Что за мода писать о конце евро? Ice nine в своем несчастном никому не нужном блоге пишет о конце. Издатель отменил выпуск игры - конец евро. Что весь жанр вымер? Глупость полнейшая Выйдет скоро новый Puerto Rico, который даст всем прикурить, я уверен.
Сыграл в Остров Скай. Так и не понял что она на западе так всем понравилась. На мой вкус довольно средняя игра. (Кстати может я просто Пфистера недолюбливаю, или Пеликана? Верхом на метле мне вот тоже совершенно не зашли, хотя оригинальный Witch's Brew очень нравится.)
Кроме того графика Франца Клеменса уже в печенках сидит. И ладно когда она яркая и проработанная на детали как в Каверне или новой Агриколе, еще можно терпеть. Остров Скай же совершенно мерзкой цветовой гаммы. О каких красотах реального острова Скай можно говорить глядя на тайлы из одноименной игры Претензии к виду Во славу Одина тоже постоянно мелькаютю
Скай как ни крути - филлер на аукцион на 15 минут. Один слишком дорог, особенно учитывая ожидаемое качество. Обе вышли у всем известного своим качеством издателя. При чем здесь вообще евро?
Мне тоже кажется что МХ загнали себя в ловушку. КраудРепаблик да и вообще весь этот "краудфандинг" настолок в России это все-таки чуть больше для увлеченных людей (гиков), а им качество подавай. А массовый покупатель берет игры в местных магазинах настольных игр. В результате одни не берут из-за качества, а другие потому что не знают, не хотят ждать игр по полгода, да и вообще не особо надо. Но могу и ошибаться в своем мнении.
"Кококо! Качество! Кококо! Мир Хобби!" Про расслаивающиеся жетоны и несовпадающие по оттенку рубашки карт в Мертвом Сезоне забыли? Или про тонюсенькие карты в Замках Людвига? Выгнутые планшеты в Серпе? Подзадолбала уже эта необъективность. Дерьмовое качество у КраудГеймз — да с кем не бывает, в протекторы запихнем, подклеим, выровняем, заменят! Дерьмовое качество у Хоббиков — кококо, типичные Хоббики, нибуду брать, КраудГеймз и ЛалкаИгр лучшыи!
Чет жетоны пока не расслаиваются, а оттенок у меня совпадает. Несовпадает он у тех людей (со всего мира при чем), кто брал коробки разных заводов. А вот на карты збкл что-то не обратил внимания, каюсь. Сразу одел протекторы, будучи доволен тем, что на них идеально садятся стандартные протекторы под 41х63мм.
Справедливости ради, все перечисленные косяки и правду имели место быть. Несовпадение по цвету рубашек - это касается еще первого издания Мертвого Сезона и дополнения. Расслаивались там не жетоны, а персонажи и зомби. Подклеивал каждую конечность ПВА. Ну и карты в замках действительно тонкие.
С другой стороны, это не столько косяки Краудов, сколько заводов, на которых они печатают. А печатают они на тех же самых заводах, что и мировые издания игр, за некоторым исключением.
Претензии же к Хоббикам именно потому, что печатают они сами. И конкретно их качество печати и вырубки часто очень удручает.
У всех издательств , и у западных, бывают косяки и их желание удешевить игру через более дешёвые материалы , понятно . Но даже учитывая предполагаемое качество на уровне "хорошо", с Хоббиками почему-то чаще всего выходит "удовлетворительно". И это не предвзятое мнение.Есть с чем сравнивать."Верхом на метле", " Стамбул", " Восьмиминутная империя".Легенды","Каркассон. Королевский подарок","Колонизаторы. Мореходы" это игры лежат у меня дома и к которым у меня ,реально, претензии к качеству. Игры "Мёртвый сезон" нет и не играл , а вот "Замки Короля Людвига" качество намного выше, чем у перечисленных выше игр. Справедливости ради не обделю вниманием "CMON" с их Взрывными зельями и "Matagot" с Корриганс и Токеноко.За подобное качество Хоббиков точно бы распяли.
Потрудитесь извиниться за хамство. И за клевету заодно.
Я нигде и никогда не говорил: # "Дерьмовое качество у Хоббиков" (оно у них приемлемое, но не более) # что никогда ничего не буду брать у Хоббиков. # Что "КраудГеймз и ЛалкаИгр лучшыи!" Про Лавку вообще пока говорить рано, не дождавшись ни одного разосланного проекта. У Краудов тоже есть брак, хотя общий уровень качества выше.
В посте выше я констатировал факт, что доверие к качеству игр ХВ упало. Частично в этом виновата сама ХВ, частично - толпа хейтеров. Однако факт остается фактом: спрос на их крауд-проекты резко упал.
Со Скаем не согласен, что лучшая. Не зашли ни арт, ни игра. С фистом Одина согласен, отличное евро. Но далеко не всем зайдет: довольно сложная. А вообще лучшие евро сегодня выпускают Розенберг (крутой винегрет из механик), CGE (красочные, с точно выверенной дозой юмора), Stonemaier games (атмосферные). Отдельное место занимает Терра Мистика: отличный гибрид евро с контролем территорий (на 5-4 человек).
Скай ну он так не буду про него, но за Одина скажу. По Одину репринт обещают в мае апреле, если его выпустят то можно купить будет в тех же 365 за ту же цену и все лето фистить. Если заказывать на площадке это плати сейчас и жди осени и надейся на качество. К тому же цена такая что потом в магазине можно с скидкой не сильно дороже купить.
Глупости какие. Средненькие игры люди не хотят покупать-продавать. Boo-f@cking-hoo. Две - набор слабосвязных между собой механик, одна - набор жанровых клише. Действительно выдающиеся евро планку держат, тот же Стамбул, Орлеан, уверен, нормально себя в продажах покажет. А ещё, что Скай, что Одина, хобики ну совсем не хайпают, им безразлично, людям - тоже. Вон Серп похайпали-похайпали и продали.
Точно нет :) Во-первых Серп выглядит не так уныло как Один, во-вторых правила там проще, и поле в разложенном виде не пугает комплексностью, в-третьих, про Серп больше обзоров-распаковок и прочей рекламы. Важное уточнение, я не думаю, что Серп лучше Одина (Они обе среднячковые, лол), но при сопоставимой цене Серп продать гораздо легче. Скай, не знаю... Если в том же духе продолжать будут, даже относительная дешевизна не поможет, думаю. Вокруг игры тупо нет никакого buzz'а...
Еще раз: игры не продаются путем "базза", и тем более не продаются путем базза в интернете.
Хайп и краудфандинг имеет смысл для коллекционных изданий и прочих арт-объектов. (Типа "Серпа", где единственная ценность игры это красивый коллекционный арт.)
Настольные игры же распространяются по другим каналам.
Например, хайпить шахматы никакого смысла нет, т.к. новые шахматисты появляются когда родители учат детей шахматам и водят их в шахматные кружки, а не после чтения обзоров в интернете. То же и с "Каркассоном" -- никто никогда его не хайпил, а продается он больше, чем остальные игры вместе взятые.
Если "Остров Скай" и "Пир во славу Одина" пойдут, то пойдут по традиционным каналам распространения настольных игр, а не среди коллекционеров арта.
P.S. Подавляющее большинство обзоров и обсуждений в интернете как раз про коллекционирование, а не про настольные игры, так что обсуждения в интернетах вообще не репрезентативны.
Смешно. Традиционный канал - это сарафанное радио, я правильно понимаю. Типа "Эй Иваныч, а ты в Скай играл, клёвая штука, бери две"? Ну так оно и есть базз. Ещё раз, про скай я не уверен, может и выстрелит со временем. Но хоббикам надо как-то активнее продвигать его. Вот зашёл гипотетический Эвередж Джо в магазин, и какие у него причины Скай взять? Обзоров он не читал, знакомые не советовали, продавцы без понятия что за зверь, берите Диксит. А Один продукт чисто нишевый, на него взгляд нашего Эвередж Джо даже не упадёт, он его отфильтрует как предмет интерьера, которым способны пользоваться лишь самые извращённые люди, и то по праздникам.
Простите, я вас не понимаю. Я говорю, гикам не нужны Один и Скай, вы говорите, что гики - это капля в море продаж настольных игр. Я говорю, ок, не гики не знают ничего, и вряд ли узнают про Одина и Скай, и, вряд ли, их купят. Вы говорите, ну да, так и есть. Так кто, по вашему, ЦА данных игр, кто купит больше копий, чем Серп, который, по вашему, чисто гиковский продукт (Лол, а Один, видимо, нет)
"Один" абсолютно не гиковский. "Один", это, грубо говоря, смесь Пэтчворк + Агрикола, две хитовых и совершенно не гиковских игры.
Напоминаю, что в контексте настольных игр "гики" это те, кто больше любит коллекционировать игры, чем в них играть. Самые не-гиковские настольные игры на свете -- это шахматы и го, не-гиковость это и есть как раз самый сухой и серьезный жесткач.
(Для сравнения: "гиковские" игры это всякие древние ужасы и прочий детский сад.)
"Один" это пример типа игры, в которую с удовольствием бы сыграли моя мама или теща. (А в "Серп" уже бы не стали, пожалели бы свое время.)
Мамы и тещи -- это как раз целевая аудитория, например, игры в бридж. А это сухарь и жесткач такой, что всякие одины и рядом не валялись. В целом есть четкая закономерность, что чем мейнстримнее настольная игра, тем она суше и жесте.
Уважаемый, вы в Одина-то играли? =) Трехчасовое евро с 60+ вариантами действий в ход - игра для тещи, которая пожалела бы время для Серпа? Оо Я так понимаю эта теща кого хочешь разделает хоть в Каверну, хоть в Терра Мистику - это единственное объяснение, которое я могу найти такому смелому утверждению.
Я конечно перейду на личности, но сдается мне, судя по непоколебимой категоричности данного вьюноши, что у этого юного максималиста в примерах сферическая теща в вакууме, из его влажных мечтаний об отношениях... Это же надо столько энергии слить на спор, даже не добравшись до томика с терминологией хотя бы тут же на Тесере. :)
Ну, по сути Джениус всё правильно написал, это прсто тролль, замечен был и ранее. Но по самому посту - вот все пишут про 63 действия, а в реальности... Вы уверены, что сделать Х за 1 мипла, и сделать Х за два - это два разных действия?
Да, так там не "Х и Х", а "Х и Х+Y или Х-Y+2Z". Т.е. действия механически хоть и обращены к одной области игры, но очень сильно отличаются от получаемого профита. И приходится поломать голову, что тебе максимально выгодно вот здесь и сейчас.
Гик - это человек, сильно увлеченный чем-либо. В контексте настольных игр - увлеченный настольными играми (сюрприз-сюрприз).
Тот, кто любит коллекционировать игры - это коллекционер.
На Тесере большинство из здесь активно общающихся - самые настоящие гики. Увлеченные настолками.
Гиковские игры - это достаточно сложные для освоения у новичков игры, в которые интересно играть тем, кто серьезно и много увлекается настолками. Здесь тоже все просто и понятно.
Соответственно, ни Серп ни Один не являются простыми играми для новичков. И та и другая - довольно гиковские игры.
Остров Скай и Пэчворк еще кое-как можно назвать негиковскими.
Игры для мам и тещ - это Индиго, Каркассон, Маракеш, Доббль, Дженга. Но никак не Один и не Серп. У людей, мало знакомых с настолками, отсутствует схватываемость правил и длительная концентрация при объяснении. Я это хорошо вижу, когда объясняю правила тем, кто не играет в игры и тем, кто играет в них часто.
Вы всячески пытаетесь принизить эту игру, да и все, что вам, видимо, не нравится. Не понятно это желание забрызгать слюной неинтересные вам проекты и принизить тех, кто в них играет (не имеют вкуса, ага).
У людей совершенно разные вкусы. Очень хорошо уметь уважать отличные от вашего мнения.
У хоть с одной тещей-то общались? Игры для тещ -- это бридж, преферанс, возможно шахматы. А то, что вы перечислили, это игры для тещиных внуков.
Гиковские игры, это:
- Игры с высокой тематичностью - Редкие и/или коллекционные игры - Игры с кучей идиотских нелогичных правил
И что из этого относится к "Одину"? Разве что редкость, но это только до лета/осени так, дальше ее переиздадут, она пойдет по мейнстримовым магазинам и гиковость сразу пропадет.
>Типа "Серпа", где единственная ценность игры это красивый коллекционный арт... Ахахахаха. А люди глупые, играют в него, в топы выводят и не знают-то, что в нем ничего нет кроме арта :)
Как раз таки знают. "Серп" это идеальный вариант для тех, кого серьезные игры напрягают, а коллекционировать за компанию дорогие красивые арт-объекты хочется.
В официальных правилах "Серпа" прямым текстом сказано: не пытайтесь напрягать мозг и строить какие-то там стратегии, "Серп" это игра не про то, это игра-прикол.
"Your first game of Scythe isn’t about devising a masterful plan or understanding every little rule. Just jump in and start pushing buttons to see how things work, referring to the rules when necessary."
Да, оговорка про "first game", но мы-то с вами знаем... (В частности и про то, что такие игры больше одного-двух раз редко играются.)
Это не "оговорка про first game", это довольно четкое указание, что первая игра - чтобы освоиться и понять правила, поэтому вместо того, чтобы строить теоретическую стратегию и зубрить наизусть нюансы, просто начните уже наконец, а когда все поймете, тогда и планируйте нормально. Не говоря уж о том, что ни слова про "это игра-прикол" даже близко нет. И я не имею никакого представления, что там "мы-то с вами знаем", я знаю, что лично я уже сыграла пока 8 раз, и останавливаться не планирую.
А все, почитал ваши комменты про то что Серп и прочие КГ-шные игры - днище, а хорошие игры, это только то, что нравится вам (честно, проржался). Остров Скай - это вкус. Да, конечно :) Вкус бомжпакета за 4,99 :)
Господи, кому вы что-то доказываете? Штатные телепаты Тесеры уже давно дистанционно просканировали мозги каждого пользователя и с уверенностью утверждают, что геймплей Серпа абсолютно никому не нравится, а кто утверждает обратное - тот либо нагло лжет, либо просто загипнотизирован красивыми картинками и не понимает своих настоящих ощущений.
Не так. Конец уродливого евро. Хотя, я бы не назвал Момбасу уродливой. Она выглядит явно лучше, чем те же Остров Скай и Фистин Одина, но оформление все равно пресное. Сегодня бал правят Серп и прочие красочные игры. Вон, новое оформление Брасса вызывает непроизвольное слюновыделение. На фоне тенденции особняком стоит Терраформинг Марса, но его тащат тема и геймплей. А вот расчерченные в клетку острова в Одине не вызывают никакого желания садиться за стол.
Так я же написал, что меня вполне устраивает внешний вид Момбасы, хотя ее оформление все-таки выглядит безлико и схематично. Что мешало художнику нарисовать красивую и интересную карту Африки? Смотришь на этот, разбитый на сектора, кусок не пойми чего, и начинаешь верить, что вся Африка - одна большая пустыня. Грустно.
А вот за Конкордию вступлюсь, даже несмотря на то, что мне игра не зашла. Оформление у нее хорошее. Стиль ведержан, на карту приятно смотреть. У Конкордии есть свой характер, а вот Момбаса действительно выглядит как безликая бухгалтеская книга.
Ну какой же конец,в прошлом году все премии взяло как раз евро)А что не будет локализации именно этой игры,то не так страшно,тем более обещаний 100% не было,а то же доп. для мышей более актуален.
Я бы на их месте сделал голосовалку на 3-5 проектов, люди бы наглядно показали, что им интересно, кстати была голосовалка Марко Поло против Отеля и там все предельно ясно было.
Ну не в том наверняка причина, что надо было от балды выкинуть один проект. Может роялти высокий, или тянули с договором, или тут договор на одну игру, а там на две сразу. Иначеб да, можно было просто олосовалку за "какой проект выкинуть".
Скажу за себя - я бы вряд ли поддержал "Момбасу", поэтому новость о том, что её издание на русском языке силами CG отменяется, лично меня не очень огорчило. А вот, что доп к Мышам не заставил себя долго ждать - это отличная новость, жажду продолжения сказки на великом и могучем! Надеюсь, что русифицированный "Downwood Tales" тоже где-то рядом =).
31 комментарий про закат евро и ни слова про Мышей! Доп! Счастья же полные штаны должно быть у многочисленных обладателей данной игры. Сколько страданий ходило...а вдруг не выпустят а когда а чего..а через 3 года...и тут сразу в июне! Молодцы CrowdGames! Так держать! Успехов Вам и спасибо за отличную работу!
По поводу годных евро. Я не гик и настольщик неискушённый стопятьюстами играми, потому люблю всё, что себе покупаю. Вот недавно стал счастливым обладателем коробочки замечательной игры Ulm. Жаль только, что о ней мало чего известно в русскоязычном сегменте любителей настолок. Конечно, гики сморщат носы из-за набившей (кому-то, наверное) оскомину темы средневекового города, но игра: а) красива; б) с минимальным порогом вхождения; в) простой, но необычной механикой; г) богатая на комбинации и полна взаимодействия между игроками. Как по мне, кандидат прекрасный, хотя понимаю, что вряд ли игру издадут, а жаль, она того стоит.
Скоро должны мне доплачивать за рекламу, но в 365games сейчас стоит 33 фунта, с доставкой – 36. Не думаю, что локализация была бы значительно дешевле. Самому удалось урвать коробочку на Филибере всего за 24 евро – спасибо добрым людям за наводку :) Кстати, там сейчас есть за 30-33 евро, хотя доставка и правда дороговата, если только большим заказом отбить.
Чтобы ни писалось в статьях и форумах, все прекрасно понимают, что в конечном итоге - главную роль играют - степень геморроя при сотрудничестве с владельцем контентаи и деньги, во всех ипостасях. Видимо, данный проект не настолько востребован, чтобы за него бороться.
Конец евро
Что за мода писать о конце евро? Ice nine в своем несчастном никому не нужном блоге пишет о конце.
Издатель отменил выпуск игры - конец евро. Что весь жанр вымер? Глупость полнейшая
Выйдет скоро новый Puerto Rico, который даст всем прикурить, я уверен.
Фистин Одина, который поддержали 100 человек всего. Еле-еле набравший Скай. Игры то для классического евро — лучшие из лучших.
Давайте уточим, что вы говорите о евро в России, но никак не во всем мире.
Сыграл в Остров Скай. Так и не понял что она на западе так всем понравилась. На мой вкус довольно средняя игра. (Кстати может я просто Пфистера недолюбливаю, или Пеликана? Верхом на метле мне вот тоже совершенно не зашли, хотя оригинальный Witch's Brew очень нравится.)
Кроме того графика Франца Клеменса уже в печенках сидит. И ладно когда она яркая и проработанная на детали как в Каверне или новой Агриколе, еще можно терпеть. Остров Скай же совершенно мерзкой цветовой гаммы. О каких красотах реального острова Скай можно говорить глядя на тайлы из одноименной игры Претензии к виду Во славу Одина тоже постоянно мелькаютю
Скай как ни крути - филлер на аукцион на 15 минут. Один слишком дорог, особенно учитывая ожидаемое качество. Обе вышли у всем известного своим качеством издателя. При чем здесь вообще евро?
Мне тоже кажется что МХ загнали себя в ловушку. КраудРепаблик да и вообще весь этот "краудфандинг" настолок в России это все-таки чуть больше для увлеченных людей (гиков), а им качество подавай. А массовый покупатель берет игры в местных магазинах настольных игр.
В результате одни не берут из-за качества, а другие потому что не знают, не хотят ждать игр по полгода, да и вообще не особо надо. Но могу и ошибаться в своем мнении.
"А массовый покупатель берет игры в местных магазинах настольных игр."
Причем вполне конкретную - Монополию
Ну если увеличивать ежегодно прибыли находясь в кризисе за счет манчкинов с монополиями это ловушка - я туда тоже хочу...
"Кококо! Качество! Кококо! Мир Хобби!"
Про расслаивающиеся жетоны и несовпадающие по оттенку рубашки карт в Мертвом Сезоне забыли? Или про тонюсенькие карты в Замках Людвига? Выгнутые планшеты в Серпе?
Подзадолбала уже эта необъективность. Дерьмовое качество у КраудГеймз — да с кем не бывает, в протекторы запихнем, подклеим, выровняем, заменят!
Дерьмовое качество у Хоббиков — кококо, типичные Хоббики, нибуду брать, КраудГеймз и ЛалкаИгр лучшыи!
Чет жетоны пока не расслаиваются, а оттенок у меня совпадает. Несовпадает он у тех людей (со всего мира при чем), кто брал коробки разных заводов.
А вот на карты збкл что-то не обратил внимания, каюсь. Сразу одел протекторы, будучи доволен тем, что на них идеально садятся стандартные протекторы под 41х63мм.
Справедливости ради, все перечисленные косяки и правду имели место быть. Несовпадение по цвету рубашек - это касается еще первого издания Мертвого Сезона и дополнения. Расслаивались там не жетоны, а персонажи и зомби. Подклеивал каждую конечность ПВА. Ну и карты в замках действительно тонкие.
С другой стороны, это не столько косяки Краудов, сколько заводов, на которых они печатают. А печатают они на тех же самых заводах, что и мировые издания игр, за некоторым исключением.
Претензии же к Хоббикам именно потому, что печатают они сами. И конкретно их качество печати и вырубки часто очень удручает.
У всех издательств , и у западных, бывают косяки и их желание удешевить игру через более дешёвые материалы , понятно . Но даже учитывая предполагаемое качество на уровне "хорошо", с Хоббиками почему-то чаще всего выходит "удовлетворительно".
И это не предвзятое мнение.Есть с чем сравнивать."Верхом на метле", " Стамбул", " Восьмиминутная империя".Легенды","Каркассон. Королевский подарок","Колонизаторы. Мореходы" это игры лежат у меня дома и к которым у меня ,реально, претензии к качеству. Игры "Мёртвый сезон" нет и не играл , а вот "Замки Короля Людвига" качество намного выше, чем у перечисленных выше игр.
Справедливости ради не обделю вниманием "CMON" с их Взрывными зельями и "Matagot" с Корриганс и Токеноко.За подобное качество Хоббиков точно бы распяли.
Потрудитесь извиниться за хамство. И за клевету заодно.
Я нигде и никогда не говорил:
# "Дерьмовое качество у Хоббиков" (оно у них приемлемое, но не более)
# что никогда ничего не буду брать у Хоббиков.
# Что "КраудГеймз и ЛалкаИгр лучшыи!" Про Лавку вообще пока говорить рано, не дождавшись ни одного разосланного проекта. У Краудов тоже есть брак, хотя общий уровень качества выше.
В посте выше я констатировал факт, что доверие к качеству игр ХВ упало. Частично в этом виновата сама ХВ, частично - толпа хейтеров. Однако факт остается фактом: спрос на их крауд-проекты резко упал.
Обе игры (и Один и Скай) от одного и того же издательства. Возможно к этому издательству просто немного упало доверие)
Со Скаем не согласен, что лучшая. Не зашли ни арт, ни игра. С фистом Одина согласен, отличное евро. Но далеко не всем зайдет: довольно сложная. А вообще лучшие евро сегодня выпускают Розенберг (крутой винегрет из механик), CGE (красочные, с точно выверенной дозой юмора), Stonemaier games (атмосферные). Отдельное место занимает Терра Мистика: отличный гибрид евро с контролем территорий (на 5-4 человек).
Скай ну он так не буду про него, но за Одина скажу. По Одину репринт обещают в мае апреле, если его выпустят то можно купить будет в тех же 365 за ту же цену и все лето фистить. Если заказывать на площадке это плати сейчас и жди осени и надейся на качество. К тому же цена такая что потом в магазине можно с скидкой не сильно дороже купить.
На 365 нельзя заказать игру в РФ толще 2кг
О, как мы тютелька в тютельку с мистериумом попали))
Вообще идиотские ограничения с этими логистами, местными ТК и прочей клоунадой. Пример бредовости: PS4 не отправляют в РФ, а Xbox one - пожалуйста.
Скай не заинтересовала. Один отпугнул ценой. Покупать все, что выходит нет возможности, приходится делать выбор, а выбор пал на Through the Ages.
Глупости какие. Средненькие игры люди не хотят покупать-продавать. Boo-f@cking-hoo. Две - набор слабосвязных между собой механик, одна - набор жанровых клише. Действительно выдающиеся евро планку держат, тот же Стамбул, Орлеан, уверен, нормально себя в продажах покажет. А ещё, что Скай, что Одина, хобики ну совсем не хайпают, им безразлично, людям - тоже. Вон Серп похайпали-похайпали и продали.
Почему-то я уверен, что и "Остров Скай", и "Пир во славу Одина" продадут в десять раз больше, чем продали "Серпов".
Хайп в интернете это дай бог 1% от рынка, реальные продажи не так и не тут делаются.
Почему-то я уверен, что и продавать их будут в десять раз дольше. А другие издатели будут издавать другие проекты...
Точно нет :) Во-первых Серп выглядит не так уныло как Один, во-вторых правила там проще, и поле в разложенном виде не пугает комплексностью, в-третьих, про Серп больше обзоров-распаковок и прочей рекламы. Важное уточнение, я не думаю, что Серп лучше Одина (Они обе среднячковые, лол), но при сопоставимой цене Серп продать гораздо легче. Скай, не знаю... Если в том же духе продолжать будут, даже относительная дешевизна не поможет, думаю. Вокруг игры тупо нет никакого buzz'а...
Еще раз: игры не продаются путем "базза", и тем более не продаются путем базза в интернете.
Хайп и краудфандинг имеет смысл для коллекционных изданий и прочих арт-объектов. (Типа "Серпа", где единственная ценность игры это красивый коллекционный арт.)
Настольные игры же распространяются по другим каналам.
Например, хайпить шахматы никакого смысла нет, т.к. новые шахматисты появляются когда родители учат детей шахматам и водят их в шахматные кружки, а не после чтения обзоров в интернете. То же и с "Каркассоном" -- никто никогда его не хайпил, а продается он больше, чем остальные игры вместе взятые.
Если "Остров Скай" и "Пир во славу Одина" пойдут, то пойдут по традиционным каналам распространения настольных игр, а не среди коллекционеров арта.
P.S. Подавляющее большинство обзоров и обсуждений в интернете как раз про коллекционирование, а не про настольные игры, так что обсуждения в интернетах вообще не репрезентативны.
Смешно. Традиционный канал - это сарафанное радио, я правильно понимаю. Типа "Эй Иваныч, а ты в Скай играл, клёвая штука, бери две"? Ну так оно и есть базз. Ещё раз, про скай я не уверен, может и выстрелит со временем. Но хоббикам надо как-то активнее продвигать его. Вот зашёл гипотетический Эвередж Джо в магазин, и какие у него причины Скай взять? Обзоров он не читал, знакомые не советовали, продавцы без понятия что за зверь, берите Диксит. А Один продукт чисто нишевый, на него взгляд нашего Эвередж Джо даже не упадёт, он его отфильтрует как предмет интерьера, которым способны пользоваться лишь самые извращённые люди, и то по праздникам.
Эвередж Джо не заходит в магазин кое-какую игру прикупить, так делают только извращенцы-коллекционеры.
Эвередж Джо покупает классические игры или те, что схожи с ними по смыслу.
(Замечу, что "классических игр" с обществе довольно много, тот же Диксит это вполне классическая игра.)
Простите, я вас не понимаю. Я говорю, гикам не нужны Один и Скай, вы говорите, что гики - это капля в море продаж настольных игр. Я говорю, ок, не гики не знают ничего, и вряд ли узнают про Одина и Скай, и, вряд ли, их купят. Вы говорите, ну да, так и есть. Так кто, по вашему, ЦА данных игр, кто купит больше копий, чем Серп, который, по вашему, чисто гиковский продукт (Лол, а Один, видимо, нет)
"Один" абсолютно не гиковский. "Один", это, грубо говоря, смесь Пэтчворк + Агрикола, две хитовых и совершенно не гиковских игры.
Напоминаю, что в контексте настольных игр "гики" это те, кто больше любит коллекционировать игры, чем в них играть. Самые не-гиковские настольные игры на свете -- это шахматы и го, не-гиковость это и есть как раз самый сухой и серьезный жесткач.
(Для сравнения: "гиковские" игры это всякие древние ужасы и прочий детский сад.)
Ахаха, лол. Всё понял, простите, что с вами в дискуссию ввязался, я не знал, на что подписываюсь. :)
Слился? Ну молодец.
"Один" это пример типа игры, в которую с удовольствием бы сыграли моя мама или теща. (А в "Серп" уже бы не стали, пожалели бы свое время.)
Мамы и тещи -- это как раз целевая аудитория, например, игры в бридж. А это сухарь и жесткач такой, что всякие одины и рядом не валялись. В целом есть четкая закономерность, что чем мейнстримнее настольная игра, тем она суше и жесте.
Уважаемый, вы в Одина-то играли? =) Трехчасовое евро с 60+ вариантами действий в ход - игра для тещи, которая пожалела бы время для Серпа? Оо Я так понимаю эта теща кого хочешь разделает хоть в Каверну, хоть в Терра Мистику - это единственное объяснение, которое я могу найти такому смелому утверждению.
Я конечно перейду на личности, но сдается мне, судя по непоколебимой категоричности данного вьюноши, что у этого юного максималиста в примерах сферическая теща в вакууме, из его влажных мечтаний об отношениях... Это же надо столько энергии слить на спор, даже не добравшись до томика с терминологией хотя бы тут же на Тесере. :)
Ну, по сути Джениус всё правильно написал, это прсто тролль, замечен был и ранее. Но по самому посту - вот все пишут про 63 действия, а в реальности... Вы уверены, что сделать Х за 1 мипла, и сделать Х за два - это два разных действия?
Да, так там не "Х и Х", а "Х и Х+Y или Х-Y+2Z". Т.е. действия механически хоть и обращены к одной области игры, но очень сильно отличаются от получаемого профита. И приходится поломать голову, что тебе максимально выгодно вот здесь и сейчас.
Чем первый и второй столбик действий отличаются?
В шахматах всяко больше 60 вариантов действий, да и длиться партия может часами. При этом шахматы это практически самая простая из мейнстримных игр.
"Гиковость" это вовсе не про время игры и не про комбинаторную сложность.
Гик - это человек, сильно увлеченный чем-либо. В контексте настольных игр - увлеченный настольными играми (сюрприз-сюрприз).
Тот, кто любит коллекционировать игры - это коллекционер.
На Тесере большинство из здесь активно общающихся - самые настоящие гики. Увлеченные настолками.
Гиковские игры - это достаточно сложные для освоения у новичков игры, в которые интересно играть тем, кто серьезно и много увлекается настолками. Здесь тоже все просто и понятно.
Соответственно, ни Серп ни Один не являются простыми играми для новичков. И та и другая - довольно гиковские игры.
Остров Скай и Пэчворк еще кое-как можно назвать негиковскими.
Игры для мам и тещ - это Индиго, Каркассон, Маракеш, Доббль, Дженга. Но никак не Один и не Серп. У людей, мало знакомых с настолками, отсутствует схватываемость правил и длительная концентрация при объяснении. Я это хорошо вижу, когда объясняю правила тем, кто не играет в игры и тем, кто играет в них часто.
Вы всячески пытаетесь принизить эту игру, да и все, что вам, видимо, не нравится. Не понятно это желание забрызгать слюной неинтересные вам проекты и принизить тех, кто в них играет (не имеют вкуса, ага).
У людей совершенно разные вкусы. Очень хорошо уметь уважать отличные от вашего мнения.
У хоть с одной тещей-то общались? Игры для тещ -- это бридж, преферанс, возможно шахматы. А то, что вы перечислили, это игры для тещиных внуков.
Гиковские игры, это:
- Игры с высокой тематичностью
- Редкие и/или коллекционные игры
- Игры с кучей идиотских нелогичных правил
И что из этого относится к "Одину"? Разве что редкость, но это только до лета/осени так, дальше ее переиздадут, она пойдет по мейнстримовым магазинам и гиковость сразу пропадет.
>Типа "Серпа", где единственная ценность игры это красивый коллекционный арт...
Ахахахаха. А люди глупые, играют в него, в топы выводят и не знают-то, что в нем ничего нет кроме арта :)
Как раз таки знают. "Серп" это идеальный вариант для тех, кого серьезные игры напрягают, а коллекционировать за компанию дорогие красивые арт-объекты хочется.
Серьезные игры? Серп - не серьезная игра?
Коллекционировать за компанию??? О чем вы вообще? :)
В официальных правилах "Серпа" прямым текстом сказано: не пытайтесь напрягать мозг и строить какие-то там стратегии, "Серп" это игра не про то, это игра-прикол.
Это не я сказал, а сами создатели "Серпа".
Серьёзно? И вам, конечно, не составит труда процитировать, где это они пишут такое в тексте правил?
"Your first game of Scythe isn’t about devising a masterful plan or understanding every little rule. Just jump in and start pushing buttons to see how things work, referring to the rules when necessary."
Да, оговорка про "first game", но мы-то с вами знаем... (В частности и про то, что такие игры больше одного-двух раз редко играются.)
Это не "оговорка про first game", это довольно четкое указание, что первая игра - чтобы освоиться и понять правила, поэтому вместо того, чтобы строить теоретическую стратегию и зубрить наизусть нюансы, просто начните уже наконец, а когда все поймете, тогда и планируйте нормально.
Не говоря уж о том, что ни слова про "это игра-прикол" даже близко нет.
И я не имею никакого представления, что там "мы-то с вами знаем", я знаю, что лично я уже сыграла пока 8 раз, и останавливаться не планирую.
Джва года ждала?
Да нет, зачем. Джва года я Кодекс ждала :) А это просто хорошее миленькое евро.
facepalm.jpg
А все, почитал ваши комменты про то что Серп и прочие КГ-шные игры - днище, а хорошие игры, это только то, что нравится вам (честно, проржался). Остров Скай - это вкус. Да, конечно :) Вкус бомжпакета за 4,99 :)
"Скай" -- отличная игра, в ней вся вкусняшка из Терры Мистики но без нудных запутанностей.
Господи, кому вы что-то доказываете? Штатные телепаты Тесеры уже давно дистанционно просканировали мозги каждого пользователя и с уверенностью утверждают, что геймплей Серпа абсолютно никому не нравится, а кто утверждает обратное - тот либо нагло лжет, либо просто загипнотизирован красивыми картинками и не понимает своих настоящих ощущений.
Давно нужно переключаться на варгеймы, но не хотят. Даже с Ганнибалом новым сомневаются.
Заходил я недавно на блог айснайна. Он теперь чередует ругань евро с рекламой мытищинского пива. Такие дела.
А можно ссылку на его блог? Отлично товарищь писал в свое время, Тесера без него осиротела....
террабоард.ру
тут и без него каждый второй готов набросить на вентилятор (
Мой город в настольном плане провалился в еще большую опу после этого поста...
вся суть от Айснайна:
Все евро игры пытаются напялить на себя камзолы америтреша, но сухие уши Пифагора торчат из всех щелей.
А что за новая Пуэрто-Рико? От куда дровишки?
Имел в виду, что рано или поздно выйдет еврогейм, который даст толчок жанру, как в своё время Пуэрто Рико))
А Терраформинг Марса разве не евро?
Да все евро. Вон Серп с БладРейджем и и Инишем тоже евро. Только с миньками
Прозвучало, как - конец света!
Не так. Конец уродливого евро. Хотя, я бы не назвал Момбасу уродливой. Она выглядит явно лучше, чем те же Остров Скай и Фистин Одина, но оформление все равно пресное. Сегодня бал правят Серп и прочие красочные игры. Вон, новое оформление Брасса вызывает непроизвольное слюновыделение. На фоне тенденции особняком стоит Терраформинг Марса, но его тащат тема и геймплей. А вот расчерченные в клетку острова в Одине не вызывают никакого желания садиться за стол.
Ну не знаю, лично мне Момбаса внешне нравится больше, чем Конкордия, которую всё ещё будут выпускать.
Так я же написал, что меня вполне устраивает внешний вид Момбасы, хотя ее оформление все-таки выглядит безлико и схематично. Что мешало художнику нарисовать красивую и интересную карту Африки? Смотришь на этот, разбитый на сектора, кусок не пойми чего, и начинаешь верить, что вся Африка - одна большая пустыня. Грустно.
А вот за Конкордию вступлюсь, даже несмотря на то, что мне игра не зашла. Оформление у нее хорошее. Стиль ведержан, на карту приятно смотреть. У Конкордии есть свой характер, а вот Момбаса действительно выглядит как безликая бухгалтеская книга.
Лучше уродливое евро с классной механикой, чем красивый америтреш с уродливым геймплеем
Лучше вообще не выбирать из двух сортов г-на
Одни кричат: «Что форма? Пустяки!
Когда в хрусталь налить навозной жижи —
Не станет ли хрусталь безмерно ниже?»
Другие возражают: «Дураки!
И лучшего вина в ночном сосуде
Не станут пить порядочные люди».
Им спора не решить… А жаль!
Ведь можно наливать… вино в хрусталь.
(Саша Черный)
Ну какой же конец,в прошлом году все премии взяло как раз евро)А что не будет локализации именно этой игры,то не так страшно,тем более обещаний 100% не было,а то же доп. для мышей более актуален.
Не для всех
евро бессмертно
Только предзаказал Сквозь Века, как вдруг наступил конец евро.
Меня вот какая мысль сейчас посетила. А может стоило вместо Момбасы отменить Гранд Австрия Отель?
Смотря какие там сюрпризы, а то можно обе отменить.
Я бы на их месте Отель тем более отменил. Игра не алё совсем. Очень долгая даже на 3-х, без особой глубины.
На троих она самое то. Играло 6 человек - не понравилось только одному, ярому америтрешеру.
Согласен. Да и тематика там не для каждого, на полках магазинов будет долго лежать...
Я бы на их месте сделал голосовалку на 3-5 проектов, люди бы наглядно показали, что им интересно, кстати была голосовалка Марко Поло против Отеля и там все предельно ясно было.
Ну не в том наверняка причина, что надо было от балды выкинуть один проект. Может роялти высокий, или тянули с договором, или тут договор на одну игру, а там на две сразу. Иначеб да, можно было просто олосовалку за "какой проект выкинуть".
концы евро. они повсюду. непрестанно шевелятся. несдержанно рыщут.
Евро изжило себя, все что можно придумать придумано.
Да уж, то ли дело америтреш - всякий раз на шести гранях кубиков можно что-то новое нарисовать!)
Скажу за себя - я бы вряд ли поддержал "Момбасу", поэтому новость о том, что её издание на русском языке силами CG отменяется, лично меня не очень огорчило. А вот, что доп к Мышам не заставил себя долго ждать - это отличная новость, жажду продолжения сказки на великом и могучем! Надеюсь, что русифицированный "Downwood Tales" тоже где-то рядом =).
Здесь очень не хватает пары пророческих комментов из прошлой новости о Момбасе =D
Она называлась "Немного Кении в России"
_GrAnd_:
Скажите, а я один прочитал "Немного КеННи в России"? :)
Desert_witch:
Не один. =3
GingerBreadMan:
Oh my god! They killed Kenny! You bastards!
Как я понимаю Мыши у нас будет база (на рус.) от одного издательства, а дополнения (на рус.) от другого издательства? или я ошибся?
Если разные коробки от разных издательств, то могут не совпадать термины в игре.
Crowd Games выпустили базу, соответственно и все допы будут выпускать они.
Прозевал.
Спасибо
Кому надо было, уже купили
Тираж базы Мышей, тоже получается в июне?
31 комментарий про закат евро и ни слова про Мышей! Доп! Счастья же полные штаны должно быть у многочисленных обладателей данной игры. Сколько страданий ходило...а вдруг не выпустят а когда а чего..а через 3 года...и тут сразу в июне! Молодцы CrowdGames! Так держать! Успехов Вам и спасибо за отличную работу!
По поводу годных евро. Я не гик и настольщик неискушённый стопятьюстами играми, потому люблю всё, что себе покупаю. Вот недавно стал счастливым обладателем коробочки замечательной игры Ulm. Жаль только, что о ней мало чего известно в русскоязычном сегменте любителей настолок. Конечно, гики сморщат носы из-за набившей (кому-то, наверное) оскомину темы средневекового города, но игра: а) красива; б) с минимальным порогом вхождения; в) простой, но необычной механикой; г) богатая на комбинации и полна взаимодействия между игроками. Как по мне, кандидат прекрасный, хотя понимаю, что вряд ли игру издадут, а жаль, она того стоит.
горе-то какое...
С ее языконезависимостью вообще все равно.
Цена. Понятно что и здесьона стоила бы практически как там. Но хоть за доставку не платить. А это очень даже ощутимая разница
Скоро должны мне доплачивать за рекламу, но в 365games сейчас стоит 33 фунта, с доставкой – 36. Не думаю, что локализация была бы значительно дешевле. Самому удалось урвать коробочку на Филибере всего за 24 евро – спасибо добрым людям за наводку :) Кстати, там сейчас есть за 30-33 евро, хотя доставка и правда дороговата, если только большим заказом отбить.
ПНП "Mombasa" быть?
Чтобы ни писалось в статьях и форумах, все прекрасно понимают, что в конечном итоге - главную роль играют - степень геморроя при сотрудничестве с владельцем контентаи и деньги, во всех ипостасях. Видимо, данный проект не настолько востребован, чтобы за него бороться.
Ну лично я переживать не буду. Считаю, это правильное решение.
За Глормхарт отдельное спасибо.
Какие мыши???
Давай Момбасу!!!
Нет в жизни щасья....
во время одумались.
И лично для меня это сильно печалит: у Момбасы из всех этих евросухарей, хоть оригинальная механика была...
Доп к мышам, конечно, подсластит пилюлю, но не сильно. Мне б базовые сценарии хоть когда-нибудь пройти.