От стоимости игры "долгоиграбельность" не зависит, как бэ..
У Пяти Племен огромная реиграбельность, по скольку раскладка каждой партии будет совершенно уникальная. Но вот использованные механизмы набора очков в игре ограничены, и после 15й партии вы будете играть в ребус - как сделать ллучший ход в стратегии сбора сетов, или в стратегии захвата тайлов, или собирании старцев.. и тд.
И да, ответ на основной вопрос - цена у этой игры несколько завышена. Но ведь кризис-с.
Зачем сочинять способы решения проблем, если гораздо проще было их не создавать, ведь правда?
Вот этот бред с переводом рубашек - это вообще зачем? Уже которая игра у МираХобби, с измененными рубашками. С "Кинг оф Токио" уже заметил, "Звездные империи" сюда же, теперь вот ещё и "Брюгге", класс. Т.е. и локализации допа не дождешься, ни в оригинале не купишь, не замешаешь. неужели в издательствах не понимают, что таким подходом порождают только негодование, и отвращают потенциальных покупателей? Ведь если приходится так заморачиваться с протекторами, то гораздо проще все купить в оригинале и вставить вкладыши с переводом.
(з.ы. я понимаю что вы не из ХВ, это что-то вроде крика в пустоту)
Вы забываете главное. Срыв сроков локализации никак не бьет по кошельку настолщиков. И пусть даже некоторые хоть и ворчат, но ждут, откладывая срелства на коробку..
А вот отсутствие опубликованных планов - это убытки: для игроков потеря средств на оригинальные коробки, для компании упущенная выгода - ведь мало кто из уже затарившихся готов был, узнав о ВНЕЗАПНОЙ локализации, менять и сбагривать оригинальные коробки. И это раньше... а теперь, когда каждый рубль на учете, будет еще жестче позиция закупившихся игроков к таким вот фокусам с "неожиданными анонсами".
Подводя итог: анонсы - всеобщая экономия средств, отсутствие анонсов - убытки и игрокам, и локализаторам. Поэтому я не понимаю чем там маркетологи в ХВ думают..
Что-то МирХобби своим отношением к допам потихоньку становится похож на Звезду. Что у тех страшновато покупать базовые коробки, теперь вот и у этих...
Да к тому же в ХВ как и в Звезде стали рубашки карт переводить.. Вот на кой чёрт? Отсутствие допов и возможности смешивать локализацию с оригиналом играют против самих компаний же. Или их устраивает торговля онли Свинтусом?
А при чем тут эпохи? Данные лидеры требют сеты карт по цвету лишь 1 раз, в конце игры, при подсчете очков. Сколько обозначенных сетов за всю игру, во все 3 эпохи соберете, столько раз указанные ПО и получите.
Вообще-то в правилах однозначно написано - put in play, т.е введите в игру. И даже особо подмечается, что применяется особая скидка Рима. А лидеры оплачиваются только при введении в игру. Остальные способы розыгрыша лидера не разрешены.
Забавный обзорчик. Классная идея. Только вот он несколько некомфортно обрывается.. ему бы еще пару секунд фона, чтобы зритель закрепил что это вообще такое было.
Вы сравниваете несколько несравнимое.. Вспомните стоимость базы, и посмотрите на стоимость допов.. Даже если будет продано столько же коробок - суммарное число сильно меньше.
Нет, я на самом деле только за, и если сверхцель будет достигнута я тоже вложусь в локализацию (хоть компанию в свое время "прошел в оригинале"). Но только нужно быть объективными... А в МХ, как мы помним по давним проектам, все неуспехи маркетинга сваливали на "неподготовленность рынка". Они выставляют странные цифры, а виноваты покупатели.
Вы путаете сборы и сверхцель. В том что этим допы соберут 400к и будут выпущены лично я не сомневаюсь.. Но вот сверхцель, ради которой я был бы готов связываться с кикстартером (потому что хоть сколько-то адекватная скидка) - вряд ли, 900к за 14 дней не хухры-мухры..
Ранние кончились уже, от слова совсем. 36% собрано...
Но вот что на счет цены для поддержавших проект. Скидка получается всего около 15%! Я на сайте МХ уже имею 10% + 2% за инет оплату.. Т.е. я могу дождаться релиза и купить его по той же цене...
Тем более сверхцель - 900к за 14 дней собрать, это, по-моему, очень опрометчиво.
Если игрок нацелен на победу, но в рамках правил - это наоборот похвально.
Но когда для победы начинается сочинение правил - вот это очень неприятно. Сюда же старнный принцип некоторых игроков "карте место", мол ты сделал ход, и еще его не передал - но нет все, ты не имеешь права передумать.. Вот для чего цепляться за такие соломинки ради победы? Ведь намного интереснее выиграть у сильного игрока который играл без ошибок, нет?
Если у игрока в фазе Инь забит планшет, он не инициирует фазу призыва призраков, а просто делает медленно умирать (т.е. теряет 1Чи), и переходит к действиям Ян.
...Кстати, как бы мне не нравились оригинальные 7 Чудес, а дуэльный режим в них тоже хорош, но 7 Чудес: Дуэль - влюбила в себя с первой партии. На двоих - идеальная игра. И быстрые партии, и много стратегии и синергии решений, и нет возни с компонентами.. И она еще и языконезависимая.
Аквалангист этот тот персонаж, под которого нет необходимости спасать пути отступления и прочесывать колоду предметов в поисках лишнего взлета вертолета, т.е. облегчение жизни игрокам, особенно на большой сложности.
Название просто настойчиво намекает зайти и ознакомиться с историей Тома Васела, Сема Хили, Зи Гарсии и прочая ДайсТаверская компания.. А тут обломчик - башенка. :)
Не совсем так. Крохотный код, дамми-переменная, нужен только при выборе нескольких одинаковых игр - для того чтобы не заполучить сразу их все.
Но человек ведь спрашивает - для каждой ли своей игры (разве что если они идут не в наборе) на обмен он должен указывать весь список игр - тут ответ да, для каждой игры нужно заполнить весь виш лист, в каждом из которых может быть одна дамми-переменная.
А вообще я думаю Иван когда будет объявлять второй этап трейда подробно напишет про дамми.. так что не стоит бежать впереди паровоза.
Даже если кто-то предложит интересующую "меня" игру, это не гарантия, что эта игра будет участвовать в обмене. Владелец может, к примеру просто не найдя достойную ей замену, не задать под неё вишлист. И все, игра будет в спике, все её будут хотеть, но игра не будет участвовать в обмене.
Если бы просто мыли, то не было бы столько активности в инете, думаю. А ждать, чтобы поржать и разобрать на мемесы.. У Jay хорошо получилось разобрать их "шедевры" на вставки.
С пуговицами сложнее, так как в игре есть жетоны пуговиц стоимостью х5, х10 и х20... Как их, сплавливать вместе?
А вот фишку хода заменить - совсем просто. Плюс просто заменяются фишки игроков на треке, но на что их менять - лично я не могу придумать. Может как раз на пуговицы?..
У того же Бори или в Пунктуме - не жалко. Я бы кстати повторил на таких условиях. Но вот везти 10 коробок на кэмп, чтобы потратить их время на 1 игру, это как-то не рационально.
Эээмм.. Эклипс, ТИ и Старик мои любимейшие игры, как бэ. Вопрос тут только в том, что в ТИ длительность партии невозможно законтролить механикой игры, поэтому мы как новички прострадали фигней ажно 12 часов, которые лично мне было жалко. Для ТИ нужно отдельные мероприятия проводить, слишком уж он спцфический.
Caverna Colt Express с допом Concordia Five Tribes с допами Goblins Inc Hansa Teutonica Istanbul c допом Lewis & Clark Longhorn Parade Patchwork Room 25 + 2nd season StarCraft Tides of Times Tobago Tokaido с допами Twilight Imperium (3ed) Tzolk'in с допом Vampire Empire Голливуд с допом Джайпур Такеноко с допом
И абсолютный хит Тверькэмпа - 7 Wonders: Duel - 4 партии.
Кэмп удался, я как и в прошлый раз доволен. В этот раз правда было потише (людей было меньше), но в такой тишине глас ищущего компанию слышен гораздо отчетливее, и это плюс. (где-то тут должна быть шпилька Яны, про то что меня не возможно не услышать в любом случае)
Большинство партий прошло под эгидой топ-200-бгг-евро с разбавлением на долгоиграющие стратегии (12 часов Твайлайта, Карл! ну с учетом объяснения правил всех допов).
По большему счету лично я поиграл именно в те игры, в которые хотел. А в те которые не успел в этот раз, обязательно сыграю на следующих выездах. Благо и Игорь горит такой идеей, и участники с удовольствием перевоплощаются в завсегдатаев. Плюс здорово, что компания наша все-таки увеличивается новичками, даже не смотря на совпадение мероприятия с Юшин-кэмпом, который, как пылесос, вбирает в себя настолщиков со всех городов. Можно конечно попросить, чтобы в другой раз мероприятия проводились в разное время, но по сути это не имеет значения. Большинство выбирают Тверь именно из-за удобного расположения и близости к столицам. А завсегдатаев Пошехонья никакими сомнительными удобствами не отвратить от той, уже самобытной атмосферы, которую создали Юшины.
Кстати, возвращась к одному из комментариев Серёги, про разрывающихся между - он твердо заслужил звание "Сверхпорчного". :) http://tesera.ru/user/igelkott/thought/648635/comments/#post649712
Не похожа ни на одну из. Игру покупать.
Впечатления от игры самые наиприятнейшие.
От стоимости игры "долгоиграбельность" не зависит, как бэ..
У Пяти Племен огромная реиграбельность, по скольку раскладка каждой партии будет совершенно уникальная. Но вот использованные механизмы набора очков в игре ограничены, и после 15й партии вы будете играть в ребус - как сделать ллучший ход в стратегии сбора сетов, или в стратегии захвата тайлов, или собирании старцев.. и тд.
И да, ответ на основной вопрос - цена у этой игры несколько завышена. Но ведь кризис-с.
Сколько там всего участников? Массовое скрещивание пальцев. :)
Зачем сочинять способы решения проблем, если гораздо проще было их не создавать, ведь правда?
Вот этот бред с переводом рубашек - это вообще зачем? Уже которая игра у МираХобби, с измененными рубашками. С "Кинг оф Токио" уже заметил, "Звездные империи" сюда же, теперь вот ещё и "Брюгге", класс.
Т.е. и локализации допа не дождешься, ни в оригинале не купишь, не замешаешь.
неужели в издательствах не понимают, что таким подходом порождают только негодование, и отвращают потенциальных покупателей? Ведь если приходится так заморачиваться с протекторами, то гораздо проще все купить в оригинале и вставить вкладыши с переводом.
(з.ы. я понимаю что вы не из ХВ, это что-то вроде крика в пустоту)
Вы забываете главное. Срыв сроков локализации никак не бьет по кошельку настолщиков. И пусть даже некоторые хоть и ворчат, но ждут, откладывая срелства на коробку..
А вот отсутствие опубликованных планов - это убытки: для игроков потеря средств на оригинальные коробки, для компании упущенная выгода - ведь мало кто из уже затарившихся готов был, узнав о ВНЕЗАПНОЙ локализации, менять и сбагривать оригинальные коробки. И это раньше... а теперь, когда каждый рубль на учете, будет еще жестче позиция закупившихся игроков к таким вот фокусам с "неожиданными анонсами".
Подводя итог: анонсы - всеобщая экономия средств, отсутствие анонсов - убытки и игрокам, и локализаторам. Поэтому я не понимаю чем там маркетологи в ХВ думают..
Что-то МирХобби своим отношением к допам потихоньку становится похож на Звезду.
Что у тех страшновато покупать базовые коробки, теперь вот и у этих...
Да к тому же в ХВ как и в Звезде стали рубашки карт переводить.. Вот на кой чёрт?
Отсутствие допов и возможности смешивать локализацию с оригиналом играют против самих компаний же. Или их устраивает торговля онли Свинтусом?
А при чем тут эпохи? Данные лидеры требют сеты карт по цвету лишь 1 раз, в конце игры, при подсчете очков. Сколько обозначенных сетов за всю игру, во все 3 эпохи соберете, столько раз указанные ПО и получите.
Вообще-то в правилах однозначно написано - put in play, т.е введите в игру. И даже особо подмечается, что применяется особая скидка Рима. А лидеры оплачиваются только при введении в игру. Остальные способы розыгрыша лидера не разрешены.
Забавный обзорчик. Классная идея. Только вот он несколько некомфортно обрывается.. ему бы еще пару секунд фона, чтобы зритель закрепил что это вообще такое было.
Сравнил тоже..
И пусть, даже ради гипотетической возможности, если брать - то весь комплект.
Ага, плюс остальные 108 карт вместе с возможностью играть в 6м.
Я один из таких.. Но при текущем раскладе я буду ждать все 14 дней...
Вы сравниваете несколько несравнимое.. Вспомните стоимость базы, и посмотрите на стоимость допов.. Даже если будет продано столько же коробок - суммарное число сильно меньше.
Нет, я на самом деле только за, и если сверхцель будет достигнута я тоже вложусь в локализацию (хоть компанию в свое время "прошел в оригинале"). Но только нужно быть объективными... А в МХ, как мы помним по давним проектам, все неуспехи маркетинга сваливали на "неподготовленность рынка". Они выставляют странные цифры, а виноваты покупатели.
Вы путаете сборы и сверхцель.
В том что этим допы соберут 400к и будут выпущены лично я не сомневаюсь.. Но вот сверхцель, ради которой я был бы готов связываться с кикстартером (потому что хоть сколько-то адекватная скидка) - вряд ли, 900к за 14 дней не хухры-мухры..
Ранние кончились уже, от слова совсем. 36% собрано...
Но вот что на счет цены для поддержавших проект. Скидка получается всего около 15%! Я на сайте МХ уже имею 10% + 2% за инет оплату.. Т.е. я могу дождаться релиза и купить его по той же цене...
Тем более сверхцель - 900к за 14 дней собрать, это, по-моему, очень опрометчиво.
Если игрок нацелен на победу, но в рамках правил - это наоборот похвально.
Но когда для победы начинается сочинение правил - вот это очень неприятно. Сюда же старнный принцип некоторых игроков "карте место", мол ты сделал ход, и еще его не передал - но нет все, ты не имеешь права передумать.. Вот для чего цепляться за такие соломинки ради победы? Ведь намного интереснее выиграть у сильного игрока который играл без ошибок, нет?
Ага.
В mathtrade каждый одновременно и отправитель, и получатель ;)
Фотаете чек с почты - на нем и трекинг, и стоимость отправки. Получатель отправляет вам эту сумму, допустим на счет телефона.
Теряете Чи.
Теряете Чи.
Если у игрока в фазе Инь забит планшет, он не инициирует фазу призыва призраков, а просто делает медленно умирать (т.е. теряет 1Чи), и переходит к действиям Ян.
Именно что базовые правила.
...Кстати, как бы мне не нравились оригинальные 7 Чудес, а дуэльный режим в них тоже хорош, но 7 Чудес: Дуэль - влюбила в себя с первой партии. На двоих - идеальная игра. И быстрые партии, и много стратегии и синергии решений, и нет возни с компонентами.. И она еще и языконезависимая.
Фазу пополнения нельзя ничем заблокировать. Если клетки заняты, монстры выставляются на свободные рядом.
Играли в Каверну вшестером, причем все играли в неё впервые.. Ничего так, понравилось. Сыграли за 3+/- часа.
Аквалангист этот тот персонаж, под которого нет необходимости спасать пути отступления и прочесывать колоду предметов в поисках лишнего взлета вертолета, т.е. облегчение жизни игрокам, особенно на большой сложности.
Название просто настойчиво намекает зайти и ознакомиться с историей Тома Васела, Сема Хили, Зи Гарсии и прочая ДайсТаверская компания..
А тут обломчик - башенка. :)
Не совсем так. Крохотный код, дамми-переменная, нужен только при выборе нескольких одинаковых игр - для того чтобы не заполучить сразу их все.
Но человек ведь спрашивает - для каждой ли своей игры (разве что если они идут не в наборе) на обмен он должен указывать весь список игр - тут ответ да, для каждой игры нужно заполнить весь виш лист, в каждом из которых может быть одна дамми-переменная.
А вообще я думаю Иван когда будет объявлять второй этап трейда подробно напишет про дамми.. так что не стоит бежать впереди паровоза.
Даже если кто-то предложит интересующую "меня" игру, это не гарантия, что эта игра будет участвовать в обмене. Владелец может, к примеру просто не найдя достойную ей замену, не задать под неё вишлист. И все, игра будет в спике, все её будут хотеть, но игра не будет участвовать в обмене.
Я упорно продолжаю видеть в этом мессиве кишки.. Интересно как в таком случае будет интерпретироваться эта фраза про купи-собери. :)
Если бы просто мыли, то не было бы столько активности в инете, думаю.
А ждать, чтобы поржать и разобрать на мемесы.. У Jay хорошо получилось разобрать их "шедевры" на вставки.
И ведь главное, какой шикарный заголовок! Спасибо за самоотверженный обзор. Ждём ответа авторов "игры"..
С пуговицами сложнее, так как в игре есть жетоны пуговиц стоимостью х5, х10 и х20... Как их, сплавливать вместе?
А вот фишку хода заменить - совсем просто. Плюс просто заменяются фишки игроков на треке, но на что их менять - лично я не могу придумать. Может как раз на пуговицы?..
Кстати отличной доп целью стала бы замена деревянной фишки на настоящий напёрсток. И дешево, и оригинально.
У того же Бори или в Пунктуме - не жалко. Я бы кстати повторил на таких условиях.
Но вот везти 10 коробок на кэмп, чтобы потратить их время на 1 игру, это как-то не рационально.
Ну как это без допа.. с допом, он же рядом в коробке лежал. :)
А так да, Игорь прав.
Эээмм.. Эклипс, ТИ и Старик мои любимейшие игры, как бэ. Вопрос тут только в том, что в ТИ длительность партии невозможно законтролить механикой игры, поэтому мы как новички прострадали фигней ажно 12 часов, которые лично мне было жалко. Для ТИ нужно отдельные мероприятия проводить, слишком уж он спцфический.
Личный улов:
- по 1 партии -
Caverna
Colt Express с допом
Concordia
Five Tribes с допами
Goblins Inc
Hansa Teutonica
Istanbul c допом
Lewis & Clark
Longhorn
Parade
Patchwork
Room 25 + 2nd season
StarCraft
Tides of Times
Tobago
Tokaido с допами
Twilight Imperium (3ed)
Tzolk'in с допом
Vampire Empire
Голливуд с допом
Джайпур
Такеноко с допом
И абсолютный хит Тверькэмпа - 7 Wonders: Duel - 4 партии.
Кэмп удался, я как и в прошлый раз доволен. В этот раз правда было потише (людей было меньше), но в такой тишине глас ищущего компанию слышен гораздо отчетливее, и это плюс. (где-то тут должна быть шпилька Яны, про то что меня не возможно не услышать в любом случае)
Большинство партий прошло под эгидой топ-200-бгг-евро с разбавлением на долгоиграющие стратегии (12 часов Твайлайта, Карл! ну с учетом объяснения правил всех допов).
По большему счету лично я поиграл именно в те игры, в которые хотел. А в те которые не успел в этот раз, обязательно сыграю на следующих выездах. Благо и Игорь горит такой идеей, и участники с удовольствием перевоплощаются в завсегдатаев.
Плюс здорово, что компания наша все-таки увеличивается новичками, даже не смотря на совпадение мероприятия с Юшин-кэмпом, который, как пылесос, вбирает в себя настолщиков со всех городов.
Можно конечно попросить, чтобы в другой раз мероприятия проводились в разное время, но по сути это не имеет значения. Большинство выбирают Тверь именно из-за удобного расположения и близости к столицам. А завсегдатаев Пошехонья никакими сомнительными удобствами не отвратить от той, уже самобытной атмосферы, которую создали Юшины.
Кстати, возвращась к одному из комментариев Серёги, про разрывающихся между - он твердо заслужил звание "Сверхпорчного". :)
http://tesera.ru/user/igelkott/thought/648635/comments/#post649712
Кстати один из больших плюсов Тверькэмпа, в возможности таких вот подселений.