-AdRiver-

Неделя до окончания КС Shadows of Brimstone, ч.2

20 ноября 2013

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Аутлов рулит, больше чёт сомневаюсь я как-то, что имеет смысл вкладывать в одну игру

wizzy написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я вот тоже так подумал, хотя паки с новыми мирами и комнатами очень заманчивы, но пройти бы для начала те, что предоставляет outlow, а то всякое бывает.

DrNik написал 7 лет назад: #

не, ну если б это была моя единственная игра, а так... столько всего разного есть вокруг, в одно и то же просто надоест играть, а горы пластика сами по себе не возбуждают

Baramon написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Это все потом можно будет спокойно купить или что то ks эксклюзив

yury1975 написал 7 лет назад: #

Да, можно, правда непонятно как скоро.
Только герой outlaw - эксклюзив.

Galahed написал 7 лет назад: # скрыть ответы

В одном из комментариев Джейсон сказал что не любит идею КС эксклюзивов, потому что во-первых, ему не нравится что этот контент будет недоступен тем, кто узнает про него позже кампании, и получается что часть контента для кого-то будет как бы потеряна навсегда. Я, например, разделяю, тоже не люблю надуманные ограничения и слово "навсегда"

Во-вторых, тем не менее он сказал что тот контент который представлен на КС будет выпускать (а вернее, репринтиться) - последующие несколько лет, так что ждать придется довольно долго когда что-то определенное можно будет купить в обычных магазинах. Таким образом на уровне МС получишь целую тонну временного эксклюзива... как-то так

И как выше ответили только Outlaw настоящий KS эксклюзив

MisteriG написал 7 лет назад: #

Это кстати очень неплохой подход.
Т.е. плюсы Кикстартера это:
- ранний доступ,
- цена,
- комплектация (за ту же цену возможно),
- небольшой эксклюзив.

А в дальнейшем если можно будет всё купить пусть и чуть дороже, то очень даже неплохо.
Тем более если игра окажется очень удачной и широко рапространится.

Galahed написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Предложил и в комментарии КС, и на форум БГГ рассмотреть возможность создания нового уровня участия - облегченного МС (lightweight MC)

Суть в замене миниатюр на картонные компоненты с подставками, как в Ужасе Аркхема например, для монстров и героев. Думаю это снизит стоимость МС раза в 2-3. При этом если участнику захочется иметь миниатюры героев, он сможет купить их отдельно по $6. Что довольно не плохо для FFP

Странно что они пытаются продать как можно больше пластика

wizzy написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Самое очевидное объяснение тут, как мне кажется, то что профит от продажи миниатюр в разы больше затрат на изготовление. Тут имею в виду и "престижность" такой игры по сравнению с другой комплектацией, а ажиотажа больше, и цену можно задрать повыше, любители все равно найдутся.

Раньше пластиковых солдатиков такого размера можно было набрать за копейки, любых цветов. Помнится были и ковбои, и индейцы, и черепашки ниндзя, и герои боевиков, а военные солдатики можно было за небольшие деньги купить большой пакет с 3 нациями, достаточно разнообразных, да еще и с элементами террэйна. =) Казалось бы, сейчас этого добра должно быть в магазинах игрушек пруд пруди, ан нет, что странно. Неужели современным детям это не интересно и не продается.

Galahed написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну, учитывая видеоигры, думаю уже не столь интересно. А производство игрушек берет массовостью, тут же - коллекционеры практически. Сейчас на КС 3000 участников, получается скажем продадут 6к копий того же доктора и все, адью. Это же капля в море, если сравнить с тиражами наборов солдатиков, которые раньше продавались. Да и выделка разная, дешевый полупрозрачный разноцветный пластик, или такая почти резина. Вон Белиал какой http://www.kickstarter.com/projects/1034852783/shadows-of-brimstone/posts

MisteriG написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Мне в кампании Alien vs Predator на мои бесконечные "почему так дорого?" (а там жесть, всё в фунтах ещё, например одна 50мм стоит 30 фунтов) вынесли мозг, что типа смоляные пипец крутые фигурки, с пупермупер детализацией, уделывают металл и пластик и т.д.

Честно говоря несмотря на то что я визуал-тактильщик, но я бы хотел чтобы это укладывалось в адекватную цену-качество и при этом не было набором 28мм некрашенных обезличенных миниатюр по бешеной цене из суперсмолы и никаким игровым процессом (благо прецеденты уже есть).

Galahed написал 7 лет назад: # скрыть ответы

да уж, хоть я и фанат AvP, вернее А - отдельно, Р - отдельно, но эта игра пройдет мимо меня. Какой-то прям злой рок, все с лейблом AvP становится чем-то очень не очень.
Хотя нет, первая AvP на компах была шикарна )

MisteriG написал 7 лет назад: #

Я хоть и подписался на AVP, но какой-то негатив прям прёт: ни правил (а там походу какая-то боевка с линейками и d20), ни видео, какие-то безумно дорогие ставки, в достижениях бестолковые добавления денег для дорогих ставок на покупку дополнений (!).
Так что буду решать в последний момент.

denis13 написал 7 лет назад: #

смола, она хоть и позволяет делать супер детализацию,
но ппц какая хрупкая

ZavKaf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

На уровнях MC сейчас свыше 600k $. Т.е. более половины проекта финансируется бэкерами на MC.
Из них как минимум 475k$ на MC7.

Добавление нового дешёвого уровня приведёт к потерям как минимум 200k (свялят в основном с MC7).
Чтобы отбить эти потери и получить больше потребуется привлечение новых как минимум 1500 бэкеров.

Что такое 1500 бэкеров? Это приблизительно половина от текущих бэкеров. За три дня!
К слову, гиперуспешный Зомбицид 2 за последние 3 дня увеличил количество бэкеров на 25%.

Для менее успешного SoB увеличение бэкеров в полтора раза маловероятно, поэтому остаются лишь следующие способы заработать:
1. Выжимать старых бэкеров на дорогие уровни
2. Загонять новых бэкеров на дорогие уровни

yury1975 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Это точно. Непонятно только почему пока они не сделали очевидную вещь: разрешили бы дозаказывать уже открытые SG дополнительно как add-on'ы (сейчас только героев можно дозаказать)

MisteriG написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Потому что это Кикстартер. Эксклюзив для некоторых ставок. Это логично и я вполне понимаю и одобряю.

yury1975 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А при чем здесь экзклюзив? Они и так дают всем, например, ту же фигурку Белиала. Так почему же не разрешить тем кому хочется - еще одну за xx$. По сути SG - это же те же add-on'ы, которые просто даются бесплатно не только владельцам mine cart'а, но и владельцем outlaw. От того, что они так сделают, никто уровень своей ставки не уменьшит, а общая собранная сумма вырастет.

Galahed написал 7 лет назад: #

я думаю это явно не прописано, но где-то я наталкивался на подсчет стоимости и по этим позициям. Конечно ее могли взять по аналогии, скажем $6 за миниатюрку, $12 за класс. Но думаю, все-таки, после завершения КС можно будет и из них что-то выбрать

С другой стороны, там довольно равное количество всего получается и может быть они дробить не хотят, чтобы не выпускать чего-то больше, а чего-то меньше... В общем я не уверен

Galahed написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну я статистику точную не поднимал, но Kingdom Death: The Monster тоже на последних этапах распухла знатно
Многие принципиально ждут до последнего момента, многие решиться не могут, кто-то приходит под истеричные статьи и на волне всеобщего ажиотажа.

Вчера кстати она заняла 5ое место по собранной сумме, по-моему. Причем на первом месте... какие-то роботы-черепашки что-ли, там 13 тысяч вкладчиков (тут 3). Так что потенциал на самом деле есть, вопрос как правильно его раскрыть, собрать этих колеблющихся, не достающих до минимального уровня вклада и может быть, выходящих за рамки целевой аудитории

Например, дать рекламу по ТВ в последний день

MisteriG написал 7 лет назад: #

Меня вот напрягает что это всё-таки авантюра насчёт правил. Зомбицид например я знал, Flash Point допы тоже.
Если бы я был уверен, что игра у нас "заиграет", то ставка MC была бы вполне возможной. А так, не хочу рисковать.

yury1975 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Мне кажется, в последнее время профиль сбора денег на кикстартере сильно поменялся. Раньше, когда народ только присматривался к кикстартеру, все действительно относились очень настороженно и только в последние дни, когда количество плюшек становилось максимальным, народ решался и проекты очень сильно подрастали в сумме.

Сейчас же, все поняли, что ставка ничего не значит и ты всегда от нее легко можешь отказаться, и стали использовать их как placeholder'ы - т.е. большой рост особенно в первые дни, а в последние дни проекта, наоборот происходит переосмысление, а за что я плачу то 500$ и многие начинают снижать ставки или совсем отказываться от проекта. Например, Mars Attacks чуть ли не всю последнюю неделю перед окончанием проекта не только не рос, а наоборот падал каждый день, и только в последние 2 дня смог переломить тренд и опять подрасти.

Galahed написал 7 лет назад: #

Тут соглашусь, тоже так думаю, даже про "вложиться чтобы посмотреть что там дальше, а потом забрать". Только FFP тоже молодцы и умеют подогреть интерес. Я вот свой МС7 взял когда они очередной аутворлд выложили и остало 7 что-ли свободных мест на этом уровне, одновременно. Т.е. они там не просто на вопросы отвечают, а грамотно создают давление, играют.

Интересно вообще за всем этим наблюдать
Эта экономическая модель может выплеснуться потом и в какие-то более прозаичные проекты, вроде народного распределения бюджетов городов. Звучит пока дико, но когда начнется будешь сидеть и думать... блин как до этого-то жили?! Мечтать не вредно )

TearsOfBlood написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вот думаю тоже вложиться в игру.
как думаете за 3 дня игра много ещё денег соберет?

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

обычно очень много, процентов 20-40

TearsOfBlood написал 7 лет назад: # скрыть ответы

наверное завтра себе MIne Cart приобрету. если что готов потом в переводе поучаствовать

Galahed написал 7 лет назад: #

отрадно слышать

динамика у подобных проектов похожая
http://www.kicktraq.com/projects/poots/kingdom-death-monster/
http://www.kicktraq.com/projects/coolminiornot/zombicide-season-2/
http://www.kicktraq.com/projects/1700755582/myth-0/

neraverin написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Выглядит весьма интересно. Меня как поклонника Descent больше всего радует наличие компании. Правда правила смотряться весьма сложными и запутанными, надеюсь напишут отличную книгу правил.

Galahed написал 7 лет назад: # скрыть ответы

-- Миссии созданы как отдельные дополнения, таким образом каждая миссия - отдельная сессия, и кампания связана только прокачкой персонажа.

-- Некоторые миссии будут напоминать связанные истории, таким образом их будет приятней играть последовательно.

neraverin написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Особенно интересно заявление про прокачку. В Descent в этом плане все достаточно уныло. А тут и деревья талантов и 10 уровней. Впрочем, меня все равно жаба душит отдавать столько денег за игру.

Galahed написал 7 лет назад: # скрыть ответы

меня пока тоже
периодически думаю слезть с МС7 на аутлава с тредеррой, всеми героями и парочкой боссов
это получится относительно бюджетно, 9тыр примерно

fonfrost написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Мне кажется, что спешить с "авансированием" особо не надо, уж не такие критичные эти бонусы. Лучше просто купить в ее следующем году, когда игра выйдет, а то не слабое и бессмысленное отвлечение средств получается.

MisteriG написал 7 лет назад: # скрыть ответы

По крайней мере в таком большом размере это может оказаться совсем уж неудачным вложением средств мне кажется.
Фик знает

yury1975 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну Кикстартер для меня это впервую очередь азарт и фан, а не выгода и твердый расчет :)) ты покупаешь мечту, свое представление о хорошей/лучшей/идеальной игре.
А какая она будет в реальности - через год будет уже и не так важно :)))

Greta написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Это если у вас папа Рокфеллер ))То можно об этом не думать, а если у вас середняя по России и ещё пара кредитов, и битая шестёрка, и спиногрыз на шее и жена в декрете и тёща строит дачу...

Galahed написал 7 лет назад: # скрыть ответы

почему-то вспомнилась челночная дипломатия
можно покупать вскладчину такие вещи, на клуб
играют же как-то люди в Вархаммер )

ologhai написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А мне эта игра понравилась настолько, что я сейчас вкалываю, чтобы оплатить mine cart и не жалею об этом. Сколько радости, когда вечером приходишь домой и видишь еще пару вкусных плюшек в своей тележке! :)))

MisteriG написал 7 лет назад: #

Это Кикстартер) Грамотная политика, расчёт и радость участников и профит создателей))

yury1975 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я скорее всего буду брать outlaw и может быть доп миры. Героев не хочу, их и так уже выше крыши))

Galahed написал 7 лет назад: #

Мне лично нравятся доктор и игрок. Игрок просто визуально, а про доктора слышал что он не только будет лечить, но и собирать образцы в какие-то свои баночки
что это будет давать не очень понятно, но геймплей за него может отличаться от других классов. Тяжело отказываться от того, что не известно )