игра жива и развивается. Выпущены правила третьей редакции и карточки. Правила переведены на русский. Найдите нас вконтакте если вам интересно или спросите меня тут.
Пишите в личку. Очень серьезный лот, представляющий большую игровую, коллекционную, а в будущем еще и инвестиционную ценность. :-) Думаю это редкое предложение не только в России. Пока попробую продать здесь, своим.
Сейчас сам черт ногу сломит какие правила актуальны. В принципе все. Т.е. если хотите играть в кучу сюжетных компаний, выпущенных ФФГ, придется играть по правилам ФФГ. Если хотите играть в несколько стандартных миссий из версии правил от нового издателя Battlefront Miniatures и в сюжетную компанию "Операция Вавилон" то придется играть по правилам нового издателя Battlefront Miniatures.
Переизданий как таковых не будет. Сейчас наконец с дикой задержкой появились миньки к Операции Вавилон. Вообще автор переругался с новым издателем, так что выход новых миниатюр под вопросом.
Я купил себе новые правила и измененные карточки юнитов , но так как конверсии кучи сюжетных компаний под новые правила не ожидается на новые правила забил и играю по ФФГшным, тем более эти новые правила достаточное спорные вышли.
Опытные дастоводы, посоветуйте :) Где лучше покупать? Что нужно взять с самого начала, чтобы играть? Базу и какие допы? Сколько это примерно денег разом надо?
Спасибо за ответы. Просто думаю, если брать стартер, то наверно нужно что-то ещё в довесок взять. Но вот что? 4-6 допов, какие считаются первостепенными? Или все одинаковые?
Ага, брать на ММ с перевалкой в штатах оптимально. Мне как раз сейчас оттуда новые стартеры с ноябрьскими новинками едут. Жалко только, что релиз чамберовского рулбука вместе с тяжелыми шагателями задерживался и не успел в этот заказ. Шагатели только вчера появились на складе. По деньгам: старый кор.сет все равно сейчас не сыщешь, разве что oranged поделится сокровенным знанием :) А новый обойдется оттуда примерно в 2200р.
100 евро, причем продавец не Амазон, и 200 баксов у пиндосов соответственно, это все не варианты. Остаются только наши, но и у них тоже дорого. Я бы не заморачивался тогда и начал сразу с нового стартера. Потом уже дело вкуса.
Насчет Dust Warfare вопрос принципиальный. Потому что наша ваховская общественность клеточки воспринимает с трудом и относится в основном к ДТ, как к интересной альтернативе ГВшным минькам ИГ для сороковника. А вот по "нормальным" правилам уже можно будет собственно и поиграть. :)
Так всё равно дорого :) Немного изменилось: - ВО собрана целиком (около 200 юнитов) - можно играть партию на 4-6 человек. Больше нечего покупать - Настолки которые хотел тоже купил. Сейчас ничего не торкает, нет ни одной игры которую очень хочется купить\сыграть. - Даст Тактик с тех пор окреп и обзовёлся допами - может он будет и неплох :)
В общем пока думаю купить просто в коллекцию. Так как в Клубе и в игровой ячейке наступил некоторый кризис.. При примерно 150 доступных настолках, все они как то не прельщают. На прошлой неделе ни сыграли ни разу, хотя раньше стабильно играли 3 раза в неделю. И это пичалька...
Звездинская техника от ВО масштаба 1/100 идеально подходит под всемирно известную систему Flames of War (15mm). Собственно это и есть главная и единственная причина ее бешеной популярности на западном рынке, т.к. оригиналы в разы дороже были. Осталось добавить пехоты в твердом пластике того же масштаба, которая уже тоже начала там выходить вместо металла и вуаля! С миниамльными вложениями можно начинать играть в новую (отлаженную и с гарантированной поддержкой) игровую систему. Рулбук ФоВ, насколько я знаю, вовсю переводился нашими энтузиастами, и наверное перевод уже закончен. Так что не все так и печально :)
С этим согласен. Но играя в ФоВ это наверно нужно уже переходить на следующий уровень. Красить армии и делать террейн - а этим очень не хочется заниматься. За совет спасибо!
Тогда да, печаль :) Я то и думал, что действительно хочется на другой уровень выйти, тем более, что матчасть уже есть, но раз нет, то и суда нет. Зачем себя насиловать? С другой стороны можно все-таки пару танчиков и покрасить,а вдруг понравится :)
Всё таки варгеймы это скорее альтернатива настолкам, а не дополнение. Времени и на то и на то не хватит. Лучше я ещё пару коробочных варгеймов прикуплю. Но мысль конечно интересная и "я её думаю" ))
По деньгам самое выгодное к старому Dust Tactics Core Set примерно за 3600 (еще спокойно можно найти в наших интеренет магазинах, да и в рознице еще есть) взять за 3 тысячи Dust Tactics: Revised Core Set (По три новых типа отрядов на сторону и по одному новому легкому шагателю на сторону. Плюс модифицированные правила, новая компания и типы ландшафта). Ну и если хотите артиллерии, то придется раскошелиться еще примерно на 3 тысячи и взять следующие допы: Kommandotrupp, The Boss (они же Rangers Command Squad), Heavy Panzer Walker (либо Medium Panzer Walker,т.к. там есть модификация позволяющая вести артиллерийский огонь), Heavy Assault Walker (либо Medium Assault Walker).
Так вы же сами писали, что командные отряды способны быть наводчиками ( там есть солдат с рацией). Позавчера заказал себе ряд допов и коре сет ривизион идишн, ну а на юнитов Special Ops решил не тратиться, вполне хватит и одного отряда с функцией новодчика.
Просто на амбразуры лучше бросать пушечное мясо, каковым являются наводчики. Да и одного наводчика маловато. Впрочем, у вас и артиллерийский шагатель один. Я-то расчёт делаю на 2 в отряде.
Ну да, по одному на отряд(причем пришлось брать средних, так как тяжелых в России нет). Сейчас и так вложился одномоментно в две базы и допы в сумме примерно на 15 тыс. Буду осваивать, ну а потом возьму обязателно тяжелые шагатели, Operation Cerberus и Special Ops. P.S. Огромное спасибо за вашу работу,надеюсь правила на русском вы всетаки сделаете.
Есть ли возможность приобрести набор 2010 года в России? Смарт уже месяц молчит и не отвечает, до сих пор ожидает наличие товара (хотя товар был заказн, когда еще был в наличии на складах и в магазинах), в других магазинах его вообще нет, как впрочем и невозможно его заказать у издателя. Да и насчет переработанного набора, тоже слышно только о втором квартале (а Смарт и тут молчит). Можь кто продает или даст совет?
Доставка почтой. Оплата -- картой (я пользуюсь виртуальной картой qiwi, например). Стоимость возрастает по-разному в зависимости от магазина (британский, американский, немецкий), но при достаточно большом заказе выходит выгоднее, чем брать в наших магазинах. Одну игру или парочку наборов Dust Tactics брать, конечно, невыгодно.
Именно из miniaturemarket.com сам не приобретал ничего, так что не подскажу.
С Амазоном уже пробовал, при попытки заказа первого корсета, радостно сообщает, что невозможно отправить в данный пункт ((( Может я глупый, шо то непрально заполняю
Что еще за Смарт? Вы имеете ввиду hobbygames? В конце 2011 у них был сбой с серваком, поэтому часть заказов пролетела мимо них. Если не отвечают на письма позвоните. Лично я заказывал у них в конце года ряд наборов сабжа, так вот они не поленились и позвонили мне из Москвы, чтобы сообщить, что частично не могут выполнить мой заказ, так как наборы наводчиков со снайперами отсутствуют, во время разговора то и всплыло, что еще один мой заказ они проворонили из-за сбоя. Первый коре сет вы можите купить не заморачиваясь на иностранные конторы здесь за 3600 http://www.gaga.ru/
Да хотя бы представитель Смарта сообщил бы шо не могут выполнить заказ, а так уже скоро с месяц заказ все обрабатывается и обрабатывается, на письма не отвечают(((( То же мне локализаторы/дистрибьюторы
У них вообще беда с этим. Хотел купить недели 2 назад не Revised Set. На сайте в наличии в одном магазине, в реале в другом. Дополнения стоят. что есть, а по факту практически ничего нет. Смотрел потом, так и не обновили информацию.
Черновой перевод Умений, Свойств оружия и Сценариев
Выложил черновой перевод Умений юнитов и Свойств оружия, а так же перевод сценариев Dust Tactics: Core Set, Dust Tactics: Revised Core Set, Dust Tactics: Operation "Cyclone", Dust Tactics: Operation "SeeLöwe!". Вышло, прямо скажем, коряво, но зато понятно. Так что с учетом 3 статей о правилах oranged людям не владеющим английским вполне можно покупать и играть в эту замечательную тактическую настолку. Что интересно, количество используемых за одну миссию юнитов возрастает от дополнения к дополнению: Dust Tactics: Revised Core Set - в основном на миссию одной стороне на юнитов дается 130 очков. Dust Tactics: Core Set - в основном на миссию одной стороне на юнитов дается 160 очков. Dust Tactics: Operation "Cyclone" - в основном на миссию одной стороне на юнитов дается 240-300 очков. Dust Tactics: Operation "SeeLöwe!" - в основном на миссию одной стороне на юнитов дается 250 - 350 очков. Что интересно, в некоторых миссиях должны использоваться юниты определенного типа, ну а в 3 сценарии Operation "SeeLöwe!" используется только техника, и сторонам дается на нее по 350 ОЧКОВ!!!!
Где то я похожий сетинг и дизайн роботов уже видел :) Все-таки в современном мире, похоже, уже невозможно, создать что-то свое, и при этом не использовать чужие идеи…. По ходу Paolo Parente черпал вдохновение (ну или занимался беспардонным плагиатом), создавая сетинг Dust, из культовой тактики 2001 года с PS2 http://www.youtube.com/watch?v=BgucWSRzxps .
Oranged, разъясни, пожалуста, следующий момент. У среднего шагохода Ludwig физически есть две одинаковые пушки и один пулемет, а на карточке только две записи оружия на пушку и на пулемет. Значит кости нужно кидать в том же количестве, как и указанно в карточке, или же за пушку их надо умножать на два?
Когда у меня была только первая база, мы умножали на два, похоже это было не правильно, так как в Dust Tactics Revised Core Set у "героини" немцев Lara физически два одинаковых пулемета и на карточке эти два пулемета указаны два раза. Т.е. при одинаковом оружии у одной фигуры правило "сколько физически одного типа оружия, на столько и надо умножать" не действует? Так как правильно?
Сколько линий столько и бросков. Если есть две линии с огнеметом, то кидаете и за тот и за другой. Если на модельке две пушки, а линия одна, то кидаете за ОДНУ. Лара может из одного пулемета стрельнуть в одного, из другого в другую фигурку, так как у нее две линии для пулемета.
Тоесть модификатор к линии оружия идет именно за разные фигуры отряда с данным оружием, а если фигура в отряде всего одна (шагоходы и герои), то даже если у фигуры два одинаковых оружия, но линия одна, модификатора к линии нет?
Это точно? Тогда не очень понятно, почему Ludwig (одна линия на 2 пушки(по вашему без модификатора за второе орудие), одна линия на пулемет) и Pounder (одна линия на пушку, две линии на пулеметы и скил "Jump") стоят одинаково по 40 очков?
игра жива и развивается. Выпущены правила третьей редакции и карточки. Правила переведены на русский. Найдите нас вконтакте если вам интересно или спросите меня тут.
на сколько сильно перелопатили клеточный режим?
Есть 2 армии, собственно продаю их :) Если что в ЛС.
Пишите в личку. Очень серьезный лот, представляющий большую игровую, коллекционную, а в будущем еще и инвестиционную ценность. :-) Думаю это редкое предложение не только в России. Пока попробую продать здесь, своим.
никто случаем не продает?
У нас в магазине стоит старая коробка. Могу в личке дать контакт продавца. Если не пугает пересылка.
Буду благодарен)
Вы ещё можете дать контакты?
Какие сейчас правила и коробки актуальны? Или ждать переиздания?
Сейчас сам черт ногу сломит какие правила актуальны. В принципе все. Т.е. если хотите играть в кучу сюжетных компаний, выпущенных ФФГ, придется играть по правилам ФФГ. Если хотите играть в несколько стандартных миссий из версии правил от нового издателя Battlefront Miniatures и в сюжетную компанию "Операция Вавилон" то придется играть по правилам нового издателя Battlefront Miniatures.
Переизданий как таковых не будет. Сейчас наконец с дикой задержкой появились миньки к Операции Вавилон. Вообще автор переругался с новым издателем, так что выход новых миниатюр под вопросом.
Я купил себе новые правила и измененные карточки юнитов , но так как конверсии кучи сюжетных компаний под новые правила не ожидается на новые правила забил и играю по ФФГшным, тем более эти новые правила достаточное спорные вышли.
а есть ли у кого-нибудь сканы карт и поля?
Опытные дастоводы, посоветуйте :)
Где лучше покупать?
Что нужно взять с самого начала, чтобы играть? Базу и какие допы?
Сколько это примерно денег разом надо?
Первый или второй корсет — этого достаточно. Например, в http://www.miniaturemarket.com/.
В дальнейшем можно приобретать миниатюры волнами. Мою первую волну можно увидеть вот здесь:
http://tesera.ru/user/oranged/thought/80974/
Спасибо за ответы.
Просто думаю, если брать стартер, то наверно нужно что-то ещё в довесок взять. Но вот что?
4-6 допов, какие считаются первостепенными?
Или все одинаковые?
Я для начала приобрёл копии представленных в корсете отрядов. Следом решил взять штабы, снайперов и наводчиков (лёгких шагателей взял в нагрузку).
Ага, брать на ММ с перевалкой в штатах оптимально. Мне как раз сейчас оттуда новые стартеры с ноябрьскими новинками едут. Жалко только, что релиз чамберовского рулбука вместе с тяжелыми шагателями задерживался и не успел в этот заказ. Шагатели только вчера появились на складе.
По деньгам: старый кор.сет все равно сейчас не сыщешь, разве что oranged поделится сокровенным знанием :) А новый обойдется оттуда примерно в 2200р.
Первый корсет есть как минимум тут:
hobbygames.ru,
amazon.de (тут вроде как 1 остался),
amazon.com.
А правила Dust Warfare сам жду. Хочется 2 игры в 1 иметь. (: Чтобы можно было с двумя аудиториями играть.
100 евро, причем продавец не Амазон, и 200 баксов у пиндосов соответственно, это все не варианты. Остаются только наши, но и у них тоже дорого.
Я бы не заморачивался тогда и начал сразу с нового стартера. Потом уже дело вкуса.
Насчет Dust Warfare вопрос принципиальный. Потому что наша ваховская общественность клеточки воспринимает с трудом и относится в основном к ДТ, как к интересной альтернативе ГВшным минькам ИГ для сороковника. А вот по "нормальным" правилам уже можно будет собственно и поиграть. :)
На хоббигеймсе нет стартеров (
Первый есть. Тот, что FFG'шный гроб.
Спасибо за подробные ответы!
На НГ я себе подарки уже сделал, так что буду придумывать повод, чтобы подарить себе эту игру )
Кое-кто сравнительно недавно твердил, что Dust Tactics — дороговато, и проще вкладываться в «Великую Отечественную». (; Что-то поменялось? (:
Так всё равно дорого :)
Немного изменилось:
- ВО собрана целиком (около 200 юнитов) - можно играть партию на 4-6 человек. Больше нечего покупать
- Настолки которые хотел тоже купил. Сейчас ничего не торкает, нет ни одной игры которую очень хочется купить\сыграть.
- Даст Тактик с тех пор окреп и обзовёлся допами - может он будет и неплох :)
В общем пока думаю купить просто в коллекцию. Так как в Клубе и в игровой ячейке наступил некоторый кризис..
При примерно 150 доступных настолках, все они как то не прельщают.
На прошлой неделе ни сыграли ни разу, хотя раньше стабильно играли 3 раза в неделю.
И это пичалька...
Звездинская техника от ВО масштаба 1/100 идеально подходит под всемирно известную систему Flames of War (15mm). Собственно это и есть главная и единственная причина ее бешеной популярности на западном рынке, т.к. оригиналы в разы дороже были. Осталось добавить пехоты в твердом пластике того же масштаба, которая уже тоже начала там выходить вместо металла и вуаля! С миниамльными вложениями можно начинать играть в новую (отлаженную и с гарантированной поддержкой) игровую систему. Рулбук ФоВ, насколько я знаю, вовсю переводился нашими энтузиастами, и наверное перевод уже закончен. Так что не все так и печально :)
С этим согласен.
Но играя в ФоВ это наверно нужно уже переходить на следующий уровень. Красить армии и делать террейн - а этим очень не хочется заниматься.
За совет спасибо!
Тогда да, печаль :)
Я то и думал, что действительно хочется на другой уровень выйти, тем более, что матчасть уже есть, но раз нет, то и суда нет. Зачем себя насиловать?
С другой стороны можно все-таки пару танчиков и покрасить,а вдруг понравится :)
Всё таки варгеймы это скорее альтернатива настолкам, а не дополнение.
Времени и на то и на то не хватит.
Лучше я ещё пару коробочных варгеймов прикуплю.
Но мысль конечно интересная и "я её думаю" ))
По деньгам самое выгодное к старому Dust Tactics Core Set примерно за 3600 (еще спокойно можно найти в наших интеренет магазинах, да и в рознице еще есть) взять за 3 тысячи Dust Tactics: Revised Core Set (По три новых типа отрядов на сторону и по одному новому легкому шагателю на сторону. Плюс модифицированные правила, новая компания и типы ландшафта).
Ну и если хотите артиллерии, то придется раскошелиться еще примерно на 3 тысячи и взять следующие допы: Kommandotrupp, The Boss (они же Rangers Command Squad), Heavy Panzer Walker (либо Medium Panzer Walker,т.к. там есть модификация позволяющая вести артиллерийский огонь), Heavy Assault Walker (либо Medium Assault Walker).
А как же наводчики? (:
Так вы же сами писали, что командные отряды способны быть наводчиками ( там есть солдат с рацией). Позавчера заказал себе ряд допов и коре сет ривизион идишн, ну а на юнитов Special Ops решил не тратиться, вполне хватит и одного отряда с функцией новодчика.
Просто на амбразуры лучше бросать пушечное мясо, каковым являются наводчики. Да и одного наводчика маловато. Впрочем, у вас и артиллерийский шагатель один. Я-то расчёт делаю на 2 в отряде.
Ну да, по одному на отряд(причем пришлось брать средних, так как тяжелых в России нет). Сейчас и так вложился одномоментно в две базы и допы в сумме примерно на 15 тыс. Буду осваивать, ну а потом возьму обязателно тяжелые шагатели, Operation Cerberus и Special Ops.
P.S. Огромное спасибо за вашу работу,надеюсь правила на русском вы всетаки сделаете.
в Special Ops главное не наводчики а снайпер. Он может выбирать на кого во взводе применяется попадание. Для командного взвода - это кошмар.
Спасибо большое!
Наверно так и сделаю, если так решусь начать собирать их (и найду с кем играть).
Есть ли возможность приобрести набор 2010 года в России?
Смарт уже месяц молчит и не отвечает, до сих пор ожидает наличие товара (хотя товар был заказн, когда еще был в наличии на складах и в магазинах), в других магазинах его вообще нет, как впрочем и невозможно его заказать у издателя.
Да и насчет переработанного набора, тоже слышно только о втором квартале (а Смарт и тут молчит).
Можь кто продает или даст совет?
Со старым набором еще полтора месяца назад были проблемы, а сейчас и подавно не стоит надеяться.
а когда примерно появится новый набор 2011 года?
В России? Это неизвестно.
Dust-совет (как и просили:):
Воспользуйтесь услугами зарубежного интернет-магазина, например, miniaturemarket.com. В amazon.de даже первый корсет в наличии (2 копии).
Ммм, а как у них с доставкой-оплатой? И на сколько примерно вырастит цена?
Доставка почтой. Оплата -- картой (я пользуюсь виртуальной картой qiwi, например). Стоимость возрастает по-разному в зависимости от магазина (британский, американский, немецкий), но при достаточно большом заказе выходит выгоднее, чем брать в наших магазинах. Одну игру или парочку наборов Dust Tactics брать, конечно, невыгодно.
Именно из miniaturemarket.com сам не приобретал ничего, так что не подскажу.
ага 50 баксов доставка, да еще и ограничения по пунктам назначения...
откопал на каком-то hobbygift, хз будет он у них или развод, кто знает?
С Амазоном уже пробовал, при попытки заказа первого корсета, радостно сообщает, что невозможно отправить в данный пункт (((
Может я глупый, шо то непрально заполняю
У самого Амазона в наличии вроде бы нет, в других магазинах, торгующих через него - есть. Вот эти магазины могут и не слать к нам. Надо искать.
Где еще можно поискать?
Может неправильно заполняю строку адресса (пишу свой домашний), может стоит указать п/я и забрать с городского отделения?
Что еще за Смарт? Вы имеете ввиду hobbygames? В конце 2011 у них был сбой с серваком, поэтому часть заказов пролетела мимо них. Если не отвечают на письма позвоните. Лично я заказывал у них в конце года ряд наборов сабжа, так вот они не поленились и позвонили мне из Москвы, чтобы сообщить, что частично не могут выполнить мой заказ, так как наборы наводчиков со снайперами отсутствуют, во время разговора то и всплыло, что еще один мой заказ они проворонили из-за сбоя.
Первый коре сет вы можите купить не заморачиваясь на иностранные конторы здесь за 3600 http://www.gaga.ru/
Да хотя бы представитель Смарта сообщил бы шо не могут выполнить заказ, а так уже скоро с месяц заказ все обрабатывается и обрабатывается, на письма не отвечают((((
То же мне локализаторы/дистрибьюторы
У них вообще беда с этим. Хотел купить недели 2 назад не Revised Set. На сайте в наличии в одном магазине, в реале в другом. Дополнения стоят. что есть, а по факту практически ничего нет. Смотрел потом, так и не обновили информацию.
Выложил черновой перевод Умений юнитов и Свойств оружия, а так же перевод сценариев Dust Tactics: Core Set, Dust Tactics: Revised Core Set, Dust Tactics: Operation "Cyclone", Dust Tactics: Operation "SeeLöwe!".
Вышло, прямо скажем, коряво, но зато понятно.
Так что с учетом 3 статей о правилах oranged людям не владеющим английским вполне можно покупать и играть в эту замечательную тактическую настолку.
Что интересно, количество используемых за одну миссию юнитов возрастает от дополнения к дополнению:
Dust Tactics: Revised Core Set - в основном на миссию одной стороне на юнитов дается 130 очков.
Dust Tactics: Core Set - в основном на миссию одной стороне на юнитов дается 160 очков.
Dust Tactics: Operation "Cyclone" - в основном на миссию одной стороне на юнитов дается 240-300 очков.
Dust Tactics: Operation "SeeLöwe!" - в основном на миссию одной стороне на юнитов дается 250 - 350 очков.
Что интересно, в некоторых миссиях должны использоваться юниты определенного типа, ну а в 3 сценарии Operation "SeeLöwe!" используется только техника, и сторонам дается на нее по 350 ОЧКОВ!!!!
А где достать героиню Sigrid за Ось?
Продается на сайте Паоло - http://www.dustgame.com/products_d.php?nid=3&id=8
Где то я похожий сетинг и дизайн роботов уже видел :) Все-таки в современном мире, похоже, уже невозможно, создать что-то свое, и при этом не использовать чужие идеи….
По ходу Paolo Parente черпал вдохновение (ну или занимался беспардонным плагиатом), создавая сетинг Dust, из культовой тактики 2001 года с PS2 http://www.youtube.com/watch?v=BgucWSRzxps .
Oranged, разъясни, пожалуста, следующий момент.
У среднего шагохода Ludwig физически есть две одинаковые пушки и один пулемет, а на карточке только две записи оружия на пушку и на пулемет.
Значит кости нужно кидать в том же количестве, как и указанно в карточке, или же за пушку их надо умножать на два?
Когда у меня была только первая база, мы умножали на два, похоже это было не правильно, так как в
Dust Tactics Revised Core Set у "героини" немцев Lara физически два одинаковых пулемета и на карточке эти два пулемета указаны два раза.
Т.е. при одинаковом оружии у одной фигуры правило "сколько физически одного типа оружия, на столько и надо умножать" не действует?
Так как правильно?
Сколько линий столько и бросков. Если есть две линии с огнеметом, то кидаете и за тот и за другой.
Если на модельке две пушки, а линия одна, то кидаете за ОДНУ.
Лара может из одного пулемета стрельнуть в одного, из другого в другую фигурку, так как у нее две линии для пулемета.
Тоесть модификатор к линии оружия идет именно за разные фигуры отряда с данным оружием, а если фигура в отряде всего одна (шагоходы и герои), то даже если у фигуры два одинаковых оружия, но линия одна, модификатора к линии нет?
Это точно? Тогда не очень понятно, почему Ludwig (одна линия на 2 пушки(по вашему без модификатора за второе орудие), одна линия на пулемет) и Pounder (одна линия на пушку, две линии на пулеметы и скил "Jump") стоят одинаково по 40 очков?
Боюсь, что ответ на этот вопрос есть только у тестеров ДТ.
У Людвига пушка чуть по мощнее и пулемет лучше чем аналогичный у Союзника, но вряд ли это компенсирует отсутствие прыжка и второго пулемета =)