«Тесера»: несколько макетов новой версии

02 марта 2017

свернуть все темы
cleric13 написал полгода назад: # скрыть ответы
Цифровые настолки

Продублирую ещё сюда. Только что подумалось, было бы круто иметь ссылки на цифровые версии настолок прямо из карточек игр. А ещё список цифровых настолок под популярные платформы. Можно конечно и сейчас их публиковать в разделе Файлы и ссылки, но тогда список не посмотреть.

cleric13 написал полгода назад: #

К тому же, у некоторых игр в разделе файлов по 50 и больше ссылок, чёрт ногу сломит. А так, была бы отдельная ссылка, легко находимая.

vsevoloch написал полгода назад: # скрыть ответы

Изменится ли система рейтинга? Сейчас для его поднятия можно просто понаставить "стрелочек вверх" и пооценивать игр на единицы. Хотелось бы, чтобы он соответствовал вкладу пользователя в сайт.

Desert_witch написал полгода назад: # скрыть ответы

А зачем?
Кто-то на него смотрит? От него зависят какие-либо функции?

terjul написала полгода назад: # скрыть ответы

Вы наверно сильно удивитесь, но я смотрю!

Desert_witch написал полгода назад: # скрыть ответы

Не удивлюсь, но скорее всего вы подумали не о том рейтинге. =ъ

terjul написала полгода назад: # скрыть ответы

Вы наверно сильно удивитесь, но я действительно подумала про другой рейтинг))

Desert_witch написал полгода назад: # скрыть ответы

И снова не удивлюсь.
Но рейтинг пользователей - все равно фигня и бесполезный атавизм. Надеюсь, что если его и не будут удалять, то по крайней мере не станут прикручивать какую-нибудь функцию (как иногда делают на форумах), иначе ждет Тесеру тоже самое, что те форумы - волна пустых и вымученных сообщений ради того, чтобы набить 1000 рейтинга, например, и иметь возможность писать статьи/ставить картинки/делать карточки.

terjul написала полгода назад: # скрыть ответы

Я подумала про рейтинг игр изначально, т.е. их оценки.
Но раз уж заговорили про другой рейтинг, то всё же с вами не соглашусь. По нему можно например определить, как долго человек уже на Тесере и насколько он активен. Иногда эта информация бывает очень важна. Для меня во всяком случае...

Desert_witch написал полгода назад: # скрыть ответы

Да ну. То, насколько человек активен, обычно видно по количеству комментариев и статьям/дневниковым записям/отметке сколько он картинок напихал.
А уж насколько человек давно сидит, уж точно лучше видно по иконке с песочными часами.

terjul написала полгода назад: #

Да ну, не да ну!
Вам не надо, так никто и не настаивает. Есть достаточно пользователей кому оно надо.

Ifikl написал полгода назад: # скрыть ответы

А если челвек заходит чсито комменты почитать, правила качнуть, да посмотреть - не писали ли ему в личку о покупке настолки?

Desert_witch написал полгода назад: #

Часики, где видно что он несколько сот дней заходил, и пустые поля лично мне уже скажут достаточно. =ъ

Я понял вашу с terjul позицию, ни в чем не убеждаю - просто сам имею противоположное мнение. Все равно не верю, что в данном случае комментарии с трепом действительно на что-то в конечном итоге повлияют, раз речь идет о дизайне и функционале сайта.

Tikoshka написала полгода назад: #

Опа! У пользователей на Тесере есть рейтинг :) Лишь спустя 4 года обратила на это внимание :) Видимо, я отношусь в ту категорию, которой он не нужен.

saha1234 написал полгода назад: # скрыть ответы

а что говорит эта информация и какие выводы можно сделать? да, никаких...
Взрослая жизнь, семья, работа. Есть время - сижу, нет, могу не появляться месяц. Большая часть знакомых очень активных настольщиков вообще не имеют аккаунтов на Тесере и не видят никакой необходимости.

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

По вашему, нужно вообще отменить аккаунты? "Ведь они нужны нескольким выбранным" :)

saha1234 написал полгода назад: # скрыть ответы

Речь идет о том, что эта информация ни о чем не говорит и мало кому нужна.
В каком месте речь шла об отмене аккаунтов? Это что за логика???

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

А почему вы считаете, что мнение этих "мало кого" надо игнорировать? Они что, поражены в правах? Почему, если вам что-то не нужно, другие тоже должны без этого обходиться?

saha1234 написал полгода назад: # скрыть ответы

Любая разработка требует ресурсов, которые чаще всего резко ограничены. Всегда в первую очередь их тратят на общественно важные дела, остальное по отличному принципу. Тратить их сейчас для группы их пары десятков пользователей можно, но глупо. Я искренне был бы рад, чтобы каждому было хорошо и удобно, но...

saha1234 написал полгода назад: #

... по остаточному принципу...

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Что такое "резко ограничены"? Вчера ресурсы были, сегодня уже нет? И что такое "общественно важные дела"? Я считаю рейтинг общественно важным делом - он стимулирует активность пользователей на сайте. Причём ресурсы тратятся только на разработку, затем этот стимул работает бесплатно. Игнорировать его можно, но глупо.

saha1234 написал полгода назад: # скрыть ответы

а то, что если бы они были, то сайт бы был переделан давно и старые ошибки были бы выявлены и устранены и система группировок и сортировок встроена гибкая и рейтинги игр были бы более объективные, и структура сайта бы была более грамотной и удобной и т.п. и т.д.. Все это требует большого количества затрат мыслительных человеко-часов. Сейчас мы видим только малозатратные косметику и рюшечки.

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Никакой косметики и рюшечек я не заметил. Новый дизайн главной страницы, на мой взгляд, хуже нынешнего.

saha1234 написал полгода назад: #

а рюшечки не всегда приводят к улучшению ))
Я лишь говорил про то, что усилия направлены не туда куда нужно.

zawwah написал полгода назад: # скрыть ответы

Конечно. Разве плохо иметь реальный топ, который позволит новичку (да и не только) разобраться, что хорошо/популярно, а что нет? На что обратить внимание, а на что не тратить времени?

Desert_witch написал полгода назад: # скрыть ответы

Рейтинг участников.
На кой хрен он вообще нужен?

K1NGuRu написал полгода назад: # скрыть ответы

Как минимум, для мат-трейда.

Desert_witch написал полгода назад: # скрыть ответы

Я лично при маттрейде больше смотрю на количество дней, поскольку для начисления этого счетчика на сайт надо именно заходить. Что кто-то много пишет и получает плюсики - как-то не особо колышет. =3

Waller написал полгода назад: #

Вывод: должен быть рейтинг участника именно по итогам продаж/маттрейдов.

zawwah написал полгода назад: # скрыть ответы

Не сразу понял, про какой рейтинг речь.
Но рейтинг участников тоже может понадобиться для системы "весов" голосов при определении рейтинга игры, чтобы частично избежать накруток.

futb_all написал полгода назад: # скрыть ответы

Это путь в тупик, потому что в нем регулярно читающий новости на тесере человек, в жизни ничего кроме "Монополии" не игравший, будет намного авторитетней (по версии рейтинга) гика-новичка на сайте.

zawwah написал полгода назад: # скрыть ответы

Значит гику-новичку нужно будет перестать быть новичком.
Да и много ли людей, играющих только в Монополию, регулярно посещают Тесеру?

Sandy написал полгода назад: # скрыть ответы

http://tesera.ru/new/946812/comments/#post948431

zawwah написал полгода назад: #

Таких вряд ли будет большинство, скорее - единицы. И в общей массе они не окажут особого влияния на рейтинги.

Да и к тому же, не факт, что пользователь, гоняющийся за цифрами в статистике, обязан плохо разбираться в играх.

futb_all написал полгода назад: # скрыть ответы

Если ты много играешь, это не означает, что ты хорошо разбираешься в играх, и наоборот, поэтому голоса всех пользователей должны весить одинаково. Это же позволит избежать попыток накрутки рейтинга, манипуляциями им, меряньем длиной и тому подобными нездоровыми вещами.

zawwah написал полгода назад: #

Не означает. Но велик шанс, что при прочих равных больше разбирается в играх человек много играющий, чем мало играющий. Справедливо?

zawwah написал полгода назад: #

Про веса голосов и накрутку рейтинга у меня вопрос не праздный. Когда я впервые зашел на Тесеру и решил посмотреть топ игр, отсортировав каталог по убыванию средней оценки, то увидел там полный шлак. Быстро пришло понимание, что в топе идёт накрутка максимальными баллами либо от самих создателей игр, либо от каких-то мутных "фанатов".

Система, которая используется при ежемесячном составлении топа, гораздо интереснее и справедливее, но и её можно доработать.

likvi139 написал полгода назад: # скрыть ответы

Мне понравилась ваша идея привязки рейтинга к весу оценки. Можно её развить и дальше. Например сделав специальную формулу, в которой учитывается стаж на тесере + рейтинг + оценка которую ставит этот пользователь.

Tinker написал полгода назад: # скрыть ответы

"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!" Да, сделать несколько уровней доступа, норму выработки для достижения каждого и возможность задонатить для ленивых.

Henri написал полгода назад: #

Было бы круто, 1 рубль = 1 балл в рейтинг! И ресурсу польза и пользователям желающим поднять свой рейтинг.

Desert_witch написал полгода назад: # скрыть ответы

Я вам сейчас покажу один пример, отчего это может оказаться плохой мыслью:
http://tesera.ru/user/Trommell_of_war/

^_~

bootty написал полгода назад: # скрыть ответы

Идея — использовать нормальное распределение. Берем все оценки игр у одного пользователя (должно быть не менее Х оценок), смотрим отклонение от нормального распределения. Чем меньше отклонение, тем весомее оценки данного пользователя.

Sandy написал полгода назад: # скрыть ответы

накрутка: ставим оценки всегда парами с суммой в 11. можно завести два акка, и ставить одинаковым играм обратные оценки, в итоге манипулировать такой системой довольно просто. а проставив оценки 500 играм, каждая следующая оценка такого пользователя будет очень слабо влиять на отклонение, потому легко можно накручивать.

bootty написал полгода назад: # скрыть ответы

Нормальное распределение - это не "сумма оценок пары игр = 11" :) Можно не буду устраивать тут лекцию на эту тему? Если совсем в двух словах идея — у каждого пользователя отклонение от его средней оценки игры (это тоже показатель, кстати) примерно соответствует распределению по Гауссу. Если это не так (например, линейное, или "по Троммелю"))), то его оценки более подвержены влиянию эмоций, и будут менее значимы статистически.

Да, можно "накрутить" себе нормальное распределение, но зачем? Чтобы потом накрутить несколько игр?

Sandy написал полгода назад: # скрыть ответы

я в курсе, что такое нормальное распределение,

но ошибся в части "отклонения от нормального распределения, решив, что ты его предлагаешь считать через среднее.

даже с такой поправкой, система все равно подвержена манипуляциям, ведь никто не мешает создать акк, после чего проставить играм циферки, чтобы они соответствовали гаусовому распределению и потом таким ботом накручивать \ сливать рейтинги.

bootty написал полгода назад: # скрыть ответы

Любая система оценок подвержена манипуляциям, серебряной пули нет. Накручивают рейтинги и на БГГ (могу примеров накидать), плюсуют и минусуют рейтинги играм и даже статьям на Тесере (сам примеры наблюдал не раз на своих же статьях).

Вопрос в том, для чего нужны эти рейтинги, что они показывают, нужно ли как-то сглаживать флуктуации при их расчете?

Когда-то был интересный инструмент по похожести вкусов (не застал сам), это тоже вариант для пользователя оценить, насколько ему может быть интересна игра.

Sandy написал полгода назад: #

я примерно о том же. мы обсуждаем решение проблемы, которой может и не быть.

catch_22 написал полгода назад: # скрыть ответы

"Распределение по Троммелю" доставило )) Минутка диванной аналитики: В карточке указано, что Троммель сыграл(-а,-о) в более чем 2000 игр. Если тратить на каждую игру по в среднем 1,5 часа (с учетом прочтения правил и партии, а там в списке и варгеймы пробегали) и играть по 8 часов в день каждый рабочий день, то за год можно и не успеть. Тяжкий труд вместо хобби. Поэтому смело можно вводить термин "играть в НИ как Троммель".
Прошу извинить за оффтоп, не сдержался.

Journeyman написал полгода назад: # скрыть ответы

Да не играл он в них, зачем вы время тратите на такую аналитику. Он с успехом оценивает массу карточек еще не вышедших игр. В будущее гоняет чтобы сыграть и только потом поставить оценку?

catch_22 написал полгода назад: # скрыть ответы

Согласитесь, странно рассуждать о трате времени на форуме о настольных играх, тем более в ветке темы, где на кучу предложений нет ни одного ответа разработчика. А по поводу того, играл ли этот (надеюсь) человек в оцененные им игры, у нас есть только косвенные предположения. Может, за псевдонимом скрывается мистер Эмметт Браун.

Journeyman написал полгода назад: # скрыть ответы

Мистер Эмметт Браун уже давно сидит на Тесере 3.0 ;)

Janlynn написала полгода назад: #

Доктор, у него докторская степень :)

ThunderWolf написал полгода назад: # скрыть ответы

Неудачная идея имхо. Я далеко не всегда ставлю оценки играм: чаще когда либо очень нравится, либо вопиёт об единице. и всё, мои оценки уже не релевантны с таким подходом

bootty написал полгода назад: # скрыть ответы

По моему мнению, такие оценки как раз и создают ненужные всплески.

Если человек оценивает все игры (ну хорошо, большинство игр), в которые он играл, то это показатель.

Если человек оценивает только избранные игры, и при этом ставит высший либо низший балл, то его оценками в среднем можно пренебречь, потому что их не с чем сравнить даже относительно его игрового опыта.

ThunderWolf написал полгода назад: #

я знаю только одного человека, который оценивает все игры которые видит - это trommel_of_war. результат оценивания вы знаете

ThunderWolf написал полгода назад: #

показатель чего?

и как часто обязать человека переставлять оценки всем своим играм? ибо со временем отношение человека к игре меняется

D1000 написал полгода назад: # скрыть ответы

В спорте есть система выставления оценок, когда из 10 оценок отсекают 2наивысших и 2 низших, и норм.
Ну и рейтинг у игры должен возникать после 10-20 оценок.

saha1234 написал полгода назад: #

Это подробно обсуждалось и трудно объяснить почему разработчики Тесеры решили все делать по своему.
Вариант с отбрасыванием полярных оценок сделает их более корректными, без учета "истеричных мнений".

AlexFang написал полгода назад: # скрыть ответы

Зачем вообще вводить весомость оценки?

Journeyman написал полгода назад: #

Чтобы не оказаться в невесомости ;)

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Я на него смотрю. Для меня это допстимул выкладывать на тесере отчёты, новости, фото и т.п.

Gelo написал полгода назад: # скрыть ответы

Значит за "деньги" выкладываете, не "за идею"?

MakVlad написал полгода назад: #

А вы за деньги троллите или за идею?

oranged написал полгода назад: # скрыть ответы

Рейтинг — это отдельная тема для разговора, к которой пока не возвращались.

D1000 написал полгода назад: # скрыть ответы

Должны быть минусы, тогда рейтинг будет в порядке.

MakVlad написал полгода назад: #

Минусы были, их убрали, чтобы меньше ругались по их поводу.

futb_all написал полгода назад: # скрыть ответы

Минусы воплощены, но, насколько я понял, отделены от плюсов, т.е. считаются каждые в отдельности.

D1000 написал полгода назад: # скрыть ответы

Не вижу в этом смысла в комментариях, комментарии-это флуд (см. обсуждение выше). Вообще за комментарии не должно быть рейтинга. Комментарий должен содержать сразу разницу. И в случае глубокого минуса скрываться, а лучше удаляться, админу меньше работы.
А вот на отзыв об игре, да, как на я-маркете это полезно. Благо они (отзывы и комментарии) тут разделены.
Правда как следить за отзывами типа: "Норм!"?

futb_all написал полгода назад: #

Ну почему же нет смысла, можно сразу начать читать наиболее рейтинговые комментарии. В случае с суммой плюсов и минусов самые интересные могут иметь оценку в районе нуля и будут незаслуженно пропущены.

saha1234 написал полгода назад: # скрыть ответы

не вижу никакой повышенной авторитетности оценки того, кто сделал больше для сайта перед тем, кто лучше разбирается в этой игре, но не делает для сайта ничего

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

А я вижу. Человек, создавший и заполнивший десятки игровых страниц, выкладывающий статьи и отчёты, вызывает у меня большее понимание и уважение, чем человек заходящий на сайт лишь за тем, чтобы поставить очередную единицу игре, в которой он, по собственному мнению, разбирается лучше всех остальных.

saha1234 написал полгода назад: # скрыть ответы

А какое уважение он вызывает? Ваши статьи в узкой и нравящейся лично мне теме я высоко ценю и с удовольствием читаю, мнение и оценку считаю значимой, но эта оценка ничем не авторитетнее других игроков, которые тоже играли в данную конкретную игру.
Ваше замечание скорее касается тех оценщиков, которые ставят оценки не имея достаточно компетентного мнения об игре (не играли, играли не так, просто "я у мамы дурачок, дай поставлю паре сотен игр по 1")

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Нормальное человеческое уважение вызывает. И признание заслуг и авторитета в определённой области. Если человек написал 20 хороших статей про ККИ, я знаю, что он в них разбирается, и я буду прислушиваться к его мнению в этой области. Если он напишет, что одна игра скучна, вторая - "перепевка" старой игры, а в третьей есть интересная новая механика, то я ему поверю. А если вдруг ниоткуда появится какой-то человек, утверждающий, что он играл в игру 100 раз, извините, почему я должен этому верить? Может, он просто фантазировать любит, а сам играл раз 10. Да даже если и 100, может он других игр не видел, сравнивать ему не с чем, поэтому и ставит игре десятку. Я с таким сталкивался, пишет человек про уникальность механики в игре, а этой механике в обед сто лет. Так почему я его мнению должен больше верить?

saha1234 написал полгода назад: # скрыть ответы

лично для меня это ничего не значит, ибо многие авторы пишут очень часто, но в статьях либо ощущается, либо прямым текстом сказано, что он играл пару раз в данный конкретный продукт.
И что? В статистике "он написал 40 статей" Вы где-то видите про то, что в 5 игр он играл часто и он понимает об игре что-то, а в 35 он сел пару раз и написал свои первые впечатления (=практически нулевое мнение об игре)? Да согласен, что человек, который сыграл в 2000 игр чуть более хорошо улавливает особенности игр, но это "чуть более" отнюдь не настолько значимо, чтобы дать ему Орден и титул Объективного Авторитета.
Я согласен с Вашим мнением о том, что настольный опыт является весьма важным, но критерием его выявления куча написанных статей не является. Нужно искать другие ...

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Десятки написанных статей с оценкой читателей, например, больше 7-8 это как раз объективный показатель. А 100 сыгранных раз в одну игру почти ни о чем не говорит. Может, он их и не играл, а может, играл неправильно. К тому же, если человек настолько косноязычен, что не может толком написать, то скорее всего, он и в собственной голове не может ничего сформулировать. "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает" - слышали такую фразу?

saha1234 написал полгода назад: #

ооо, ну тут лучше прекратить диспут, ибо Вы, ой как, далеки от понимания что такое ум и интеллект. Высокие коммуникативные навыки могут являться частью высокого интеллекта и знаний, но никак не являются атрибутом их наличия. Если у Вас такие представления, то боюсь я не готов дискутировать

saha1234 написал полгода назад: #

а оценка 7-8 баллов - это лишь показатель, что народу понравились эти каля-баля. Какое отношение написанная статья с 8-ю баллами имеет отношение к пониманию сути игры автором (тем более значительная часть этих статей написана буквально после открытия коробки)?

Harkonnen написал полгода назад: # скрыть ответы

То есть если пользователь участвует в каждом сраче, строча тонны комментариев, ставит оценки всему подряд, то его голос должен цениться выше пользователя, который только читает статьи и выставляет оценки редко и играм, в которых действительно разбирается? Или про какой вклад в сайт вы говорите?

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Написание статей, новостей, отчетов. Оформление страниц игры.

Gelo написал полгода назад: # скрыть ответы

А если пользователь безграмотен для написания статей, новостей, отчетов? Но у него 300 игр в коллекции и по сотне партий в каждую. Ну условно. Т.е если 0 статей, 0 новостей, 0 отчетов, значит его оценка - ТЬФУ?

1161D написал полгода назад: # скрыть ответы

Но ты же не можешь оценить его коллекцию и сыгранные партии. Сколько захотел - столько и поставил.
А вот статьи и отчёты оценить можно.

Gelo написал полгода назад: # скрыть ответы

Не могу. Но можно сказать, что он знает игру вдоль и поперек.
А статью можно написать и после двух партий и она будет такая красивая вся для чтения, с множеством ракурсных грамотных фото, описанием игровой миссии. В общем это всё такой вопрос вкусовщины, ладно. Я вас понял)

1161D написал полгода назад: #

Да нет, я просто имею ввиду, что рейтинг оценивает определённые вещи на основании определённых критериев. В частности, текущий рейтинг оценивает исключительно активность пользователей.
Каким образом оценивать знания и опыт игроков, кроме как модерацией, я не представляю.

saha1234 написал полгода назад: #

Поддерживаю и многие статьи написаны именно после пары партий дюжиной "профессиональных" тесеровцев. Больше половины мнений об игре написаны в духе " я тут сыграл на выходных полтора раза и вот Вам мое мнение". Да, почитать интересно, если автор здорово пишет, но что-то не улавливаю в каком месте его авторитет как оценщика повысился?

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Нет, нельзя сказать, что он знает игру вдоль и поперёк. Он мог играть неправильно, он мог играть с хоумрулами, он мог считать один игровой раунд за одну игру. Наконец, он мог просто нафантазировать :)

saha1234 написал полгода назад: #

мог и автор статьи также играть... мы не видим это из его описаний (а были и такие примеры...)

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Причём здесь его оценка? Речь о рейтинге. Если он сто раз в игру играл, но не может сформулировать, что нравится, что нет, то какая польза от этих 100 раз для других?

Gelo написал полгода назад: # скрыть ответы

Может. Устно, например (иногда получше некоторых текстовых обзорщиков). Не хочет ковыряться в компьютере полчаса редактируя текст в редакторе и вставляя фотки, перепроверяя всё. Просто ставит оценку. Чем такой пользователь хуже?
Чей-нибудь папа, например, чемпион области по шахматам предпенсионного возраста которому до выпиливания текстов статей в компьютере с высокой колокольни. Чё, хотите сказать, какой-нибудь блогер строчащий статьи по шахматам с фоточками о видеообзорами больше такого папы весит? Смешно)

Gelo написал полгода назад: #

Крайность описана, конечно. Но суть ясна.

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Такой пользователь хуже тем, что он не делится своим опытом, информацией, которую знает. "Хуже", разумеется, в переносном смысле, в том, что его "знание" никому не передаётся. Его нельзя отличить от человека, который сыграл в игру и ничего в ней не понял.
Разумеется, шахматный блогер будет пользоваться большим авторитетом на шахматном форуме чем какой-то разрядник, который на этом форуме только зарегистрирован, и про него не известно, существует ли он вообще.

Gelo написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну хорошо, пожалуйста.
Если я правильно вас понял, вы за большую весомость оценки у активных=рейтингованых (статьи, новости, списки, обзоры) пользователей.
В таком случае, что-то мне подсказывает, что с учетом уже сейчас не самой дружелюбной к новичкам и не гикам Тесере, НОВАЯ Тесера, какой вы ее себе представляете, с еще более уменьшенным вкладом новичков, станет АРХИ НЕдружелюбной вовсе. Если весомость в голосовании останется только у рейтингованых пользователей, то аудитория новой Тесеры будет представлять из себя эдакий закрытый клуб из "золотой сотни гиков", а остальные 80% семей, НЕ гиков и прочих настольщиков, которым наплеватушки на задротские обзоры звездных войн с кучей фоток каждой миниатюрки во всех ракурсах и разных покрасах, будут узнавать новости и делиться мнениями и оценками, ну где-нибудь вконтакте том же.
Не?

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Нет, вы меня неправильно поняли. Я за то, чтобы созидательная активность на тесере была поощряема, хотя бы в виде рейтинга пользователя. Про влияние рейтинга на весомость оценки я ничего не говорил.
Зачем вы тогда вообще ходите на тесеру, если обзоры ваших же коллег по хобби называете "задротскими"? В комментах гадостей пописать? Ну у вас это получается, да.

saha1234 написал полгода назад: # скрыть ответы

А какого плана поощрение Вы хотели бы? Циферки рейтинга и медальки? Высокие полномочия и власть? Повышенное влияние на оценки и деятельность сайта?
Мне кажется главным и единственным поощрением для Вас должнжа быть высокая оценка Вашего труда пользователями.
К примеру мне понравилась статья, Вам понравилась высокая оценка. Все в экстазе... танцуют, поют веселые песни, голые девственицы танцуют чунга-чангу на заднем фоне, с неба сыпется мишура и серпантин, камера отъезжает назад...the end

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Лучшее поощрение - интерес читателей. Я с удовольствием отвечаю на все комментарии к своим отчетам. Но рейтинг и медальки тоже неплохо. Мне нравится система микробейджей на BGG, конгда вы сами выбираете, какую информацию про вас увидят другие пользователи в первую очередь.
А свои фантазии про голых девственниц держите при себе, пожалуйста.

saha1234 написал полгода назад: #

я рад, что мы сошлись во мнении хотя бы в этой ветке :)

MakVlad написал полгода назад: #

Если умеет только устно, то записывает видео и получает своё повышение рейтинга. Пока он делится своими гениальными устными обзорами с дядей Васей во дворе, вот у этого дяди Васи он и будет иметь свой высокий рейтинг, а не на тесере.

ForLorn написал полгода назад: # скрыть ответы

Мне бы хотелось видеть независимый борд-ресурс, который не сотрудничает с издателями, не рекламирует продавцов, не публикует профессиональных блогеров, которые зарабатывают на этом деньги. Работающих по обратному принципу пруд-пруди, пародирующих дайс-товер и пр. тоже навалом. Вот и возникает желание иметь независимый ресурс, благо на постсоветском пространстве бесполезно (по временным и пространственным рамкам) гнаться за всеми новинками, а отечественный рынок поднял уровень и сам неплохо развивается.

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Так он поднялся и развивается потому что люди гонятся за новинками и лучшими играми.

ForLorn написал полгода назад: # скрыть ответы

Он развивается потому, что у нас много талантливых людей, которые хотят и могут делать хорошие настольные игры. Они только надеются, что их творения будут коммерчески успешными и полюбятся игрокам.

MakVlad написал полгода назад: #

Нет, он развивается потому, что много людей, которые хотят проводить свой досуг с настолками. И естественно, с хорошими настолками. И за рубежом, естественно, гораздо больше талантливых людей, занимающихся настольными играми, чем у нас. Это их заслуга, что их творения сумели увлечь наших людей.

Sandy написал полгода назад: # скрыть ответы

независимый от кого, стесняюсь спросить?

ForLorn написал полгода назад: # скрыть ответы

Непонятно перечислено в первом посте?
А вот и 2 в кубе обзорчик накатали с летсплейчиком.

Majo написала полгода назад: # скрыть ответы

Простите, я вас правильно поняла - вы хотите ресурс, на котором будут обсуждаться только творения отечественных авторов и, возможно, оригиналы зарубежных игр?
Упоминание, а тем более обзоры локализаций должны быть запрещены и караться баном? Так же как новости издательств, продавцов и обзоры профессиональных блоггеров? Действительно, зачем собирать всю околонастольную информацию в одном месте - надо шерстить сайты всех издателей, локализаторов, блоги и пр. самостоятельно.

ForLorn написал полгода назад: # скрыть ответы

Нет не правильно.Лишь только то, что уже сказал. Причем тут вообще локализации? Если совсем уж непонятно, поясняю.
"не сотрудничает с издателями" - независимый ресурс, который сам выбирает информацию у издателя, а не издатель спонсирует сайт своей информацией в своих интересах и своем порядке.
"не рекламирует продавцов" - ресурс не выставляет рекламные баннеры коммерческих организаций.
"не публикует профессиональных блогеров, которые зарабатывают на этом деньги" - ресурс не покупает статьи у профессионалов и не рекламирует блогеров.
P.S. Для тех, кого это задевает и кто пытается делать предположения - я не пытаюсь изменить этот сайт (и слава богу), а просто высказал свое пожелание. Очевидно одно, из-за искусственных вмешательств в гласность и естественный отбор - объективная оценка игр страдает.

Majo написала полгода назад: #

>независимый ресурс, который сам выбирает информацию у издателя
А что сейчас с этим не так? Выбирайте информацию, публикуйте, кто вам не дает-то? Любой может запостить статью с интересной по его мнению информацией, или дневник, который даже и модерации не проходит.
>ресурс не выставляет рекламные баннеры коммерческих организаций
А что ужасного в паре небольших баннеров по теме сайта? Ну, впрочем, дело вкуса, если вам они так невыносимы - это ваше дело, не мне вас переубеждать.
>ресурс не покупает статьи у профессионалов и не рекламирует блогеров
Почему вы решили, что сейчас ресурс покупает статьи? Я, конечно, может быть, чего-то не знаю, но вроде все желающие постят свои творения без оплаты со стороны Тесеры. Есть репосты каких-то обзоров на сторонних ресурсах. Тут я не берусь утверждать, конечно, может быть, владельцы Тесеры зачем-то и платят их авторам, но логичнее уж было бы наоборот тогда...

Sandy написал полгода назад: # скрыть ответы

не понятно, в каком мире единорогов и эльфов вы живете, раз думаете, что владелец ресурса должен вкладывать свои деньги и время в ресурс, ради невнятной "независимости".

Ifikl написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну, собрать сервак, и содержать его, тратя по 500 рублей в месяц на домен и электричество - е божекакие деньги. А вот работа модератора - она много где бесплатна. Я сам был десять лет модером на одном форуме, абсолютно без рекламы, зависимом только от хозяина сервера. Он, правда, был идейным сталинистом, но потом поугас. 100 тысяч тем, 65 тысяч зарегенных юзеров, 20 действующих модераторов двух уровней. В моем разделе ежедневно по 10-30 новых тем (все объявления), штук по 100 постов.

Sandy написал полгода назад: #

сервак. электричество. канал. время на поддержку работоспособности (тоже деньги).
модерация безудержного срача.

я считаю, что давать банхаммеры в руки рандомам - плохая затея.

но даже в этом случае, вы не поверите, ресурс остается зависимым от мнения владельца. и не разделяющие его будут визжать "продался атписка"

Harkonnen написал полгода назад: # скрыть ответы

Так это правильно! Выход(локализация) новой игры - самая важная тема для большинства людей. Тесера это не только Москва и Питер, где легко можно вписать в дешевый коллективный заказ или пробовать новинки на игротеках. Почему здесь считается стыдно делать обзор на игры типа Серпа или BR?

Majo написала полгода назад: # скрыть ответы

Потому что "элита" уже прочитала все эти обзорчики на bgg и даже сыграть успела, а перевод этого же обзора или летсплей уже известной им игры на русском оскорбляет их эстетические чувства.

Majo написала полгода назад: #

Ну то есть это моя гипотеза, на самом деле я не знаю, что в этом ужасного, но других версий у меня нет.

ForLorn написал полгода назад: #

Я просто оставлю это здесь. Можно сказать как подорожник для пригорающих пуканов. http://tesera.ru/user/OlegSilukov/journal/951277/#comments

futb_all написал полгода назад: # скрыть ответы

Гм, а на чьи деньги он будет независимым? ;)

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

А на чьи деньги существует BGG?

futb_all написал полгода назад: # скрыть ответы

Скота Алдена.

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Отличный пример. Деньги одного человека, а сайт выражает мнения многих, независимо от его личных предпочтений.

futb_all написал полгода назад: # скрыть ответы

Я понял, это как независимая пресса.

MakVlad написал полгода назад: #

Не совсем, но пусть так.

Desert_witch написал полгода назад: # скрыть ответы

Все что связано с карточками - да, да, ЕЩЕ РАЗ ДЫААААА!
Кхм. Извиняюсь, но именно так и хотелось бы. *_*
Заодно вопрос: появится ли категория "имел игру раньше", раз все стало ближе к BGG? =3

А вот главная страница и статьи как-то никак.

Zaknafeein написал полгода назад: #

+1, полезная фича.

Waller написал полгода назад: # скрыть ответы

А смысл добавлять эту возможность?
Ну, поимел игру и перестал иметь, что это дает?

Вот "у меня есть" - полезно для поиска, с кем поиграть, а также для продажи.

Desert_witch написал полгода назад: # скрыть ответы

Смысл - в том, что на BGG я вижу, что нынешняя моя коллекция в два раза меньше той, что у меня могла бы быть. =3
Вроде ничего такого, а для меня это важно.

saha1234 написал полгода назад: # скрыть ответы

это важно только для Вас и выбранных единиц ))
бесполезная функция, которая не будет работать. Многие игроки не собираются даже заполнять списки своих коллекций, ряд известных мне игроков отредактировали их меньшую сторону, т.к. сейчас список не структурируется и большую коллекцию просматривать крайне неудобно

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Это полезная функция, к тому же никому не мешающая: не хочешь заполнять - не заполняй.

saha1234 написал полгода назад: # скрыть ответы

Важнее было бы сделать настраиваемую сортировку и группировку своих коллекций, вишлистов и прочих списков. Гибкую удобную систему по ключевым словам и прочим атрибутам с запоминанием настроек.
В этом случае то, что Вы желаете еще имеет смысл.
Но увидев то, что нам показали я уже на 2/3 уверен, что мы не увидим ничего

MakVlad написал полгода назад: #

На это я отвечу вашими словами: "это важно только для Вас и выбранных единиц" :))
Вам важнее, мне нет. Моя коллекция почти умещается на одной странице. Самая главная сортировка - по дате - есть и сейчас.

MakVlad написал полгода назад: #

Смысл в том, чтобы смотреть, как меняется твоя коллекция, какие игры приходят, какие уходят. Смысл в том, чтобы глядя на этот список сверить нынешние ощущения от этих игр, подумать, может, какие-то игры стоит вернуть в коллекцию. Смысл в том, чтобы другие люди могли спросить, почему ты продал игру, что в ней не понравилось, что не зацепило или наоборот, спросить совета по ней, если не очень много людей, которые ей владеют.

Romantic написал полгода назад: #

Обсуждалось уже как то. К примеру начался спор по вопросам в правилах, не знаю...Пускай Ужас Аркхэма будет. А у человека и игры то нет, где то видел когда то через плечо как играют и всё) А так посмотрел, та у него все допы были, просто продал уже. Ну значит уважуха, можно прислушаться.

Lysyy написал полгода назад: # скрыть ответы

Норм дизайн, как и существующий.
Добавьте к реальному:
1. Версию по андроиды всякие.
2. Нормальные камментсы, особенно flat view
3. Нормальный бокс ответа
4. Отслеживание тем по почте или подриски на новые комменты.
5. Раскрутку форума (о существовании которого лично я узнал спсутя несколько лет чтения тесеры)
6. Форум на нормальном движке, а не самописное барахло.
7. RSS
8. Список пользователей онлайн
Да и хватит.

ShadowAN написал полгода назад: # скрыть ответы

У Тесеры есть форум? o_O

dukenukem992 написал полгода назад: #

Серьёзно ?! О_о

Pim написал полгода назад: #

Помимо статуса пользователя в сети будет круто добавить строку, когда заходил последний раз, чтобы можно было понять, есть ли смысл писать в личку ему.

RobinHood написал полгода назад: # скрыть ответы

Какой форум? Где он?

Lysyy написал полгода назад: #

Это квест на внимательность. Мы же на игровом форуме.

nastolkus написал полгода назад: # скрыть ответы

Господа... Это моя последняя попытка как-то повлиять на общество на тесере. Не на тесеру, а на общество. Больше - точно не буду, обещаю. Кто считает что я "не в теме" - листайте. Один пост можно и потерпеть.

Господа. Вам дали возможность обсудить будущее тесеры раза 4-5. Мало того, последняя попытка была даже с некоей организацией. Форумы там, то, сё. Там где можно было конструктивно (!!!) что-то обсудить. Неужели кто-то из вас думает, что серьезные вещи делаются вот в таком бестолковом треде? Неужели вы думаете, что изменится основополагающая система рейтингов, к слову, из-за того, что кто-то грозно напишет насупив брови "хачю штоба были лайки как на фейсбуки"? Вы же многие взрослые люди... Ну не надо вести себя как в детском саду. Уберите картинку, не уберите картинку. Ну *фейспалм*...

Хотите сделать что-то полезное - систематизируйте ваши мысли. Подумайте на шаг вперед хотябы. Очень много сложных и взаимосвязанных вещей. Рейтинги, монетизация... Подумайте НАХРЕНА это все вообще нужно. Это не нам решать. Есть ресурсы на модерацию - один коленкор. Нет - нужна саморегулирующаяся платформа и все совсем по другому. Ну какие лайки, простигосподи... У нас недостаточно информации чтобы хоть что-то требовать.

Господа... Если вы ходите сюда пофлудить и развлечься, то мне хотелось бы чтобы все поняли, что абсолютное большинство тут занимается именно этим, а не помогает тесере.

Этот пост (спасибо огромное орангеду за его труд вообще) это попытка показать, что тесера движется и выяснить нет ли чего-то что ВАУ НЕТ НЕТ НЕТ МЫ ВСЕ УЙДЕМ НЕМЕДЛЕННО!

А все эти обсуждения бессмысленны по определению ибо людей, который думал над ответом больше чвем 30 секунд можно пересчитать по пальцам одной руки. Так серьезные системы где мы собираемся жить дальше точно не делаются.

Ну а если просто потрепаться и тешить себя иллюзией что "я помог сделать новую тесеру"... В эту иллюзию будете верить только вы. Имхо. Продолжать диалог, отвечать на возможную негативную реакцию и т.п. не буду. Жду появления прототипа новой тесеры. Когда будет этот прототип можно будет реально поучавствовать. Надеюсь системой занимается грамотный архитектор, чтобы изменения не застыли на годы.

Еще раз спасибо тесере за попытки сделать из нее лучшую тесеру при минимуме ресурсов.

pilot63 написал полгода назад: #

В целом, согласен, но:
хорошо это или плохо, но народ ходит на Тесеру именно чтобы пофлудить и развлечься. Причём, во всех флэймах наблюдается одна и та же небольшая группа юзернеймов. Более того, есть все основания полагать, что местную администрацию такой расклад вполне устраивает.

AlexFang написал полгода назад: #

Слово "конструктивно" про форумное обсуждение лишнее.

dukenukem992 написал полгода назад: #

Очень сложно решать то, чего практически не видно. Ведь главное не только вид, но и функционал. Пусть сперва сделают как сделают, а потом уже по одному что-то менять...
да и чтобы систематизировать мысли об изменении нужно систематизировать обратную связь, а тут это сделано как "расскажи, что тебе не нравится и..." что дальше?

saha1234 написал полгода назад: #

Просьба!
Сделайте в формуляре для заполнения карточек новых игр часть полей обязательными (дата, количество игроков, время партии, жанр, фотки, хотя бы краткое описание). За пустые карточки банить.
Доходит до безумия: карточки игр создают не для того, что появилась информация о ней на сайте, а для того чтобы их просто создать (ради рейтингов, либо еще чего). В итоге куча карточек месяцами висят без каких-либо данных об игре

Fimusya написала полгода назад: #
Сообщения!

Пожалуйста! Сделайте так, чтобы при получении нового сообщения на тесера приходили уведомление на e-mail! Спасибо.

Rhunwolf написал полгода назад: #

Выглядит хорошо.

Runner38 написал полгода назад: #

Ребята молодцы!

patapum написал полгода назад: # скрыть ответы
А картина сверху нужна?

А великая картина с гексами, кораблями, замком и Дон Кихотом - точно нужна? Ее еще не устали все скроллить? Может ограничиться логотипом - кубиком и заголовками "Тесера" и "путеводитель по настольным играм"? Да и его разместить компактнее (например, как самый левый элемент меню), а место на экране для дела оставить?

terjul написала полгода назад: #

Мне она нравится, значит точноточно нужна!!

SvirepyGarry написал полгода назад: # скрыть ответы

Не-не-не, картинку не трогать!
Красота ведь, а то будет как большинство других игросайтов - унылая унылость, фу!

Valenox написал полгода назад: # скрыть ответы

Не красна изба углами, а красна пирогами )).

SvirepyGarry написал полгода назад: #

Красному пирогу - красная изба!

ShadowAN написал полгода назад: # скрыть ответы

Если честно, я бы ее сейчас нафиг убрал. Га сайте-энциклопедии она точно не нужна. Как вариант: картинку сделать только на главной и полностью перерисовать. То, что сейчас висит - мне за нее стыдно :)

SvirepyGarry написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну как вариант - внести в профиль/настройку пользователя выбор заглавной картинки. Меня и эта устраивает - я захожу сюда отдохнуть, в т.ч. и глазами, и ненавязчивый арт вполне себе расслабляет. Кому-то, как я понимаю, нужны черепа и кости, ну или там что нибудь весёленькое на тему зомби-апокалипсиса, или загадочный космос. А то и вовсе вид на бассейн Кена, где Барби плавает.
Вообщем тяжко организаторам выбирать.
И да - за эту картинку мне не стыдно. Вообще в принципе не стыдно, т.к. непонятно перед кем должно быть нам/вам/мне стыдно и за что именно. Перед прогрессивной мировой общественностью в лице BGG что ли? Так я туда вообще захожу в темноте с закрытыми глазами, что бы не дай Бог инфаркт от дизайна не получить....

ShadowAN написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну конкретно мне стыдно, потому что ее я рисовал :) Вернее, это сложно назвать рисованием. Коллажирование, скорее. Слабенький matte-paint.

SvirepyGarry написал полгода назад: #

Вот это поворот!

SvirepyGarry написал полгода назад: #

Всё равно - картинку не трогать :-)

terjul написала полгода назад: # скрыть ответы

Ничёси!!
А можно я Вам комплимент скажу? Я всегда так радовалась, что на Тесере, в отличии от БГГ такой приятный арт на главной странице, вместо их жутких и кричащих картинок и нагромождённого текста.

ShadowAN написал полгода назад: #

спасибо)

AASever написал полгода назад: # скрыть ответы

Тоже выскажу благодарность за арт. Может это конечно и видно что это ни супер какая-то работа, но и плохой я ее назвать не могу. Она уже стойко у меня ассоциируется с Тесерой и вызывает приятные чувства. Спасибо.

Возможно стоит логотип немного изменить в части символов на гранях кубика.

ShadowAN написал полгода назад: # скрыть ответы

Логотип, как и сайт рисовался лет 8 назад. К сожалению, тогда я имел мало представления о настольных играх. А сейчас к Тесере имею отношение только как рядовой пользователь.

Я согласен, на гранях кубика нужны другие картинки :)

catch_22 написал полгода назад: #

А Вы не рассматривали вариант оформить авторское право на этот кубик? Лично меня всегда восхищали моменты, когда авторы неосознанно угадывают развитие вещей в будущем. Изображенные на гранях "PSP, мафия и пешка" и сейчас весьма точно отражают положение вещей и на ресурсе, и в умах людей.

Henri написал полгода назад: # скрыть ответы

Не, картинку трогать нельзя, для меня это неотъемлемая часть Тесеры, всё равно что название поменять.

morbo написал полгода назад: #

Картина - это святое. Без картины серость и уныние.

alexan написал полгода назад: #
Рейтинг

Нормальный рейтинг игр как на BGG планируется сделать?

trent написал полгода назад: # скрыть ответы

Раз пошла такая пьянка, выскажусь и я)

По дизайну – не специалист, но с точки зрения пользователя больше всего смущают несколько моментов:
— верхняя картинка с лого, которая в новом дизайне смотрится неуместно;
— подбор цветовой гаммы (синий-голубой-желтый-коричневый-серый-черный);
— пустое пространство справа от тела статьи. Даже на 4:3 мониторах получается, что треть пространства пустует, на широкоформатных же — больше половины. Особенно это заметно на длинных статьях (больше «одного экрана» длинной).
Впрочем, об этом уже писали.

По удобству – безусловно в карточке игры нужен линк на бгг. Тем более, что оценка с бгг в карточке стоит, и было бы удобно, например, переходить на бгг по клику на эту оценку. Это довольно просто решается (на текущей тесере, например, достаточно добавить в код всего одну строчку, я об уже говорил), экономит кучу времени и избавляет от лишнего линка «страница игры на бгг».

По контенту — хотелось бы предостеречь от навязываемых попыток превратить тесеру 2.0 в торговую площадку (вплоть до предложений привязать рейтинг пользователя к тому, насколько хорошо и честно он торгует играми). На мой взгляд, тесера – это прежде всего информационный ресурс, «энциклопедия настольных игр», а не авито для настолок. Маттрейды и вторичный рынок – это, безусловно, замечательно, но хотелось бы, чтобы барахолка все же была отделена от основного контента. Например, уже упоминавшийся раздел «магазин» в карточке текущей тесеры скорее захлямляет эту карточку и служит (по ощущением) лишь сомнительной рекламой небольших и не всегда добросовестных перекупочных магазинов, нежели несет какую-то информативную нагрузку. На том же бгг есть geekmarket, куда можно перейти из карточки игры, и кнопка «return to bgg», возвращающая с geekmarket обратно на bgg.

Про оповещения, подписки и rss повторятся не буду – это важно, и это, видимо, уже в работе в первую очередь.

Ну и о давно наболевшем – прошу еще раз обратить особое внимание на модерацию будущей тесеры 2.0. Я не знаю, какими ресурсами (во всех смыслах) вы располагаете, поэтому не возьмусь советовать, что будет эффективнее – пользовательская саморегуляция (со всякими кармами, минусами и автобанами), пре- и постмодерирование или что-то среднее (типа банов\предупреждений по получению какого-то числа «страйков» от неких «доверенных» пользователей). Но скажу следующее – во многом именно текущая модерация привела тесеру к тому состоянию, в котором она, тесера, сейчас находится. На других ресурсах все чаще звучит «если вы собираетесь тут флудить – идите на тесеру», «тут вам не тесера», «это ты с тесерой, наверное, попутал», «оставьте споры и разборки для тесеры» и пр. Вплоть до понятия «устроить тесеру», что значит устроить немотивированный срач в комментариях. Очень сильно хотелось бы, чтобы тесера 2.0 избежала подобной участи.

trent написал полгода назад: #

а, да, и редактирование комментов)
*длинной - длиной

ShadowAN написал полгода назад: #

Со всем согласен кроме срачей. Иногда их интересно читать. Иногда я только ради них сюда и захожу. Да и что греха таить, было раз, что и участвовал :).

SvirepyGarry написал полгода назад: #

В продолжение темы линка на BGG.
По-хорошему нужен список топ-ссылок (может даже на главной, не знаю) "дружественных" ресурсов, отдельно магазины, русскоязычные/англоязычные сайты с обзорами, аналогичные российские/иностранные сайты-"энциклопедии".
Сейчас или наизусть надо помнить, или шарится по разделу "Компании" в мучительной попытке опознать нужный ресурс.

Ckrash написал полгода назад: #
Android, iOS

Хотелось бы видеть приложение, а не просто редизайн сайта)

GenAcid написал полгода назад: # скрыть ответы
Календарь

А чего там про календарь, можно подробностей? Дело в том, что у нас сборы клуба относительно стихийные и решение о конкретном времени сбора принимается обычно уже после того как выходит статья с расписанием игротек. Хотелось бы получить возможность самому устанавливать время в календаре.

GenAcid написал полгода назад: #

В идеале хорошо бы привязать события календаря к группам или тегам пользователя. Например видеть все события по своему и соседним городам, по клубам и магазинам в которых состоит пользователь.

Vitezslav написал полгода назад: #

Descent с описанием и картинкам от Dixit'а - это удар ниже пояса)))

Dilnok написал полгода назад: # скрыть ответы

Вопрос, что мешало взять дизайн бгг с некоторыми изменениями, гордость? Как такое приняли вообще не понимаю.

terjul написала полгода назад: #

Дизайн бгг? Вы это серьёзно? Там он разве есть?

futb_all написал полгода назад: #

"Дизайн БГГ" - оксюморон.

1161D написал полгода назад: # скрыть ответы

Я вот тут, кстати, частично поддержу. Не совсем понимаю, чего ради другие ораторы так ехидно отзываются о дизайне старом дизайне БГГ - он на порядок удобнее и информативнее нового, даже не смотря на свой архаичный внешний вид.

Я захожу на главную и сражу вижу новости, добавленные изображения, обновления форумов, предложения о продажах, тд. Все эти элементы сгруппированы в блоки, удобные для восприятия.
(примерно как сейчас на Тесере, кстати)

Предложенный вариант новой главной Тесеры ничему из этих требований не отвечает, так как утратил большую часть своей функциональности. Не говоря о том, что пустого места стало на порядок больше и появилась необходимость пролистывать страницу внутри одного блока.

На деле, мне кажется, это изменение в угоду времени. Оно удобно пользователям мобильных устройств (проще попадать пальцем по большим кнопкам), но вредит общей юзабилити у пользователей пк.

Sandy написал полгода назад: # скрыть ответы

>он на порядок удобнее и информативнее нового

на порядок - это в десять раз, что для этой адской каши с отсутствующим UX очень преувеличенно.

та же главная страница легко сворачивается в прямую ленту, с возможностью выбрать категории. сейчас же она пытается вывалить на меня тонну ненужной (мне) информации, которая выбрана совершенно не очевидным способом.

функционал стартовой - это давать вам последнюю интересную вам информацию и давать возможность администрации обратить ваше внимание на что-то (читай: реклама) дизайн бгг не справляется ни с одной из этих задач.

плюс лишние клики на всех выпадающих меню.

в общем, типичный дизайн сделанный программистами и не удобный для широкой общественности.

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

На BGG всё настраивается: хотите - делаете одну колонку, хотите - убираете ненужные вам разделы. Хотите - выбираете критерии выбора (последние, популярные, активные).
Стартовая BGG выполняет свою функцию - даёт последнюю интересную информацию. Там и последние обзоры, и отчёты, и темы в форумах, и продажи, и гик-листы.
В общем, типичный дизайн, удобный широкой публике, но не нравящийся "продвинутым" программистам.

Sandy написал полгода назад: # скрыть ответы

>даёт последнюю интересную информацию.
мне не интересны формы xwing, как убрать их из блока про форумы?

почему так мало позиций в каждом блоке?

>удобный широкой публике, но не нравящийся "продвинутым" программистам.
настолько "удобный", что они его начали переделывать.

1161D написал полгода назад: # скрыть ответы

>мне не интересны формы xwing, как убрать их из блока про форумы?
Можно с этого места поподробнее? Я не уверен, что у меня такое есть.

Sandy написал полгода назад: # скрыть ответы

Game Forums+
CV: Gossip
Axis & Allies
Gloomhaven

например вот это мне совершенно не интересно на данный момент.

а вот это
39 Descent: Journeys in the Dark (Second Edition) General Community Rules Reference Guide v1.0 [Page 1,2,3,4] Sadgit

вплоне.

1161D написал полгода назад: # скрыть ответы

Я боюсь, что без какого-то аналитического ИИ ваши пожелания реализовать не представляется возможным.
В конце концов, если вам нужны обновления по каким-то конкретным позициям, вы можете оформить на них подписку и отключить отображение всего остального.

Sandy написал полгода назад: # скрыть ответы

>Я боюсь, что без какого-то аналитического ИИ ваши пожелания реализовать не представляется возможным.
все проще, для этого нужна главная с фидом новостей (как на многих развлекательных сайтах и соцсетях) куда складываются новости по подпискам пользователя.

>вы можете оформить на них подписку и отключить отображение всего остального.

т.е. подписаться на игру из ее карточки?
ок сделал, но не нашел, через какой из блоков можно это вывести на главную

1161D написал полгода назад: #

>ок сделал, но не нашел, через какой из блоков можно это вывести на главную
Не текущий момент обновления падают в отдельную папочку пользователя (рядом с почтой).
Есть подозрение, что когда они новый интерфейс выкатят из беты, эта функция добавится и на главную, но не берусь утверждать.

В любом случае, текущая реализация вполне достаточная.

MakVlad написал полгода назад: # скрыть ответы

Неинтересны - не читайте. На интересные лично мне игры я подписываюсь и всегда вижу любые новости по ним.
Число позиций настраивается. Не нравится дефолт - увеличивайте.
Начали переделывать страницы игр, да так, что уже почти год не решаются переделывать больше ничего.

Sandy написал полгода назад: # скрыть ответы

Неинтересны - не читайте.
не интересны - не нужны в выдаче, от слова совсем.

MakVlad написал полгода назад: #

Настройте подписку, в подписке их не будет.

1161D написал полгода назад: # скрыть ответы

Я, признаться, не разделяю ваше мнение касательно возможных неудобств БГГ.

Во-первых, стартовая страница БГГ - целиком редактируемая.
Я не совсем понимаю претензии касательно прямой ленты и ненужной информации - всё это пользователь может настроить сам таким образом, каким считает нужным. Для редактирования не требуются какие-то особые навыки или даже временные затраты - для этого используется простой драг-н-дроп интерфейс и форма, в которой вы указываете количество желаемых позиций.

Далее, я согласен с вами относительно функционала стартовой страницы. Но именно этого функционала (частично или полностью) лишена предложенная версия Тесеры. Последние комментарии находятся на второй странице (их 3 против текущих 5 без указания автора), добавленная игра всего одна (на пятой странице), а почти всё остальное место занимают игровые заметки, которым, почему-то, отдан приоритет перед новостями.

По аналогии с вашим высказыванием, предложенный вариант - это типичный дизайн, сделанный маркетологами, не удобный для широкой общественности.

Sandy написал полгода назад: # скрыть ответы

да, вопрос в том, какие пробелмы пытались решить новым дизайном, потому что реальной стартовой, для многих, похоже, будут сообщества - персонализированная лента новостей из подписок.

>БГГ - целиком редактируемая.

ок, задача: хочу подписаться на все обновления по нескольким играм (для простоты возьмем дисент+ рунбаунд 3), остальное мне мало интересно. как можно это включить?

1161D написал полгода назад: #

На мой взгляд, текущая стартовая страница не идеальна, но достаточно хороша, поэтому целью я вижу исключительно приведение её к одному знаменателю со всем остальным сайтом. Что не обязательно хорошо.

>ок, задача: хочу подписаться на все обновления по нескольким играм
Я, например, добавил все интересующие меня игры (каюсь, ЛСГ) в квик-бар, некий аналог избранного, упрощающий навигацию по сайту.
Для обновления по нескольким конкретным позициям проще всего использовать RSS. Можно, причём, подписаться как на игры, так и на пользователей, если вам интересны обзоры конкретных персоналий.
Система не новая, она имеет необходимый вам функционал и никак не влияет на интерфейс сайта для остальных пользователей, что тоже плюс.

ThunderWolf написал полгода назад: #

Как-то все печально....
Проблемы Тесеры были не столько в дизайне, сколько в функционале.
А здесь я вижу принцип "на западе все лучше" с попыткой копирования неудобностей bgg. Например куча вкладок на странице игры понятно откуда приехала. А между тем, это мучительно больно, переключаться между вкладками в метро

И таки не видно ни расширенных средств поиска и фильтрации, ни достаточно интересной идеи предложенной для оформления коллекции с привязыванием допов к базе

Те же списки похоже остались по прежнему не функциональными: даже без возможности отсортировать по какому-то параметру. Или отфильтровать

alisa27 написала полгода назад: # скрыть ответы

В новой карточке игры хорошо бы добавить магазины где игру можно купить, и раздел с файлами (правилами, переводами и т. д.)

Journeyman написал полгода назад: # скрыть ответы

А кто будет следить за актуальностью наличия игры в этих магазинах? Вот сейчас некоторые игры, судя по Тесеровским карточкам, до сих пор можно купить в Триоминосе, хотя самого магазина уже давно нет.

UFO написал полгода назад: # скрыть ответы

Да, эта информация имеет смысл только если показывать дату последнего обновления.
А то и RftG до сих пор в Мосигре продается.

1161D написал полгода назад: # скрыть ответы

Не говоря о том, что в магазины добавляются перекупы, которые игры возят на заказ.
Я бы, откровенно говоря, от этой графы вообще избавился, так как никакой функции, кроме рекламной, она не несёт.

Sandy написал полгода назад: # скрыть ответы

почему бы не решить это проблему просто и элегнатно:
из карточки игры есть ссылка на барахолку тесеры, где выводятся все лоты. магазины могут туда же добавлять свои.

плюс на каждый лот можно ставить отметку или комментарий, потому если даже магазин добавил старкрафт за 3 к в пленке 5 лет назад, то пользователь поискав на барахолке увидит лот с отметкой "возможно устарел".

ну либо лоты автоматом убираются в архив через пол года.

1161D написал полгода назад: # скрыть ответы

Я, честно говоря, не уверен, какой результат принесёт делегация обязанности модерирования магазина на сообщество.
А еще я не уверен как это можно элегантно реализовать, защитив систему от недобросовестного отношения сторон.

С другой стороны, хуже чем сейчас едва ли будет.

Sandy написал полгода назад: #

>элегантность
я имел ввиду, что есть одно место, где можно найти лоты, для этого магазину или пользователю достаточно добавить лот на барахолку, все, игра будет вывеедена в поиске. если у нее еще добавить состояние, место, и флаг магазин-пользователь, то данные можно будет легко и просто фильтровать.

>модерация
ну учитывая, что сейчас у администрации нет возможности заниматься проверкой у кого что в наличии и полном отсутствии модерации, модерация со стороны сообщества вполне себе не плоха, плюс всегда можно сделать кнопку "пожаловаться администрации".

что именно вы подразумеваете под недобросовестным отношением?

litvinchuk написал полгода назад: #

Всё вполне красиво, кроме баннера в хедере. Он так и просится, чтобы его убрали. И редизайн лого тоже было бы неплохо сделать.