EHOT написал 19 минут назад к статье Ни единого пенни проклятому шерифу: # И кто же это?
Hiter написал полчаса назад к игре Star Wars: Rebellion - Rise of the Empire: # Вот черновой вариант карт что у меня получился. https://yadi.sk/d/HIJz...
DmitriyP написал 2 часа назад к статье Ни единого пенни проклятому шерифу: # Тоже обратил внимание
Desert_witch написал 3 часа назад к игре Время Валеры: # Мне скорее уж описание не нравится.
GloomyBear написал 4 часа назад к статье Ни единого пенни проклятому шерифу: # да, очень даже неплохо хорошо больше знать о бэкграунде :) люблю эт...
Стрим «Игрокона» на канале «Твой игровой»
Канал «Твой игровой» проведёт прямую трансляцию с фестиваля «Игрокон-2017».
«Пророчество о драконах». Предзаказ
Предзаказ на это дополнение открыт на 5 дней раньше — Lumen Fidei закончился. 
Танковый спринт!
5-дневная кампания по сбору средств на издание игры «Танчики» компании «Экономик...
Дополнения к игре «Кровь и ярость». Предзаказ
Дополнения «Боги Асгарда» и «Пятый игрок» к игре «Кровь и ярость» уже можно зака...
Century + «Микромир»: кампания стартовала!
Кампания по сбору предзаказов на локализацию Century и Cytosis стартовала! 

oranged

Crowd Games: «Путешествия Марко Поло»

15 мая 2017

Информация

добавить
игры Путешествия Марко Поло
компании Crowd Games
страна Россия
Дата: 15 мая 2017
Источник: vk.com/crowdgames

Рейтинг 8.78

оценка «Тесеры» оценка пользователей
- 8.7867
-

Crowd Games откроет предзаказы на русское издание игры The Voyages of Marco Polo 1 июня 2017. Скорее всего, окно предзаказов останется открытым месяц. В течение первых пяти дней окна можно будет предзаказать игру по льготной цене (для «жаворонков»).

 

vk.com/crowdgames: «Следующим нашим проектом будет игра «Путешествия Марко Поло». А цена будет такая же, как на «Конкордию». По плану печать игры запланирована на вторую неделю июня, и, поскольку игра будет печататься в Германии, у нас есть серьёзный шанс начать выдачу в течение двух-трёх недель после окончания проекта.

 

Старт 1 июня! Первые 5 дней по традиции — ранние пташки».

 

The Voyages of Marco Polo (2015) — евроигра издательства Hans im Glück, занимает 38-е место в общем рейтинге сайта boardgamegeek.com и 29-е среди стратегий, предлагает повторить маршрут итальянского купца и путешественника Марко Поло по Азии.

 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
book_critic написал полгода назад: # скрыть ответы

По мне игра очень так себе: много бросков кубов, мало ходов, асимметричные персонажи со странным перекосом в балансе.
Свою коробку в идеальном состоянии уже пол года не могу продать.

Megatonn написал полгода назад: # скрыть ответы

Может из-за того, что локализованная версия новая на бумм будет стоить тех же денег, что Вы хотите за БУ? Локализация игры была анонсирована как раз около полгода назад.

book_critic написал полгода назад: # скрыть ответы

Ожидал такого ответа, вот только о цене локализации ничего не было известно до сегодняшнего дня, а новую везде продавали за 3500.

Patrick_Verona написал полгода назад: #

После анонса было понятно, что стоимость игры не будет превышать 2500, поэтому все, кто хотел игру в коллекцию ждали начала предзаказа. А там ещё может и промки в комплекте будут

Diamond76 написал полгода назад: #

Бросков не так много, как в америтреше) Действительно, баланс у персонажей своеобразный, купец "рулит" по сравнению с другими, но асимметричность очень даже нравится, плюс имеются дополнительные персонажи, которые открывают новые пути.

serfalinskiy написал полгода назад: # скрыть ответы

и я считаю, что игра так себе. Оформление красивое, но вот сам процесс не очень.
Во-первых, нужно спланировать свои перемещения еще перед первым ходом. То есть выбрать максимально эффективный маршрут. В противном случае есть вероятность "зависнуть" в какой-то локации. Как в Терра Мистике, можно спланировать свои ходы на несколько раундов вперед. Вроде бы и хорошо, от тебя все зависит, но с другой стороны - нет азарта, имхо
Во-вторых, есть сильные карточки. Например, можно наменять золото на кучу очков, пока другие игроки тщетно пытаются куда-то там дойти
В-третьих, доминирующая стратегия контактов. Обычный сбор сетов, ничего оригинального
И последнее - асимметрия персонажей интересная находка, но играть разными быстро надоедает.
Я бы сыграл может еще разок-другой, но из кубиковых евро, что я играл (Замки Бургундии, Бора Бора, Кингсбург), мне Марко Поло понравилась меньше всего

kruzhalovv написал полгода назад: #

Вот именно, азарта 0, игровой процесс зверски скучный.

catch_22 написал полгода назад: # скрыть ответы

А в каком порядке по шкале "нравится" Вы бы расположили оставшиеся (Кингсбург, ЗБ, Бора-бора)?

serfalinskiy написал полгода назад: # скрыть ответы

1. ЗБ
2. Макао
3. Кингсбург
4. Бора Бора
5. Марко Поло

:)

catch_22 написал полгода назад: #

Спасибо! Но что Кингсбург на третьем, а Бора-Бора на четвертом, как-то не ожидал. Хотя, если честно, из этих двух сам сел бы играть именно в Кингсбург.

USSRocker написал полгода назад: # скрыть ответы

Ты про Macao забыл. :)

serfalinskiy написал полгода назад: #

точно))

kruzhalovv написал полгода назад: # скрыть ответы

А я снова буду хейтером и скажу, что Макао, особенно с правой части поля - дичь полная. А центральная механика неплоха.
Правда, по-моему, у Дворцов Карарры схожая и работает получше. Но это не точно)

serfalinskiy написал полгода назад: # скрыть ответы

ну, это тема для отдельной ветки, но, имхо, Макао офигенна практически всем, кроме оформления))

book_critic написал полгода назад: #

++

kaho написал полгода назад: # скрыть ответы

Бросок один в раунд. Потом только если докупаете нейтральные кубики, которые после покупки сразу бросаете, их максимум 5
Ходов достаточно, если грамотно собирать и выполнять заказы и, опять же, покупать нейтральные кубики.
Перекоса особого не заметил, игра за каждого персонажа сильно зависит от расклада провинций и городов на поле и от "супер"способности каждого персонажа. Самым сильным, по моему мнению является персонаж который не платит денег за то что занимает уже занятую ячейку, получается его стратегию трудно сломать занимая нужное ему место. Купец "рулит" только в компании игроков огородников.
Азарт игры зависит от компании, если все играют агрессивно, игра проходит очень быстро и азартно. Если игрок любитель копаться в своем планшетике и считает, что выиграть можно стоя на месте, просто выполняя заказы, а путешествия это дорого, ему в игру играть скучно и он скорее всего проиграет агрессивному игроку, который активно занимает провинции и собирает с них бонусы.
Среди кубиковых евро у меня Марко Поло будет на 3 месте после Troyes и Замки Бургундии.

book_critic написал полгода назад: # скрыть ответы

Пять раундов - 5 бросков всех кубов за игру + черные кубы. Чем меньше бросков - тем больше вероятность не получить средний результат. Если бы бросков было 25 (как в бургундии), то по итогу сумма значений бы стремилась к равенству между игроками. Когда бросков всего пять, то вероятность кому-то сделать эти пять бросков хуже, чем у соперника - выше.
Когда я говорил, что много бросков, я имел в виду много неравных выпаданий, а не собственно бросков.
И это я не говорю о том, что в бургундии не суть важно 6 или 1 выпадет на кубике, т.к. значения равноценны. Тут же большие значения чаще (за редким исключением) доминируют над меньшими. Выбросить в последнем раунде 5 единиц очень больно и бонусные деньги-верблюды не спасут)

UAnonim написал полгода назад: # скрыть ответы

вот только 5 единиц = 10 верблюдов бонуса, а за 10 верблюдов можно всё необходимое на кубах поперебрасывать. Обычно проблема в предпоследнем раунде - как захватить право первого хода в последнем раунде, чтобы выжать максимум ПО. Просто не ваша игра, но вы упорно пытаетесь облить игру помоями (и при этом продать б/у).

book_critic написал полгода назад: # скрыть ответы

Почему это облить помоями? Т.е.игры можно только хвалить? А если что-то не нравится то лучше молчать? А если это не понравится еще ряду игроков, то не считаете, что их стоит предостеречь от покупки тем более через систему предзаказа, когда нет возможности сначала поиграть на игротеке в локализацию, а потом взять себе?

UAnonim написал полгода назад: # скрыть ответы

Мы с вами это уже в карточке игры проходили. Обратите внимание на комментарий serfalinskiy, который тоже считает игру так себе. Никто с ним не спорит, потому что его причины так считать объективны, а ваши - странные. "Много бросков кубиков"? - неправда. "Мало ходов"? - их ровно столько, чтобы сохранить кризисность, не дать возможность всегда выполнять маршруты и выставлять все свои торговые точки. "Странный перекос в балансе персонажей"? - а нет его. Очевидная стратегия выполнения контрактов не делает ее единственно эффективной. Торговец просто наиболее очевидно сочетается с наиболее очевидной стратегией.

book_critic написал полгода назад: # скрыть ответы

Про броски кубиков уже пояснял выше. Про ходы вытекает из бросков. При прочих равных перекос есть. Я не готов заставлять других игроков не ходить в торговлю, чтобы не кормить торговца.
Для вас претензии могут быть странными, для меня это основания для попытки избавиться от игры.

GeniusGray написал полгода назад: # скрыть ответы

> Я не готов заставлять других игроков не ходить в торговлю, чтобы не кормить торговца.

Их должен заставить не делать этого - опыт игры и желание победить. Т.е. просто не играйте с новичками в Марко Поло. Да, вот эту обанчивую внешность гиковской игры - уже можно отнести к минусам. Ай-яй, с детишками не поиграть похардкору.. :)

kruzhalovv написал полгода назад: #

Вы такой забавный, что значит с новичками? Внешность-то однозначно в минусы, но мы не детишками играли-то

book_critic написал полгода назад: # скрыть ответы

Все тру гики за столом

UAnonim написал полгода назад: #

У меня жена не гик совсем, любит Кингсбург, Марко Поло и терпеть не может Замки Бургундии из-за жёлтых тайлов с инфографикой и постоянных подсчётов очков за закрытые территории.

kruzhalovv написал полгода назад: # скрыть ответы

Кость, погоди, может Мсье Genius считает всех с меньше чем 300 наигранным играми не тру, так что я, как раз, дитё, испортил вам игру. Ой погодите-ка, я же выиграл за торговца, ахахахаххах

UAnonim написал полгода назад: # скрыть ответы

Так это вы тот 12-летний ребёнок без опыта из комментариев в карточке игры? :)

kruzhalovv написал полгода назад: # скрыть ответы

Нет, конечно, я с двойным множителем.
Костя с сестрой играл и она выиграла, дважды ХЪ

UAnonim написал полгода назад: #

оба раза торговцем? :)

book_critic написал полгода назад: # скрыть ответы

У меня несколько партий за плечами. Как я и писал в карточке. В разном составе. Во всех победа была за торговцем. В том числе, когда за него играла 12 летняя сестра)

kaho написал полгода назад: # скрыть ответы

У всех по разному, играл разными компаниями и специально выбирал разных персонажей, у нас побеждали и Братья Поло, и Монах путешественник, который расставляет домики, и хан в Бейджинге, и Марко Поло с доп кубиком. Только торговец не выигрывал, так как его всегда берут любители планшета, и играют от планшета чисто на выполнение контрактов.

UAnonim написал полгода назад: # скрыть ответы

У нас братьев Поло не распробовали, так как играли ими всего пару раз, но стабильные вторые места занимали. А торговца после первой партии подрезают просто на всякий случай, где только можно (так как совсем его не кормить нельзя).

kaho написал полгода назад: #

Там скорее хорошо выпали бонусы провинций и игрок удачно разошелся по карте.

GeniusGray написал полгода назад: # скрыть ответы

Ваш "Марко Поло" - Маттео Поло, дядя Марко Поло. Вместе с отцом Марко они совершили первое торговое путешествие на ближний восток. Был вхож к Папе Римскому (акценты на контракты).

Ваши "Братья Поло" - сам Марко Поло и его отец, которые как раз и совершили свой исторический совместный вояж (две фишки путешественников).

И тд...

Но хотя о чем я. Евро же... Вон меня выше уверяли, что в игре темы нет совершенно. ))

kaho написал полгода назад: #

Все верно, просто в компании их обозвали и прижились такие прозвища:)

serfalinskiy написал полгода назад: # скрыть ответы

Предлагаю book critic, GeniusGray, Uanonim, kruzhalovv сыграть в Марко Поло онлайн!!)) устроить мини турнир!)

заодно можно устроить разбор партии с позиции каждого игрока!))

kruzhalovv написал полгода назад: # скрыть ответы

А давайте, если GeniusGray и Uanonim проиграют, то выкупят у Кости злосчастную коробку?))

serfalinskiy написал полгода назад: # скрыть ответы

я не против)

а так не по теме - жаль, что на Тесере не объявляют онлайн турниры.
интересно было бы сыграть со многими- пусть даже онлайн)

kruzhalovv написал полгода назад: #

Добавляйтесь в друзья - сыграем))

kruzhalovv написал полгода назад: #

Но не в Марко Поло!

GeniusGray написал полгода назад: #

Гиковость - не показатель "неновичковости" в НОВУЮ для гика игру. Все мы новички когда играем первые две-три партии.
Что это за проявления ЧСВ, когда слово "новичок" воспринимается исключительно как наезд на личную гикнутость.? :)

UAnonim написал полгода назад: # скрыть ответы

Что вы объяснили про броски кубов? что в Бургундии бросается 50 кубов за игру, а в Марко Поло - 30-35 + возможности переброса. И там и там можно изменять значение кубов за верблюдов/рабочих. Про ходы из бросков не вытекает. Вы не готовы заставлять не кормить торговца, а у меня ячейка со второй партии, когда правила и возможности игры уяснила, осознанно не кормит торговца, смотрит, какие кому кубы выпали, чтобы занять раньше необходимые ячейки, а "поворачиватель кубов" к хану ходит только шестёрками и как можно раньше.

book_critic написал полгода назад: # скрыть ответы

Когда вы бросаете 2 куба 25 раз, среднее значение суммы на кубах будет стремиться к семи.
Когда вы бросаете 5 кубов 5 раз, то значение суммы тоже будет стремиться к среднему, но 25 бросков дадут большую вероятность среднего у всех игроков. Понятно?
Кроме того, значение 1 или 6 мне потенциально равноинтересны в бургундии, но не в марко. Все шестерки дадут больше возможностей, чем сумма из 15 на 5 кубах. Это контролируется стоимостью выставления, но не мешает игроку имеющему деньги ставить и получать максимальные бонусы с любых мест. Игрок с небольшими значениями и деньгами должен будет заплатить меньше, но и бонусы у него ниже.

kaho написал полгода назад: #

За сумму броска меньше 15 игрок добирает ресурсами за каждый балл, в том числе и верблюдами на которые сразу можно купить +1 кубик. Это тоже важно.

UAnonim написал полгода назад: # скрыть ответы

кроме купить кубик за дарёных верблюдов, можно поперебрасывать единицы, если они не в тему. У нас получить 5-6 халявных верблюдов - большая радость, так как их всегда не хватает.

book_critic написал полгода назад: # скрыть ответы

В том посте, который вы комментируете, я сознательно сравниваю игрока с суммой 15 ну кубах(он не получает бонусов) и с 30 на кубах.он тоже не получает бонусов. Деньги предположим есть у обоих.

UAnonim написал полгода назад: #

окей, игрок, у которого на кубах 30, влетит с большой вероятностью на 12+ монет. игрок со средним значением 15 влетит намного меньше :) вся информация открыта, в начале раунда нужно определиться с приоритетами всех игроков и от этого грамотно распределить кубы и ресурсы. и так пять раз :)

GeniusGray написал полгода назад: # скрыть ответы

Чем же именно большие значения доминируют? Тем что за них приходится переплачивать золотом? То еще преимущество.
Пока то что вы пишете в претензию к игре, можно описать (как выше kaho подметил) как проблему "огородников", ковырятелей в своих песочницах. Но в игре много толкотни локтями, нужно смотреть что у кого выпало и куда он может с этим пойти.
И всякие утверждения, что рулят только контракты, и что Торговец - читер - это все из этой оперы. Непонимающие игру люди ломятся на рынок для ресурсов на контракты, раскармливают этим торговца, а потом недоумевают - чего это он побеждает. И подобных претензий куча. Хотя каждый персонаж контрится. Нужно лишь вылезти из своей песочницы..

kruzhalovv написал полгода назад: # скрыть ответы

Знаете, мне не всегда нужна тема в настолке, в Конкордии, например, ее более, чем достаточно.
Но! Толкать персонажей локтями, затягивая и без того нудную партию в "Путешествия Марко Поло"? Где здесь вообще тема?
Плевать на баланс/дисбаланс, может тут действительно играть в блок. Но все ведь сводится к "найди правильный ход и сделай, мне пофиг, что ты хочешь, как игрок", паре нормальных действий (из-за способностей остальные неэффективны) и большому количесву ходов, которые бы я вообще предпочел пропустить.
Очень странный дизайн, извращенное евро для тех, кто считает, что паззл и есть игра.

GeniusGray написал полгода назад: #

> Очень странный дизайн, извращенное евро для тех, кто любит личные евро-огородики.

Подправил вас, извините. Вот с таким утверждением - согласен. Совершенно извращенный дизайн. Как тот же, извините, Серп.

UAnonim написал полгода назад: #

большими значениями не так обидно кормить торговца ;)

book_critic написал полгода назад: # скрыть ответы

Тем, что за большее значение можно дальше пропутешествовать, больше бонуса с карт мест получить, с большей вероятностью попасть к кхану, больше ресурсов на торговле получить, больше выбора на контрактах иметь. Ничего не забыл?

GeniusGray написал полгода назад: # скрыть ответы

И больше золота отдать за каждое точку на кубике. Которое в игре можно получить в мизерных количествах лишая себя этих кубиков/действий. Т.е. в результате никуда не успеть.
А если у вас везде и всюду открыты проспекты для выбора что сделать, то предъявляйте претензии сопартийцам, а не игре. Игра очень требовательна к скилу игры именно в нее.

book_critic написал полгода назад: # скрыть ответы

Скажите об этом персонажу, который не платит за выставление.
А вообще бессмысленный спор. Я сказал, что мне не нравится, по комментариям видно, что кто-то со мной согласен. Вас все устраивает и вас тоже кто-то поддерживает. Весь смысл моего поста в том,чтобы кто-то, кто планирует игру брать обратил внимание на те моменты, которые я указываю. Вы же меня упорно пытаетесь убедить, что с игрой все ок и она просто не моя, но это не так.

GeniusGray написал полгода назад: # скрыть ответы

У Хана свои минусы. У него ничего нет кроме этого сэкономленного золота, которое ему, кроме как на путешествия, тратить некуда. Поэтому ему приходится постоянно затариваться черными кубами за верблюдов (по 1шт в ход), и контрится он общим разбиранием этих самых кубов, а лучше двух, с перехитриванием Хана на право первого игрока. И тд, и тп.

Что до спора. Напиши вы, что вы игру не поняли, она вам не понравилась - никто бы слова вам не написал в ответ.
Вы же написали "игра очень так себе" с необъективным набором аргументов, который мы и оспариваем. Только их.
С тем что разным людям нравятся разные игры, фильмы, фрукты, и даже цвета фишек - вообще никто не спорит.

book_critic написал полгода назад: #

Ок, если это было не понятно изначально, то игра очень так себе для меня и моей игровой ячейки и не понравилась нам по вышеописанным проблемам. Теперь ок? Насчет того кто игру понял лучше, а кто хуже не будем спорить.

ShadowAN написал полгода назад: # скрыть ответы

А попробуйте перечитать комментарии. Он так и написал в первом же посте: "ПО МНЕ игра очень так себе".

GeniusGray написал полгода назад: #

Это таки вы перечитайте мой комментарий, я и пишу, что формулировка "игра очень так себе" - это была чистой воды провокация флейма. ;)

UAnonim написал полгода назад: # скрыть ответы

а за 5 единиц на кубах скажите персонажу, который сам выбирает значение кубов :) Вам не говорят "С игрой всё ок", вам говорят: "с игрой все ок для тех, кто любит взаимодействие в евро и контрить стратегии противников"

book_critic написал полгода назад: #

В конкордии тоже есть взаимодействие, и тоже есть контроль над противником. Она для меня одна из лучших игр евар. Так что нет, дело не в этом.

kruzhalovv написал полгода назад: # скрыть ответы

Спирий - игра со зверскими ставками и возможностью надавать оппоненту по щам. А Поло играет не в это, Поло сам не знает что он такое, он просто дает тебе пару плохих и много отвратительных возможностей действий - выбирай. Всё.

UAnonim написал полгода назад: # скрыть ответы

А у нас Спирий не зашёл, не могу объяснить почему. Вроде всё в игре хорошо, а играть никто не хочет.

kruzhalovv написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну, в нем есть недочеты, ощущение после него как после 8 часов трудового дня, но игра работает хорошо. Там есть сложный выбор, риск. И стратегию ты строишь исходя из того что сам взял.
Это все вкусовщина так-то.

UAnonim написал полгода назад: #

мне игра нравится, но остальные предпочтут сыграть во что-то другое, например - Новую эру, до которой Спирию далековато, как по мозголомности, так и по времени партии :)

GeniusGray написал полгода назад: #

Тут очевидный ответ.. Как в анекдоте про митинг и дворецкого. :)

- Уилем, что это за шум на улице?
- Гики, Сэр.
- Ну и чем же они так недовольны?
- Зажрались.

serfalinskiy написал полгода назад: # скрыть ответы

для kaho - азарт зависит не только от компании, имхо.
рандомный выход тайлов в Бургундии или Тикаль добавляет азарта в игру.
В Марко поло все лежит в открытую с самого начала. И как бы ты не хотел что-то там испортить оппоненту, влиять на кубик не так легко как в Замках Бургундии

kaho написал полгода назад: #

Вот именно поэтому Вояж Марко Поло на 3 месте после Troyes и Замки Бургундии:)

Suzume написала полгода назад: # скрыть ответы

Мне повезло, продала после двух партий очень быстро :)

serfalinskiy написал полгода назад: #

я продал после 10 партий) и купил Терру Мистику)
которую, правда, тоже продал...)

GeniusGray написал полгода назад: # скрыть ответы

Если цена как у Конкордии, то она очень вкусная. В игре очень много компонентов. С учетом личной скидки и ранней пташки, мне она обошлась бы на тысячу рублей дешевле, чем я брал из в европы (на очень гуманных условиях, без наценок). Если бы уже не владел игрой, то с радостью взял бы себе. Кто же знал что её локализовавыть будут... Это ведь только теперь КГ вдруг решили делиться примерными планами. :)

GingerBreadMan написал полгода назад: # скрыть ответы

Нет, не только теперь.

AlexBuBu написал полгода назад: # скрыть ответы

Не только теперь, но не так давно по сути... им давно говорят - пишите, даже если локализация только в задумке, многие подумаю брать или нет забугром если будут знать что возможно локализуют.

hagard написал полгода назад: # скрыть ответы

Это создает неправильное отношение к изначальному издателю игры - КГ говорят что "возможно локализуют" и часть людей из-за этого решает не покупать на западе (хотя планировали), после этого у КГ не удается договориться (например), и в итоге.. игру никто не купил тогда, а сейчас скорее всего вышло что-то еще, что хочется больше.

GeniusGray написал полгода назад: #

>КГ не удается договориться<
>игру никто не купил тогда<

Извините, но какой логической цепочкой у вас связано вот эти два заключения?..
Кто мешает вам приобрести оригинальную версию, при отказе КГ от локализации? Я вот так Момбасу приобрел на днях. Ждал локализацию, а её отменили. Тут же заказал английскую версию.

Ваше утверждение справедливо только если обещания о локализации обещаются годы (17 лет, ага). Но КГ ту же Момбасу отменили к локализации, так как она не помещалась в планы ровно на этот, 2017, год. Т.е. замораживание покупательских ожиданий у них не практикуется, что тоже не может не радовать.

Artyom написал полгода назад: # скрыть ответы

Народ, на 2-х как играется? и что с реиграбельностью, на уровне Кингсбурга или выше?

Diamond76 написал полгода назад: #

Хорошо на двоих играется, масштабируется удачно. Но все равно на троих-четверых интереснее.

macrergate написал полгода назад: # скрыть ответы

Так пишут, как будто все должны знать какая у них была цена на эту Конкордию)

sunnyfunny7 написала полгода назад: #

Чтобы все зашли посмотреть цену на Конкордию) Вдруг половина из них её всё-таки купит))

Patrick_Verona написал полгода назад: #

Наконец сыграю в Марко Поло