Задачка по Roll for the Galaxy

22 января 2010

Michael написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Друзья,
спасибо за решения, они были довольно интересные.

Давайте попробую вбросить немного дополнительных условий и усложнить задачу.

1-й игрок думает, что
- у него слишком мало кубиков в игре,
- было бы неплохо завершить технологию, но за один ход.
Соответственно, если у него удастся завершить технологию, он выберет фазу 2, если нет, фазу 1.

2-й игрок хочет
- достроить мир за 1 ход,
- если это не удастся, будет отгружать/торговать.
Таким образом, он либо выберет 3, если получится достроить мир, либо 5 в ином случае.

Задача набрать 8 очков, вернув не менее половины кубиков в стакан.

Sciurus написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Есть только одна проблема, на синем кубике нет develop и settle. Шансы минимальны, что они одним ходом смогут получить технологию или мир.

Nouvelle написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Поэтому задача проще первой даже. Синий и желтый в ship, два синих в settle, диктатом белого куба produce отправляем белый куб develop в explore. Выбираем фазу Settle белым кубом того же типа.
Думаю, что оба игрока пойдут по запасному пути: explore и ship.
В итоге:
После explore у нас 5 кредитов.
После settle заселенный синий мир с кубом.
После ship потребленные синим кубиком синий товар на синим мире, и потребленный желтый кубиком белый товар на белом мире. (5 очков)
По по окончании хода имеем +8 очков (за потребление, и синий мир) и 6 кубов в стакане.

Однако, если кому-нибудь из противников повезет, то решения не сработают.

Nouvelle написал 8 лет назад: #

* на желтом мире, конечно

Sciurus написал 8 лет назад: #

Да, пожалуй это один из оптимальных вариантов!

Michael написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Браво!!!
Как насчет сыграть партийку-другую как-нибудь на выходных? :)

Кстати, вероятность того, что соперники уйдут в технологии/заселение по 2%.

Nouvelle написал 8 лет назад: #

С удовольствием, не имею ничего против =)
Ну, я в такие дебри в игре не захожу. Иногда даже на рандом надеюсь.

Nouvelle написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Я бы зарядил три синих кубика в develop. А желтый в ship, с рачетом на то, что сосед справа захочет поторговать. Белый кубик производства убрал в диктат и переместил кубик settle в explore. Фазу develop выбрал бы белым кубиком develop. Если план сработает, то после окончания хода будет +6 очков (технология + продажа желтым торговцем с желтой планеты). Так же (если левый сосед выберет explore) будет +2 новых тайла в очереди разработок/освоения. В стакане же будет 7 кубов: пять синих, один желвй и один белый. Солидный задел на производство-торговлю.

Desert_witch написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Плохой план, особенно в свете указанных в задаче условий. =_=
1. Если левый сосед выбирает Explore, не факт что мы достаем из мешка что-то хорошее, да еще и закрываем вытащенным уже вполне себе годные варианты.
2. Не факт, что он выберет "глаз". Очень невнятный набор тайлов-кубов, я бы на месте этого игрока решал бы по тому, что выпадет.
3. Откуда деньги на возвращение 5 кубов?
4. С тем же успехом правый сосед может тоже "прокатить", пихнув кубы на Settle - ему же деньги капают, пока товары лежат на синих мирах. Если оба выберут не то что задумано - ход фактически проходит впустую.

Лучше сделать ставку на что-то попроще и прямее, как я предложил ниже (там по крайней мере надежда всего на одного игрока). А технологию оставить на следующий ход.

Nouvelle написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Полез в правила.

1. Я неправильно понял правила? "To Scout — after possibly abandoning some tiles from your
construction zone — draw 1 or more tiles from the bag and examine them.
Then, in any order, choose whether each tile will be a development ( ) or
world ( ) and put it UNDER its construction zone stack." (с)

Кладем ведь под стэк, нет? Таким образом, даже если первый тайл нас не устраивает, мы можем выбиарть из трех. Это неплохой выбор.

2. Не выберет - не страшно. Лишние два кубика в стаканчике.

3. Не на пять, а на 4. Три синих после девелопа уходят в гражданство. За них мы получим по кредиту, так как у нас технология есть такая. Итого будет 4 кредита. Если сыграет ship, то желтый куб окажется тоже в гражданстве. За четыре кредита заберем 3 синих и 1 желтый. За новую технологию скинем один белый куб и получим два синих в стакан. Итого минимум семь кубов в стакане (один идет с диктата).

4. Ничего ему не капает, так как он получает деньги в конце фазы производства. Если он её не сыграет, то и кредиты не получит. А ему нет резона играть производство. И сетл тоже, потому что, если даже дико повезет, и он заселит зеленую планету, у него будет пустой стек. Очень неудобно. Поэтому он постарается, скорее всего срубить очки и деньги, чтобы получить кубы в стакан вместе с каким-никаким, но профитом.

Что может быть прямее ставки на технологию, которая даст два куба и развяжет руки для активных производства-торговли? Собственно, даже если оппоненты что-то себе навыдумывают, это не будет иметь большого значения (если вообще будет). Столько синих кубов в стакане, при таком количестве синих миров - это весомая заявка напобеду.

Desert_witch написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Пардон, по первому пункту - подзабыл, как кладется. =_=

По остальным пунктам... да, если подумать, тоже вариант. Извиняюсь за спешность. ~^
Правда, именно второстепенная задача из поста (где говорится о "вернется", а не "появится") выполняется чуть хуже чем в варианте с планетой (так будет 7 денег, + возможность взять "за глаз" если он сработает, + возможность за тот же диктат переложить с Develop'а "на глаз" - но это мне кажется уже лишним вымаксовыванием), но возможно это уже очень близко к казуистике. =3

Nouvelle написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Было бы за что извиняться.
Кстати, Ваш вариант можно модифицировать и поиметь аж 8 очков. Для этого нужно отдать синий и желтый кубы в ship и поставить два синих куба в produce. Дальше выбираем фазу produce белым кубом и диктатом перебрасываем еще один куб в explore. После производства имеем на своих планетах 4 товара (два синих и один белый на синих планетах и один белый на желтой). Если правый игрок выбирает ship то потребляем синими кубиками синие товары на синих планетах и желтым кубиком белый товар с желтой планеты. Итого восемь очков. И если левый игрок выбрал explore, то за счет продажи двух белых кубов будет 5 кредитов, с помощью которых мы заберем все цветные кубы и один белый из гражданства. На конец хода получится +8 очков и 6 кубиков в стакане (5 из гражданства и один с диктата).

Но, мне этот вариант не очень нравится, так как можно здорово встрять на нем, если соперники выберут какие-то другие фазы.

Michael написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А как вы одним синим кубом потребите 2 синих товара?

Nouvelle написал 8 лет назад: #

Да, точно. Обсчитался. Тогда в производство отдадим только один синий куб, и в потреблении получим 7 очков. Но, как я уже писал, вариант этот очень сомнительный. Мне развитие технологии видится более предпочтительным решением.

Desert_witch написал 8 лет назад: #

Два куба (голубой и желтый) под Ship, оставшиеся два куба под Settle (назначая белый активацией).
Исхожу из того, что сосед справа выберет Ship. Слева - скорее всего выберет или Develop, или Explore, ни то ни другое не слишком интересно.
Строим мир, имеем два товара которые можно забрать. Один продаем (видимо с желтого мира), с другого получаем очки.
Итого: возвращается больше половины кубов, построен мир за 3, получено 3 очка.

Но это - если повезло, план шаткий из-за ставки на правого игрока, как мне кажется.

Stereochild написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ай, давай лучше в Бэнг!

Surrender написал 8 лет назад: #

Слооооооооооожна!

Armeroth написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Положение правого позволяет предположить, что он будет выбирать пятое действие. Поэтому выбираем любым белым сэттл любым другим белым диктуем, что бы другой белый тоже встал на сэттл. В итоге выбран сэттл и еще 2 куба под ним (в сумме 3). Далее ставим один синий на продакшн и 2 синих и один желтый на шиппинг. В итоге делаем сэттл и доделываем синию планету. Дальше надеямся, что бы первый выбрал продакшн. Если выбрал- ставим синий куб на синию планету. И если правый выбрал шиппинг, продаем 1 или 2 синих куба за максимум очков (это вроде по 3) и куб с желтой планеты на 6 денег. В итоге имеем 3 за планету, +3 или 6 за продажу и +6 денег, что позволяет вернуться 7ми кубам в стакан

ZoRDoK написал 8 лет назад: #

Первый смотрит на обоих игроков и решает, что вы выберете продакшн. И выбирает что-то другое. Девелоп, например.

А вам нужно выбирать продакшн, т.к. вы слишком многим рискуете не выбрав его.

Sciurus написал 8 лет назад: # скрыть ответы

У соседа слева и справа, полный дисбаланс. Им придётся уходить в глубокий поиск.

А у меня, всё просто чудесно! В первую очередь нужно получить технологию, а затем заняться производством и отгрузкой. Быстро уходить в отрыв зарабатывая ПО, заодно можно будет захватить синий мир.

P.S. Ответил не совсем по задачам, но в данной ситуации, победа в игре намного очевиднее и важнее :)

Michael написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Да вы прямо политик :)
С такими лозунгами вам, батенька, будут рады на 1-м канале :)))

Sciurus написал 8 лет назад: #

Лучше оставаться в русле Тесеры и настольных игр, а политикой и телевидением заниматься на других ресурсах. Да и лозунга я здесь не вижу, только призыв к очевидным действиям :)

Игра весьма стратегическая, хочешь не хочешь, а придется игровую ситуацию видеть целиком ;)