amoiseenko написал 3 минуты назад к мысли на тему 13 Дней.Бакинский кризис 2017: # Проверьте личку
pilot63 написал 19 минут назад к игре The Ladies of Troyes: # Очередная партия стала полной противоположностью предыдущей (см. комме...
tessadar написал 19 минут назад к игре Древний ужас: забытые тайны: # Стоит признать что проблему отличия жетонов базы нового тиража МХ реши...
Ficuss написал полчаса назад к игре Advanced Squad Leader: Beyond Valor: # Никто не продает?
terjul написала полчаса назад к новости Дополнение к «Каверне» — в разработке: # Ну а вдруг хорошо получится?! Ждём
Дополнение к «Каверне» — в разработке
Выйдет ориентировочно в первой половине 2018 года.
Мечтают ли города о кайдзю?
Fireside Games встретит ноябрь 2017 игрой Kaiju Crush.
Настолка в мире Infinity
Скирмиш-варгейм с миниатюрами Infinity получит настольный спин-офф.
Чудеса повторного использования
К 51st State: Master Set летом 2017 выйдет дополнение Scavengers.
Outpost: Siberia — зимовка в Сибири
IDW Games выпустит кооперативную карточную игру Outpost: Siberia.

oranged

«Тесера»: несколько макетов новой версии

02 марта 2017

Информация

добавить
проекты Тесера
Дата: 02 марта 2017

Рейтинг 9.30

оценка «Тесеры» оценка пользователей
- 9.3091
-

Четыре месяца назад мы поделились черновиком концепции новой версии «Тесеры», а сегодня покажем вам макеты нескольких страниц. Да-да, работа идёт полным ходом!

 

Пожалуйста, ознакомьтесь и выскажетесь. Общие моменты можно обсудить прямо в комментариях под новостью, а более точечные — лучше на страницах макетов (в комментариях к изображениям).

 

Будем рады любым отзывам: что нравится, что не нравится, что хотелось бы увидеть реализованным иначе...

 

Главная страница

Этот макет появился на свет первым и требует доработки, но даёт пощупать, что мы получим в итоге.

 

Верхнее меню отражает новое разделение контента по виду активности:

  • Энциклопедия — все карточки и работа с ними.
  • Сообщества — мультиблоги, основное место тусовки. Делятся на открытые (читать и писать может любой), ограниченные (читать может любой, писать только создатель и одобренные им пользователи) и закрытые (читать и писать может создатель и одобренные им пользователи). Компании могут заводить официальные сообщества для своих нужд.
  • Календарь — замена расписанию игротек. Выделен в отдельную подсистему.
  • Как и барахолка! С фильтрами, сортировками, поиском позиций по разным параметрам...

Лента — список обновлений сайта, существует в трёх видах:

  • Последнее: подача материалов с сортировкой по новизне.
  • Популярное: материалы с сортировкой по рейтингу (за период; скажем, за последние 7 дней).
  • Моя лента: подписки пользователя (карточки, сообщества, друзья...).

Для нужд редактора перед лентой выводятся 3 закреплённые статьи. Это и «картина дня», и важные объявления или новости, конкурсы и пр.

 

Материалы редакции выделяются в ленте рамкой своего цвета. Также выделяются другими цветами рамки статей официальных сообществ клубов, издательств и т.д.

 

В ленту выводятся и статьи, и игры, и фото/видео. Последние — в виде галерей. Если статья с видео или опросом, они выносятся в ленту. И т.д.

 

Карточка игры

В новой версии карточки игры отзывы и сыгранные партии вынесены в собственные подсистемы.

 

Фото, видео, файлы и ссылки собраны в одном разделе (с фильтрами и сортировками).

 

Упоминания — связи со статьями.

 

Количество разделов внизу страницы зависит от количества типов связей страницы с другими карточками. По одному списку на каждый тип связи. Т.е. дополнения, сиквелы и пр. будут выводиться отдельными списками.

 

Статья

Статьи — базовая единица пользовательского контента, если не трогать энциклопедическую часть сайта, ну и подсистемы (барахолку, календарь, отзывы, сыгранные партии).

 

Пишутся в сообщества. В распоряжении новичков сообщество «Песочница».

 

Статьи можно оценить плюсом или минусом. Плюсованные статьи отображаются в избранном пользователя.

 

Можно увидеть не только оценки статьи, но и просмотры. Т.е. оценить популярность...

 

Галереи и виджеты можно вставить в любое место статьи. 

 

Также к статье можно привязать список/опрос.

 

свернуть все темы
cleric13 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Цифровые настолки

Продублирую ещё сюда. Только что подумалось, было бы круто иметь ссылки на цифровые версии настолок прямо из карточек игр. А ещё список цифровых настолок под популярные платформы. Можно конечно и сейчас их публиковать в разделе Файлы и ссылки, но тогда список не посмотреть.

cleric13 написал 2 месяца назад: #

К тому же, у некоторых игр в разделе файлов по 50 и больше ссылок, чёрт ногу сломит. А так, была бы отдельная ссылка, легко находимая.

vsevoloch написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Изменится ли система рейтинга? Сейчас для его поднятия можно просто понаставить "стрелочек вверх" и пооценивать игр на единицы. Хотелось бы, чтобы он соответствовал вкладу пользователя в сайт.

Desert_witch написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А зачем?
Кто-то на него смотрит? От него зависят какие-либо функции?

terjul написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

Вы наверно сильно удивитесь, но я смотрю!

Desert_witch написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Не удивлюсь, но скорее всего вы подумали не о том рейтинге. =ъ

terjul написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

Вы наверно сильно удивитесь, но я действительно подумала про другой рейтинг))

Desert_witch написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

И снова не удивлюсь.
Но рейтинг пользователей - все равно фигня и бесполезный атавизм. Надеюсь, что если его и не будут удалять, то по крайней мере не станут прикручивать какую-нибудь функцию (как иногда делают на форумах), иначе ждет Тесеру тоже самое, что те форумы - волна пустых и вымученных сообщений ради того, чтобы набить 1000 рейтинга, например, и иметь возможность писать статьи/ставить картинки/делать карточки.

terjul написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

Я подумала про рейтинг игр изначально, т.е. их оценки.
Но раз уж заговорили про другой рейтинг, то всё же с вами не соглашусь. По нему можно например определить, как долго человек уже на Тесере и насколько он активен. Иногда эта информация бывает очень важна. Для меня во всяком случае...

Desert_witch написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Да ну. То, насколько человек активен, обычно видно по количеству комментариев и статьям/дневниковым записям/отметке сколько он картинок напихал.
А уж насколько человек давно сидит, уж точно лучше видно по иконке с песочными часами.

terjul написала 2 месяца назад: #

Да ну, не да ну!
Вам не надо, так никто и не настаивает. Есть достаточно пользователей кому оно надо.

Ifikl написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А если челвек заходит чсито комменты почитать, правила качнуть, да посмотреть - не писали ли ему в личку о покупке настолки?

Desert_witch написал 2 месяца назад: #

Часики, где видно что он несколько сот дней заходил, и пустые поля лично мне уже скажут достаточно. =ъ

Я понял вашу с terjul позицию, ни в чем не убеждаю - просто сам имею противоположное мнение. Все равно не верю, что в данном случае комментарии с трепом действительно на что-то в конечном итоге повлияют, раз речь идет о дизайне и функционале сайта.

Tikoshka написала 2 месяца назад: #

Опа! У пользователей на Тесере есть рейтинг :) Лишь спустя 4 года обратила на это внимание :) Видимо, я отношусь в ту категорию, которой он не нужен.

saha1234 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

а что говорит эта информация и какие выводы можно сделать? да, никаких...
Взрослая жизнь, семья, работа. Есть время - сижу, нет, могу не появляться месяц. Большая часть знакомых очень активных настольщиков вообще не имеют аккаунтов на Тесере и не видят никакой необходимости.

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

По вашему, нужно вообще отменить аккаунты? "Ведь они нужны нескольким выбранным" :)

saha1234 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Речь идет о том, что эта информация ни о чем не говорит и мало кому нужна.
В каком месте речь шла об отмене аккаунтов? Это что за логика???

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А почему вы считаете, что мнение этих "мало кого" надо игнорировать? Они что, поражены в правах? Почему, если вам что-то не нужно, другие тоже должны без этого обходиться?

saha1234 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Любая разработка требует ресурсов, которые чаще всего резко ограничены. Всегда в первую очередь их тратят на общественно важные дела, остальное по отличному принципу. Тратить их сейчас для группы их пары десятков пользователей можно, но глупо. Я искренне был бы рад, чтобы каждому было хорошо и удобно, но...

saha1234 написал 2 месяца назад: #

... по остаточному принципу...

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Что такое "резко ограничены"? Вчера ресурсы были, сегодня уже нет? И что такое "общественно важные дела"? Я считаю рейтинг общественно важным делом - он стимулирует активность пользователей на сайте. Причём ресурсы тратятся только на разработку, затем этот стимул работает бесплатно. Игнорировать его можно, но глупо.

saha1234 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

а то, что если бы они были, то сайт бы был переделан давно и старые ошибки были бы выявлены и устранены и система группировок и сортировок встроена гибкая и рейтинги игр были бы более объективные, и структура сайта бы была более грамотной и удобной и т.п. и т.д.. Все это требует большого количества затрат мыслительных человеко-часов. Сейчас мы видим только малозатратные косметику и рюшечки.

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Никакой косметики и рюшечек я не заметил. Новый дизайн главной страницы, на мой взгляд, хуже нынешнего.

saha1234 написал 2 месяца назад: #

а рюшечки не всегда приводят к улучшению ))
Я лишь говорил про то, что усилия направлены не туда куда нужно.

zawwah написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Конечно. Разве плохо иметь реальный топ, который позволит новичку (да и не только) разобраться, что хорошо/популярно, а что нет? На что обратить внимание, а на что не тратить времени?

Desert_witch написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Рейтинг участников.
На кой хрен он вообще нужен?

K1NGuRu написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Как минимум, для мат-трейда.

Desert_witch написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Я лично при маттрейде больше смотрю на количество дней, поскольку для начисления этого счетчика на сайт надо именно заходить. Что кто-то много пишет и получает плюсики - как-то не особо колышет. =3

Waller написал 2 месяца назад: #

Вывод: должен быть рейтинг участника именно по итогам продаж/маттрейдов.

zawwah написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Не сразу понял, про какой рейтинг речь.
Но рейтинг участников тоже может понадобиться для системы "весов" голосов при определении рейтинга игры, чтобы частично избежать накруток.

futb_all написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Это путь в тупик, потому что в нем регулярно читающий новости на тесере человек, в жизни ничего кроме "Монополии" не игравший, будет намного авторитетней (по версии рейтинга) гика-новичка на сайте.

zawwah написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Значит гику-новичку нужно будет перестать быть новичком.
Да и много ли людей, играющих только в Монополию, регулярно посещают Тесеру?

Sandy написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

http://tesera.ru/new/946812/comments/#post948431

zawwah написал 2 месяца назад: #

Таких вряд ли будет большинство, скорее - единицы. И в общей массе они не окажут особого влияния на рейтинги.

Да и к тому же, не факт, что пользователь, гоняющийся за цифрами в статистике, обязан плохо разбираться в играх.

futb_all написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Если ты много играешь, это не означает, что ты хорошо разбираешься в играх, и наоборот, поэтому голоса всех пользователей должны весить одинаково. Это же позволит избежать попыток накрутки рейтинга, манипуляциями им, меряньем длиной и тому подобными нездоровыми вещами.

zawwah написал 2 месяца назад: #

Не означает. Но велик шанс, что при прочих равных больше разбирается в играх человек много играющий, чем мало играющий. Справедливо?

zawwah написал 2 месяца назад: #

Про веса голосов и накрутку рейтинга у меня вопрос не праздный. Когда я впервые зашел на Тесеру и решил посмотреть топ игр, отсортировав каталог по убыванию средней оценки, то увидел там полный шлак. Быстро пришло понимание, что в топе идёт накрутка максимальными баллами либо от самих создателей игр, либо от каких-то мутных "фанатов".

Система, которая используется при ежемесячном составлении топа, гораздо интереснее и справедливее, но и её можно доработать.

likvi139 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Мне понравилась ваша идея привязки рейтинга к весу оценки. Можно её развить и дальше. Например сделав специальную формулу, в которой учитывается стаж на тесере + рейтинг + оценка которую ставит этот пользователь.

Tinker написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!" Да, сделать несколько уровней доступа, норму выработки для достижения каждого и возможность задонатить для ленивых.

Henri написал 2 месяца назад: #

Было бы круто, 1 рубль = 1 балл в рейтинг! И ресурсу польза и пользователям желающим поднять свой рейтинг.

Desert_witch написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Я вам сейчас покажу один пример, отчего это может оказаться плохой мыслью:
http://tesera.ru/user/Trommell_of_war/

^_~

bootty написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Идея — использовать нормальное распределение. Берем все оценки игр у одного пользователя (должно быть не менее Х оценок), смотрим отклонение от нормального распределения. Чем меньше отклонение, тем весомее оценки данного пользователя.

Sandy написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

накрутка: ставим оценки всегда парами с суммой в 11. можно завести два акка, и ставить одинаковым играм обратные оценки, в итоге манипулировать такой системой довольно просто. а проставив оценки 500 играм, каждая следующая оценка такого пользователя будет очень слабо влиять на отклонение, потому легко можно накручивать.

bootty написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Нормальное распределение - это не "сумма оценок пары игр = 11" :) Можно не буду устраивать тут лекцию на эту тему? Если совсем в двух словах идея — у каждого пользователя отклонение от его средней оценки игры (это тоже показатель, кстати) примерно соответствует распределению по Гауссу. Если это не так (например, линейное, или "по Троммелю"))), то его оценки более подвержены влиянию эмоций, и будут менее значимы статистически.

Да, можно "накрутить" себе нормальное распределение, но зачем? Чтобы потом накрутить несколько игр?

Sandy написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

я в курсе, что такое нормальное распределение,

но ошибся в части "отклонения от нормального распределения, решив, что ты его предлагаешь считать через среднее.

даже с такой поправкой, система все равно подвержена манипуляциям, ведь никто не мешает создать акк, после чего проставить играм циферки, чтобы они соответствовали гаусовому распределению и потом таким ботом накручивать \ сливать рейтинги.

bootty написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Любая система оценок подвержена манипуляциям, серебряной пули нет. Накручивают рейтинги и на БГГ (могу примеров накидать), плюсуют и минусуют рейтинги играм и даже статьям на Тесере (сам примеры наблюдал не раз на своих же статьях).

Вопрос в том, для чего нужны эти рейтинги, что они показывают, нужно ли как-то сглаживать флуктуации при их расчете?

Когда-то был интересный инструмент по похожести вкусов (не застал сам), это тоже вариант для пользователя оценить, насколько ему может быть интересна игра.

Sandy написал 2 месяца назад: #

я примерно о том же. мы обсуждаем решение проблемы, которой может и не быть.

catch_22 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

"Распределение по Троммелю" доставило )) Минутка диванной аналитики: В карточке указано, что Троммель сыграл(-а,-о) в более чем 2000 игр. Если тратить на каждую игру по в среднем 1,5 часа (с учетом прочтения правил и партии, а там в списке и варгеймы пробегали) и играть по 8 часов в день каждый рабочий день, то за год можно и не успеть. Тяжкий труд вместо хобби. Поэтому смело можно вводить термин "играть в НИ как Троммель".
Прошу извинить за оффтоп, не сдержался.

Journeyman написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Да не играл он в них, зачем вы время тратите на такую аналитику. Он с успехом оценивает массу карточек еще не вышедших игр. В будущее гоняет чтобы сыграть и только потом поставить оценку?

catch_22 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Согласитесь, странно рассуждать о трате времени на форуме о настольных играх, тем более в ветке темы, где на кучу предложений нет ни одного ответа разработчика. А по поводу того, играл ли этот (надеюсь) человек в оцененные им игры, у нас есть только косвенные предположения. Может, за псевдонимом скрывается мистер Эмметт Браун.

Journeyman написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Мистер Эмметт Браун уже давно сидит на Тесере 3.0 ;)

Janlynn написала 2 месяца назад: #

Доктор, у него докторская степень :)

ThunderWolf написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Неудачная идея имхо. Я далеко не всегда ставлю оценки играм: чаще когда либо очень нравится, либо вопиёт об единице. и всё, мои оценки уже не релевантны с таким подходом

bootty написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

По моему мнению, такие оценки как раз и создают ненужные всплески.

Если человек оценивает все игры (ну хорошо, большинство игр), в которые он играл, то это показатель.

Если человек оценивает только избранные игры, и при этом ставит высший либо низший балл, то его оценками в среднем можно пренебречь, потому что их не с чем сравнить даже относительно его игрового опыта.

ThunderWolf написал 2 месяца назад: #

я знаю только одного человека, который оценивает все игры которые видит - это trommel_of_war. результат оценивания вы знаете

ThunderWolf написал 2 месяца назад: #

показатель чего?

и как часто обязать человека переставлять оценки всем своим играм? ибо со временем отношение человека к игре меняется

D1000 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

В спорте есть система выставления оценок, когда из 10 оценок отсекают 2наивысших и 2 низших, и норм.
Ну и рейтинг у игры должен возникать после 10-20 оценок.

saha1234 написал 2 месяца назад: #

Это подробно обсуждалось и трудно объяснить почему разработчики Тесеры решили все делать по своему.
Вариант с отбрасыванием полярных оценок сделает их более корректными, без учета "истеричных мнений".

AlexFang написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Зачем вообще вводить весомость оценки?

Journeyman написал 2 месяца назад: #

Чтобы не оказаться в невесомости ;)

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Я на него смотрю. Для меня это допстимул выкладывать на тесере отчёты, новости, фото и т.п.

Gelo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Значит за "деньги" выкладываете, не "за идею"?

MakVlad написал 2 месяца назад: #

А вы за деньги троллите или за идею?

oranged написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Рейтинг — это отдельная тема для разговора, к которой пока не возвращались.

D1000 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Должны быть минусы, тогда рейтинг будет в порядке.

MakVlad написал 2 месяца назад: #

Минусы были, их убрали, чтобы меньше ругались по их поводу.

futb_all написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Минусы воплощены, но, насколько я понял, отделены от плюсов, т.е. считаются каждые в отдельности.

D1000 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Не вижу в этом смысла в комментариях, комментарии-это флуд (см. обсуждение выше). Вообще за комментарии не должно быть рейтинга. Комментарий должен содержать сразу разницу. И в случае глубокого минуса скрываться, а лучше удаляться, админу меньше работы.
А вот на отзыв об игре, да, как на я-маркете это полезно. Благо они (отзывы и комментарии) тут разделены.
Правда как следить за отзывами типа: "Норм!"?

futb_all написал 2 месяца назад: #

Ну почему же нет смысла, можно сразу начать читать наиболее рейтинговые комментарии. В случае с суммой плюсов и минусов самые интересные могут иметь оценку в районе нуля и будут незаслуженно пропущены.

saha1234 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

не вижу никакой повышенной авторитетности оценки того, кто сделал больше для сайта перед тем, кто лучше разбирается в этой игре, но не делает для сайта ничего

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А я вижу. Человек, создавший и заполнивший десятки игровых страниц, выкладывающий статьи и отчёты, вызывает у меня большее понимание и уважение, чем человек заходящий на сайт лишь за тем, чтобы поставить очередную единицу игре, в которой он, по собственному мнению, разбирается лучше всех остальных.

saha1234 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А какое уважение он вызывает? Ваши статьи в узкой и нравящейся лично мне теме я высоко ценю и с удовольствием читаю, мнение и оценку считаю значимой, но эта оценка ничем не авторитетнее других игроков, которые тоже играли в данную конкретную игру.
Ваше замечание скорее касается тех оценщиков, которые ставят оценки не имея достаточно компетентного мнения об игре (не играли, играли не так, просто "я у мамы дурачок, дай поставлю паре сотен игр по 1")

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Нормальное человеческое уважение вызывает. И признание заслуг и авторитета в определённой области. Если человек написал 20 хороших статей про ККИ, я знаю, что он в них разбирается, и я буду прислушиваться к его мнению в этой области. Если он напишет, что одна игра скучна, вторая - "перепевка" старой игры, а в третьей есть интересная новая механика, то я ему поверю. А если вдруг ниоткуда появится какой-то человек, утверждающий, что он играл в игру 100 раз, извините, почему я должен этому верить? Может, он просто фантазировать любит, а сам играл раз 10. Да даже если и 100, может он других игр не видел, сравнивать ему не с чем, поэтому и ставит игре десятку. Я с таким сталкивался, пишет человек про уникальность механики в игре, а этой механике в обед сто лет. Так почему я его мнению должен больше верить?

saha1234 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

лично для меня это ничего не значит, ибо многие авторы пишут очень часто, но в статьях либо ощущается, либо прямым текстом сказано, что он играл пару раз в данный конкретный продукт.
И что? В статистике "он написал 40 статей" Вы где-то видите про то, что в 5 игр он играл часто и он понимает об игре что-то, а в 35 он сел пару раз и написал свои первые впечатления (=практически нулевое мнение об игре)? Да согласен, что человек, который сыграл в 2000 игр чуть более хорошо улавливает особенности игр, но это "чуть более" отнюдь не настолько значимо, чтобы дать ему Орден и титул Объективного Авторитета.
Я согласен с Вашим мнением о том, что настольный опыт является весьма важным, но критерием его выявления куча написанных статей не является. Нужно искать другие ...

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Десятки написанных статей с оценкой читателей, например, больше 7-8 это как раз объективный показатель. А 100 сыгранных раз в одну игру почти ни о чем не говорит. Может, он их и не играл, а может, играл неправильно. К тому же, если человек настолько косноязычен, что не может толком написать, то скорее всего, он и в собственной голове не может ничего сформулировать. "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает" - слышали такую фразу?

saha1234 написал 2 месяца назад: #

ооо, ну тут лучше прекратить диспут, ибо Вы, ой как, далеки от понимания что такое ум и интеллект. Высокие коммуникативные навыки могут являться частью высокого интеллекта и знаний, но никак не являются атрибутом их наличия. Если у Вас такие представления, то боюсь я не готов дискутировать

saha1234 написал 2 месяца назад: #

а оценка 7-8 баллов - это лишь показатель, что народу понравились эти каля-баля. Какое отношение написанная статья с 8-ю баллами имеет отношение к пониманию сути игры автором (тем более значительная часть этих статей написана буквально после открытия коробки)?

Harkonnen написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

То есть если пользователь участвует в каждом сраче, строча тонны комментариев, ставит оценки всему подряд, то его голос должен цениться выше пользователя, который только читает статьи и выставляет оценки редко и играм, в которых действительно разбирается? Или про какой вклад в сайт вы говорите?

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Написание статей, новостей, отчетов. Оформление страниц игры.

Gelo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А если пользователь безграмотен для написания статей, новостей, отчетов? Но у него 300 игр в коллекции и по сотне партий в каждую. Ну условно. Т.е если 0 статей, 0 новостей, 0 отчетов, значит его оценка - ТЬФУ?

1161D написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Но ты же не можешь оценить его коллекцию и сыгранные партии. Сколько захотел - столько и поставил.
А вот статьи и отчёты оценить можно.

Gelo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Не могу. Но можно сказать, что он знает игру вдоль и поперек.
А статью можно написать и после двух партий и она будет такая красивая вся для чтения, с множеством ракурсных грамотных фото, описанием игровой миссии. В общем это всё такой вопрос вкусовщины, ладно. Я вас понял)

1161D написал 2 месяца назад: #

Да нет, я просто имею ввиду, что рейтинг оценивает определённые вещи на основании определённых критериев. В частности, текущий рейтинг оценивает исключительно активность пользователей.
Каким образом оценивать знания и опыт игроков, кроме как модерацией, я не представляю.

saha1234 написал 2 месяца назад: #

Поддерживаю и многие статьи написаны именно после пары партий дюжиной "профессиональных" тесеровцев. Больше половины мнений об игре написаны в духе " я тут сыграл на выходных полтора раза и вот Вам мое мнение". Да, почитать интересно, если автор здорово пишет, но что-то не улавливаю в каком месте его авторитет как оценщика повысился?

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Нет, нельзя сказать, что он знает игру вдоль и поперёк. Он мог играть неправильно, он мог играть с хоумрулами, он мог считать один игровой раунд за одну игру. Наконец, он мог просто нафантазировать :)

saha1234 написал 2 месяца назад: #

мог и автор статьи также играть... мы не видим это из его описаний (а были и такие примеры...)

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Причём здесь его оценка? Речь о рейтинге. Если он сто раз в игру играл, но не может сформулировать, что нравится, что нет, то какая польза от этих 100 раз для других?

Gelo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Может. Устно, например (иногда получше некоторых текстовых обзорщиков). Не хочет ковыряться в компьютере полчаса редактируя текст в редакторе и вставляя фотки, перепроверяя всё. Просто ставит оценку. Чем такой пользователь хуже?
Чей-нибудь папа, например, чемпион области по шахматам предпенсионного возраста которому до выпиливания текстов статей в компьютере с высокой колокольни. Чё, хотите сказать, какой-нибудь блогер строчащий статьи по шахматам с фоточками о видеообзорами больше такого папы весит? Смешно)

Gelo написал 2 месяца назад: #

Крайность описана, конечно. Но суть ясна.

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Такой пользователь хуже тем, что он не делится своим опытом, информацией, которую знает. "Хуже", разумеется, в переносном смысле, в том, что его "знание" никому не передаётся. Его нельзя отличить от человека, который сыграл в игру и ничего в ней не понял.
Разумеется, шахматный блогер будет пользоваться большим авторитетом на шахматном форуме чем какой-то разрядник, который на этом форуме только зарегистрирован, и про него не известно, существует ли он вообще.

Gelo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ну хорошо, пожалуйста.
Если я правильно вас понял, вы за большую весомость оценки у активных=рейтингованых (статьи, новости, списки, обзоры) пользователей.
В таком случае, что-то мне подсказывает, что с учетом уже сейчас не самой дружелюбной к новичкам и не гикам Тесере, НОВАЯ Тесера, какой вы ее себе представляете, с еще более уменьшенным вкладом новичков, станет АРХИ НЕдружелюбной вовсе. Если весомость в голосовании останется только у рейтингованых пользователей, то аудитория новой Тесеры будет представлять из себя эдакий закрытый клуб из "золотой сотни гиков", а остальные 80% семей, НЕ гиков и прочих настольщиков, которым наплеватушки на задротские обзоры звездных войн с кучей фоток каждой миниатюрки во всех ракурсах и разных покрасах, будут узнавать новости и делиться мнениями и оценками, ну где-нибудь вконтакте том же.
Не?

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Нет, вы меня неправильно поняли. Я за то, чтобы созидательная активность на тесере была поощряема, хотя бы в виде рейтинга пользователя. Про влияние рейтинга на весомость оценки я ничего не говорил.
Зачем вы тогда вообще ходите на тесеру, если обзоры ваших же коллег по хобби называете "задротскими"? В комментах гадостей пописать? Ну у вас это получается, да.

saha1234 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А какого плана поощрение Вы хотели бы? Циферки рейтинга и медальки? Высокие полномочия и власть? Повышенное влияние на оценки и деятельность сайта?
Мне кажется главным и единственным поощрением для Вас должнжа быть высокая оценка Вашего труда пользователями.
К примеру мне понравилась статья, Вам понравилась высокая оценка. Все в экстазе... танцуют, поют веселые песни, голые девственицы танцуют чунга-чангу на заднем фоне, с неба сыпется мишура и серпантин, камера отъезжает назад...the end

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Лучшее поощрение - интерес читателей. Я с удовольствием отвечаю на все комментарии к своим отчетам. Но рейтинг и медальки тоже неплохо. Мне нравится система микробейджей на BGG, конгда вы сами выбираете, какую информацию про вас увидят другие пользователи в первую очередь.
А свои фантазии про голых девственниц держите при себе, пожалуйста.

saha1234 написал 2 месяца назад: #

я рад, что мы сошлись во мнении хотя бы в этой ветке :)

MakVlad написал 2 месяца назад: #

Если умеет только устно, то записывает видео и получает своё повышение рейтинга. Пока он делится своими гениальными устными обзорами с дядей Васей во дворе, вот у этого дяди Васи он и будет иметь свой высокий рейтинг, а не на тесере.

ForLorn написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Мне бы хотелось видеть независимый борд-ресурс, который не сотрудничает с издателями, не рекламирует продавцов, не публикует профессиональных блогеров, которые зарабатывают на этом деньги. Работающих по обратному принципу пруд-пруди, пародирующих дайс-товер и пр. тоже навалом. Вот и возникает желание иметь независимый ресурс, благо на постсоветском пространстве бесполезно (по временным и пространственным рамкам) гнаться за всеми новинками, а отечественный рынок поднял уровень и сам неплохо развивается.

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Так он поднялся и развивается потому что люди гонятся за новинками и лучшими играми.

ForLorn написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Он развивается потому, что у нас много талантливых людей, которые хотят и могут делать хорошие настольные игры. Они только надеются, что их творения будут коммерчески успешными и полюбятся игрокам.

MakVlad написал 2 месяца назад: #

Нет, он развивается потому, что много людей, которые хотят проводить свой досуг с настолками. И естественно, с хорошими настолками. И за рубежом, естественно, гораздо больше талантливых людей, занимающихся настольными играми, чем у нас. Это их заслуга, что их творения сумели увлечь наших людей.

Sandy написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

независимый от кого, стесняюсь спросить?

ForLorn написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Непонятно перечислено в первом посте?
А вот и 2 в кубе обзорчик накатали с летсплейчиком.

Majo написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

Простите, я вас правильно поняла - вы хотите ресурс, на котором будут обсуждаться только творения отечественных авторов и, возможно, оригиналы зарубежных игр?
Упоминание, а тем более обзоры локализаций должны быть запрещены и караться баном? Так же как новости издательств, продавцов и обзоры профессиональных блоггеров? Действительно, зачем собирать всю околонастольную информацию в одном месте - надо шерстить сайты всех издателей, локализаторов, блоги и пр. самостоятельно.

ForLorn написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Нет не правильно.Лишь только то, что уже сказал. Причем тут вообще локализации? Если совсем уж непонятно, поясняю.
"не сотрудничает с издателями" - независимый ресурс, который сам выбирает информацию у издателя, а не издатель спонсирует сайт своей информацией в своих интересах и своем порядке.
"не рекламирует продавцов" - ресурс не выставляет рекламные баннеры коммерческих организаций.
"не публикует профессиональных блогеров, которые зарабатывают на этом деньги" - ресурс не покупает статьи у профессионалов и не рекламирует блогеров.
P.S. Для тех, кого это задевает и кто пытается делать предположения - я не пытаюсь изменить этот сайт (и слава богу), а просто высказал свое пожелание. Очевидно одно, из-за искусственных вмешательств в гласность и естественный отбор - объективная оценка игр страдает.

Majo написала 2 месяца назад: #

>независимый ресурс, который сам выбирает информацию у издателя
А что сейчас с этим не так? Выбирайте информацию, публикуйте, кто вам не дает-то? Любой может запостить статью с интересной по его мнению информацией, или дневник, который даже и модерации не проходит.
>ресурс не выставляет рекламные баннеры коммерческих организаций
А что ужасного в паре небольших баннеров по теме сайта? Ну, впрочем, дело вкуса, если вам они так невыносимы - это ваше дело, не мне вас переубеждать.
>ресурс не покупает статьи у профессионалов и не рекламирует блогеров
Почему вы решили, что сейчас ресурс покупает статьи? Я, конечно, может быть, чего-то не знаю, но вроде все желающие постят свои творения без оплаты со стороны Тесеры. Есть репосты каких-то обзоров на сторонних ресурсах. Тут я не берусь утверждать, конечно, может быть, владельцы Тесеры зачем-то и платят их авторам, но логичнее уж было бы наоборот тогда...

Sandy написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

не понятно, в каком мире единорогов и эльфов вы живете, раз думаете, что владелец ресурса должен вкладывать свои деньги и время в ресурс, ради невнятной "независимости".

Ifikl написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ну, собрать сервак, и содержать его, тратя по 500 рублей в месяц на домен и электричество - е божекакие деньги. А вот работа модератора - она много где бесплатна. Я сам был десять лет модером на одном форуме, абсолютно без рекламы, зависимом только от хозяина сервера. Он, правда, был идейным сталинистом, но потом поугас. 100 тысяч тем, 65 тысяч зарегенных юзеров, 20 действующих модераторов двух уровней. В моем разделе ежедневно по 10-30 новых тем (все объявления), штук по 100 постов.

Sandy написал 2 месяца назад: #

сервак. электричество. канал. время на поддержку работоспособности (тоже деньги).
модерация безудержного срача.

я считаю, что давать банхаммеры в руки рандомам - плохая затея.

но даже в этом случае, вы не поверите, ресурс остается зависимым от мнения владельца. и не разделяющие его будут визжать "продался атписка"

Harkonnen написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Так это правильно! Выход(локализация) новой игры - самая важная тема для большинства людей. Тесера это не только Москва и Питер, где легко можно вписать в дешевый коллективный заказ или пробовать новинки на игротеках. Почему здесь считается стыдно делать обзор на игры типа Серпа или BR?

Majo написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

Потому что "элита" уже прочитала все эти обзорчики на bgg и даже сыграть успела, а перевод этого же обзора или летсплей уже известной им игры на русском оскорбляет их эстетические чувства.

Majo написала 2 месяца назад: #

Ну то есть это моя гипотеза, на самом деле я не знаю, что в этом ужасного, но других версий у меня нет.

ForLorn написал 2 месяца назад: #

Я просто оставлю это здесь. Можно сказать как подорожник для пригорающих пуканов. http://tesera.ru/user/OlegSilukov/journal/951277/#comments

futb_all написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Гм, а на чьи деньги он будет независимым? ;)

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А на чьи деньги существует BGG?

futb_all написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Скота Алдена.

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Отличный пример. Деньги одного человека, а сайт выражает мнения многих, независимо от его личных предпочтений.

futb_all написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Я понял, это как независимая пресса.

MakVlad написал 2 месяца назад: #

Не совсем, но пусть так.

Desert_witch написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Все что связано с карточками - да, да, ЕЩЕ РАЗ ДЫААААА!
Кхм. Извиняюсь, но именно так и хотелось бы. *_*
Заодно вопрос: появится ли категория "имел игру раньше", раз все стало ближе к BGG? =3

А вот главная страница и статьи как-то никак.

Zaknafeein написал 2 месяца назад: #

+1, полезная фича.

Waller написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А смысл добавлять эту возможность?
Ну, поимел игру и перестал иметь, что это дает?

Вот "у меня есть" - полезно для поиска, с кем поиграть, а также для продажи.

Desert_witch написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Смысл - в том, что на BGG я вижу, что нынешняя моя коллекция в два раза меньше той, что у меня могла бы быть. =3
Вроде ничего такого, а для меня это важно.

saha1234 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

это важно только для Вас и выбранных единиц ))
бесполезная функция, которая не будет работать. Многие игроки не собираются даже заполнять списки своих коллекций, ряд известных мне игроков отредактировали их меньшую сторону, т.к. сейчас список не структурируется и большую коллекцию просматривать крайне неудобно

MakVlad написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Это полезная функция, к тому же никому не мешающая: не хочешь заполнять - не заполняй.

saha1234 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Важнее было бы сделать настраиваемую сортировку и группировку своих коллекций, вишлистов и прочих списков. Гибкую удобную систему по ключевым словам и прочим атрибутам с запоминанием настроек.
В этом случае то, что Вы желаете еще имеет смысл.
Но увидев то, что нам показали я уже на 2/3 уверен, что мы не увидим ничего

MakVlad написал 2 месяца назад: #

На это я отвечу вашими словами: "это важно только для Вас и выбранных единиц" :))
Вам важнее, мне нет. Моя коллекция почти умещается на одной странице. Самая главная сортировка - по дате - есть и сейчас.

MakVlad написал 2 месяца назад: #

Смысл в том, чтобы смотреть, как меняется твоя коллекция, какие игры приходят, какие уходят. Смысл в том, чтобы глядя на этот список сверить нынешние ощущения от этих игр, подумать, может, какие-то игры стоит вернуть в коллекцию. Смысл в том, чтобы другие люди могли спросить, почему ты продал игру, что в ней не понравилось, что не зацепило или наоборот, спросить совета по ней, если не очень много людей, которые ей владеют.

Romantic написал 2 месяца назад: #

Обсуждалось уже как то. К примеру начался спор по вопросам в правилах, не знаю...Пускай Ужас Аркхэма будет. А у человека и игры то нет, где то видел когда то через плечо как играют и всё) А так посмотрел, та у него все допы были, просто продал уже. Ну значит уважуха, можно прислушаться.

Lysyy написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Норм дизайн, как и существующий.
Добавьте к реальному:
1. Версию по андроиды всякие.
2. Нормальные камментсы, особенно flat view
3. Нормальный бокс ответа
4. Отслеживание тем по почте или подриски на новые комменты.
5. Раскрутку форума (о существовании которого лично я узнал спсутя несколько лет чтения тесеры)
6. Форум на нормальном движке, а не самописное барахло.
7. RSS
8. Список пользователей онлайн
Да и хватит.

ShadowAN написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

У Тесеры есть форум? o_O

dukenukem992 написал 2 месяца назад: #

Серьёзно ?! О_о

Pim написал 2 месяца назад: #

Помимо статуса пользователя в сети будет круто добавить строку, когда заходил последний раз, чтобы можно было понять, есть ли смысл писать в личку ему.

RobinHood написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Какой форум? Где он?

Lysyy написал 2 месяца назад: #

Это квест на внимательность. Мы же на игровом форуме.