Таки решил немного вкатиться, и в целом первых доз вполне хватило. (Хотя по сути это скорее было запаздалое возвращение, так как я уже в это немного играл... лет 20 назад...) Мне за прошлый год в общей сложности подарили три готовые колоды, еще одну я купил сам (там были вампиры, а я когда-то любил вампирскую тематику). Мы ими пару раз сыграли и что-то совсем не зацепило. Видать уже слишком поздно, после всяких Нетраннеров да 5 колец. Механики показались с одной стороны какими-то простыми и банальными, и в то же время кое-где избыточными, например что у кого-то тут по сути сразу два сброса. Ну для самой старой ККИ оно и понятно. Чисто эстетически игра тоже не зацепила. Арты красивые, но мне не очень нравится, когда на карточку стараются сразу запихнуть масштабное изображение, например когда человек изображен не по пояс, а в полный рост на коне и еще посреди какой-то битвы, так очень уж мелко получается. А тут такое сплошь и рядом. Ну и сеттинг довольно банальное фентези по ходу, даже не особо захотелось вникать, кто все эти люди и нелюди и чего они не поделили. Так что коллекционирование тут тоже мимо меня. Хотя анимационные рекламные ролики игры внушают, этого не отнимешь, про боевые ожившие печеньки мой любимый. В общем четырех имеющихся колод мне хватит... да наверное навсегда. Иногда их достать и поиграть можно будет, но докупать еще чего-то не захотелось.
Типичный случай, когда поиграл хз чем, хз во что и внезапно не понравилось) Магия это конструктор, где ты сам себе положительный опыт собираешь, а не ждешь, что тебе его принесут на блюдечке - там бустеры сами продаются, до тебя как игрока дела никому нет
>>> Ну и сеттинг довольно банальное фентези по ходу, даже не особо захотелось вникать, кто все эти люди и нелюди и чего они не поделили
Вот это смешно) МТГшку можно много в чем обвинять, но банальное фентези...
>>> Ну для самой старой ККИ оно и понятно.
Магия до сих пор топ-1 не потому, что там маркетинг топовый или старые фанаты играют - там лучшие карты их всех игр на рынке. У игр от ффг и других могут быть лучше кор мехники, но в останольном они сильно слабее
Если игре нет до меня дела как до игрока и я сам должен искать в ней какой-то "положительный опыт", то зачем она мне вообще? Покупать с десяток мешков с котами в зыбких надеждах обнаружить там котенка, который мне может быть приглянется - зачем оно мне, в мои-то годы?
У меня нет ответа на этот вопрос, кроме озвученной выше креативности в создании карт, а высокий порог вхождения или дополнительные требования к игроку я за проблему не считаю. Постараюсь все-таки в этом году закончить свою статью по мтг, она вроде в финальной стадии готовности, но обещать не могу:D
Одна из сутей игры - это поиск драконов в этих всех мешках с котами. Точнее, как привел пример рядом danceandfight "сбор своего дракона". Именно процесс сбора дракона, его оживление и последующее его раскрывание - это самое большое удовольствие как по мне)
Сеты все заранее выкладываются. В принципе, все прозрачно. Я не прям сильно горевал, что если какая-нибудь крутая карта оказывались очень редкой и дорогой.
Над сеттингом работает тьма талантливых людей. Что для мира настольных игр - уже феномен. Не всмотрелись, ну да ладно.
Для начала есть стартеры и готовые колоды planeswalker. Хотя я бы вообще советовал начинать с готовых колод командиров, которые под компанию. Т.е. это не типичное дуэльное мтг, а многопользовательское. Из тех, что на русском, они мне значительно больше понравились, чем planeswalker'ы и стартеры. Я говорю даже про тех командиров, что по 1500р продавали. Которых и сейчас кстати не трудно достать) Malemute ниже предложил просто печатать. Если игра эстетически не так важна, то это вообще самый лучший вариант. Я видел мтг-шников, которые печатали новые сеты на принтере, вкладыши вставляли поверх дешевых карт.Так пробовали сит в живую. И потом уже искали, что действительно прям будоражит.
Вообще, дело вкуса. МТГ - это скорее комплекс игр с ее многообразием образов, механик и форматов. Ух. Как вспомню. Мне все-таки самому композиция игровой партии не прижилась в душе и момент коллекционирования остыл.
А можно и вовсе ничего не печатать, и не покупать.Есть способ ещё проще. Просто скачать бесплатный клиент, и играть в своё удовольствие в электронную версию, с актуальными выпусками. Игра живее всех живых
интересная реакция, я как человек игравший соревновательно в берсерк и в мтг много лет тому назад, полностью поддерживаю Angvat. Если игре нет дела до игрока, то зачем игроку такая игра? МТГ - это либо спорт, потому что супер круто написаны правила и огромный пулл карт, а следственно и их комбинаций (и когда я говорю спорт, я имею ввиду не обязательно соревнования, а высокую регулярность и погруженность), либо весьма средненькая уставшая настолка для начинающих настольщиков, которых привлекет громкое имя и большинство из них дальше стартовых колод не пойдет. Прекрасно понимаю, почему после нетраннера суваться в нее не хочется.
Тебе тоже два сброса не понравились и дженерик фентези в сторилайне?(
А если серьезно, я не отнимаю права не любить Магию, мне просто каждый раз забавно читать, что кто-то взял плохие карты в плохом формате, поиграл ими, а потом жалуется, что нетраннер лучше) Ну, наверное, лучше, только любят его не за голую базу вроде) Да при всей моей ненависти к Кодексу - он тоже лучше. Но если ты изначально будешь играть во что-то плохое, чего ты ожидаешь-то? Такой же опыт, как у игроков, кому все нравится? Так они может комбо-колоды на драфте собирали)
Я списываю это на жанр в целом, и не устану повторять, что он очень специфичный: чем больше вложишь, тем больше получишь в ответ. Или не получишь, если ошибешься с подходом, как повезет. С настолками ведь точно также, вот только купив ТИ4 или 18хх, чтобы играть с женой и ребенком десяти лет, ты ее легко продашь, после прочтения правил.
так о том и речь, что не у всех есть место для лайфстайл настолки в жизни, и если так, то лучше выбирать что-то с меньшим порогом входа. Но дело в том, что мтг мимикрирует под нубфрендли игру издавая стартеры, которые не являются по сути полноценной игрой, а лишь "первой дозой"
Но, судя по всему, у Angvat вполне есть место для лайфстайл игр, хотя от его отзывов на КУА и Кольца веет усталостью. И забавно, что "первая доза", как раз больше для LCG подходит, где тебе чтобы нормально играть, нужно скупать все коробочки, помимо базы) больше коробочек, богу коробочек) Зато все готовое, да.
Стартеры почти во всех играх, если они стоят дешево, не могут рассматриваться как "первая доза", это скорее дегустационный стенд плохой колбасы в ближайшей Пятерочке. Разобраться с правилами помогут, но дальше, только покупка синглов или дорогих наборов и синглов, все таки интерес нужно искать где-то еще. Не нравится - лучше ищи другую игру. Это не то чтобы красит магию, но уж как есть. Зато не надо покупать целый пак, если из него нужна одна карта.
я искренне не понимаю о чем спор. Кто-то сказал что это плохая игра? Или вы считаете что ее все обязаны любить и мтг в каждый дом и так чтобы у каждого в семье своя собственная констрактед колода? Ну есть у человека лайфстайл игра, но нет места для второй или третьей или нравится она меньше, в чем проблема то? LCG, да, тоже самое по сути. Стартеры задуманы как первая доза, но да, по сути пробники...но это понятно тем, кто уже играл, а не тем на кого расчитано. У меня полно знакомых которые режутся в стартер и когда я обьясняю, что это обрезок игры, смотрят на меня как на идиота. И опять таки, вы верно сказали "не нравится - есть другие игры", по-моему тут все согласны, но это не должно помешать человеку поделиться мнением о товаре, который позиционируется как полноценный.
Боюсь тут ситуация тупиковая, так как спор идет в разных плоскостях. Человек воспользовался опцией, которую предлагает рынок и она ему не понравилась, и вы как бы даже согласны с тем что не очень, но оказывается человеку надо иначе играть и вкладываться...работать. В контексте спорта механики все работают, в контексте стартера "слишком простые, а местами излишние". Вы спорите о разных играх и точки соприкосновения не найдутся. Я лишь призываю сойтись на никчемности стартеров, и на том, что это проблема мтг, как она презентует и, на секундочку, продает игру далеким от кки массам. Для вас стартер не равно мтг, но для многих равно и судя по всему для производителя тоже, потому что для спортивной части игры стартеры не имеют никакой функции и смысла, но их все равно продают и делают постоянно новые.
"Готовые" колоды - это "стартеры", раньше ещё встречались так называемые "соревновательные", но от стартеров их положительно отличало разве что наличие пары метовых карт.
Как и любая ККИ, мтг, будучи их прородителем, ориентирована на сборку синнергирующих механик, а потому играть имеет смысл сразу топовыми колодами, например, в формет пнп для проверки, зайдёт ли вам. И желательно ещё и посмотреть, как такие колоды пилотировать, потому как не всегда это очевидно.
При таком сценарии игра действительно может раскрыться в глубину.
По части лора и фэнтези... если не смотреть на последние заигрывания с франшизами, то в мтг одна из самых глубоких и многогранных историй про мультивселенную. Это посерьёзнее всяких Марвел и ДиСи будет. :)
В общем я этой игры лет двадцать практически не касался, но тут мне один товарищ подарил мне сразу готовую колоду с каким-то друидом - мол, вот тебе первая доза затак, может затянет. Компанию какую-то в городе для игры мне искать влом, поэтому решил как-нибудь опробовать на домашних посиделках. А для этого как минимум нужна еще одна колода. Дай думаю закажу у Хобиков чего. И тут данная контора своей клиентоореентированностью просто превзошла сама себя. Нет, у них и раньше были лютые проблемы с логистикой, так в те уже кажется далекие времена, когда я собирал 5 колец они что-то никак не могли переслать карты у себя со склада в России в Беларусь (хотя стартовая коробка прекрасно доехала), и мне приходилось пользоваться услугами посредника из Смоленска. Но тут мне звонят и говорят, что мол у них проблемы с логистикой в рамках одного, мать их, города, а поэтому не мог бы я перооформить заказ на магазин у черта на рогах, а не там, где мне будет его удобно забрать, да еще и желательно оплатить его через местечковую электронную систему, а не на месте... На что я резонно решил, что не сильно-то и хотелось, и видать просто не судьба мне на сей раз вкатиться в Мотыгу.
Magic в Россию официально теперь не поставляется, и новые сеты на русский тоже не переводятся. Тонкостей насчет поставки именно в РБ не знаю правда. В общем не лучшее время для первой дозы.
Да я в курсе насчет ситуации в общем. Суть моей претензии в том, что Хобики даже в рамках одного города почему-то уже имеющийся у них товар со склада в нужную мне точку, где его удобно забрать, доставить не могут. Хотя до сего месяца я там все свои немногочисленные заказы прекрасно забирал.
"Поскольку мы постоянно оцениваем нашу линейку продуктов для Magic: The Gathering , мы приняли решение сосредоточить наши основные выпуски на восьми основных языках. Таким образом, начиная с Dominaria United , мы больше не будем публиковать настольную версию Magic на русском, корейском или китайском (традиционном) языке.
Хотя мы не планируем публиковать настольную Magic на этих языках, мы продолжим полностью поддерживать магазины Wizards Play Network с мероприятиями и акциями WPN, хотя промо и другие продукты будут на английском языке. Кроме того, Magic: The Gathering Arena продолжит поддерживать корейский и русский языки.
Основные языки включают английский, японский, китайский (упрощенный), французский, итальянский, немецкий, испанский и португальский. Хотя не все продукты доступны на всех языках, наши основные наборы и другие дополнительные выпуски будут сосредоточены на этих восьми языках.
Dominaria United , долгожданное возвращение Magic в Доминарию, выйдет во всем мире 9 сентября".
Добрался до МТГ Арены на андройде, и сбылось давнее желание посмотреть, чем же таким играют топы. С механикой джокеров, без доната, с помощью кодов на бустеры с известного сайта и небольшого гринда удалось собрать монобелую деку с Луррусом, на 90℅ похожую на входящую в топ-рейтинг стандарта. Немного поиграл с такой декой, винрейт с 10℅ стал 60-70℅, по моим оценкам.
Карт море, процесс выкапывания из этой кучи чего-то стоящего вызывает ассоциации с фотками палеонтологов, выкапывающих скелеты в пустыне Гоби. Долго, затягивающе, с неизвестным результатом. Теперь я стал лучше понимать фанатов этой игры, а также её производных типа хартстоуна и т.п.
И, внезапно, то же самое становится минусом игры. Привычный к TtA, RftG, Брюгге, ЗИ и другим карточным вещам с акцентом на механики, первую сотню (а то и две) партий я превозмогал механическое однообразие партий, напоминающее уныние распасов в префе. Радость от побед отравляло понимание зависимости от топдека и того, что выведи противник свою уберкарту на ход раньше, твоя почти стандартная колода ничем не смогла бы ответить.
Мтг действительно хороша своим исследовательским и конструкторским аспектами, и цифра, со своим обезличиванием продажи карт, позволяет довольно-таки безболезненно к этому приобщиться. В процессе же самой игры, в 70℅ случаев не помешала бы кнопка "autoplay".
"Пусть расцветают сто цветов...". Мтг способна дать интересный игровой опыт, и цифра сейчас, на мой взгляд, это упростила. Лично меня эта бесконечная тема магии продолжает раздражать, но иллюстрации на некоторых картах оценил.
отличная игра, по сути моя первая серьёзная настольная игра. Она бесконечно вариативна, бесконечно расширяема и может принести море удовольствия. Однако я отказался от этой игры, хоть и ставлю ей оценку десять - ведь по сути одной этой игрой можно заменить всё.
Во первых тяжело в плане сообщества - если вы купите любую другую классическую настольную игру, то сможете с ней без проблем сыграть с кем угодно и когда угодно. Если же вы захотите играть в магию - то у вас либо путь постоянно тратиться на новые колоды чтобы играть в формате, либо придется делать свои колоды для кухни, которыми играют и ваши члены семьи/друзья. Главная проблема в таком случае что ваши компаньоны по игре скорее всего будут "любителями" в магии, значит не стоит ждать от них хитрых тактик или неожиданных карт - ведь по сути будете играть тем, что есть.
Трудно согласиться. Почему серьезные игроки и серьезный подход - это только формат? Как по мне, это совершенно не связанные параметры. Да, среди увлечённых проще найти опытных игроков, но увлечение может и не ставить себя в искусственные рамки. Как раз вот мы не ограничивались рамками и в этом случае получили по-настоящему классные колоды, хитрые тактики неожиданные карты. После этого, стандарт и пр. смотрится весьма однообразным, блеклым
Ситуация: Мое существо без полета атакует соперника, и он ставит свое существо в блокировку (тоже без полета). Я бафаю свою существо мгновенным заклинанием, которое дает +3/+3 и ПОЛЕТ моему существу.
Что произойдет теперь? Его существо без полета и как бы вообще не могло бы меня блокировать. Но во время назначения блокирующих полета еще не было. 1) Оба существа деруться как обычно и наносят все повреждения друг другу (как я понял в MGT Arena сработало именно так). 2) Я бью игрока так как блокирующий не может блокировать существо с полетом - как я понимаю это хоть и логично, но неверно 3) Я бью существо которое меня блокирует, но это существо мое существо с полетом вообще не бьет.
Первый вариант. Так как ваше существо БЫЛО ЗАБЛОКИРОВАННО, теперь атакующий и блокер станут сражаться по обычным правилам, несмотря на то, что там произошло после.
На существе написано - когда это существо выходит на поле положите жетон +1/+1 на целевое существо под вашим котролем (не сказано на "ДРУГОЕ" целевое существо). Могу ли я положить жетон на само это рызыгрываемое сейчас существо?
В правилах указано что зона "Изгнание" - общая для всех игроков:
Rule 400.1: A zone is a place where objects can be during a game. There are normally seven zones: library, hand, battlefield, graveyard, stack, exile, and command. Some older cards also use the ante zone. Each player has his or her own library, hand, and graveyard. The other zones are shared by all players.
Означает ли это, что существ из изгнания может вернуть СЕБЕ на стол/в руку (если есть чем) ЛЮБОЙ игрок? К примеру мой соперник - вернуть МОИХ (не своих) изгнанных существ?
Если да, то возникает вопрос - в новом сезоне в Престоле Элдраина появилась механика приключений, в которой карты могут выходить в изгнание как волшебство, а потом разыгрываться оттуда как существа. И о том что разыграть их так может только игрок чья была карта указано в правилах Adventure совсем не явно - https://mtg.gamepedia.com/Adventure " If a spell is cast as an Adventure, its controller exiles it instead of putting it into its owner's graveyard as it resolves. For as long as it remains exiled, that player may cast it as a creature spell.". Тут указано "that player", но лежать карта посути должна в ОБЩЕМ изгнании, и все должны как-то помнить где чья карта? А если игроков четверо, и у них одни и теже карты были, как за этим следить? В MTG Arena приключения лежат в особой зоне на СВОЕМ столе у каждого игрока, что странно, ведь в правилах не сказано что так нужно делать, а сказано что зона Exile общая для всех.
>>>Означает ли это, что существ из изгнания может вернуть СЕБЕ на стол/в руку (если есть чем) ЛЮБОЙ игрок?
Нет, не означает. Поле боя, например, тоже общая зона, но ты ведь не можешь активировать способности существ оппонента просто так? С изгнанием тоже самое.
То есть на карте которая возвращает что-то из изгнания должно быть ЯВНО указано что можно вернуть к примеру "карту оппонента", "любую карту", и т.д.? Но если зона общая - стопка должна быть общая, или у каждого своя, как сброс?
Я сейчас специально посмотрел карты, которые возвращаются из изганания или возвращают другие карты - они все указывают явно, что все возвращается к владельцу.
Общая зона не означает, что вы обязаны хранить карты, находящиеся в ней вместе. Обычно изгнанные карты игроки хранят в персональной отдельной стопке или под кладбищем, повернутые на 90 градусов, когда колода никак с ними не может взаимодействовать. Карты изгнанные с жетонами на них (например, изганные с помощью механики Suspend) вообще удобно держать где-то рядом с землями, что б не забыть про них.
1) Если я ИЗГОНЯЮ существо с поля - у него срабатывает способности по типу "Если данное существо умирает положите +1/+1 на другое существо"? Грубо говоря - изгнание считается смертью или нет?
2) Как я понял (видел это в разных видео) если я кидаю на существо С НЕРАЗРУШИМОСТЬЮ к примеру -5/-5 дебаф, а существо к примеру было 5/5 или ниже - оно умирает несмотря на неразрушимость? (так как я убиваю его не атакой, не повреждениями и не способностью моментальной смертью).
1) У моего атакующего существа есть способность - когда это существо атакует нанесите 1 повреждение любому целевому существу оппонента. То есть помимо своей обычной атаки по блокирующему существу я могу еще нанести 1 еще одному существу. Если моего существа блокирует существо с одной выносливостью - и я на него применяю это 1 повреждение - оно применяется до самого боя (и существо оппонента умирает не успевая нанести мне повреждения во время блокирования и в принципе не блокирует - основные повреждения идут в игрока) или нет?
2) Таже ситуация - если после назначения атакующего соперник бафает своего блокирующего мгновенным заклинанием на +3 к выносливости - этот +3 добавляется до самого боя, и существо теперь уже не умрет так как мне не хватит одного урона? (так как теперь у блокирующего 1+3=4 выносливости, а я наношу допустим 1 способностью "когда атакует" и 2 основным уроном по блокирующему. Когда соперник должен заявить о своем бафе чтобы он сработал до самого боя (посчета повреждений)? До того как назначит блокирующего, или после? Имеет ли это значение?
3) Если я мгновенным заклинананием наношу урон блокирующему существу достаточный чтобы его убить - он уже не блокирует (и не наносит повреждения моему атакующему существу вообще) и весь урон идет игроку?
4) У меня есть существо 7/7 на котором написано - когда атакует нанесите 4 повреждения одному существу и по 3 повреждения двум другим существам. Значит оно ПОМИМО своих 7 повреждений (которые могут заблокировать) наносит еще 4, 3 и 3 по еще трем существам?
Грубо говоря основной вопрос по всем вопросам - во время фазы боя, в каком порядке идет подсчет повреждений если на атакующих и блокирующих были навешаны бафы, урон, и т.д. способностями существ и заклинаниями. То что мгновенные заклинания кладутся в стек в порядке их розыгрыша понятно, но в какой момент их нужно играть? Когда уже назначены атакующий/блокирующий, или сразу после (или до). И как быть с пассивными способностями "когда атакует"?
Что бы ты понял, что происходит в твоих примерах, нужно помнить, что карты делают то, что на них написано и знать как устроена фаза боя.
Фаза боя состоит из следующих шагов: начало боя, объявление атакующих, объявление блокирующих, боевые повреждения, конец боя. После объявления атакующих, блокирующих и нанесения повреждений можно играть все, что работает на скорости мгновенных заклинаний (на самом деле, возможно и в других шагах можно играть мгновенные заклинания, но гуглить лень + для примеров это не важно).
1-2). Триггер существа на нанесение 1 повреждения срабатывает когда существо назначается атакующим. В этот момент еще нет блокирующих существ, потому что идет шаг назначения атакующих. Это важно потому, что если у оппонента только одно существо с выносливостью 1, то оно не сможет блокировать, поскольку будет уничтожено! Оппонент может спасти свое существо баффом, но это все еще будет происходить в фазу назначения атакующих.
3). Нанесение летального урона существу, которое уже объявлено блокирующим, никак не влияет на тот факт, что блокирование случилось. Урон атакующего существа просто пропадет. Нужно избавляться об блокирующих существ заранее, хотя бы и в фазу назначения атакующих)
4) "Когда это существо атакует, нанесите 4/3/3 повреждения в разные цели" - это обычная триггерная способность, которая срабатывает в шаг объявления атакующих. Во время шага нанесения боевых повреждений, оно нанесет свои обычные 7.
3) то есть если я нанесу ему летальный урон заклинанием после того как его обьявили блокирующим - он нанесет урон моему атакующему и заблокирует урон игроку перед тем как умереть? Но если я нанесу урон до назначения блокирующих - то я могу успеть его убить и его уже не смогут назначить блоком?
Лет 10 назад боевые повреждения использовали стек (знаменитый "дэмэдж в стэк") и что-то такое могло случится, но теперь уже нет. Теперь весь урон наносится одновременно в шаг нанесения боевых повреждений. В начале шага назначения блокирующих твой оппонент объявляет кого и кем он собирается блокировать. Затем, все в том же шаге назначения блокирующих, можно использовать активируемые способности и играть мгновенные заклинания. Если в это время нанести блокирующему существу летальный урон заклинанием, то существо просто отправится на кладбище: атакующего оно заблокировало, но повреждения нанести не успело. В шаг нанесения повреждений атакующий повреждений не нанесет, потому что некому.
Вот в этом и проблема что я играл 10 лет назад и теперь многое не понятно :)
Здесь тоже вопрос - специально купил базовый набор М20 чтобы вспомнить правила, там идут пошаговые примеры для нубов. И там написана странная вещь - там написано что после назначения атакующих и блокирующих АТАКУЮЩИЙ игрок выбирает кого и кем из своих атакующих существ он будет бить среди нападающих - разве это верно? Не блокирующий игрок выбирает кто из атакующих существ кого из его существ будет бить?
>>>Вот в этом и проблема что я играл 10 лет назад и теперь многое не понятно :)
Ааа, вот оно что)
В правилах все логично: сначала вы оба распределяете повреждения, а потом они одновременно наносятся. У первого кто распределяет повреждения преимущества нет, наоборот, обороняющемуся игроку удобнее.
Что значит "вы оба распределяете повреждения" - но ведь не на свое усмотрение (я имею ввиду кто в кого ударил). Везде написано что атакующий выбирает кого из блокирующих он бьет, или я что-то не понимаю. Пример - допустим у меня 2 атакующих существа A, B, C. У врага 3 блокирующих - X, Y, Z. После того как я сказал что нападаю тремя он выставляет блокирующих - он здесь выбирает КОГО против КОГО он ставит? К примеру X+Y блокируют моего A, Z блокирует моего C? И после этого так как моего A блокирует двое - уже Я выбираю кого из них (X или Y) первым атакует мой A, к примеру чтобы его убить и второго только ранить? То есть мы не просто говорим я атакую двумя, а он говорит блокирую тремя - нужно конкретно указать КОГО против КОГО выставляют? (грубо говоря сделать неделимые группы атакующих и блокирующих, какие дерутся между собой сами по себе).
>>>Не блокирующий игрок выбирает кто из атакующих существ кого из его существ будет бить?
Нет, атакующий игрок выбирает как будут распределены повреждения, если блокирующих существ 2 и больше.
Вот как пошагово ситуация выглядит:
Ты: атакую существами А и В (шаг назначения атакующих).
Оппонент: блокирую существо А существами X и Y, существо B существом Z (шаг назначения блокирующих).
Ты: переходим в шаг нанесения повреждений. А распределит часть повреждений существу X (летально, например), часть в Y (ты делаешь это на свое усмотрение, потому что есть выбор из двух существ).
Все остальные повреждения распределяются автоматически. Существа X, Y распределят повреждения существу А, существа B и Z друг другу. Далее распределенные повреждения наносятся всем существам одновременно. Убитые существа отправляются на кладбища и игроки получают возможность играть мгновенные заклинания и способности. Это все еще шаг нанесения повреждений.
А между Шагом назначения атакующих и Шагом назначения блокирующих мы могли играть мгновенные заклинания и перки с карт существ? К примеру я мог стрельнуть уроном в блокирующего (чтобы урон моего существа внезапно стал летальным)? Враг мог бафнуть свое блокирующее существо +3/+3 чтобы оно не умерло при блоке и убило мое существо? Или все это нужно было делать ДО начала назначения атакующих?
Все, это можно делать, если в мгновенном заклинании не оговорено, когда конкретно его можно использовать, так как есть карты, которые можно разыгрывать, например, только в конкретной фазе боя или после/до конкретной фазы.
Почитай про фазы внимательнее. https://cantrip.ru/ru/mtg-judge/combat-phase.shtml
1) Переходим к бою? 1.1) противник может кастануть - ты в респонс ему (и так, пока кто-то не скажет пас после каста противника)...
2) Если игроки договорились, о том, что главная фаза кончилась, то срабатывают триггеры «в начале боя». Затем проверяются ДВС, сработавшие триггеры укладываются в стек и активный игрок получает приоритет. Теперь можно «оживлять» земли, сажать экипаж в Машину и т.д.
3) Шаг назначения атакующих, поворот атакующих. В этот момент срабатывают триггеры с формулировкой «когда… атакует». Наконец, триггерные способности, которые сработали к этому времени, кладутся в стек, и активный игрок получает приоритет. Только теперь у него появляется возможность разыграть заклинание, активировать способности или выполнить специальное действие… или передать приоритет оппоненту.
4) Шаг назначения блокирующих. И с триггерами, и приоритетом у него все точно так же как и на шаге назначения атакующих, т.е. (1) сначала защищающийся игрок назначит блокеров, (2) затем активный игрок расставит их по порядку распределения боевых повреждений, (3) затем защищающийся игрок сделает тоже самое для атакующих существ, (4) затем триггеры на назначение блокеров отправятся в стек и (5) только после этого активный игрок получит приоритет и сможет что-либо сделать.
5) Шаг боевых повреждений. Сначала активный игрок объявляет, как он распределяет повреждения от атакующих существ, затем защищающийся игрок делает то же самое для блокирующих существ. Затем все распределенные повреждения одновременно наносятся. Распределение и нанесение боевых повреждений не использует стек.
6) Шаг конца боя. Для начала срабатывают и отправляются в стек все способности вида «в конце боя», затем активный игрок получает приоритет. Игроки могут разыгрывать заклинания и активировать способности.
Также вопрос - если на картах есть способности за ману, которые не поворачивают эту карту (к примеру за 2 маны можно добавить существу +1/+1 токен) - выполнить их можно хоть 10 раз сразу, если хватает ману? (сделать существо +10/+10 навсегда).
И если способности вообще бесплатные, тоже можно много раз? (к примеру способность на карте существа - "Пожертвуйте существо чтобы добавить +1/+1 токен" - можно делать сколько угодно раз в мой ход?)
Как я понимаю все способности указанные на картах существ я могу делать только в свой ход, если не указано иное?
Способности можешь активировать когда угодно, если не написано иного (например, только в свой ход). Сколько угодно раз, если не написано иного (например, 1 раз в ход).
Да, но всегда следите за приоритетом. Приоритет у игрока, чей ход, т.е. нельзя сыграть быстрее противника в его ход. В начале его спрашиваешь: "что-нибудь делаешь?" и только после того, как он что-нибудь сделает или нет, играешь свои способности/мгновенные заклинания.
Спасибо, а если я кидаю дебаф -3/-3 на существо противника, у которого 3 выносливости - оно умирает или просто становится 0/0 до конца хода, а потом отлечивается?
Спасибо, сыграли пару партий пришли еще вопросы - если существо "снаряженное" артефактом умирает - артефакт тоже улетает в сброс, или возвращается на поле под мой контроль чтобы опять его кому-то снарядить?
Во время боя (назначили атакующих, назначили блокирующих, кинули на кого-то из них бафы и урон заклинаниями/способностями - что срабатывает сначала - весь стек способностей/заклинаний/дебафов/бафов или нанесение повреждений существами друг другу? В какой момент я должен кинуть дебафы (-3/-3 к примеру) на блокирующих чтобы успеть их убить, до того как они нанесут повреждения моим атакующим? - а) обязательно до объявления атакующих, б) после объявления атакующих, но до объявления блокирующих, в) после объявления блокирующих еще можно это сделать, до подсчета повреждений. В какой из приоритетов я должен это сделать чтобы сначала сработали бафы/дебафы, а потом только был подсчет повреждений от обычных атак друг другу?
Артефакт возвращается на поле, можно снова снарядить. Дебаффы можно кинуть в любой момент и они сработают до нанесения повреждений. Можно даже кинуть дебафф/нюк в ответ на бафф и если он убьёт существо, то бафф не сработает из-за отсутствия цели.
Вижу год тут не писали, надеюсь кто-то ответит на мои вопросы:) Играл давно и подзабыл часть правил: 1) Если у существа которое я сейчас только покупаю написано, к примеру - получите столько здоровья, сколько выносливости у существ под вашим контролем - само это только что разыгрываемое существо с этим свойством тоже уже считается?
2) Если у существа под контролем есть пассивка (к примеру дает неразрушимость всем существам с полетом) - она действует всегда пока живо это существо (с пассивкой), даже если оно было повернуто для атаки?
Если поиграться вдвоём, дуэльный набор. Если поиграться-поразбираться, колоду мироходца. Если всё серьёзно, Challenger Deck — готовая колода, с которой можно участвовать в клубных турнирах.
На этих выходных в клубах будет проходить пререлиз Доминарии, где все игроки будут на ходу собирать колоды и соревноваться друг с другом в изобретательности. На мой взгляд, тоже хорошее начало.
По своему опыту. Вчера начал играть в мотыгу (привыкайте, так MtG называют в обиходе:) ) и воспользовался самым здравым советом владельца магазина - купил себе колоду Planeswalker'а, друг себе тоже. Мы пришли домой и сели играть. Всё. Больше ничего совсем не требуется для начала. Такой вариант разве что подразумевает небольшое вложение денег, около 2000т.р. (у нас вышло 2400 так как мы взяли еще протекторы и пару deck box).
Есть вариант для халявщиков - идёте в ближайший клуб мотыги и там просите демо-колоду, но скажу сразу, не интересно. Всего 30 карт, всякая вафля в составе, такое себе короче. Сам этот вариант не пробовал, но видел колоду.
Ну и наконец, совсем совсем простой вариант - качаете в Steam игру Magic Duels и наслаждаетесь обучением-кампанией-сражениями. Дальше решайте сами.
Колоды для демо версии не так уж и плохи.да там 30 карт но два цвета что позволяет попробовать и за тех и за этих а при желании объединить но всё таки для турниров нужны плэйнсволкеры без них никуда и колода должна быть заточена под какую то фишку будь то уничтожение или призывы но и с демо колодами можно дома весело играть.
Ну, про плефнсволкеров вы погорячились, они совсем не обязательные во многих колодах, в чем можно убедиться по деклистам турнирным. Они как и карты любых типов имеют просто свою ценность. Единственные карты, без которых никуда - это земли) хотя, смутно припоминаю, вроде были варианты позволяющие играть даже без них :)
интересно как люди приходят в МТГ ?? .. видимо непосредственно сразу после монополии .. не зная о всём многообразии настольного мира .. ибо из настолок в магию люди не должны попадать .. ну мне так кажетсо :)
Славная традиция! Если бы ты потратил 500$ за покупку крутецких карт, которые попали в бан-лист, наверняка вступил бы в этот клуб) (ps: я не вкладывал в меджик..)
Зато есть обратная тенденция - те кто в магию играл немало, лучше играют и в другие настольные игры. И зря ругаете мтг - одна из лучших карточных игр на протяжении многих лет
Я знаю обо всем многообразии настольных игр, у самого есть небольшая коллекция , но меня все же тянет в МТГ - это лучшая ККИ, и к сожалению ни одной LCG не достичь её популярности.
Самая популярная - соглашусь, но лучшая ли? В угоду неофитам оболванивают, в угоду старым игрокам прикручивают странные механики. MtG уже давно "не торт", начиная с 7-й коры.
Vampire: The Eternal Struggle или Legend of the Five Rings получше будут, если брать чистые CCG.
поддержу переиграл достаточно в карточные, и близко не видел что-нибудь такого же уровня. многие хвалят nightfall - да, игра производит не плохое впечатление, конфликтна, но все же понимают, откуда ноги растут :)
Некоторые и по 5-6 баз покупают для полного счастья. Есть карты, которые в базовом сете присутствуют менее чем в 3х экземплярах. У меня были по этому поводу опасения, но как оказалось, 1й базы более чем достаточно для нормальной игры.
"Нормальный сет" имеет отношение только к соревновательной игре, что не имеет ничего общего с качеством игрового процесса.
По соотношениям "варианты решений/качество решений/число карт на столе" A:N точно заруливает Магию. (Играл в соревновательную Магию несколько лет, так что можете мне поверить)
С другой стороны, в Магии есть ОЧЕНЬ сильная и масштабная метаигра (или даже сеть взаимосвязанных метаигр), до которой практически никакая _одна_ игра не сможет дотянуться.
нет, я ничего не продаю :) МТГ конечно же 20 лет. Против престолов ничего не имею, сеттинг интересный, настольные супер, карточные не пробовал, но судя по кол-ву дополнений хороши. просто есть господа, которые как раз из монополии и пришли, и мтг в руках не держали, а уже категорически рубят с плеча :)
Я познакомился с Магией через арт (нашёл в просторах интернета красивые картинки, оттуда на сайт и от сайта в клуб...). Так и появилась моя страсть к настолкам... Спасибо MTG ))
да... сам не понимаю как можно на "это" подсесть, когда начинаю "обучать" какого-нибудь новичка... меня самого, друг подсадил - в поезде часто вместе ездили и в дороге одной его UB колодой играли по каким-то диким "кухонным" правилам, потом у него вторая колода появилась и мы поочереди колодами менялись, а вскоре я и свою собирать начал (из его коллекции). Не успел оглянуться, как уже на турниры стали ездить, клуб свой открыли и т.д.
Как организатор клуба настольных игр могу сказать что 90% игроком приходят в МТГ поиграв с друзьями. И да, лишь немногие МТГшники могут сочетать МТГ с другими настольными играми. Другое дело, что многие МТГшники потом "уходят" в покер...
У ккишников свои форумы. Магия не мертва, даже в моем городе комьюнити развивается, но они чураются остальных настолок, наряду с нришниками и шахматистами.
Так уж вроде отвечали на вопрос "как начать играть", вот даже ветка ниже о том же самом. Вопрос в том, хотите ли вы, потратив 500р, получить весь спектр удовольствий от игры или же вы понимаете, что FFG это дети по сравнению с Wizards of the Coast в плане выкачивания бабла.
Нормальный совет: купить что-то, что бы выучить правила. Не важно что это будет, но чем более разнообразные карты в колодах, тем лучше, поэтому коммандер наборы и дуэльные колоды будут лучшим выбором, чем стартеры. Если вы отвалитесь на этом этапе, то хоть немного денег потратите. Нужно что бы в самом начале вы лазили в правила и искали ответы на возникающие вопросы. Они 100% будут возникать, особенность жанра. Мы в школе начинали компанией играть так было проще (и играли полным хламом, сейчас я бы в такое играть не стал), но в теории хватит еще одного человека с кем комфортно будет играть. Слово "комфортно" - главное, вы должны удовольствие получать в первую очередь. Если все нравится и руки не опускаются, можно почитать что-нибудь про лимитед и сходить на драфт/силед. Пререлизы - отличные события для новичков с силедом. Если общество магов пугает - magic online выручит, да и так дешевле играть (некоторые правда до сих пор не понимают как можно за кусочки кода платить, но вроде хартстоун уже не один год существует). Правда в Magic online вы встретитесь с сильными игроками и выигрывать будет скорее всего сложнее, чем в жизни.
Если хотите свою колоду - собирайте что-нибудь в формате паупер (легальны только коммоны), моноред уложится в 20 долларов (онлайн). Это неротируемый формат, то есть ваша колода станет хуже, только если напечатают какие-то офигенные карточки, а не только потому что новый сет выйдет и старым играть будет нельзя. А поскольку раньше красные заклинания были сильнее тех, что издают сейчас - вряд ли такое произойдет в скором будущем. Актуальный деклист можно взять из гугла по запросу: pauper monored. На сайте с которого будете брать деклист можно посмотреть какие колоды вообще играют на турнирах в этом формате, может что-то понравится больше. Самое хорошее посмотреть колоды самостоятельно и попробовать разложить их в соло, например, вот тут: https://manastack.com/
Если же вы захотите идти дальше, то скорее всего про топдек вы уже к этому моменту будете знать.
Важно только понимать, что в магии, в отличии от, например, Vampire: the Eternal Struggle, определенные рарки и мифики играют очень большую роль, поэтому все взрослые форматы, начиная со стандарта уже, могут быть ОЧЕНЬ дорогими, поэтому я предлагаю играть именно паупер: он крутой, соревновательный, с хорошими картами и стоит так, как должна стоить нормальная ККИ в моем понимании.
Еще есть вариант, уйти в кубдрафтинг - это лучшее что есть в магии кмк, тем более что все можно запроксить, но это слишком глубокий формат для новичка, поэтому куб играют чаще всего те, кто магию уже забросил или не хочет вливать в нее кучу денег и времени.
Прокси, к слову, открывают вам вообще все колоды - попробовать дома можете что угодно, но чем глубже формат, тем сложнее (и интереснее).
Я лично уже давно играл в настолки и не понимал мтг и не хотел даже про неё узнавать но пришёл один раз на обучающую партию где мне всё рассказали и подарили колоду и очень игра понравилась и мне и сыну 8 лет играем вечерами дома как для разрядки от настолок вполне себе
Так а что там рассказывать? Если руководствоваться теми же эл.версиями, то например:
"Куча-мала" мало отличается от обычных дуэльных. Отличие (ну, помимо сменившейся ценности карт) прежде всего в том, что первый игрок так же добирает карту в первый свой ход. Остальное почти без перемен. Ну, разве что выбираем какими существами, кого атаковать, причем можно делить существ по разным соперникам, ну и целить по самим игрокам если вдруг приходится - опять же выбираем по кому. Выбить нужно всех соперников (каким способом - не важно)
Ещё есть двухголовый (трех, и т.д.) гигант. В нем игроки играют 2-на-2. Жизни общие на команду и равны 30. Фазы общие на команду, но карты (земли, существа, карты в игре) и зоны (кладбище, рука), и пр. принадлежат конкретным игрокам (т.е. например чары действующие на игрока - не распространяют эффект на союзника). Но вообще лучше конечно почитать о режиме, а то нюансы там ещё есть, и благо гуглится не сложно.
Ещё интересный режим 3 на 1, но там нужны карты схем и пр.
Ну и разумеется режимов куда больше, это просто самые простые из известных мне)
Прошло уже два года с того момента, как я завязал с Магией и теперь могу сказать точно - это восхитительная игра. Да, я в неё никогда не вернусь, но те воспоминания, что она мне оставила стоили тех денег и сил.
Таки решил немного вкатиться, и в целом первых доз вполне хватило. (Хотя по сути это скорее было запаздалое возвращение, так как я уже в это немного играл... лет 20 назад...) Мне за прошлый год в общей сложности подарили три готовые колоды, еще одну я купил сам (там были вампиры, а я когда-то любил вампирскую тематику). Мы ими пару раз сыграли и что-то совсем не зацепило. Видать уже слишком поздно, после всяких Нетраннеров да 5 колец. Механики показались с одной стороны какими-то простыми и банальными, и в то же время кое-где избыточными, например что у кого-то тут по сути сразу два сброса. Ну для самой старой ККИ оно и понятно.
Чисто эстетически игра тоже не зацепила. Арты красивые, но мне не очень нравится, когда на карточку стараются сразу запихнуть масштабное изображение, например когда человек изображен не по пояс, а в полный рост на коне и еще посреди какой-то битвы, так очень уж мелко получается. А тут такое сплошь и рядом. Ну и сеттинг довольно банальное фентези по ходу, даже не особо захотелось вникать, кто все эти люди и нелюди и чего они не поделили. Так что коллекционирование тут тоже мимо меня. Хотя анимационные рекламные ролики игры внушают, этого не отнимешь, про боевые ожившие печеньки мой любимый.
В общем четырех имеющихся колод мне хватит... да наверное навсегда. Иногда их достать и поиграть можно будет, но докупать еще чего-то не захотелось.
Типичный случай, когда поиграл хз чем, хз во что и внезапно не понравилось) Магия это конструктор, где ты сам себе положительный опыт собираешь, а не ждешь, что тебе его принесут на блюдечке - там бустеры сами продаются, до тебя как игрока дела никому нет
>>> Ну и сеттинг довольно банальное фентези по ходу, даже не особо захотелось вникать, кто все эти люди и нелюди и чего они не поделили
Вот это смешно) МТГшку можно много в чем обвинять, но банальное фентези...
>>> Ну для самой старой ККИ оно и понятно.
Магия до сих пор топ-1 не потому, что там маркетинг топовый или старые фанаты играют - там лучшие карты их всех игр на рынке. У игр от ффг и других могут быть лучше кор мехники, но в останольном они сильно слабее
Если игре нет до меня дела как до игрока и я сам должен искать в ней какой-то "положительный опыт", то зачем она мне вообще? Покупать с десяток мешков с котами в зыбких надеждах обнаружить там котенка, который мне может быть приглянется - зачем оно мне, в мои-то годы?
У меня нет ответа на этот вопрос, кроме озвученной выше креативности в создании карт, а высокий порог вхождения или дополнительные требования к игроку я за проблему не считаю. Постараюсь все-таки в этом году закончить свою статью по мтг, она вроде в финальной стадии готовности, но обещать не могу:D
Одна из сутей игры - это поиск драконов в этих всех мешках с котами. Точнее, как привел пример рядом danceandfight "сбор своего дракона".
Именно процесс сбора дракона, его оживление и последующее его раскрывание - это самое большое удовольствие как по мне)
Сеты все заранее выкладываются. В принципе, все прозрачно. Я не прям сильно горевал, что если какая-нибудь крутая карта оказывались очень редкой и дорогой.
Над сеттингом работает тьма талантливых людей. Что для мира настольных игр - уже феномен. Не всмотрелись, ну да ладно.
Для начала есть стартеры и готовые колоды planeswalker. Хотя я бы вообще советовал начинать с готовых колод командиров, которые под компанию. Т.е. это не типичное дуэльное мтг, а многопользовательское. Из тех, что на русском, они мне значительно больше понравились, чем planeswalker'ы и стартеры. Я говорю даже про тех командиров, что по 1500р продавали. Которых и сейчас кстати не трудно достать)
Malemute ниже предложил просто печатать. Если игра эстетически не так важна, то это вообще самый лучший вариант. Я видел мтг-шников, которые печатали новые сеты на принтере, вкладыши вставляли поверх дешевых карт.Так пробовали сит в живую. И потом уже искали, что действительно прям будоражит.
Вообще, дело вкуса. МТГ - это скорее комплекс игр с ее многообразием образов, механик и форматов. Ух. Как вспомню.
Мне все-таки самому композиция игровой партии не прижилась в душе и момент коллекционирования остыл.
А можно и вовсе ничего не печатать, и не покупать.Есть способ ещё проще. Просто скачать бесплатный клиент, и играть в своё удовольствие в электронную версию, с актуальными выпусками. Игра живее всех живых
интересная реакция, я как человек игравший соревновательно в берсерк и в мтг много лет тому назад, полностью поддерживаю Angvat. Если игре нет дела до игрока, то зачем игроку такая игра? МТГ - это либо спорт, потому что супер круто написаны правила и огромный пулл карт, а следственно и их комбинаций (и когда я говорю спорт, я имею ввиду не обязательно соревнования, а высокую регулярность и погруженность), либо весьма средненькая уставшая настолка для начинающих настольщиков, которых привлекет громкое имя и большинство из них дальше стартовых колод не пойдет. Прекрасно понимаю, почему после нетраннера суваться в нее не хочется.
Тебе тоже два сброса не понравились и дженерик фентези в сторилайне?(
А если серьезно, я не отнимаю права не любить Магию, мне просто каждый раз забавно читать, что кто-то взял плохие карты в плохом формате, поиграл ими, а потом жалуется, что нетраннер лучше) Ну, наверное, лучше, только любят его не за голую базу вроде) Да при всей моей ненависти к Кодексу - он тоже лучше. Но если ты изначально будешь играть во что-то плохое, чего ты ожидаешь-то? Такой же опыт, как у игроков, кому все нравится? Так они может комбо-колоды на драфте собирали)
Я списываю это на жанр в целом, и не устану повторять, что он очень специфичный: чем больше вложишь, тем больше получишь в ответ. Или не получишь, если ошибешься с подходом, как повезет. С настолками ведь точно также, вот только купив ТИ4 или 18хх, чтобы играть с женой и ребенком десяти лет, ты ее легко продашь, после прочтения правил.
так о том и речь, что не у всех есть место для лайфстайл настолки в жизни, и если так, то лучше выбирать что-то с меньшим порогом входа. Но дело в том, что мтг мимикрирует под нубфрендли игру издавая стартеры, которые не являются по сути полноценной игрой, а лишь "первой дозой"
Но, судя по всему, у Angvat вполне есть место для лайфстайл игр, хотя от его отзывов на КУА и Кольца веет усталостью. И забавно, что "первая доза", как раз больше для LCG подходит, где тебе чтобы нормально играть, нужно скупать все коробочки, помимо базы) больше коробочек, богу коробочек) Зато все готовое, да.
Стартеры почти во всех играх, если они стоят дешево, не могут рассматриваться как "первая доза", это скорее дегустационный стенд плохой колбасы в ближайшей Пятерочке. Разобраться с правилами помогут, но дальше, только покупка синглов или дорогих наборов и синглов, все таки интерес нужно искать где-то еще. Не нравится - лучше ищи другую игру. Это не то чтобы красит магию, но уж как есть. Зато не надо покупать целый пак, если из него нужна одна карта.
я искренне не понимаю о чем спор. Кто-то сказал что это плохая игра? Или вы считаете что ее все обязаны любить и мтг в каждый дом и так чтобы у каждого в семье своя собственная констрактед колода? Ну есть у человека лайфстайл игра, но нет места для второй или третьей или нравится она меньше, в чем проблема то? LCG, да, тоже самое по сути. Стартеры задуманы как первая доза, но да, по сути пробники...но это понятно тем, кто уже играл, а не тем на кого расчитано. У меня полно знакомых которые режутся в стартер и когда я обьясняю, что это обрезок игры, смотрят на меня как на идиота. И опять таки, вы верно сказали "не нравится - есть другие игры", по-моему тут все согласны, но это не должно помешать человеку поделиться мнением о товаре, который позиционируется как полноценный.
Я оставлю без комментариев первую часть сообщения)
Автору никто не мешает делиться своим мнением, ровно как и мне *разве руками*
Боюсь тут ситуация тупиковая, так как спор идет в разных плоскостях. Человек воспользовался опцией, которую предлагает рынок и она ему не понравилась, и вы как бы даже согласны с тем что не очень, но оказывается человеку надо иначе играть и вкладываться...работать. В контексте спорта механики все работают, в контексте стартера "слишком простые, а местами излишние". Вы спорите о разных играх и точки соприкосновения не найдутся. Я лишь призываю сойтись на никчемности стартеров, и на том, что это проблема мтг, как она презентует и, на секундочку, продает игру далеким от кки массам. Для вас стартер не равно мтг, но для многих равно и судя по всему для производителя тоже, потому что для спортивной части игры стартеры не имеют никакой функции и смысла, но их все равно продают и делают постоянно новые.
Маленькое уточнение, первая часть сообщения, которую вы оставили без комментария, очевидно про меня, извиняюсь за путаницу.
"Готовые" колоды - это "стартеры", раньше ещё встречались так называемые "соревновательные", но от стартеров их положительно отличало разве что наличие пары метовых карт.
Как и любая ККИ, мтг, будучи их прородителем, ориентирована на сборку синнергирующих механик, а потому играть имеет смысл сразу топовыми колодами, например, в формет пнп для проверки, зайдёт ли вам. И желательно ещё и посмотреть, как такие колоды пилотировать, потому как не всегда это очевидно.
При таком сценарии игра действительно может раскрыться в глубину.
По части лора и фэнтези... если не смотреть на последние заигрывания с франшизами, то в мтг одна из самых глубоких и многогранных историй про мультивселенную. Это посерьёзнее всяких Марвел и ДиСи будет. :)
В общем я этой игры лет двадцать практически не касался, но тут мне один товарищ подарил мне сразу готовую колоду с каким-то друидом - мол, вот тебе первая доза затак, может затянет. Компанию какую-то в городе для игры мне искать влом, поэтому решил как-нибудь опробовать на домашних посиделках. А для этого как минимум нужна еще одна колода.
Дай думаю закажу у Хобиков чего. И тут данная контора своей клиентоореентированностью просто превзошла сама себя. Нет, у них и раньше были лютые проблемы с логистикой, так в те уже кажется далекие времена, когда я собирал 5 колец они что-то никак не могли переслать карты у себя со склада в России в Беларусь (хотя стартовая коробка прекрасно доехала), и мне приходилось пользоваться услугами посредника из Смоленска. Но тут мне звонят и говорят, что мол у них проблемы с логистикой в рамках одного, мать их, города, а поэтому не мог бы я перооформить заказ на магазин у черта на рогах, а не там, где мне будет его удобно забрать, да еще и желательно оплатить его через местечковую электронную систему, а не на месте... На что я резонно решил, что не сильно-то и хотелось, и видать просто не судьба мне на сей раз вкатиться в Мотыгу.
Magic в Россию официально теперь не поставляется, и новые сеты на русский тоже не переводятся. Тонкостей насчет поставки именно в РБ не знаю правда.
В общем не лучшее время для первой дозы.
Да я в курсе насчет ситуации в общем. Суть моей претензии в том, что Хобики даже в рамках одного города почему-то уже имеющийся у них товар со склада в нужную мне точку, где его удобно забрать, доставить не могут. Хотя до сего месяца я там все свои немногочисленные заказы прекрасно забирал.
"Поскольку мы постоянно оцениваем нашу линейку продуктов для Magic: The Gathering , мы приняли решение сосредоточить наши основные выпуски на восьми основных языках. Таким образом, начиная с Dominaria United , мы больше не будем публиковать настольную версию Magic на русском, корейском или китайском (традиционном) языке.
Хотя мы не планируем публиковать настольную Magic на этих языках, мы продолжим полностью поддерживать магазины Wizards Play Network с мероприятиями и акциями WPN, хотя промо и другие продукты будут на английском языке. Кроме того, Magic: The Gathering Arena продолжит поддерживать корейский и русский языки.
Основные языки включают английский, японский, китайский (упрощенный), французский, итальянский, немецкий, испанский и португальский. Хотя не все продукты доступны на всех языках, наши основные наборы и другие дополнительные выпуски будут сосредоточены на этих восьми языках.
Dominaria United , долгожданное возвращение Magic в Доминарию, выйдет во всем мире 9 сентября".
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/changes-magic-product-languages-2022-07-18
Изменила жизнь) Крутая настолка в всех отношениях) Была…?..
Добрался до МТГ Арены на андройде, и сбылось давнее желание посмотреть, чем же таким играют топы. С механикой джокеров, без доната, с помощью кодов на бустеры с известного сайта и небольшого гринда удалось собрать монобелую деку с Луррусом, на 90℅ похожую на входящую в топ-рейтинг стандарта. Немного поиграл с такой декой, винрейт с 10℅ стал 60-70℅, по моим оценкам.
Карт море, процесс выкапывания из этой кучи чего-то стоящего вызывает ассоциации с фотками палеонтологов, выкапывающих скелеты в пустыне Гоби. Долго, затягивающе, с неизвестным результатом. Теперь я стал лучше понимать фанатов этой игры, а также её производных типа хартстоуна и т.п.
И, внезапно, то же самое становится минусом игры. Привычный к TtA, RftG, Брюгге, ЗИ и другим карточным вещам с акцентом на механики, первую сотню (а то и две) партий я превозмогал механическое однообразие партий, напоминающее уныние распасов в префе. Радость от побед отравляло понимание зависимости от топдека и того, что выведи противник свою уберкарту на ход раньше, твоя почти стандартная колода ничем не смогла бы ответить.
Мтг действительно хороша своим исследовательским и конструкторским аспектами, и цифра, со своим обезличиванием продажи карт, позволяет довольно-таки безболезненно к этому приобщиться. В процессе же самой игры, в 70℅ случаев не помешала бы кнопка "autoplay".
"Пусть расцветают сто цветов...". Мтг способна дать интересный игровой опыт, и цифра сейчас, на мой взгляд, это упростила. Лично меня эта бесконечная тема магии продолжает раздражать, но иллюстрации на некоторых картах оценил.
Скажите пожалуйста, а что скрывается под аббревиатурой TtA?)
Through the Ages
Спасибо!
отличная игра, по сути моя первая серьёзная настольная игра.
Она бесконечно вариативна, бесконечно расширяема и может принести море удовольствия.
Однако я отказался от этой игры, хоть и ставлю ей оценку десять - ведь по сути одной этой игрой можно заменить всё.
Во первых тяжело в плане сообщества - если вы купите любую другую классическую настольную игру, то сможете с ней без проблем сыграть с кем угодно и когда угодно. Если же вы захотите играть в магию - то у вас либо путь постоянно тратиться на новые колоды чтобы играть в формате, либо придется делать свои колоды для кухни, которыми играют и ваши члены семьи/друзья.
Главная проблема в таком случае что ваши компаньоны по игре скорее всего будут "любителями" в магии, значит не стоит ждать от них хитрых тактик или неожиданных карт - ведь по сути будете играть тем, что есть.
Трудно согласиться. Почему серьезные игроки и серьезный подход - это только формат? Как по мне, это совершенно не связанные параметры. Да, среди увлечённых проще найти опытных игроков, но увлечение может и не ставить себя в искусственные рамки. Как раз вот мы не ограничивались рамками и в этом случае получили по-настоящему классные колоды, хитрые тактики неожиданные карты. После этого, стандарт и пр. смотрится весьма однообразным, блеклым
Ситуация:
Мое существо без полета атакует соперника, и он ставит свое существо в блокировку (тоже без полета). Я бафаю свою существо мгновенным заклинанием, которое дает +3/+3 и ПОЛЕТ моему существу.
Что произойдет теперь? Его существо без полета и как бы вообще не могло бы меня блокировать. Но во время назначения блокирующих полета еще не было. 1) Оба существа деруться как обычно и наносят все повреждения друг другу (как я понял в MGT Arena сработало именно так). 2) Я бью игрока так как блокирующий не может блокировать существо с полетом - как я понимаю это хоть и логично, но неверно 3) Я бью существо которое меня блокирует, но это существо мое существо с полетом вообще не бьет.
Первый вариант. Так как ваше существо БЫЛО ЗАБЛОКИРОВАННО, теперь атакующий и блокер станут сражаться по обычным правилам, несмотря на то, что там произошло после.
На существе написано - когда это существо выходит на поле положите жетон +1/+1 на целевое существо под вашим котролем (не сказано на "ДРУГОЕ" целевое существо). Могу ли я положить жетон на само это рызыгрываемое сейчас существо?
Можете.
Смертельное каскание не убивает существ с неразрушимостью, я правильно понимаю?
Да, не убивает.
В правилах указано что зона "Изгнание" - общая для всех игроков:
Rule 400.1:
A zone is a place where objects can be during a game. There are normally seven zones: library, hand, battlefield, graveyard, stack, exile, and command. Some older cards also use the ante zone. Each player has his or her own library, hand, and graveyard. The other zones are shared by all players.
Означает ли это, что существ из изгнания может вернуть СЕБЕ на стол/в руку (если есть чем) ЛЮБОЙ игрок? К примеру мой соперник - вернуть МОИХ (не своих) изгнанных существ?
Если да, то возникает вопрос - в новом сезоне в Престоле Элдраина появилась механика приключений, в которой карты могут выходить в изгнание как волшебство, а потом разыгрываться оттуда как существа. И о том что разыграть их так может только игрок чья была карта указано в правилах Adventure совсем не явно - https://mtg.gamepedia.com/Adventure
"
If a spell is cast as an Adventure, its controller exiles it instead of putting it into its owner's graveyard as it resolves. For as long as it remains exiled, that player may cast it as a creature spell.".
Тут указано "that player", но лежать карта посути должна в ОБЩЕМ изгнании, и все должны как-то помнить где чья карта? А если игроков четверо, и у них одни и теже карты были, как за этим следить? В MTG Arena приключения лежат в особой зоне на СВОЕМ столе у каждого игрока, что странно, ведь в правилах не сказано что так нужно делать, а сказано что зона Exile общая для всех.
>>>Означает ли это, что существ из изгнания может вернуть СЕБЕ на стол/в руку (если есть чем) ЛЮБОЙ игрок?
Нет, не означает.
Поле боя, например, тоже общая зона, но ты ведь не можешь активировать способности существ оппонента просто так? С изгнанием тоже самое.
То есть на карте которая возвращает что-то из изгнания должно быть ЯВНО указано что можно вернуть к примеру "карту оппонента", "любую карту", и т.д.?
Но если зона общая - стопка должна быть общая, или у каждого своя, как сброс?
Я сейчас специально посмотрел карты, которые возвращаются из изганания или возвращают другие карты - они все указывают явно, что все возвращается к владельцу.
Общая зона не означает, что вы обязаны хранить карты, находящиеся в ней вместе. Обычно изгнанные карты игроки хранят в персональной отдельной стопке или под кладбищем, повернутые на 90 градусов, когда колода никак с ними не может взаимодействовать. Карты изгнанные с жетонами на них (например, изганные с помощью механики Suspend) вообще удобно держать где-то рядом с землями, что б не забыть про них.
Спасибо!
1) Если я ИЗГОНЯЮ существо с поля - у него срабатывает способности по типу "Если данное существо умирает положите +1/+1 на другое существо"? Грубо говоря - изгнание считается смертью или нет?
2) Как я понял (видел это в разных видео) если я кидаю на существо С НЕРАЗРУШИМОСТЬЮ к примеру -5/-5 дебаф, а существо к примеру было 5/5 или ниже - оно умирает несмотря на неразрушимость? (так как я убиваю его не атакой, не повреждениями и не способностью моментальной смертью).
3) ИЗГНАТЬ существо с неразрушимостью можно?
1) не считается смертью
2) сдохнет, т.к. 0/0 существо существовать не может. Дамага нет, неразрушимость не работает.
3)запросто. Изгнание и уничтожение - два разных эффекта
1) Не срабатывает. Не считается
2) Существо умирает.
3) Можно.
Если вдруг кому то довелось уже сыграть ) подскажите в этой игре есть драфт?
Конечно, это один из основных турнирных форматов
Сомневаюсь, что кто-то успел сыграть. Совсем свежая игра, отзывов еще очень мало
Вопросы по фазе боя:
1) У моего атакующего существа есть способность - когда это существо атакует нанесите 1 повреждение любому целевому существу оппонента. То есть помимо своей обычной атаки по блокирующему существу я могу еще нанести 1 еще одному существу. Если моего существа блокирует существо с одной выносливостью - и я на него применяю это 1 повреждение - оно применяется до самого боя (и существо оппонента умирает не успевая нанести мне повреждения во время блокирования и в принципе не блокирует - основные повреждения идут в игрока) или нет?
2) Таже ситуация - если после назначения атакующего соперник бафает своего блокирующего мгновенным заклинанием на +3 к выносливости - этот +3 добавляется до самого боя, и существо теперь уже не умрет так как мне не хватит одного урона? (так как теперь у блокирующего 1+3=4 выносливости, а я наношу допустим 1 способностью "когда атакует" и 2 основным уроном по блокирующему. Когда соперник должен заявить о своем бафе чтобы он сработал до самого боя (посчета повреждений)? До того как назначит блокирующего, или после? Имеет ли это значение?
3) Если я мгновенным заклинананием наношу урон блокирующему существу достаточный чтобы его убить - он уже не блокирует (и не наносит повреждения моему атакующему существу вообще) и весь урон идет игроку?
4) У меня есть существо 7/7 на котором написано - когда атакует нанесите 4 повреждения одному существу и по 3 повреждения двум другим существам. Значит оно ПОМИМО своих 7 повреждений (которые могут заблокировать) наносит еще 4, 3 и 3 по еще трем существам?
Грубо говоря основной вопрос по всем вопросам - во время фазы боя, в каком порядке идет подсчет повреждений если на атакующих и блокирующих были навешаны бафы, урон, и т.д. способностями существ и заклинаниями. То что мгновенные заклинания кладутся в стек в порядке их розыгрыша понятно, но в какой момент их нужно играть? Когда уже назначены атакующий/блокирующий, или сразу после (или до). И как быть с пассивными способностями "когда атакует"?
Что бы ты понял, что происходит в твоих примерах, нужно помнить, что карты делают то, что на них написано и знать как устроена фаза боя.
Фаза боя состоит из следующих шагов: начало боя, объявление атакующих, объявление блокирующих, боевые повреждения, конец боя. После объявления атакующих, блокирующих и нанесения повреждений можно играть все, что работает на скорости мгновенных заклинаний (на самом деле, возможно и в других шагах можно играть мгновенные заклинания, но гуглить лень + для примеров это не важно).
1-2). Триггер существа на нанесение 1 повреждения срабатывает когда существо назначается атакующим. В этот момент еще нет блокирующих существ, потому что идет шаг назначения атакующих. Это важно потому, что если у оппонента только одно существо с выносливостью 1, то оно не сможет блокировать, поскольку будет уничтожено! Оппонент может спасти свое существо баффом, но это все еще будет происходить в фазу назначения атакующих.
3). Нанесение летального урона существу, которое уже объявлено блокирующим, никак не влияет на тот факт, что блокирование случилось. Урон атакующего существа просто пропадет. Нужно избавляться об блокирующих существ заранее, хотя бы и в фазу назначения атакующих)
4) "Когда это существо атакует, нанесите 4/3/3 повреждения в разные цели" - это обычная триггерная способность, которая срабатывает в шаг объявления атакующих. Во время шага нанесения боевых повреждений, оно нанесет свои обычные 7.
3) то есть если я нанесу ему летальный урон заклинанием после того как его обьявили блокирующим - он нанесет урон моему атакующему и заблокирует урон игроку перед тем как умереть? Но если я нанесу урон до назначения блокирующих - то я могу успеть его убить и его уже не смогут назначить блоком?
Лет 10 назад боевые повреждения использовали стек (знаменитый "дэмэдж в стэк") и что-то такое могло случится, но теперь уже нет. Теперь весь урон наносится одновременно в шаг нанесения боевых повреждений.
В начале шага назначения блокирующих твой оппонент объявляет кого и кем он собирается блокировать. Затем, все в том же шаге назначения блокирующих, можно использовать активируемые способности и играть мгновенные заклинания. Если в это время нанести блокирующему существу летальный урон заклинанием, то существо просто отправится на кладбище: атакующего оно заблокировало, но повреждения нанести не успело. В шаг нанесения повреждений атакующий повреждений не нанесет, потому что некому.
Вот в этом и проблема что я играл 10 лет назад и теперь многое не понятно :)
Здесь тоже вопрос - специально купил базовый набор М20 чтобы вспомнить правила, там идут пошаговые примеры для нубов. И там написана странная вещь - там написано что после назначения атакующих и блокирующих АТАКУЮЩИЙ игрок выбирает кого и кем из своих атакующих существ он будет бить среди нападающих - разве это верно? Не блокирующий игрок выбирает кто из атакующих существ кого из его существ будет бить?
>>>Вот в этом и проблема что я играл 10 лет назад и теперь многое не понятно :)
Ааа, вот оно что)
В правилах все логично: сначала вы оба распределяете повреждения, а потом они одновременно наносятся. У первого кто распределяет повреждения преимущества нет, наоборот, обороняющемуся игроку удобнее.
Что значит "вы оба распределяете повреждения" - но ведь не на свое усмотрение (я имею ввиду кто в кого ударил). Везде написано что атакующий выбирает кого из блокирующих он бьет, или я что-то не понимаю.
Пример - допустим у меня 2 атакующих существа A, B, C. У врага 3 блокирующих - X, Y, Z. После того как я сказал что нападаю тремя он выставляет блокирующих - он здесь выбирает КОГО против КОГО он ставит? К примеру X+Y блокируют моего A, Z блокирует моего C? И после этого так как моего A блокирует двое - уже Я выбираю кого из них (X или Y) первым атакует мой A, к примеру чтобы его убить и второго только ранить? То есть мы не просто говорим я атакую двумя, а он говорит блокирую тремя - нужно конкретно указать КОГО против КОГО выставляют? (грубо говоря сделать неделимые группы атакующих и блокирующих, какие дерутся между собой сами по себе).
>>>Не блокирующий игрок выбирает кто из атакующих существ кого из его существ будет бить?
Нет, атакующий игрок выбирает как будут распределены повреждения, если блокирующих существ 2 и больше.
Вот как пошагово ситуация выглядит:
Ты: атакую существами А и В (шаг назначения атакующих).
Оппонент: блокирую существо А существами X и Y, существо B существом Z (шаг назначения блокирующих).
Ты: переходим в шаг нанесения повреждений. А распределит часть повреждений существу X (летально, например), часть в Y (ты делаешь это на свое усмотрение, потому что есть выбор из двух существ).
Все остальные повреждения распределяются автоматически. Существа X, Y распределят повреждения существу А, существа B и Z друг другу. Далее распределенные повреждения наносятся всем существам одновременно. Убитые существа отправляются на кладбища и игроки получают возможность играть мгновенные заклинания и способности. Это все еще шаг нанесения повреждений.
А между Шагом назначения атакующих и Шагом назначения блокирующих мы могли играть мгновенные заклинания и перки с карт существ? К примеру я мог стрельнуть уроном в блокирующего (чтобы урон моего существа внезапно стал летальным)? Враг мог бафнуть свое блокирующее существо +3/+3 чтобы оно не умерло при блоке и убило мое существо? Или все это нужно было делать ДО начала назначения атакующих?
Все, это можно делать, если в мгновенном заклинании не оговорено, когда конкретно его можно использовать, так как есть карты, которые можно разыгрывать, например, только в конкретной фазе боя или после/до конкретной фазы.
Почитай про фазы внимательнее.
https://cantrip.ru/ru/mtg-judge/combat-phase.shtml
1) Переходим к бою?
1.1) противник может кастануть - ты в респонс ему (и так, пока кто-то не скажет пас после каста противника)...
2) Если игроки договорились, о том, что главная фаза кончилась, то срабатывают триггеры «в начале боя». Затем проверяются ДВС, сработавшие триггеры укладываются в стек и активный игрок получает приоритет. Теперь можно «оживлять» земли, сажать экипаж в Машину и т.д.
3) Шаг назначения атакующих, поворот атакующих. В этот момент срабатывают триггеры с формулировкой «когда… атакует». Наконец, триггерные способности, которые сработали к этому времени, кладутся в стек, и активный игрок получает приоритет. Только теперь у него появляется возможность разыграть заклинание, активировать способности или выполнить специальное действие… или передать приоритет оппоненту.
4) Шаг назначения блокирующих. И с триггерами, и приоритетом у него все точно так же как и на шаге назначения атакующих, т.е. (1) сначала защищающийся игрок назначит блокеров, (2) затем активный игрок расставит их по порядку распределения боевых повреждений, (3) затем защищающийся игрок сделает тоже самое для атакующих существ, (4) затем триггеры на назначение блокеров отправятся в стек и (5) только после этого активный игрок получит приоритет и сможет что-либо сделать.
5) Шаг боевых повреждений. Сначала активный игрок объявляет, как он распределяет повреждения от атакующих существ, затем защищающийся игрок делает то же самое для блокирующих существ. Затем все распределенные повреждения одновременно наносятся. Распределение и нанесение боевых повреждений не использует стек.
6) Шаг конца боя. Для начала срабатывают и отправляются в стек все способности вида «в конце боя», затем активный игрок получает приоритет. Игроки могут разыгрывать заклинания и активировать способности.
Также вопрос - если на картах есть способности за ману, которые не поворачивают эту карту (к примеру за 2 маны можно добавить существу +1/+1 токен) - выполнить их можно хоть 10 раз сразу, если хватает ману? (сделать существо +10/+10 навсегда).
И если способности вообще бесплатные, тоже можно много раз? (к примеру способность на карте существа - "Пожертвуйте существо чтобы добавить +1/+1 токен" - можно делать сколько угодно раз в мой ход?)
Как я понимаю все способности указанные на картах существ я могу делать только в свой ход, если не указано иное?
Способности можешь активировать когда угодно, если не написано иного (например, только в свой ход). Сколько угодно раз, если не написано иного (например, 1 раз в ход).
То есть применение способности (по времени и месту применения) аналогично мгновенному заклинанию? Если не сказано иного.
Да, но всегда следите за приоритетом. Приоритет у игрока, чей ход, т.е. нельзя сыграть быстрее противника в его ход. В начале его спрашиваешь: "что-нибудь делаешь?" и только после того, как он что-нибудь сделает или нет, играешь свои способности/мгновенные заклинания.
Спасибо, а если я кидаю дебаф -3/-3 на существо противника, у которого 3 выносливости - оно умирает или просто становится 0/0 до конца хода, а потом отлечивается?
твои -3/-3 попадают в стек и противник может ответить, например, своими +3/+3 или законтрить твое заклинание
Существо с выносливостью 0 отправляется на кладбище
Оба ответа выше верны.
Спасибо, сыграли пару партий пришли еще вопросы - если существо "снаряженное" артефактом умирает - артефакт тоже улетает в сброс, или возвращается на поле под мой контроль чтобы опять его кому-то снарядить?
Во время боя (назначили атакующих, назначили блокирующих, кинули на кого-то из них бафы и урон заклинаниями/способностями - что срабатывает сначала - весь стек способностей/заклинаний/дебафов/бафов или нанесение повреждений существами друг другу? В какой момент я должен кинуть дебафы (-3/-3 к примеру) на блокирующих чтобы успеть их убить, до того как они нанесут повреждения моим атакующим? - а) обязательно до объявления атакующих, б) после объявления атакующих, но до объявления блокирующих, в) после объявления блокирующих еще можно это сделать, до подсчета повреждений. В какой из приоритетов я должен это сделать чтобы сначала сработали бафы/дебафы, а потом только был подсчет повреждений от обычных атак друг другу?
Артефакт возвращается на поле, можно снова снарядить. Дебаффы можно кинуть в любой момент и они сработают до нанесения повреждений. Можно даже кинуть дебафф/нюк в ответ на бафф и если он убьёт существо, то бафф не сработает из-за отсутствия цели.
Артефакт лежит на поле боя, в главную фазу можно повесить на любое существо.
Почитай про фазы боя внимательнее, я выше давал ответ.
https://cantrip.ru/ru/mtg-judge/combat-phase.shtml
Вижу год тут не писали, надеюсь кто-то ответит на мои вопросы:) Играл давно и подзабыл часть правил:
1) Если у существа которое я сейчас только покупаю написано, к примеру - получите столько здоровья, сколько выносливости у существ под вашим контролем - само это только что разыгрываемое существо с этим свойством тоже уже считается?
2) Если у существа под контролем есть пассивка (к примеру дает неразрушимость всем существам с полетом) - она действует всегда пока живо это существо (с пассивкой), даже если оно было повернуто для атаки?
1) да
2) да
Бойцы, сейчас будет баян, с какой колоды начинать погружение в мир МТГ?
Если поиграться вдвоём, дуэльный набор. Если поиграться-поразбираться, колоду мироходца. Если всё серьёзно, Challenger Deck — готовая колода, с которой можно участвовать в клубных турнирах.
На этих выходных в клубах будет проходить пререлиз Доминарии, где все игроки будут на ходу собирать колоды и соревноваться друг с другом в изобретательности. На мой взгляд, тоже хорошее начало.
По своему опыту. Вчера начал играть в мотыгу (привыкайте, так MtG называют в обиходе:) )
и воспользовался самым здравым советом владельца магазина - купил себе колоду Planeswalker'а, друг себе тоже. Мы пришли домой и сели играть. Всё. Больше ничего совсем не требуется для начала. Такой вариант разве что подразумевает небольшое вложение денег, около 2000т.р. (у нас вышло 2400 так как мы взяли еще протекторы и пару deck box).
Есть вариант для халявщиков - идёте в ближайший клуб мотыги и там просите демо-колоду, но скажу сразу, не интересно. Всего 30 карт, всякая вафля в составе, такое себе короче. Сам этот вариант не пробовал, но видел колоду.
Ну и наконец, совсем совсем простой вариант - качаете в Steam игру Magic Duels и наслаждаетесь обучением-кампанией-сражениями.
Дальше решайте сами.
Колоды для демо версии не так уж и плохи.да там 30 карт но два цвета что позволяет попробовать и за тех и за этих а при желании объединить но всё таки для турниров нужны плэйнсволкеры без них никуда и колода должна быть заточена под какую то фишку будь то уничтожение или призывы но и с демо колодами можно дома весело играть.
Ну, про плефнсволкеров вы погорячились, они совсем не обязательные во многих колодах, в чем можно убедиться по деклистам турнирным. Они как и карты любых типов имеют просто свою ценность. Единственные карты, без которых никуда - это земли) хотя, смутно припоминаю, вроде были варианты позволяющие играть даже без них :)
интересно как люди приходят в МТГ ?? .. видимо непосредственно сразу после монополии .. не зная о всём многообразии настольного мира .. ибо из настолок в магию люди не должны попадать .. ну мне так кажетсо :)
На BGG есть "традиция" - ругать Магию.
Теперь она появляется и на Тесере. Растёт наш ресурс, растёт :) ...
Славная традиция! Если бы ты потратил 500$ за покупку крутецких карт, которые попали в бан-лист, наверняка вступил бы в этот клуб) (ps: я не вкладывал в меджик..)
Зато есть обратная тенденция - те кто в магию играл немало, лучше играют и в другие настольные игры.
И зря ругаете мтг - одна из лучших карточных игр на протяжении многих лет
согласен.
Не одна из, а лучшая из колодостроительных коллекционно-карточных игр!
РАВНО КАК И МОНОПОЛИЯ))))
Я знаю обо всем многообразии настольных игр, у самого есть небольшая коллекция , но меня все же тянет в МТГ - это лучшая ККИ, и к сожалению ни одной LCG не достичь её популярности.
Самая популярная - соглашусь, но лучшая ли? В угоду неофитам оболванивают, в угоду старым игрокам прикручивают странные механики. MtG уже давно "не торт", начиная с 7-й коры.
Vampire: The Eternal Struggle или Legend of the Five Rings получше будут, если брать чистые CCG.
Вавилон 5 или еще первая Ваха были вполне себе огого, но где они?..
Хотя полностью согласен, что Магия стала очень странной и именно после 7ки
поддержу
переиграл достаточно в карточные, и близко не видел что-нибудь такого же уровня.
многие хвалят nightfall - да, игра производит не плохое впечатление, конфликтна, но все же понимают, откуда ноги растут :)
Android Netrunner заруливает МТГ.
собираюсь опробовать скоро.
слышал, там народ скупает по 2-3 базы, чтобы собрать нормальный сет.
как-то странно.
Некоторые и по 5-6 баз покупают для полного счастья. Есть карты, которые в базовом сете присутствуют менее чем в 3х экземплярах. У меня были по этому поводу опасения, но как оказалось, 1й базы более чем достаточно для нормальной игры.
Согласен. Максимум появится желание во второй базе, третья принесет всего 11 карт.
"Нормальный сет" имеет отношение только к соревновательной игре, что не имеет ничего общего с качеством игрового процесса.
По соотношениям "варианты решений/качество решений/число карт на столе" A:N точно заруливает Магию. (Играл в соревновательную Магию несколько лет, так что можете мне поверить)
С другой стороны, в Магии есть ОЧЕНЬ сильная и масштабная метаигра (или даже сеть взаимосвязанных метаигр), до которой практически никакая _одна_ игра не сможет дотянуться.
про Магию я в теме с 98-го :)
Обязательно попробуйте Netrunner. Вам должно понравиться :) .
она ведь только для двоих?
у нас в матыгу часты зарубы на 3-4, еще в императора вшестером милое дело разложить :)
да, строго на двоих.
Очень кстати не плохая другая механика чем в мтг и как дуэлька она более разнообразна
А вы в неё играть-то хоть пробовали? :)
МТГ уже больше 30 лет, и до сих пор в нее играют миллионы по всему миру.
Вспомнит ли через 30 лет кто-то про нынешние LCG? :)
МТГ в начале девяностых вышла, так что её двадцатник максимум.
с августа 93-го. Прототип был в 91-м, и назывался, если правильно помню (неохота лезть проверять), Mana Burn.
Mana Clash :)
сорри, опечатался, конечно же 20
но смысл тот же :)
А кого интересует популярность? Вы из отдела продаж что ли?
А вообще МТГ 20 лет.
Карточным Престолам 4 года, хотя настольным 9 лет. Обе популярны сейчас и нет явных предпосылок что не будут еще через 10 лет.
На бгг у престолов и мотыги схожий средний бал, хотя количество оценок мтг в 5 раз больше.
Карточным Престолам больше 10 лет уже.
Да, я забыл что они были и до жки.
А на бгг есть мотыжники?)
нет, я ничего не продаю :)
МТГ конечно же 20 лет.
Против престолов ничего не имею, сеттинг интересный, настольные супер, карточные не пробовал, но судя по кол-ву дополнений хороши.
просто есть господа, которые как раз из монополии и пришли, и мтг в руках не держали, а уже категорически рубят с плеча :)
Я познакомился с Магией через арт (нашёл в просторах интернета красивые картинки, оттуда на сайт и от сайта в клуб...).
Так и появилась моя страсть к настолкам...
Спасибо MTG ))
да... сам не понимаю как можно на "это" подсесть, когда начинаю "обучать" какого-нибудь новичка...
меня самого, друг подсадил - в поезде часто вместе ездили и в дороге одной его UB колодой играли по каким-то диким "кухонным" правилам, потом у него вторая колода появилась и мы поочереди колодами менялись, а вскоре я и свою собирать начал (из его коллекции). Не успел оглянуться, как уже на турниры стали ездить, клуб свой открыли и т.д.
Как организатор клуба настольных игр могу сказать что 90% игроком приходят в МТГ поиграв с друзьями.
И да, лишь немногие МТГшники могут сочетать МТГ с другими настольными играми.
Другое дело, что многие МТГшники потом "уходят" в покер...
это все потому, что все наоборот: большинство совмещает МтГ с настолками ))) в этом случае, когнитивный диссонанс не возникает
Вот он, я! Как прийти в МТГ? С какой колоды начать?
Привет тебе, запоздалый путник! Теперь нас двое... И всё такая же тишина в поле, ни души. Не найти нам ответов.
У ккишников свои форумы. Магия не мертва, даже в моем городе комьюнити развивается, но они чураются остальных настолок, наряду с нришниками и шахматистами.
Говорят, что не может быть настольщик ккишником, но такие люди просто не умеют создавать мультиклассовых персонажей в ДиД.
Так уж вроде отвечали на вопрос "как начать играть", вот даже ветка ниже о том же самом. Вопрос в том, хотите ли вы, потратив 500р, получить весь спектр удовольствий от игры или же вы понимаете, что FFG это дети по сравнению с Wizards of the Coast в плане выкачивания бабла.
Нормальный совет: купить что-то, что бы выучить правила. Не важно что это будет, но чем более разнообразные карты в колодах, тем лучше, поэтому коммандер наборы и дуэльные колоды будут лучшим выбором, чем стартеры. Если вы отвалитесь на этом этапе, то хоть немного денег потратите. Нужно что бы в самом начале вы лазили в правила и искали ответы на возникающие вопросы. Они 100% будут возникать, особенность жанра. Мы в школе начинали компанией играть так было проще (и играли полным хламом, сейчас я бы в такое играть не стал), но в теории хватит еще одного человека с кем комфортно будет играть. Слово "комфортно" - главное, вы должны удовольствие получать в первую очередь. Если все нравится и руки не опускаются, можно почитать что-нибудь про лимитед и сходить на драфт/силед. Пререлизы - отличные события для новичков с силедом. Если общество магов пугает - magic online выручит, да и так дешевле играть (некоторые правда до сих пор не понимают как можно за кусочки кода платить, но вроде хартстоун уже не один год существует). Правда в Magic online вы встретитесь с сильными игроками и выигрывать будет скорее всего сложнее, чем в жизни.
Если хотите свою колоду - собирайте что-нибудь в формате паупер (легальны только коммоны), моноред уложится в 20 долларов (онлайн). Это неротируемый формат, то есть ваша колода станет хуже, только если напечатают какие-то офигенные карточки, а не только потому что новый сет выйдет и старым играть будет нельзя. А поскольку раньше красные заклинания были сильнее тех, что издают сейчас - вряд ли такое произойдет в скором будущем. Актуальный деклист можно взять из гугла по запросу: pauper monored. На сайте с которого будете брать деклист можно посмотреть какие колоды вообще играют на турнирах в этом формате, может что-то понравится больше. Самое хорошее посмотреть колоды самостоятельно и попробовать разложить их в соло, например, вот тут: https://manastack.com/
Если же вы захотите идти дальше, то скорее всего про топдек вы уже к этому моменту будете знать.
Важно только понимать, что в магии, в отличии от, например, Vampire: the Eternal Struggle, определенные рарки и мифики играют очень большую роль, поэтому все взрослые форматы, начиная со стандарта уже, могут быть ОЧЕНЬ дорогими, поэтому я предлагаю играть именно паупер: он крутой, соревновательный, с хорошими картами и стоит так, как должна стоить нормальная ККИ в моем понимании.
Еще есть вариант, уйти в кубдрафтинг - это лучшее что есть в магии кмк, тем более что все можно запроксить, но это слишком глубокий формат для новичка, поэтому куб играют чаще всего те, кто магию уже забросил или не хочет вливать в нее кучу денег и времени.
Прокси, к слову, открывают вам вообще все колоды - попробовать дома можете что угодно, но чем глубже формат, тем сложнее (и интереснее).
Спасибо!
Я лично уже давно играл в настолки и не понимал мтг и не хотел даже про неё узнавать но пришёл один раз на обучающую партию где мне всё рассказали и подарили колоду и очень игра понравилась и мне и сыну 8 лет играем вечерами дома как для разрядки от настолок вполне себе
Расскжите плиз, как играть в мтг втроем, вчетвером, впятером. Слышал, есть такие режимы.
Так а что там рассказывать? Если руководствоваться теми же эл.версиями, то например:
"Куча-мала" мало отличается от обычных дуэльных. Отличие (ну, помимо сменившейся ценности карт) прежде всего в том, что первый игрок так же добирает карту в первый свой ход. Остальное почти без перемен. Ну, разве что выбираем какими существами, кого атаковать, причем можно делить существ по разным соперникам, ну и целить по самим игрокам если вдруг приходится - опять же выбираем по кому. Выбить нужно всех соперников (каким способом - не важно)
Ещё есть двухголовый (трех, и т.д.) гигант. В нем игроки играют 2-на-2. Жизни общие на команду и равны 30. Фазы общие на команду, но карты (земли, существа, карты в игре) и зоны (кладбище, рука), и пр. принадлежат конкретным игрокам (т.е. например чары действующие на игрока - не распространяют эффект на союзника). Но вообще лучше конечно почитать о режиме, а то нюансы там ещё есть, и благо гуглится не сложно.
Ещё интересный режим 3 на 1, но там нужны карты схем и пр.
Ну и разумеется режимов куда больше, это просто самые простые из известных мне)
Подскажите где найти правила для зарубы 2 на 2. Желательно на русском
http://magic.wizards.com/ru/game-info/gameplay/formats/two-headed-giant
Спасибо
Прикрепил в "файлы и ссылки" сборку PnP по мультфильму "The Flight of Dragons".
Прошло уже два года с того момента, как я завязал с Магией и теперь могу сказать точно - это восхитительная игра. Да, я в неё никогда не вернусь, но те воспоминания, что она мне оставила стоили тех денег и сил.
согласен. десятки часов напряженного рубилова). (завязал очень давно.)
а последние обновления я просто презираю.... простите пожалуйста!