Танчиков действительно много развелось. И на комп и на мобилу и в настолках тоже. Говорить о плагиате тут уже не совсем уместно. Просто их любят, танчики эти. Иесли они не будут узнаваться визуально, то игра уже не сможет конкурировать на рынке. Лично я играю на компе и внастолку от МХ. Меня такой набор более чем устраивает.
Привет всем и спасибо за внимание к нашему проекту ;) Итак, давайте немного разберемся с вопросом авторских прав, раз это это подняло такую волну обсуждения.
С формальной стороны вопроса: - авторским и патентным правом не защищается идея, концепция, сеттинг, «мир», игровая механика. Патентным правом может защищаться название (бренд), товарный знак. Авторским правом – конкретные текстовые и графические произведения (например конкретное изображение спрайта Орла), литературные произведения (например, текст правил), программный код. - патентная защита названия предполагает определенную сферу применения (напр. компьютерные игры). - в игре Танчики, несмотря на узнаваемость, не используется название BattleCity и не используется арт оригинальной игры. Все арты существенно переработаны, включая другую художественную манеру изображения. То есть можно говорить лишь о «цитировании» или «отсылке» одного изображения к другому.
Для удобства сравнения – по ссылке оригинальный арт BattleCity (насколько мне это известно – взят из интернета) и арт, используемый в Танчиках, в более адекватной детализации. https://cloud.mail.ru/public/15o2/bu1aF55ut
С неформальной стороны вопроса: - мы отправляли запрос-предложение о сотрудничестве в Namcot (который, как мне известно, является правопреемником по игре BattleCity), ответ не получили. - компания Namcot не работает на рынке настольных игр, тем более в России. Поэтому явно выпуском этой игры мы никому не переходим дорогу. - насколько мне известно, компания Namcot не занимается в настоящее время даже и продажей/продвижением компьютерных игр, связанных с BattleCity, по крайне мере в том виде арта, который мы обсуждаем. - тема приставок Dendy и пиксельный арт в целом в настоящее время это уже история и часть мировой культуры, эта стилистика активно цитируется во всех жанрах, но конечно как ностальгическое ретро
И мои личные пять копеек: - уж поверьте, сделать классный арт, который похож, но выглядит иначе, современно и круто - не то же самое, что выдернуть чужой пиксель-арт и тупо увеличить его в фотошопе. На разработку арта Танчиков было потрачено неимоверное количество времени и усилий не одного человека. Даже учитывая, что я заинтересованная сторона - я могу утверждать, что у нас получился дизайн компонентов хорошего уровня, явно выше "среднего по больнице» в настолках, тем более в российских. - мы постарались сделать для вас и для любителей настолок хорошую интересную настольную игру. Не особенно похожую на что-то другое на нашем рынке по игровой механике. И как будто бы она круто выглядит и отлично играется, и даже смотри-ка - «ранних пташек» уже почти все расхватали на буме. И за эту игру вам легче будет посадить своих друзей-знакомых благодаря сеттингу, чем за что-то неизвестное или совсем хардкорное.
Какой из этого просится вывод? Конечно, давайте, достаньте из шкафа денди и шпильте в нее перед телевизором.
Федор, побойся бога. "Арты существенно переработаны", ага. Большинство тайлов попиксельно совпадают с оригиналом. С точки зрения авторского права эти арты большой залет.
Единственная причина, почему тебя не судят - потому что всем пофиг на эту дикую страну. Имеешь смелость плагиатить, так хоть имей совесть не врать народу, когда он негодует.
Нет никаких фактов. На присланном Федоре скрине элементы похожи попиксельно. Вот я для вас даже увеличил кусты и орла. http://take.ms/H1xrY
Да, признаю, у кустов отличается 1(!) пиксель. Орел - полная копия.
Отличается в данном случае только манера изображения, что не является достаточным основанием для утверждения, что арт переработан. Я по такой же логике могу сделать мультик по Звездным Войнам, а потом говорить, что йода совсем другой, я его в своем стиле нарисовал.
Вот только давайте без русофобии. Кэмерон украл сюжет терминатора, его за это засудили. Кэмерон украл для Аватара сюжет диснеевского мультика Покахонтас и еще где-то, и - о, чудо! - его не засудили. Тот же Дисней украл сюжет Короля Льва подчистую, и ничего им за это не было. Да в одном только кинематографе просто нереально количество плагиата, а судятся немногие. Так что давайте не будем терять здравый смысл и рассказывать, что вот у нас все не то и все не так, а на вот на Святом ЗападеТМ молочные реки и кисельные берега. Да, нам есть очень и очень во многом чему поучиться у Запада, но давайте не будем ослепляться этим.
Для полноты ощущений осталось только выслушать мнение юриста, специализирующегося в сфере защиты авторских прав и интеллектуальной собственности. Независимого рефери :)
А вообще объяснение нормальное. Namcot настолками не занимается и Battlecity не продвигает. Запрос им направили. Молчание знак согласия. Арт переработан. Утритесь, завистники :)
Судя по тому, как Фёдор часто неправильно употребляет название компании, вопрос интересный, с кем и как они связывались) Мне почему-то ситуация представилась как-то так:
-Будем у авторов спрашивать? -Давай спросим. -Как там компания называлась? -Не помню, что-то там кот какой-то... -Тапкот? -Нет. Как же его..Намкот! Давай пиши. -А почта у них на чём, на мэйле или на яндексе? -Ты совсем, какой яндекс? Пиши на [email protected]. -Пишу. "Привет. Мы делаем игру по танкам. Ок?" Пойдёт? -Ты по-русски что ли пишешь? Ну ладно, наше дело спросить. Отправляй. -Ушло. Сколько ждём? (Прошло 5 минут) -Ну чё? -Не ответили. -СТАРТУЕМ!!
А просто опечатка не канает? Вообще удивляет как много поборников прав. Когда люди делают пнп, их как-то мало волнуют права автора. На мой взгляд, выпускают игру-пусть выпускают. Кто кому что должен-меня не интересует.
Золотые слова!) Создаётся впечатление, что попал на форум юристов, а не настольщиков. Людей хлебом не корми, дай позащищать права неизвестных авторов (да еще и задаром).
Я думаю, что "разработчики" игр типа "Бизнесмен 2000" и "бизнесс 2000"(и т.п.) тоже потратили время, "переработали" и сделали интересные настольные игры :)
. Мое мнение что арты идентичны. . Стоило все же в проекте уточнить все детали по поводу авторских прав. А то создается ощущение что этот вопрос избегается, нигде даже не упоминается название игры, название компании, информация о договорённости. И компании с таким названием уже и нет, она слилась с другой, но все же вы говорите что писали именно в Namct. Так же одно неотвеченное письмо — не повод не пробовать связаться еще(представляю какая там большая контора). Есть же телефоны, твиттеры, фейсбуки, инстаграммы, факсы и т.д..
Стоило все же сделать классный арт, которы ни на что не похож, этим бы смогли убрать любое обвинение в простом копировании чужой работы. Согласитесь, создать что-то новое это не просто увеличить в фотошопе, и не просто детализировать сохранив форму и стиль. Стоило бы вам привнести что-то своё — мое мнение бы поменялось. А так, я в огорчении от того, что данный продукт все же увит свет, без какой-то индивидуальности в арте, но со списком авторов и дизайнеров, вписавшим туда свои имена.
Нарушение закона коммьюнити не интересует, а вот воровство идей с пометкой "для вас же стараемся, да и пофиг всем" точно воспринимается негативно. Еще хуже это воспринимается, когда становится предметом коммерческой деятельности - одно дело, если придумал игру по мотивам и выкладываешь пнп-файлы для желающих, другое - когда продаешь игру в магазинах. Можно было бы все оправдать целью донести интересную игровую механику до как можно более широкого круга людей, которые иначе проигнорируют проект, но ведь игра проста и спокойно пропускается нормальным любителем настольных игр. В общем, когда даже русские пираты-ветераны ругают проект за пиратство - это показатель.
Автор поиграл в РобоРолли и в памяти всплыли танковые баталии на пиратской консоли Dendy. И подумал, что если слегка изменить цель игрового процесса (заменить гонку на уничтожение ботов) то можно хорошо заработать на ностальгии толп людей, ведь это те же самые танчики. Игровой процесс взят из РобоРалли, концепция из Battlecity а название народное. Ничего своего. Отсылка? Отсылка, это когда в игре Final Fight 2 (capcom) в первом уровне на заднем плане Chun Lee (персонаж из Street Fighter 2, тоже Capcom) ест в забегаловке. Вот здесь отсылка а "Танчики" - перенос компьютерной игры на стол. Сказали бы как есть. И без всяких обманов обошлось бы.
Почитав правила - понял, что легко замутить ПНП. Может даже займусь, коли желание будет. Вся необходимая комплектация чётко прописана в правилах. Арт можно взять с оригинальной Battle City - скачал эмулятор, сделал пару скринов и вуаля. Причем легко добавить тигров и скороходов. Ну и бонус пистолет и корабль из Tank 1990.
Более того: у большинства из нас была какая-нибудь китайская пиратская 8-битная приставка. Даже не Dandy. И такой же пиратский картридж "999 игр" вместо 1 игра на 1 картридже.
Ну, как дань уважения авторам =D
Особенно радуют те, кто в поддержку защиты авторских прав "лучше на любом компе в симуляторе поиграют" =D
Распродать тираж Экономикуса. Впарить ее рестайлинг правительству Москвы Сделать еще один рестайл под заказ на Фиксономику Провести кампанию на КраудРепаблик по Оркономике в партнерстве с Игрологией Свозить свой стенд на Эссен Проплатить участие в Игроконе Попутно издать пару других настолок
А потом свалить в закат ради 50тыр за Танчики. Л - Логика.
Вы б хоть поинтересовались автором, прежде чем заявлениями кидаться.
Распродать тираж Экономикуса. Впарить ее рестайлинг правительству Москвы Сделать еще один рестайл под заказ на Фиксономику Провести кампанию на КраудРепаблик по Оркономике в партнерстве с Игрологией Свозить свой стенд на Эссен Проплатить участие в Игроконе Попутно издать пару других настолок
Огромный привет отсутствию открытых источников, типа интернетов, в 90ых годах. Так же хочется передать привет коммерсам, которые решили заработать на фоне общей безграмотности населения в плане технических новинок( да, смешно называть новинкой консоль 10летней давности ) Энивей, пиратством это сложно назвать. Вот когда у тебя есть альтеранитива - купить блюрей за 2000 или двд за 200, ну или вообще с торрента скачать - это пиратство, а когда альтернативы нет... В случае данной настольной игры - альтернатива есть. Фантазии нет.
Ну, вы понимаете весь масштаб недопонимания у человека в голове? "я ценю автора создавшего такой шедевр на денди" На денди, понимаете на ДЕНДИ. С учетом того что денди это пиратская консоль сворованная с НЕС, получается что автор сам пират.\
Конечно переживают. И когда пнп делают, так же переживают. Но ведь это "только для себя, да и разве потеряет собственник в деньгах, если я сделаю себе копию"? Правда, зачастую это пнп оказывается на барахолке.. я уж не говорю про изготовление в промышленных масштабах-"изготовлю игру на заказ."
Довольно однобоко мыслите и вот совершенно не угадали. Пнп никогда в жизни не делал и не планирую. А в этом случае, если с правообладателем не обсудили, то на лицо откровенная попытка "срубить бабла", паразитирование на чужих идеях и не желание (или лень?) придумать свое. Плюс, кроме наплевательства на чужой труд, попытка сыграть на ностальгии и известности игры у нас. Мерзковато. Хотя чего это я. Воровство ж нормально, да? Не поймали, значит все ок?
Срубить бабла на ностальгии - это в полный рост например к... кто там у нас бездарные игры по франшизам лепит? IDW? GF9? Совершенно законно приобретая франшизу и выпуская г. потому что и так купят. Не говоря уж о Hasbro, всунувшую свою монополию во все возможные сеттинги. Здесь же, судя по правилам, игровой процесс изначально придумывался, чтобы передать нюансы консольной игры.
Приобрел права у тех, кто вкладывал туда свой труд, делай все, что хочешь. Хорошо/плохо, там уже другой разговор. Тут же простое воровство, а дальше уже накладываются на него и "срубить бабла" и прочее. Основной посыл не в качестве игры (не отрицаю, что игровой процесс может быть хорошим), а в том, что "тихо стырил и ушел, называется нашел". И это плохо.
На мой взгляд в авторском праве есть громадные проблемы. Я не отрицаю того, что авторов нужно вознаграждать. Но то, что творится сейчас - худший из сценариев.
-монополия (пожизненная: как продлили на 100 лет, так и на 200 продлят)на персонажей _классических_ сказок у Диснея -права на научные исследования почему-то принадлежат научным журналам, а не ученым, проводившим исследования -авторские поборы за исполнение собственных песен с исполнителя -подвисшие права, не дающие даже переиздать старые хорошие книги, пока не будет найден тот, коому эти права принадлежат -убийство хорошей идеи мировой электронной библиотеки от Гугла + напрасно отсканированные 27 миллионов книг -права на музыку, принадлежащие почему-то не авторам-исполнителям, а лейблам.
По сути день за днем интернет выхолащивается от полезной информации превращаясь в помойку. Более того, если дрожать над авторским правом, нужно тут же удалить 9/10 контента Тесеры. Ибо размещать правила игр тут незаконно, переводить их вдвойне незаконно, а большая часть фото взята с просторов интернета без разрешения их авторов.
Кроме того, не будь пиратства, я бы никогда не смог получить высшее образование: я как-то считал сколько стоят те программные пакеты в которых я учился (от сред разработки до автокада) - насчитал 600-700 тысяч долларов.
Согласен, это довольно обширный и сложный вопрос. Поэтому предлагаю от общего вернуться к частному, а именно к данной игре.
Авторы без зазрения совести, просто скопировали всю визуальную составляющую, подогнали под нее пару механик и пытаются заработать денег на нашей с вами ностальгии, откровенно эксплуатируя чей-то труд. Даже слоган как-то уж очень подозрительно похож на Манчкиновский:) Не знаю, как Вам, но мне уж очень это отвратительно.
а я предлагаю не возвращаться. вы озвучили свою позицию, и повторять ее в 3-4 раз нет никакого смысла.
все остальное - исключительно проблемы взаимоотношений Экономикуса и Нинтендо. А каждый для себя _сам_ может решить поддерживать какую-то сторону или нет. Агитация, навязчивые советы, и навязчивое открывание Правды с большой буквы П тут так же не уместны, как и над ложем в первую брачную ночь.
Такой винегрет с перепрыгиванием от контента тесеры до многомиллионной библиотеки получается, если пытаться разобраться в чем-то, не находясь в тренде происходящих событий. Там, где цивилизованные люди погибли бы, мы умудряемся получать высшее образование, выживать, пользоваться залетными благами и говорить, что это мы сами придумали, а международный информационный коммунизм касается всех.
Вспомнил одного товарища со старого форума, который утверждал, что наше правительство специально гнобит народ, запрещая пираттить, тогда как в китае вон всё модно. Правда, он и за невинно убиенного Чикатило впрягался, было такое...
Оффтоп: сильно неудачный? Читал несколько весьма положительных отзывов (единственное, везде говорилось, что играть надо со всеми допами) и собирался в скором времени себе брать. Думаете, не стоит?
у меня сложиось такое ощущение по нескольким обзорам: что игра очень сильно зависит от кубика и очень рутинна - повторение одних и тех же действий. Но это всего лишь мое мнение
Игра шляпа полная, имхо. Однообразно, скучно, отсутствие вариативности, рандом на рандоме. Почти нет взаимодействия игроков. В допах появляется. Но игру не спасает.
После очередного унизительного поражения в какой-нибудь Legendary: Alien или Mage Knight я просто раскладываю Firefly, забиваю на правила соло-режима и играю, как написано на коробке: Find a crew... Find a job... Keep flying.
? Так Светлячек то как раз бешенной популярностью пользовался. По факту игра ни чуть не лучше или хуже чем остальные топовые Privateer/Trader вроде КСИА, Торговцев и Марадеров, Черной Бороды, Торговцев Венеры и т.д. Жанр просто очень специфический и для многих унылый...
А я во все играл и худшая имхо это Борода :) Светлячка допы неплохо в чувство приводят, а вот Торговцев и Марадеров даже доп от унылости и даунтайма не спасают....
Борода - слабая, но не настолько плохая как Светлячок, мое имхо ) Про M&M согласен. Игра на уровне нулевых или даже девяностых, в 2017 играть в это не охота )
Очень неудачным? Вы сейчас серьезно? То есть я на своем мониторе наблюдаю человека, который защищает эту "поделку", игрой это назвать не получается, при этом называя "Firefly" очень неудачным?
И такое ощущение что с правообладателями данной игры никто и не разговаривал. Я не нашел ни одного упоминания.
Как-то некрасиво выходит -- пытаться заработать на создании игры используя совсем не уникальные арты (по моему мнению, изображения танчиков, орлов и т.д. попросту "слизаны") и тематику.
Уважаемый Michael же не стал зарабатывать на опубликованном им прекрасном стихе, не стал его продавать, собирать денег, а так же утверждать что он сам его сочинил.
И дело не в роялти/отчислениях, а в этике. Нельзя же взять чужое и сказать что это полностью моих рук дело. Конечно, грань тонкая, и отличить "вдохновился" от "украл" очень сложно, но все же можно.
забавно, а что даже малейшее упоминание об интеллектуальной собственности до сих пор раздражает и считается моветоном в обществе благородных донов? А казалось времена, пиратских видеокассет уже прошло.
Тут скорее проблема вот в чем: правообладатель может в любой момент дать по рукам организаторам кампании. Что будет с деньгами вложившихся - под вопросом. Такая фигня уже случалась, когда некие хитроумные испанцы пытались переиздать Хероскейп. Может, поэтому кампания короткая.
Т.е. я могу сделать на коленке поделие в мире Warhammer, или, скажем, DnD, и продавать? и мне за это ничего не будет? или это дискриминация сеттинга по уровню хайповости, типа если это культовая игра на NES, типа она автоматом принадлежит народу и может эксплуатироваться вдоль и поперёк?
А то: Сеттинг (от англ. setting — «обстановка», «помещение», «установка», «оправа») — среда, в которой происходит действие художественного произведения, настольной или компьютерной игры; место, время и условия действия.
..Частным случаем понятия «сеттинг» является «вымышленная вселенная» (например, «Средиземье» Дж. Толкина). Вымышленный сеттинг может включать собственные космологию, географию, историю, культуру. Однако сеттинг может быть не только вымышленным, но и реальным, например: «СССР периода Великой Отечественной войны», «современный Ближний восток», «Средневековая Европа»[2].
Предлагаю, в таком случае, сделать список, например очевидный "сеттинг" и "копипастить нельзя!": марио, кот феликс, тини тун, чип и дейл и т.д. И "народное достояние ака "нет сеттинга"-копипасть-не хочу!": танчики, тетрис, , контра, донки конг, пакмэн, снейк рэтл рол. Еще можно про короля льва, чё там, львы какие-то, макаки, какой сеттинг, это африка!
p.s. Если серьёзно - полностью поддерживаю про наличие сеттинга. Сколько лет прошло, а как увидел оформление настолки, сразу игра вспомнилась во всех деталях. Узнаваемость 100%.
Но вы смешиваете сеттинг и его стилизацию. Как такового сеттинга и истории там не было. Механика не защищается авторским правом. Визуальная составляющая и ее схожесть с battle city это вопрос отдельный.
>танковые аркады Я думаю, что если бы разрабы просто наклепали скриншотов с так называемых танковых арках, например panzer elite, steel beasts, десерт тандер, World War II Tank Commander(можно еще 1000 названий привести), я уверен на все 100%, что никто бы в каментах ничего не писал и в жизни бы не узнал это безликое поделие. Ой, да, взять одну из икон NES, ой, ну это совпадение, аркадой больше, аркадой, меньше, World of tanks, battle line, какая разница. PS вспоминаю, как плебей мне заявил что между behemoth и rammstein нет разницы, а meshuggah похожа на system of a down. Вот такой же плебейский подход с "все аркады про танки одинаковые". Есть "ВСЕ" аркады, а есть легко узнаваемый battle line
я вот что-то не припомню,чтобы правообладатели прав на Толкина наезжали на Эльдар и Орков из Вахи. И битва фанатов СтарКрафта и Вахи так и закончилась битвой фанатов - искиникто не подавал. А то бы тут еще и Хайнлайнообладатели с иском подкатили бы. За Космодесантников.
А вот на контору, выпускающую запчасти _для_ минек Вахи GW наехало.
Насколько я помню законом защищаются -товарные знаки (бренды) - настолка называется не Battle City -изображения. Они должны быть сперты, а не похожи -исходный код - тут он отсутствует.
Я не знаю как обстоят дела здесь. Но если предположить худший сценарий, что Nintendo наедет на издателя Танчиков, вряд ли они смогут ему что-либо вменить.
Вон у нас есть "прекрасная" контора "Задира+": все знают, что они своровали большую часть популярных карточных настолок, но прищучить их при этом не за что
не знаю. попиксельно не сравнивал. но повторюсь, если игру действительно ни с кем не согласовывали, то вряд ли они б не догадались пиксели на спрайтах по переставлять. Или с нуля нарисовать в духе "любые совпадения случайны". Иначе зачем игре целых 2 художника?
> типа она автоматом принадлежит народу и может эксплуатироваться вдоль и поперёк
Пусть уж народу (плебеям?) хоть что-то попринадлежит. Совсем недолго. Пусть даже нематериальное, типа сеттинга, сказок или духовных скрепок, что бы это ни значило. А еще лучше - не от мира сего.
А че не так то? Откуда столько срача? Игра выглядит очень даже мило. Поиграть в настолочку по любимой игре дестства это очень клево. Тем более цены не заоблочные.
Новодельная приставка с оригинальными танчиками тоже порядка 1500р стоит. Думаю говорить о том, что она тоже полностью спирачена смысла нет. Китайцев и/тайваньцев и т.п. совесть за все наше дендяшное детство ни разу не мучила.
Так что играйте во что хотите. Ибо пока в любом деле не завертелся прибыльный миллион - миру на нас будет плювать. Владельцы авторских прав зачешутся только когда запахнет БОЛЬШИМИ деньгами.
Ага, и следом же Гугл по "ClusterM Прокачиваем NES Classic Mini" и узнаём, что внутри той самой официальной приставки: Linux, эмулятор и честно спираченные у пиратов обратно копии ромов. =) Так что лучше уж новодел, какое никакое, а железо.
В следующий раз будет настольная Контра :) А вообще мне как-то всё равно - слизали/сперли/свой арт нарисовали. Танчики всегда останутся танчиками именно на денди. Здесь же очередная переделка (их и на компе штамповали кучи версий).
Чего все взъелись? Игре уже 30 лет давно стукнуло. Ну, сделали настолку - хочешь покупай, хочешь - в денди играй (ценик на новодельную приставку тот же). В России живём - эти танки только у нас популярны.
Да и вообще вся Dendy - пиратский клон японского Famicom'а, да ещё и на всю страну рекламировалась с оригинальной Super Nintendo в передаче на первом канале в 90-е (ибо когда мы играли в денди - она на *** миру была уже не нужна - все на сеге и снесе давно играли). ТОГДА МЫ ИГРАЛИ В СПИРАЧЕННЫЕ ТАНКИ НА СПИРАЧЕННОЙ ПРИСТАВКЕ!!! Быром все скинулись на подгон за авторские права Нинтендо и Намко. Вы же играли, надо заплатить - а то вон как за авторские права для этой настолки трясётесь :)
Интересно, у многих возмущающихся праведников стоит,к примеру, лицензионная Windows? По игре бы чего написали.Мне как раз нравится арт,прям ностальгия. Жду отзывов. Если хоть как то играбельно,обязательно куплю позже.
Роборалли для маленьких или танчики для старичков. Ну идея же игры так себе, хотя бы придумали планшеты игроков с экипажем танков что ли. Один отвечал за количество действий второй за приход колоды, третий за количество выдерживаемого урона уже было бы что то новое.
Непонятно, стоит ли оно своих денег. Вроде тематика годная, оформление неплохое, игровой процесс звучит интересно. Но не будет ли скучно, и не надоест ли игровой процесс через несколько партий? Покупать вторую коробку для расширения поля тоже так себе идея. Но деревянные танчики прикольные, могли бы сделать их плюшкой для предзаказа, а не доп. целью.
Ностальгия шепчет - бериииии, бериии... Здравый смысл - сперва надо сыграть... С учетом такого количества локализаций прислушиваюсь ко второму внутреннему голосу )
Танчиков действительно много развелось. И на комп и на мобилу и в настолках тоже. Говорить о плагиате тут уже не совсем уместно. Просто их любят, танчики эти. Иесли они не будут узнаваться визуально, то игра уже не сможет конкурировать на рынке. Лично я играю на компе и внастолку от МХ. Меня такой набор более чем устраивает.
Комментирую от лица издательства.
Привет всем и спасибо за внимание к нашему проекту ;)
Итак, давайте немного разберемся с вопросом авторских прав, раз это это подняло такую волну обсуждения.
С формальной стороны вопроса:
- авторским и патентным правом не защищается идея, концепция, сеттинг, «мир», игровая механика. Патентным правом может защищаться название (бренд), товарный знак.
Авторским правом – конкретные текстовые и графические произведения (например конкретное изображение спрайта Орла), литературные произведения (например, текст правил), программный код.
- патентная защита названия предполагает определенную сферу применения (напр. компьютерные игры).
- в игре Танчики, несмотря на узнаваемость, не используется название BattleCity и не используется арт оригинальной игры. Все арты существенно переработаны, включая другую художественную манеру изображения. То есть можно говорить лишь о «цитировании» или «отсылке» одного изображения к другому.
Для удобства сравнения – по ссылке оригинальный арт BattleCity (насколько мне это известно – взят из интернета) и арт, используемый в Танчиках, в более адекватной детализации.
https://cloud.mail.ru/public/15o2/bu1aF55ut
С неформальной стороны вопроса:
- мы отправляли запрос-предложение о сотрудничестве в Namcot (который, как мне известно, является правопреемником по игре BattleCity), ответ не получили.
- компания Namcot не работает на рынке настольных игр, тем более в России. Поэтому явно выпуском этой игры мы никому не переходим дорогу.
- насколько мне известно, компания Namcot не занимается в настоящее время даже и продажей/продвижением компьютерных игр, связанных с BattleCity, по крайне мере в том виде арта, который мы обсуждаем.
- тема приставок Dendy и пиксельный арт в целом в настоящее время это уже история и часть мировой культуры, эта стилистика активно цитируется во всех жанрах, но конечно как ностальгическое ретро
И мои личные пять копеек:
- уж поверьте, сделать классный арт, который похож, но выглядит иначе, современно и круто - не то же самое, что выдернуть чужой пиксель-арт и тупо увеличить его в фотошопе. На разработку арта Танчиков было потрачено неимоверное количество времени и усилий не одного человека. Даже учитывая, что я заинтересованная сторона - я могу утверждать, что у нас получился дизайн компонентов хорошего уровня, явно выше "среднего по больнице» в настолках, тем более в российских.
- мы постарались сделать для вас и для любителей настолок хорошую интересную настольную игру. Не особенно похожую на что-то другое на нашем рынке по игровой механике. И как будто бы она круто выглядит и отлично играется, и даже смотри-ка - «ранних пташек» уже почти все расхватали на буме. И за эту игру вам легче будет посадить своих друзей-знакомых благодаря сеттингу, чем за что-то неизвестное или совсем хардкорное.
Какой из этого просится вывод? Конечно, давайте, достаньте из шкафа денди и шпильте в нее перед телевизором.
Федор, побойся бога. "Арты существенно переработаны", ага. Большинство тайлов попиксельно совпадают с оригиналом. С точки зрения авторского права эти арты большой залет.
Единственная причина, почему тебя не судят - потому что всем пофиг на эту дикую страну.
Имеешь смелость плагиатить, так хоть имей совесть не врать народу, когда он негодует.
мда.
-арты не совпадают. вот скрин.
-да плевать мне на скрин - я сказал попиксельно совпадают.
спор ради спора, с отрицанием фактов?
Я вот тоже считаю что арты совпадают почти попиксельно.
Ага, особенно несовпадающий орёл, несовпадающие кирпичи и несовпадающие иконки бонусов.
Ах да, кусты тоже абсолютно не совпадают.
А вот тут вы не правы, там в левом углу салатовый пиксель на 1 пиксель левее чем в оригинале.
Досадно. Пойду переставлять пиксели у Серпа.
Нет никаких фактов. На присланном Федоре скрине элементы похожи попиксельно. Вот я для вас даже увеличил кусты и орла. http://take.ms/H1xrY
Да, признаю, у кустов отличается 1(!) пиксель. Орел - полная копия.
Отличается в данном случае только манера изображения, что не является достаточным основанием для утверждения, что арт переработан.
Я по такой же логике могу сделать мультик по Звездным Войнам, а потом говорить, что йода совсем другой, я его в своем стиле нарисовал.
10 из 10!
все же сравнивать Йоду в мультфильме и кусты в настолке такое себе.
В гуглплее тонны этих танчиков, видимо правообладателям слегка пофиг на свое творение
Вот только давайте без русофобии.
Кэмерон украл сюжет терминатора, его за это засудили. Кэмерон украл для Аватара сюжет диснеевского мультика Покахонтас и еще где-то, и - о, чудо! - его не засудили.
Тот же Дисней украл сюжет Короля Льва подчистую, и ничего им за это не было. Да в одном только кинематографе просто нереально количество плагиата, а судятся немногие. Так что давайте не будем терять здравый смысл и рассказывать, что вот у нас все не то и все не так, а на вот на Святом ЗападеТМ молочные реки и кисельные берега.
Да, нам есть очень и очень во многом чему поучиться у Запада, но давайте не будем ослепляться этим.
Для полноты ощущений осталось только выслушать мнение юриста, специализирующегося в сфере защиты авторских прав и интеллектуальной собственности. Независимого рефери :)
А вообще объяснение нормальное. Namcot настолками не занимается и Battlecity не продвигает. Запрос им направили. Молчание знак согласия. Арт переработан. Утритесь, завистники :)
И, кстати, компания называется Namco. Вы правильному адресату направили запрос? :)
И уже нет такой компании, как говорит вики. Она слилась с другой и подразделение разработки вошла в другую компанию.
Судя по тому, как Фёдор часто неправильно употребляет название компании, вопрос интересный, с кем и как они связывались) Мне почему-то ситуация представилась как-то так:
-Будем у авторов спрашивать?
-Давай спросим.
-Как там компания называлась?
-Не помню, что-то там кот какой-то...
-Тапкот?
-Нет. Как же его..Намкот! Давай пиши.
-А почта у них на чём, на мэйле или на яндексе?
-Ты совсем, какой яндекс? Пиши на [email protected].
-Пишу. "Привет. Мы делаем игру по танкам. Ок?" Пойдёт?
-Ты по-русски что ли пишешь? Ну ладно, наше дело спросить. Отправляй.
-Ушло. Сколько ждём?
(Прошло 5 минут)
-Ну чё?
-Не ответили.
-СТАРТУЕМ!!
А просто опечатка не канает? Вообще удивляет как много поборников прав. Когда люди делают пнп, их как-то мало волнуют права автора. На мой взгляд, выпускают игру-пусть выпускают. Кто кому что должен-меня не интересует.
Это не опечатка - в нескольких местах Namcot встречается
Это умышленное изменение, как пиксель в траве. Можно делать настольные Танчики от Намкота.
Золотые слова!) Создаётся впечатление, что попал на форум юристов, а не настольщиков. Людей хлебом не корми, дай позащищать права неизвестных авторов (да еще и задаром).
Очень забавное представление ситуации, позабавило )
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/6/6c/Battle_city.jpg
отгадай загадку - зачем я даю в комментах ссылку на оригинальную обложку игры?
Я думаю, что "разработчики" игр типа "Бизнесмен 2000" и "бизнесс 2000"(и т.п.) тоже потратили время, "переработали" и сделали интересные настольные игры :)
. Мое мнение что арты идентичны.
. Стоило все же в проекте уточнить все детали по поводу авторских прав. А то создается ощущение что этот вопрос избегается, нигде даже не упоминается название игры, название компании, информация о договорённости. И компании с таким названием уже и нет, она слилась с другой, но все же вы говорите что писали именно в Namct. Так же одно неотвеченное письмо — не повод не пробовать связаться еще(представляю какая там большая контора). Есть же телефоны, твиттеры, фейсбуки, инстаграммы, факсы и т.д..
Стоило все же сделать классный арт, которы ни на что не похож, этим бы смогли убрать любое обвинение в простом копировании чужой работы. Согласитесь, создать что-то новое это не просто увеличить в фотошопе, и не просто детализировать сохранив форму и стиль. Стоило бы вам привнести что-то своё — мое мнение бы поменялось. А так, я в огорчении от того, что данный продукт все же увит свет, без какой-то индивидуальности в арте, но со списком авторов и дизайнеров, вписавшим туда свои имена.
Нарушение закона коммьюнити не интересует, а вот воровство идей с пометкой "для вас же стараемся, да и пофиг всем" точно воспринимается негативно. Еще хуже это воспринимается, когда становится предметом коммерческой деятельности - одно дело, если придумал игру по мотивам и выкладываешь пнп-файлы для желающих, другое - когда продаешь игру в магазинах.
Можно было бы все оправдать целью донести интересную игровую механику до как можно более широкого круга людей, которые иначе проигнорируют проект, но ведь игра проста и спокойно пропускается нормальным любителем настольных игр.
В общем, когда даже русские пираты-ветераны ругают проект за пиратство - это показатель.
Вспомнилось про "у народа -
для народа":
https://www.youtube.com/watch?v=ye7ZqIJckx8
Автор поиграл в РобоРолли и в памяти всплыли танковые баталии на пиратской консоли Dendy. И подумал, что если слегка изменить цель игрового процесса (заменить гонку на уничтожение ботов) то можно хорошо заработать на ностальгии толп людей, ведь это те же самые танчики. Игровой процесс взят из РобоРалли, концепция из Battlecity а название народное. Ничего своего. Отсылка? Отсылка, это когда в игре Final Fight 2 (capcom) в первом уровне на заднем плане Chun Lee (персонаж из Street Fighter 2, тоже Capcom) ест в забегаловке. Вот здесь отсылка а "Танчики" - перенос компьютерной игры на стол. Сказали бы как есть. И без всяких обманов обошлось бы.
Почитав правила - понял, что легко замутить ПНП. Может даже займусь, коли желание будет. Вся необходимая комплектация чётко прописана в правилах. Арт можно взять с оригинальной Battle City - скачал эмулятор, сделал пару скринов и вуаля. Причем легко добавить тигров и скороходов. Ну и бонус пистолет и корабль из Tank 1990.
Даёшь пиратство :)
Даже в редакторе карты можно поле запилить, а потом уже разрезать на тайлы.
блин, закройте эту ветку, пожалуйста. и дозакройте ветку про краудрепаблик. сколько можно флудить?
лол. чего я сам не додумался почему кампания такая спринтерская. чтобы автор игры не успел предпринять меры по прикрытию кампании?
разве прилично зарабатывать деньги на чужом успехе, имени? типа это не какой-нибудь Дисней, GamesWorkshop поэтому проканает?
надеюсь найдутся здравомыслящие, кто не возьмёт только из-за этого.
я ценю автора создавшего такой шедевр на денди, поэтому брать конечно же не буду.
«Денди»? (: А как же NES?
я не шарю в этом, я ж мелким был.
поэтому для меня всё что не Сега это Денди :D
уже в детстве был пиратом))
все нещадно копировалось
Более того: у большинства из нас была какая-нибудь китайская пиратская 8-битная приставка. Даже не Dandy.
И такой же пиратский картридж "999 игр" вместо 1 игра на 1 картридже.
Ну, как дань уважения авторам =D
Особенно радуют те, кто в поддержку защиты авторских прав "лучше на любом компе в симуляторе поиграют" =D
Теперь будет пиратская настолка. :)
Ну если после стремительной компании "разработчик" так же стремительно не свалит в закат.
Ога.
Распродать тираж Экономикуса.
Впарить ее рестайлинг правительству Москвы
Сделать еще один рестайл под заказ на Фиксономику
Провести кампанию на КраудРепаблик по Оркономике в партнерстве с Игрологией
Свозить свой стенд на Эссен
Проплатить участие в Игроконе
Попутно издать пару других настолок
А потом свалить в закат ради 50тыр за Танчики.
Л - Логика.
Вы б хоть поинтересовались автором, прежде чем заявлениями кидаться.
По Л - Логика эта игра должна была называться "Танкономика". ;)
Распродать тираж Экономикуса.
Впарить ее рестайлинг правительству Москвы
Сделать еще один рестайл под заказ на Фиксономику
Провести кампанию на КраудРепаблик по Оркономике в партнерстве с Игрологией
Свозить свой стенд на Эссен
Проплатить участие в Игроконе
Попутно издать пару других настолок
А потом бутлегить Танчики ради 50тыр.
Л - Логика.
о, в симуляторе поиграть я предпочту не митинга ради, а из-за процесса. =)
Поаккуратнее с митингами, молодой человек!
особенно на танках!
Огромный привет отсутствию открытых источников, типа интернетов, в 90ых годах. Так же хочется передать привет коммерсам, которые решили заработать на фоне общей безграмотности населения в плане технических новинок( да, смешно называть новинкой консоль 10летней давности ) Энивей, пиратством это сложно назвать. Вот когда у тебя есть альтеранитива - купить блюрей за 2000 или двд за 200, ну или вообще с торрента скачать - это пиратство, а когда альтернативы нет...
В случае данной настольной игры - альтернатива есть. Фантазии нет.
Правильно. Лучше достать с полок Роборалли. :)
Лол, а Дисней Короля Льва как бы украл и проканало )
Ну, вы понимаете весь масштаб недопонимания у человека в голове? "я ценю автора создавшего такой шедевр на денди" На денди, понимаете на ДЕНДИ. С учетом того что денди это пиратская консоль сворованная с НЕС, получается что автор сам пират.\
Интересно, в чем смысл такой реактивной кампании: чтобы гарантированно не собрать?
В надежде, что бумстартер также реактивно отдаст деньги
Предполагаю, что реклама.
"Готовность тиража – уже в течение 2-х недель, но у вас есть возможность сделать предзаказ с традиционной скидкой!"
Я так понимаю чтобы выдать одновременно с другим проектом - Оркономика
так ведь собрали же.
Интересно, а что там с авторским правом? https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_City_(video_game)
Напишите.
Благодарность вполне может не заставить себя ждать.
Зависть? или правда беспокоитесь, что зарубежная компания не заработала 1000 долларов?
Конечно переживают. И когда пнп делают, так же переживают. Но ведь это "только для себя, да и разве потеряет собственник в деньгах, если я сделаю себе копию"? Правда, зачастую это пнп оказывается на барахолке.. я уж не говорю про изготовление в промышленных масштабах-"изготовлю игру на заказ."
Довольно однобоко мыслите и вот совершенно не угадали. Пнп никогда в жизни не делал и не планирую.
А в этом случае, если с правообладателем не обсудили, то на лицо откровенная попытка "срубить бабла", паразитирование на чужих идеях и не желание (или лень?) придумать свое. Плюс, кроме наплевательства на чужой труд, попытка сыграть на ностальгии и известности игры у нас. Мерзковато.
Хотя чего это я. Воровство ж нормально, да? Не поймали, значит все ок?
Так даже спереть нормально не получилось :)
Зачем это импотентное заигрывание с 3d?
2Fishkiller: я не о Вас конкретно, а про ситуацию в целом.На мой взгляд, пнп это тоже самое.
Полностью согласен насчет ПнП
оффтоп. Обращение с двойкой получилось очень тематичным. =)
Ещё раз простите, что встрял. ))
Если по теме, то решил не брать, в наше время есть возможность поиграть в оригинал на любом компе и с первоначальной идеальной динамикой процесса.
Срубить бабла на ностальгии - это в полный рост например к... кто там у нас бездарные игры по франшизам лепит? IDW? GF9? Совершенно законно приобретая франшизу и выпуская г. потому что и так купят. Не говоря уж о Hasbro, всунувшую свою монополию во все возможные сеттинги. Здесь же, судя по правилам, игровой процесс изначально придумывался, чтобы передать нюансы консольной игры.
Приобрел права у тех, кто вкладывал туда свой труд, делай все, что хочешь. Хорошо/плохо, там уже другой разговор. Тут же простое воровство, а дальше уже накладываются на него и "срубить бабла" и прочее. Основной посыл не в качестве игры (не отрицаю, что игровой процесс может быть хорошим), а в том, что "тихо стырил и ушел, называется нашел". И это плохо.
На мой взгляд в авторском праве есть громадные проблемы. Я не отрицаю того, что авторов нужно вознаграждать. Но то, что творится сейчас - худший из сценариев.
-монополия (пожизненная: как продлили на 100 лет, так и на 200 продлят)на персонажей _классических_ сказок у Диснея
-права на научные исследования почему-то принадлежат научным журналам, а не ученым, проводившим исследования
-авторские поборы за исполнение собственных песен с исполнителя
-подвисшие права, не дающие даже переиздать старые хорошие книги, пока не будет найден тот, коому эти права принадлежат
-убийство хорошей идеи мировой электронной библиотеки от Гугла + напрасно отсканированные 27 миллионов книг
-права на музыку, принадлежащие почему-то не авторам-исполнителям, а лейблам.
По сути день за днем интернет выхолащивается от полезной информации превращаясь в помойку. Более того, если дрожать над авторским правом, нужно тут же удалить 9/10 контента Тесеры. Ибо размещать правила игр тут незаконно, переводить их вдвойне незаконно, а большая часть фото взята с просторов интернета без разрешения их авторов.
Кроме того, не будь пиратства, я бы никогда не смог получить высшее образование: я как-то считал сколько стоят те программные пакеты в которых я учился (от сред разработки до автокада) - насчитал 600-700 тысяч долларов.
Согласен, это довольно обширный и сложный вопрос. Поэтому предлагаю от общего вернуться к частному, а именно к данной игре.
Авторы без зазрения совести, просто скопировали всю визуальную составляющую, подогнали под нее пару механик и пытаются заработать денег на нашей с вами ностальгии, откровенно эксплуатируя чей-то труд. Даже слоган как-то уж очень подозрительно похож на Манчкиновский:) Не знаю, как Вам, но мне уж очень это отвратительно.
а я предлагаю не возвращаться.
вы озвучили свою позицию, и повторять ее в 3-4 раз нет никакого смысла.
все остальное - исключительно проблемы взаимоотношений Экономикуса и Нинтендо.
А каждый для себя _сам_ может решить поддерживать какую-то сторону или нет.
Агитация, навязчивые советы, и навязчивое открывание Правды с большой буквы П тут так же не уместны, как и над ложем в первую брачную ночь.
Такой винегрет с перепрыгиванием от контента тесеры до многомиллионной библиотеки получается, если пытаться разобраться в чем-то, не находясь в тренде происходящих событий. Там, где цивилизованные люди погибли бы, мы умудряемся получать высшее образование, выживать, пользоваться залетными благами и говорить, что это мы сами придумали, а международный информационный коммунизм касается всех.
Вспомнил одного товарища со старого форума, который утверждал, что наше правительство специально гнобит народ, запрещая пираттить, тогда как в китае вон всё модно. Правда, он и за невинно убиенного Чикатило впрягался, было такое...
Вот не надо тут, Gale Force 9 вполне ничего делает настолки. =3
Не буду спорить, не запоминал кто конкретно выпускает очередную франшизную чушь.
GF9 запомнился очень неудачным FireFly
Оффтоп: сильно неудачный? Читал несколько весьма положительных отзывов (единственное, везде говорилось, что играть надо со всеми допами) и собирался в скором времени себе брать. Думаете, не стоит?
у меня сложиось такое ощущение по нескольким обзорам: что игра очень сильно зависит от кубика и очень рутинна - повторение одних и тех же действий. Но это всего лишь мое мнение
Игра шляпа полная, имхо. Однообразно, скучно, отсутствие вариативности, рандом на рандоме. Почти нет взаимодействия игроков. В допах появляется. Но игру не спасает.
А что скажете о Firefly Adventures: Brigands & Browncoats
?
Ничего не скажу.
Лучше все же самому попробовать. У меня это одна из любимейших игр.
Правда, я в неё играю неправильно.
Неправильно это как?)
Вероятно, отыгрывает предателя и наслаждается быстрой победой.
Прошу прощения, думал, что тут про танки.
По-моему, этот коммент можно отнести ко всей эпической битве вентиляторов под этой новостью =D
Про танки уже все выяснили, а вот про Firefly интересно:)
После очередного унизительного поражения в какой-нибудь Legendary: Alien или Mage Knight я просто раскладываю Firefly, забиваю на правила соло-режима и играю, как написано на коробке: Find a crew... Find a job... Keep flying.
? Так Светлячек то как раз бешенной популярностью пользовался. По факту игра ни чуть не лучше или хуже чем остальные топовые Privateer/Trader вроде КСИА, Торговцев и Марадеров, Черной Бороды, Торговцев Венеры и т.д. Жанр просто очень специфический и для многих унылый...
В XIA и Merchants of Venus не играл, но М&M и BB дадут Светлячку сто очков форы. И это при том, что М&M и BB мне не зашли )
А я во все играл и худшая имхо это Борода :) Светлячка допы неплохо в чувство приводят, а вот Торговцев и Марадеров даже доп от унылости и даунтайма не спасают....
Борода - слабая, но не настолько плохая как Светлячок, мое имхо ) Про M&M согласен. Игра на уровне нулевых или даже девяностых, в 2017 играть в это не охота )
Очень неудачным? Вы сейчас серьезно? То есть я на своем мониторе наблюдаю человека, который защищает эту "поделку", игрой это назвать не получается, при этом называя "Firefly" очень неудачным?
Firefly, Spartacus (многим не нравится, но мне прям фу-фу). Есть и годнота, отрицать не буду.
А к GF9-то какие претензии? Что Sons of Anarchy, что Homeland заметно превзошли ожидания.
Уважаемый, у Хасбро хватит не только на различные франшизы денег, но и Вас со мною вместе купить. Какое-то глупое передергивание.
Мне тоже интересен этот вопрос.
И такое ощущение что с правообладателями данной игры никто и не разговаривал. Я не нашел ни одного упоминания.
Как-то некрасиво выходит -- пытаться заработать на создании игры используя совсем не уникальные арты (по моему мнению, изображения танчиков, орлов и т.д. попросту "слизаны") и тематику.
Или же я неправ?
Ну наконец-то!! Теперь уж точно справедливость будет восстановлена, каждому по роялти, и пусть никто не уйдет обиженным!
http://tesera.ru/article/overview_tower_365/comments/#post1127973 - а там еще детские стишки воровали. Это если Вы пропустили. Случайно.
Уважаемый Michael же не стал зарабатывать на опубликованном им прекрасном стихе, не стал его продавать, собирать денег, а так же утверждать что он сам его сочинил.
И дело не в роялти/отчислениях, а в этике. Нельзя же взять чужое и сказать что это полностью моих рук дело. Конечно, грань тонкая, и отличить "вдохновился" от "украл" очень сложно, но все же можно.
забавно, а что даже малейшее упоминание об интеллектуальной собственности до сих пор раздражает и считается моветоном в обществе благородных донов? А казалось времена, пиратских видеокассет уже прошло.
Тут скорее проблема вот в чем: правообладатель может в любой момент дать по рукам организаторам кампании. Что будет с деньгами вложившихся - под вопросом. Такая фигня уже случалась, когда некие хитроумные испанцы пытались переиздать Хероскейп.
Может, поэтому кампания короткая.
не подобная ли ситуация была с попыткой переиздать легендарный Heroquest?
да, да, я Хероквест имел ввиду, не Хероскейп
Т.е. я могу сделать на коленке поделие в мире Warhammer, или, скажем, DnD, и продавать? и мне за это ничего не будет? или это дискриминация сеттинга по уровню хайповости, типа если это культовая игра на NES, типа она автоматом принадлежит народу и может эксплуатироваться вдоль и поперёк?
А тут есть сеттинг?
конечно
А то:
Сеттинг (от англ. setting — «обстановка», «помещение», «установка», «оправа») — среда, в которой происходит действие художественного произведения, настольной или компьютерной игры; место, время и условия действия.
..Частным случаем понятия «сеттинг» является «вымышленная вселенная» (например, «Средиземье» Дж. Толкина). Вымышленный сеттинг может включать собственные космологию, географию, историю, культуру. Однако сеттинг может быть не только вымышленным, но и реальным, например: «СССР периода Великой Отечественной войны», «современный Ближний восток», «Средневековая Европа»[2].
Предлагаю, в таком случае, сделать список,
например очевидный "сеттинг" и "копипастить нельзя!": марио, кот феликс, тини тун, чип и дейл и т.д.
И "народное достояние ака "нет сеттинга"-копипасть-не хочу!": танчики, тетрис, , контра, донки конг, пакмэн, снейк рэтл рол. Еще можно про короля льва, чё там, львы какие-то, макаки, какой сеттинг, это африка!
Как это у Донки Конга сеттинга нет?
Или это потому что «макаки, какой сеттинг, это африка»?
К слову, Пажитнов может и засудить за тетрис.
>Или это потому что «макаки, какой сеттинг, это африка»?
А то! мы тута это, ну кароч сами порешаем где есть сеттинг а где нет
Контра - есть сеттинг. Танчики - нет сеттинга.
Если вы не осознали сути вопроса, то попробуйте описать сеттинг battle city.
Чем он отличается от любой другой танковой аркады ?
Если человеку сказать "Танки и орел", долго будет думать о чем речь?
Сразу вспомню "Четыре танкиста и собака"
Кто сказал Astra Militarum?
Копаем глубже:
В какой игре есть:
1)танчики
2)орлы
3)лес
4)кирпич
5)бетон
6)лед
7)вода
Наверное сразу "лес рук"?
Еще забыл про апргрейды. +8 пункт.
World of Tanks :)
Орлы? Орлы-то где, Билли?
танк 10 уровня объект 640 или "Черный орел"!
p.s. Если серьёзно - полностью поддерживаю про наличие сеттинга. Сколько лет прошло, а как увидел оформление настолки, сразу игра вспомнилась во всех деталях. Узнаваемость 100%.
Вархаммир 40к.
Но вы смешиваете сеттинг и его стилизацию.
Как такового сеттинга и истории там не было. Механика не защищается авторским правом. Визуальная составляющая и ее схожесть с battle city это вопрос отдельный.
>и ее схожесть
Напомнило
https://www.youtube.com/watch?v=qaIn-1nEKKo
>танковые аркады
Я думаю, что если бы разрабы просто наклепали скриншотов с так называемых танковых арках, например panzer elite, steel beasts, десерт тандер, World War II Tank Commander(можно еще 1000 названий привести), я уверен на все 100%, что никто бы в каментах ничего не писал и в жизни бы не узнал это безликое поделие. Ой, да, взять одну из икон NES, ой, ну это совпадение, аркадой больше, аркадой, меньше, World of tanks, battle line, какая разница.
PS вспоминаю, как плебей мне заявил что между behemoth и rammstein нет разницы, а meshuggah похожа на system of a down. Вот такой же плебейский подход с "все аркады про танки одинаковые". Есть "ВСЕ" аркады, а есть легко узнаваемый battle line
Открою вам секрет, но вне СНГ эту игру знают очень плохо, потому что это японский эксклюзив.
Тогда вопрос конечно же закрыт, раз в СНГ не знают, значит тема исчерпана.
Открою вам секрет, но вне СНГ эту игру знают очень плохо, потому что это японский эксклюзив.
> Есть "ВСЕ" аркады, а есть легко узнаваемый battle line
Это вы так хорошо знаете классику, что даже не в курсе ее названия?
Battle City, есессно. Оговорился.
>плебей
>плебейский
Хм.
п
л
е
б
еverywhere
и
Извините,много танковых и знаковых аркад знаете, которые помнят все имевшие денди в 90-е?
я вот что-то не припомню,чтобы правообладатели прав на Толкина наезжали на Эльдар и Орков из Вахи. И битва фанатов СтарКрафта и Вахи так и закончилась битвой фанатов - искиникто не подавал. А то бы тут еще и Хайнлайнообладатели с иском подкатили бы. За Космодесантников.
А вот на контору, выпускающую запчасти _для_ минек Вахи GW наехало.
Насколько я помню законом защищаются
-товарные знаки (бренды) - настолка называется не Battle City
-изображения. Они должны быть сперты, а не похожи
-исходный код - тут он отсутствует.
Я не знаю как обстоят дела здесь. Но если предположить худший сценарий, что Nintendo наедет на издателя Танчиков, вряд ли они смогут ему что-либо вменить.
Вон у нас есть "прекрасная" контора "Задира+": все знают, что они своровали большую часть популярных карточных настолок, но прищучить их при этом не за что
Законом защищаются авторские права и перечень объектов этих прав весьма широк.
А изображение тут разве не сперты? Танки, ландшафт, звезды...
не знаю. попиксельно не сравнивал.
но повторюсь, если игру действительно ни с кем не согласовывали, то вряд ли они б не догадались пиксели на спрайтах по переставлять. Или с нуля нарисовать в духе "любые совпадения случайны". Иначе зачем игре целых 2 художника?
Орки были задолго о Толкина. И Эльдары тоже если вы эльфов в виду имеете.
> типа она автоматом принадлежит народу и может эксплуатироваться вдоль и поперёк
Пусть уж народу (плебеям?) хоть что-то попринадлежит. Совсем недолго. Пусть даже нематериальное, типа сеттинга, сказок или духовных скрепок, что бы это ни значило. А еще лучше - не от мира сего.
Там если присмотрется, на каждом спрайте есть акула)
Так по этому кампания быстрая. Побырику собрать, нагрецца и в тину, пока не развернулась пята кровавой гебни
А че не так то? Откуда столько срача? Игра выглядит очень даже мило. Поиграть в настолочку по любимой игре дестства это очень клево. Тем более цены не заоблочные.
Новодельная приставка с оригинальными танчиками тоже порядка 1500р стоит. Думаю говорить о том, что она тоже полностью спирачена смысла нет. Китайцев и/тайваньцев и т.п. совесть за все наше дендяшное детство ни разу не мучила.
Так что играйте во что хотите. Ибо пока в любом деле не завертелся прибыльный миллион - миру на нас будет плювать. Владельцы авторских прав зачешутся только когда запахнет БОЛЬШИМИ деньгами.
Гугл по Nintendo NES Classic Mini
Ага, и следом же Гугл по "ClusterM Прокачиваем NES Classic Mini" и узнаём, что внутри той самой официальной приставки: Linux, эмулятор и честно спираченные у пиратов обратно копии ромов. =) Так что лучше уж новодел, какое никакое, а железо.
В следующий раз будет настольная Контра :)
А вообще мне как-то всё равно - слизали/сперли/свой арт нарисовали. Танчики всегда останутся танчиками именно на денди. Здесь же очередная переделка (их и на компе штамповали кучи версий).
Чего все взъелись? Игре уже 30 лет давно стукнуло. Ну, сделали настолку - хочешь покупай, хочешь - в денди играй (ценик на новодельную приставку тот же). В России живём - эти танки только у нас популярны.
Да и вообще вся Dendy - пиратский клон японского Famicom'а, да ещё и на всю страну рекламировалась с оригинальной Super Nintendo в передаче на первом канале в 90-е (ибо когда мы играли в денди - она на *** миру была уже не нужна - все на сеге и снесе давно играли). ТОГДА МЫ ИГРАЛИ В СПИРАЧЕННЫЕ ТАНКИ НА СПИРАЧЕННОЙ ПРИСТАВКЕ!!! Быром все скинулись на подгон за авторские права Нинтендо и Намко. Вы же играли, надо заплатить - а то вон как за авторские права для этой настолки трясётесь :)
Вот реально срач на пустом месте.
Да и вообще - китайцы пиратят всё, что можно и ничего - живут, продают. А у нас, прям самые честные собрались...
Те, кто не хочет читать все комментарии из темы, ждите все хиты в еженедельной подборке от Порта. ;)
Интересно, у многих возмущающихся праведников стоит,к примеру, лицензионная Windows?
По игре бы чего написали.Мне как раз нравится арт,прям ностальгия. Жду отзывов. Если хоть как то играбельно,обязательно куплю позже.
Пойду в оригинал лучше поиграю :)
Роборалли для маленьких или танчики для старичков. Ну идея же игры так себе, хотя бы придумали планшеты игроков с экипажем танков что ли. Один отвечал за количество действий второй за приход колоды, третий за количество выдерживаемого урона уже было бы что то новое.
Автору нужно было идти в издательство Магеллан. Они я заметил любители "вдохновиться" и сделать "похожее", но это не точно :)
В сима-ленд сразу
Еееее , мой любимый юмористический сайт :) Обожаю его! Желаю ему дальнейшего процветания :)
А о чем речь?)
Интересно, каковы будут шансы на успех у игры, если издатели сменят сеттинг?
Все-таки визуальное оформление до уровня смешения с приставочным оригиналом можно спокойно признать плагиатом.
Сам игровой настольный движок и концепция игры это отдельная история и к ним сложнее придраться.
Хочу сеттинг про орков, которые отстреливают эльфов и лутают их поселения. Джва года ждут такую игру.
никаких шансов. Н И К А К И Х .
мдаа.. уж лучше я "дэнди" из шкафа достану
Уже собрали 33 тысячи ) хорошо идут ) за счет темы и ностальжи, но все же )
Дораствуйте, я представитель компании Намко и мы утвереждаем, что сия игора провалится, ведь мы засудим злобны русских издателей
Да это же, помимо всего прочего, еще и закос под Роборалли!
Разве это плохо?
а что в этом хорошего?
Ту ду ду ду ду ду
Ту ду ду ду ду ду
Ту
Ту ду ду ду!!!
Это слоган для игры. Если что.
Идея хорошая, но я лучше на приставке (она как раз тех же денег сейчас стоит) пару каток сыграю :)
Почему-то нажал кнопочку "поддержать".
Видимо деревянные танчики поманили.
Непонятно, стоит ли оно своих денег.
Вроде тематика годная, оформление неплохое, игровой процесс звучит интересно.
Но не будет ли скучно, и не надоест ли игровой процесс через несколько партий? Покупать вторую коробку для расширения поля тоже так себе идея.
Но деревянные танчики прикольные, могли бы сделать их плюшкой для предзаказа, а не доп. целью.
Закиньте новость на Кинаманию
Прочитав слоган, Стив Джексон тихо прослезился...
Спасибо, но у меня есть и dendy, и battlecity. :)
Ностальгия шепчет - бериииии, бериии... Здравый смысл - сперва надо сыграть... С учетом такого количества локализаций прислушиваюсь ко второму внутреннему голосу )
Верните мне мой 95-й и картридж с 9999 играми!
Самовывоз только из Москвы?
"Легенда из нашего детства - круши кирпичи, подбивай ботов, захватывай Орла!"
O RLY? Орла надо было оборонять.
Чтобы что-то оборонять это сначала надо захватить. ;)
Обычно орла сам игрок в первые 5 секунд начала игры убивал)
Это были особенно одаренные игроки!
Нужно в комплект игры еще пзу с динамиком для стартовых звуков:
Татата-датата-татата-датата-та-та-да-тата
механическую музыкальную шкатулку =D
но она ведь не умеет в 8 бит))