Golden Geek Awards 2016: лауреаты

08 марта 2017

alexan написал 7 лет назад: #
Соло-номинация

Серп действительно так хорош соло?

alexan написал 7 лет назад: #

OldNorth написал 7 лет назад: #

Очень рад за Серп)) поскорей бы уже коробка приехала. Согласен с Лучшей игрой года, с Лучшим оформлением и с Лучшей стратегической игрой) но считаю что на месте Иновация года и Тематиаа года она зря стоит.... В Иновациях года я хотел бы видеть Адреналин, уж больно хорош этот квейк) а в Тематике года уж лучше смотрелась бы Долгая Ночь или МоМ))

Dojo написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Мне вот больше интересно, что курили те, кто номинировал сцытхе в - «Самая инновационная игра»... Отличная дурь, похоже...

KittenLS написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ещё смешнее было бы если он там выиграл, а ведь мог. Это было бы как приговор ко всей премии. Хотя то что он там в финале тоже смешно. Смешнее наверно было бы если бы только в номинацию карточных в финалисты попал. А вообще интересно посмотреть распределение голосов.

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Смешнее смешного, что вы не играли в Серп, судя по всему. Если бы играли или хотя бы внимательно смотрели обзоры, то увидели бы инновационность планшетов фракций, где , к слову, ведется вся игра, эту магию с комбинированием верхних основных действий с "апгрейдовыми" нижними, расчистку верхних пазов, которые добавляют бонусов, и последующее удешевление нижних. Ничего подобного не было ни в одной игре
А вот механика боя, увы, передрана из Кемета, хотелось бы, конечно, и тут чего-нибудь революционного

Dojo написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Играл. Совершенно обычная евромеханика "уткнись в планшет". Красивый, да. Но планшет.
Captain Sonar - внес действительно новые впечатления и восторг тем, какой он. А он - НОВЫЙ! Такого еще не было. Синоним - инновационный. Внимание вопрос. Как может быть игра "инновационной" с механикой, которая применяется почти во всех евро играх? Планшет. Токены. Поле, чтобы было красиво. В общем, отсыпьте мне того самого, чтобы глаза не кровоточили...

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Планшет, токены, поле - это не механики.
Утыкаться в свой планшет тут приходится несравненно меньше(и даже желательно попеньше, а то отхватят территории с рксурсами или вообще игра закончится ), меньше, чем в других евро, это конфликтное евро, надо следить за полем большую половину времени, ведь половина игры - это контроль территорий.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Так в чем инновации?
Мне реально интересно.

И насчёт конфликтности и взаимодействия в евро - хороший пример подобных игр это Труа, можно вспомнить Ганзу Т., где вся игра строится на взаимодействии и борьбе. Серп совсем о другом, философия игры иная.

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Другие коменты почитайте, не по-русски, что ли, написал.
Инновационность связана с планшетом, фигурки с которого экспортируются не только на поле , как в той же Терре Мистике, но и в нижние, "апгрейдовые" зоны оного, новизна в возможности вообще играть, "ходить" на планшете.
И повторюсь: если смотреть еще глобальнее - революционность в необычном синтезе множества старых механик, такой себе постмодернизм в настолках, если угодно.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Если бы было понятно, то наверно не спрашивал)))

Так вот, инноваций там 0, но это очень правильный коммерческий продукт, сделанный профессионалами.
Импровизаций нет, но сыграно точно, профессионально и очень грамотно. За это признание и оценка.

За свежим звуком и экспериментами нужно идти в соседний отдел, но никак не сюда.

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Это да, Серп - айфон среди настолок.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Скорее, топовый Самсунг с оригинальным и инновационным дизайном

USSRocker написал 7 лет назад: #

чё? коробка с серпом тоже взрывается?;))

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну да, как написал человек выше, если есть планшеты, токены, поле - то о каких инновациях можно говорить?? Продолжим мысль - любая игра с миплами, кубикам и картами не может уже претендовать на новизну. И наконец - стол, сколько можно играть на столе, пора уже придумать что-то новое!! Игры на спине или на животе, это будет революционно.
Если быть столь катеоричным, то и любимый вами Каркассон - не нов для своего времени, ведь были уже пазлы, подумаешь, сделали чуть более сложное выкладывание таклов )

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А для меня инновационность Серпа даже в разделении миплов и минек, они отличаются не только внешне не и по функция, по сути ведутся две разные игры - евро и

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

некое подобие 4Х

Regxty написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А если бы миниатюр не было или же рабочие тоже были бы отлиты из пластика?

У «Серпа» инновационная (нет) фан-база, которая может увидеть инновация в любом аспекте игры.

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Не проблема, если бы рабочие были миньками тоже, главное, гибридизация жанров. Тут их оставили деревянными, чтобы они помещались в соответствующих пазах на планшете, ну и получилось подчеркнуть, что ли, стало понятно и наглядно, мол, это для евро, а миньки для войны и исследований.

Regxty написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А для пластиковых миниатюр пазы в планшетах сделать невозможно?

Это не фигурки рабочих и зданий оставили деревянными, а, наоборот, мехи выполнены из пластика, потому что у деревянных фигур даже такой детализации добиться сложнее (и дороже).

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Мне кажется, что это нарочито и специально, (чтобы подчеркнуть, вот, перед вами, ослы, гибрид евро и 4Х;-) ). Ведь можно было бы сделать пластиковыми при желании, цена позволяла, до 100 долларов можно было еще много чего напихать

Regxty написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Если бы у поля при печати поплыли цвета, а карты были криво вырублены, то этому всё равно нашли бы обоснование, как элементу дизайна.

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

нет)

Nouvelle написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Хватит троллить народ :)

Nouvelle написал 7 лет назад: #

Это для slysenko

Ifikl написал 7 лет назад: #

Да, сказали бы "под старину".

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Извините, но у Серпа эксклюзивные только миньки. Всё остальное - мельницы, арки и иже с ними, были в других играх. А значит просто чтоб было дешего - взяли и делали. А уже потом под них пилили ячейка.

Regxty написал 7 лет назад: #

Это не простая экономия.
Именно этим разработчики подчеркнули, что они взяли лучшее от мира евро-игр, тесно смешав его элементы с элементами америтреша в целом, 4Х-стратегий, живописи, концерта струнно-смычкового квартета и космической оперы.

slysenko написал 7 лет назад: #

Миплы тоже эксклюзивные, разные для каждой фракции, а минек, к слову, маловато, только по 5 штук, и не настолько крутых, не таких красивых, как у CMON(посмотрите, например, на Rising Sun. Или хотя на Blood Rage). Так не совсем правильно говорить, что именно миньки затащили Серп.
Для меня дерево и планшеты сами по себе на 9.75, миньки - плюс 0.25

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Кстати, откуда, по-вашему, взялась фан-база? Это ведь не ролевики и не фанаты вахи, почвы не было никакой, видимо, поклонники художника Розальски, такие, узнали, что сделали настолку и - опа! - прибежали все массово играть в Серп))
Не закрадывалась ли в вашу голову мысль, что, может, все-таки игра хорошая?

Regxty написал 7 лет назад: #

Безусловно, хорошая. Но не гениальная и инновационная.

GingerBreadMan написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Нет там 4Х, сколько можно говорить?

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Не лезь ты в вопросы веры ;))

Ifikl написал 7 лет назад: #

А я ведь говорил!

GingerBreadMan написал 7 лет назад: #

Свидетели 4Х в Серпе?

Ifikl написал 7 лет назад: #

Троллинг засчитан, можете ставить галочку и отдыхать.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

Reductio ad absurdum

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Инновационность в синтезе??? Как в Остров Скай?

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Тут уже откровенное, неприкрытое заимствование из Каркассона с интересным аукционом
Момбаса и Греет Вестерн трейл имелись в виду

GingerBreadMan написал 7 лет назад: #

Кто кого греет?)

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Какие ж вы милые, фанбои)

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Сходите покидайте кубики в Rebellion

GingerBreadMan написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Там кубики составляют очень малую часть геймплея как бы)

slysenko написал 7 лет назад: #

1. Ложка дегтя, которая портит бочку меда
2. Пластмасса и фанбои Звездных войн... что курят на БГГ? КАКАЯ? ЛУЧШАЯ? ИГРА? НА ДВОИХ? Жалкая пустышка с красивыми миньками!! )))

KittenLS написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Если бы вы про ресурсы оставляемые на поле и которые можно отобрать то куда ни шло. И то на прям инновации не тянет. А про такую механику апгрейда то это всего лишь разновидность той же терамистики. Просто у вас как бы 2 апгрейда за один ход. Вообще практически каждый рецензент с именем пишет набор существующих механик ничего нового но все подогнано хорошо.

slysenko написал 7 лет назад: #

В том-то и дело, что механика не похожа на механику Терры Мистики при внешнем сходстве планшетов. Может быть, отдаленно похоже лишь в части производства рабочих, но чтобы от этого зависела цена следующих строений или увеличивалось количество передвижений или территорий с производством... Да не было такого! В Терре - все идет на экспорт с планшетов, лишь при перестройке зданий старые возвращаются назад, тут же все вертится и крутится, сиди и изучай механизм, ан нет - на поле уже сражаются за Факторию))

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Кстати, инновационной может быть и смесь старых механик. Как в играх Пфистера, Момбасе, Грейт Вестерн Трейле, где даже угадывается Монополия - всё было, а в совокупности очень ново)

Ogro написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Появились сомнения в правильности употребления слова "инновация". Наверное стоило вначале разобраться с этим, прежде чем наворачивать киллометры свитков.

А то так все игры - инновационны, даже мухобойка - там есть что-то, отличное от других игр!

after написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Кому стоило с этим разобраться? Голосовавшим за номинацию?
Номинация звучит "Most Innovative Board Game" - т.е. совокупность всего, что составляет Board Game, помноженное на субъективное мнение об Most Innovative.
Все игры инновационны, да. Иновации бывают хреновые и никому не нужны. Серпские видимо нужны многим.

Ogro написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Пост адрессован slysenko, он тут рассказывает про иннновации планшетов в стиле "там кубик не вверх перемещаешь, как в .., а инновационно - вниз!"

after написал 7 лет назад: #

да понятно, что slysenko.
хрен с ним с планшетом, Серп иноватив или не иноватив? )

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Видимо, мое понимание инновационности совпадает с бэгэгэшным. Серп охренительно инновационен - это и эргонономичные революционные планшеты, и эффективная новая смесь множества старых механик - от размещения рабочих(через планшет!) до контроля территорий. Задумайтесь, время игры - полтора, от силы 2 часа, для такого типа и масштаба игры - это фантастика! Разве это не показатель, что всё работает замечательно?

Ogro написал 7 лет назад: #

> Серп охренительно инновационен

Ну.. ок.

slysenko написал 7 лет назад: # скрыть ответы

инновационные манипуляции с планшетом и делают игровую механику более эффективной. Поймите, таким образом заменили кучи, горы карт, а также планшеты игроков (снова) наподобие Агриколы, где совершались бы все апгрейды, не говоря уже о том, что додумались хранить ресурсы прямо на поле.
Минимизировали время игры, минимизировали место, гениальное инновационное решение))

slysenko написал 7 лет назад: #

изначально диалог был на уровне, мол, миплы эти, евры эти, планшеты, ыыыыыы, всё было, инновацию надо курить, а не дурь - поэтому пришлось говорить о перестановке кубиков сверху вниз, вот тут Терра Мистика, а вот тут уже не Терра Мистика отнюдь. Конечно, естественно, само собой разумеется, что из этого следует эффективность, что это положительно влияет на игровую динамику и т.п.

blorm написал 7 лет назад: #

фломастеры?

Nelud написал 7 лет назад: # скрыть ответы

«Лучшая тематическая игра» - Scythe? Чё, правда?? Ну ка фанаты расскажите нам, как там тесно связана тема с механикой! Я удивлён, что игра не номинирована на премию "Лучший варгейм". [facepalm]

kaho написал 7 лет назад: #

Да, тут лауреат вызвал больше всего вопросов:) Но не забываем,голосуют реальные люди, им Коса показалась очень тематичной

Ifikl написал 7 лет назад: #

А ведь я тоже хотел про варгейм написать. Но опять ведь назвали бы очередным хейтером...

dmitry_pazyuk написал 7 лет назад: # скрыть ответы

тематика это же просто интересный сеттинг, взятая тема, и насколько она хороша раскрыта.а не насколько хорошо тема в механику встроена. по-моему номинация так определяется. может я и ошибаюсь

Diamond76 написал 7 лет назад: #

По-моему, тоже именно так. Иначе все можно в абстракты записывать.

Nouvelle написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А через что в настольной игре раскрывается тема?

dmitry_pazyuk написал 7 лет назад: # скрыть ответы

арт (изображение на карточках, планшетах и тд), комплектующие (миниатюры, токены и тд), книге правил (основная завязка и сюжеты), цель игры, общий сеттинг.
разделить токены по цветам (красный синий и тд) и разделить токены по фракциям (эмблемы с историческими узорами каждой страны) это абсолютно разные вещи, в плане восприятия тематики игры.

Ogro написал 7 лет назад: # скрыть ответы

То есть, берём шахматы, делаем фигурки резные, разноцветные, пишем красочную книгу правил с душераздирающим прологом о том, как инопланетные твари захватили здание управдома в тот самый момент, когда нужно платить за квартиру, рисуем горстку маньерных спин и полуприкрытых женских выгибов с огнестрелом и саблями - обана! Тематичная игра!!

dmitry_pazyuk написал 7 лет назад: # скрыть ответы

есть же шахматы в тематике властелина колец и тд.

dmitry_pazyuk написал 7 лет назад: #

очень хорошо нарративная часть раскрыта в каких нибудь Мэншон оф Меднес или Betrayal at House on the Hill и тд.

GingerBreadMan написал 7 лет назад: #

Она тематичной от этого не становится)

USSRocker написал 7 лет назад: #

Ogro, ты забыл добавить щепотку хайпа на бгг и срача на тесере.

Eldrich написал 7 лет назад: # скрыть ответы
мда...

Народ клюнул на жалкий серп..
А я вот даже рад, что не купил сего. Там издалека чувствуется пустышка.

Другое дело, что за карточный Аркхэм народ тоже втопил, может ХВ его и издаст.

Majo написала 7 лет назад: #

Толсто.

ThunderWolf написал 7 лет назад: #

что, денег не хватило? =D

Sonic753 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Рад за "Серп"! Месяц остался... В ожидании своей коробочки очень приятно видеть ее лучшей игрой года!

Diamond76 написал 7 лет назад: #

Да, уж, ждем - не дождемся теперь понять, где истина...

MakVlad написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Да, результат интересный. Во многом предсказуемый, не скажу, что неприятный. И знаковый. Конечно, приятно, что сразу три игры любимого издателя стали финалистами, и одна из них победила. С другой стороны - ситуацию, когда два представителя серии COIN и соло-игра про жизнь индейских племён становятся лучшими варгеймами, радостной не назовёшь.
Безусловно, GMT Games молодцы, продвигают варгеймы в массы. Сначала выстрелила Twilight Struggle, затем очень удачная серия Commands & Colors, в последние годы золотой жилой стала серия COIN. Правда, это уже скорее исторические еврогеймы с элементами политики и войны, но BGG - это BGG, его выбор - выбор обычных настольщиков. А варгеймерская премия "Charles S. Roberts Awards" ушла в 2011 вместе со своим основателем...

MakVlad написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Интересно, кстати, что из всех претендентов лишь три игры - классические исторические варгеймы.

onlyan написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Оффтоп:
Вопрос к варгеймеру: War of the ring и Star wars: Rebellion считаются варгеймами? И почему?

MakVlad написал 7 лет назад: #

Не знаю. Потому что неисторические варгеймы меня практически не интересуют. Впрочем, спор о том, какие игры считать варгеймами непродуктивен и быстро скатывается в словесную склоку.

centox написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Еще несколько удивляет, что в эту компанию гибридов попал "Last Blitzkrieg" с 1700 фишками и игровым временем под 20 часов. Очередную игру Standard combat series -Panzer battles- распробовать, видимо, народ не успел, а вот отсутствие в числе претендентов "Paths to Hell" могу объяснить только невысокой известностью издательства (Compass games).

MakVlad написал 7 лет назад: #

Ну, у Last Blitzkrieg владельцев на BGG больше 300 человек, а у Paths to Hell меньше сотни. Из игр Compass games прошлого года я бы поставил на The Lamps Are Going Out, но её почему-то тоже даже в номинантах не было.

dmitry_pazyuk написал 7 лет назад: #

жаль, что терраформинг марс ничего не взял. как и фильм Марсианин в том году.

ForceWare написал 7 лет назад: #

Хмм, а что Серп лучшая соло игра?

Nouvelle написал 7 лет назад: #

Жаль "Марс..." не взял ни одной награды. Примечательно, что везде проиграл Серпу. Миньки победили.

Eldring написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Серп игра отличная. Но мне лично очень жаль, что МоМ не забрал "самый атмосферный". У меня лично в этом плане после него был гораздо больший ВАУ эффект, чем от Серпа.

Harkonnen написал 7 лет назад: #

Это же второе издание, на западе много кто уже играл в MoM и вау-эффекта нет.

Heisenberg написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Читаю комментарии и думаю, наверное зря я коробку у Краудов предзаказал. Надо было ребят местных послушать! Мысли-то умные гоняют! Кто-нибудь знает, нельзя ли этих профессионалов настольного мира как-то в жюри на следующий год делегировать?

Gelo написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Смешно читать заплюсованный комментарий о том что надо жить чужими мозгами, ощущениями и решениями.

Desert_witch написал 7 лет назад: #

Щито? =_=
*Рассматривает комментарий под лупой*
Где это здесь сказано? Обычная ирония, и только.

sintenced написал 7 лет назад: #

Ох, по результатам чувствую, что надо вернуться, когда комментарии как следует настоятся.

slysenko написал 7 лет назад: #

Рад за Серп! Реально моя любимая игра, глубокая и вариативная, с прекрасными миниатюрами и замечательным антуражем дизельпанка. Не было бы арта и минек, была бы игра на уровне Терры Мистики, конечно, я бы ее тоже приобрел и играл.

ivan111 написал 7 лет назад: #

Любопытно будет наблюдать как количество сыгранных партий и/или игроков для Scythe в этом году покатится вниз.

KittenLS написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ещё интересно если бы каждый голосующий голосовал в каждой категории за разные игры т е повторяться нельзя бы было как бы все распределилось.

Ifikl написал 7 лет назад: #

Да, хайп-то в итог работает где угодно. КНиги, фильмы, игры - все можно предсказать. Не, ну еслиб ига была про маленького еврея больного лейкимией и скрывающегося в монастыре на территории Венгрии во время второй мировой...

ZoRDoK написал 7 лет назад: # скрыть ответы

С серпом уныние

ivan111 написал 7 лет назад: #

[присаживается рядом с плакатом "Я голосовал за "Manhattan Project: Energy Empire""]

KittenLS написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Тематика в серпе так и прет это же америтреш чистой воды)) сама среда настолок меняется фантики становиться важнее начинок. В этом есть и плюс конечно популярность делает настолки доступнее.

Sonic753 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Позор сообществу настольщиков!!! Игру года взяла не игра, а миниатюрки и всякиеразныефинтифлюшечкитам... АмеритрЭш чистой воды, что это вообще? Я возмусчён....

KittenLS написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Во первых про игру года я не говорил, всего лишь про категорию тематичная игра. На самом деле это как бы намекает на способ подсчёта голосов и суть голосования. У неё много поклонников кому она нравиться и за неё голосовали не смотря на категорию всего лишь. А у вас истерика извините конечно))

Sonic753 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Да нет истерики, готовлю свой поп-корн. Вы первый появившийся хейтер игры, таких здесь много, так что с почином всех ожидавших и "Да начнется!"... И да, почему, если побеждает только из-за популярности, в категории инновация года взяла какая-то ересь про подлодку? Тогда уж все категории взял бы Серп, не?

KittenLS написал 7 лет назад: #

А вы посмотрите где он номинирован и не взял? Почему я хейтер я признаю что игра не плохая но просто тематичные игры удел америтреша все таки наверно, ну так было)) Ну и для информации я считаю серп хорошим гибридом у меня к нему только притензии что игра гонка довольно скоротечная, но это уже личные предпочтения.

KittenLS написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Про подлодку вы зря так для патигейма она реально хороша))

Sonic753 написал 7 лет назад: #

А там уже от меня сарказм. Не считаю ее плохой игрой, т.к. не играл.

Sonic753 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Кстати, в каком месте игра - америтреш? Дляя знать для самообразования.

KittenLS написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вы про сарказм знаете?

Sonic753 написал 7 лет назад: #

Так весь пост сарказм или только то, что Серп - Америтреш? Просто очень убедительный пост, не разглядел актерской игры.

Vulture написал 7 лет назад: #

Лучшее оформление и иллюстрации» и «Самая инновационная игра»: согласен на все 100! Заслуженно.