1. AVLivandovsky 10
2. TiNat 10
3. ananasik2412 10
4. AbuKassen 10
5. GREEK 9.5

Дом Павлова

Pavlov's House, 2018 

  • 1 - 3
  • от 1
  • от 12 лет
  • -
  • 45 - 60 мин
Дом Павлова  

Информация

добавить
автор:
художник: Дэвид Томпсон (I)
издатель: GaGa Games
Dan Verssen Games (DVG)
магазин: СтоИгр Екатеринбург
...
язык: Русский
Английский
Немецкий

Поcтавка

вес: 1360 г.
размер: 24 x 30 x 6 см.
комплектация:

• игровое поле
• 140 карт
• 102 фишки
• 72 жетона
• 5 шестигранных кубиков
• 3 памятки игрока
• правила игры

Размер карт: 63×88

Рейтинг BoardGameGeek Средняя оценка Рейтинг «Тесеры»
- 7.70103 -

геймплей

7.79

глубина

7.50

оригинальность

7.81

реализация

7.71

Описание игры

редактировать

 

Дом Павлова – это высокооценённый варгейм от Дэвида Томпсона. Возьмите на себя командование советскими войсками и героическими защитниками Дома Павлова, чтобы переломить ход Сталинградской битвы!

 

Игра рассчитана в первую очередь на одного игрока, но в неё также можно сыграть в кооперативном режиме или друг против друга. Вам предстоит взять на себя командование на всех уровнях боевых действий: как отдавать приказы целым дивизиям, так и управлять отдельными бойцами в пределах дома. И в этом особая прелесть игры – под вашим началом не только безликие взводы и отряды, но и люди, реально участвовавшие в Сталинградской битве.

 

Фото из отчётов

Статьи

3
добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
Snowyardman написал месяц назад: # скрыть ответы
Правила, касающиеся действия "подавление"

Читал, что пишут, якобы минометчик в игре - лишний. Не согласен. Учитывая, что разработчики далеко не дураки и игра прекрасно сбалансирована (это одно из ее главных достоинств), минометчики и все остальное еще как не лишние, но нужно выбирать тактику в соответствии с особенностями боевых единиц в игре. А это недоразумение (каковым я его считаю) могло произойти от неверно понятых правил игры. Объясню, как я играю, и не то что я умнее других, просто интуитивно так понял правила и играл по ним, дальше засомневался, дальше проверил и все-таки убедился, что это наиболее вероятный вариант верного понимания правил (хотя то, как они прописаны касаемо "подавления", и подает повод к разночтениям). Действие "подавление" игроки РККА могут осуществлять ТОЛЬКО в фазу размещения фишки вермахта, а в фазу фишек РККА они могут только вести огонь. Иначе на стр. 21 русских правил не было бы написано "жетоны подавления используются при размещении фишек вермахта (стр. 14)". Если же играть по правилам понятым так, будто жетоны подавления расходуются в фазу фишек вермахта без участия фишек и истощения игроков РККА, то - кроме того что это противоречит правилу "подавление истощает фишку", еще и выглядит крайне нелогично и глупо, как будто разработчик и все тестировщики игры глупее каждого читающего эти строки. Если бы действие "подавление" можно было применять в фазу фишек РККА, то зачем было добавлять к способностям "огонь" игроков (например, Павлова или Черноголова) еще и "подавление", ведь подавление расходует жетоны, а огонь - нет, при том что каждое из этих действий истощает. (Также учитывая направленность игры на реалистичность, как-то нелогично осуществлять подавление противника без задействования бойцов - при помощи ИИ, что ли?) Что же касается английских правил 'you can use as many Suppression Tokens as you want to roll an equal number of dice' (p.13), то, учитывая, что слово 'want' переводится не только как "хотите" (что скорее относится к 'wish' - 'as many as you wish'), но и "нужно", "нуждаетесь" (до успешного броска кубиков), подразумевается, что можно использовать, например, 3 жетона подавления из 6 возможных у миномета, 1 жетон подавления из 3 возможных у пулемета и т. д., то есть "столько, сколько вам нужно". Уверяю, что по таким правилам минометчик в игре никак не лишний, напротив (впрочем, как и остальные, каждый по-своему в соответствии с ситуацией). Единственный вопрос, который возникает в этой связи: можно ли во время размещения фишки вермахта подавлять ее скольким угодно количеством игроков, хоть пятью (имеющими линию видимости к противнику), главное чтобы жетонов подавления хватало, или же все-таки ТОЛЬКО одной выбранной фишкой РККА? Я склоняюсь к последнему.

Guautemock написал месяц назад: # скрыть ответы

Честно говоря, с трудом понимаю, к чему вы клоните, но на всякий случай отмечу. По подавлению все понятно расписано и в русских и в английских правилах. Не нужно там ничего придумывать и домысливать.

1. В Фазу фишек РККА:
Красноармеец может выполнить действие подавление, то есть переместить из запаса дома в ячейку "Подавление" столько жетонов подавления сколько у него значение подавления. Например, если у миномета значение 6, то он 6 жетонов отправит в ячейку подавления. Это действие, и оно истощает фишку.

2.В Фазу действий вермахта:
Когда на поле должна быть размещена пехотная фишка вермахта. Игрок, не тратя действий, может сбросить из ячейки "Подавление" определенное количество жетонов подавления. За каждый сброшенный жетон подавления он бросит кубик. И если превысит значение защиты фишки вермахта, то она будет подавлена - и не будет размещена на игровом поле.
Все.

Стр. 13 правил:
Примите решение, будете ли вы пытаться подавить её огнём, или нет Если фишка вермахта является пехотой (пулемётчики, стрелки или разведчики), и у вас есть жетоны подавления в области подавления Дома Павлова, совпадающей по цвету с цветом расположения, в которое должна разместиться фишка пехоты вермахта, то вы можете вернуть в запас любое количество жетонов подавления, и затем бросить такое же количество кубиков. Если результат любого броска равен или больше защиты фишки вермахта — не размещайте её.

Стр. 20 правил:
Подавление (истощает фишку) Переместите жетоны подавления в количестве, равном или меньше значения подавления фишки РККА, из области снабжения в область подавления такого же цвета, как и боевая позиция, занимаемая этой фишкой. Если фишка РККА находится на боевой позиции, имеющей два цвета, вы можете разделить жетоны подавления между соответствующими областями подавления. Жетоны подавления используются при размещении фишек вермахта (стр. 13).
Пример: Глущенко открывает огонь на подавление. Имея значение подавления равным 1, он помещает один жетон подавления в область подавления зелёного цвета в Доме Павлова.

Snowyardman написал месяц назад: # скрыть ответы

Убедительный ответ на этот текст уже дан выше, поэтому прямо на него мне нечего ответить. Получается какой-то разговор наоборот: "До свидания! Как дела? Привет!" И зачем приводить целые абзацы правил, как будто мы их не читали? Замечу кое о чем другом.1) Такое изложение правил - особенность англо-американского менталитета, что можно видеть и в правилах к другим англо-американским (и возможно, немецким, датским и др.) играм. Если блок информации называется "Фаза карт вермахта", то и говорится в нем только о том, что касается карт вермахта, если блок называется "Фаза фишек РККА", то и все, что касается фишек РККА, нужно искать в нем и ни в каком ином блоке, хотя все эти правила в игре пересекаются. У них такое мышление, язык и способ подачи информации. На стр.14 (англ. 13) правил объясняется механизм работы с жетонами, только и всего, и НЕ ДАЕТСЯ НИКАКОГО ПОВОДА заключать, что в фазе карт вермахта при размещении фишки пехоты и решении ее подавить силами РККА фишки РККА не участвуют и не истощаются. А там, где описано все про действия фишек РККА, как раз и говорится, что жетоны подавления используются при размещении фишек вермахта. 2) Еще один языковой момент. Вы понимаете разницу между огнем на подавление (suppressive fire) и прицельным огнем на поражение (дальше - просто "подавление" и "огонь")? Про подавление из Википедии: 'forcing them to inactivity or ineffectiveness by keeping their heads down, 'or else take a bullet', то есть принуждение врага к бездействию и неэффективности, поскольку он не может высунуться, иначе получит пулю. При размещении фишки пехоты вермахта и ее подавлении она не размещается, то есть остается в запасе, не войдя в бой, что логично. В следующей затем фазе фишек РККА подавление невозможно, поскольку фишки вермахта уже в бою (на поле), зато возможен огонь на поражение. Тогда, то есть при верном понимании правил, все фишки к месту. Миномет при подавлении - имба, а в фазу фишек РККА он не может вести огонь. Зато может атаковать снайпер, который во время огня на поражения - имба, но при подавлении врага бесполезен. Пулеметчики могут и то, и другое, но расходуют 2 действия по сравнению с 1 у снайпера, и требуют к тому же много очков для размещения. Зато такой боец, как Мосиашвили, может и вести прицельный огонь, и подавлять, и не требует много очков для размещения, но значения огня и подавления у него минимальные. Этим создается баланс и выбор в этой тактической игре. И конечно, аргумент, который уже назван выше: если понимать правила так, как понимаете вы, то зачем вообще бойцам, у которых есть способность вести огонь на поражение, приписывать еще и способность подавления? Нонсенс, а я не думаю, что создатель этой игры глуп.

Guautemock написал месяц назад: # скрыть ответы

Как знаток английского и англо-американского менталитета, зайдите на бгг, там в карточке игра наверно с десяток тем, где подробно разбирают, как работает подавление. Сам автор игры там в обсуждениях активно отвечает. И работает оно именно так, как я и описал. Не путайте людей.

Snowyardman написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Да, с трудом нашел ответ на вопрос среди более чем 500 веток на BGG. Теперь я кое-что прояснил. Но я отвечал не вам лично, а "всем сразу", то есть тем, кто говорил, что подавление по сравнению с атакой классно тем, что оно не истощает. Нет, подавление истощает фишку РККА в тот момент, когда фишка со значением подавления затрачивает очко действия на то, чтобы положить определенное количество жетонов подавления в область ПОДАВЛЕНИЕ того же цвета, что и цвет занимаемой этой фишкой позиции. Этот вопрос прояснен. Странная механика, когда кажется, что снаряды стреляют сами по себе, но кто-то предположил, что это такая "растянутость в реальном времени" действия Подавление.

Heretic написал полмесяца назад: #

Ужасно много заумного текста в ваших сообщениях. С вашего позволения я сокращу, для удобства. Суть такова - "минометчик в игре - лишний!"

Siar написал полмесяца назад: #
Обзор

Одиночный варгейм по одному из событий Сталинградской битвы - защите дома на площади Ленина, который был назван фамилией командира группы бойцов, занявших дом и державших оборону долгие 58 дней. В настольной игре нам придётся делать тоже самое, взаимодействуя с полем на 3х уровнях: оборона дома, с возможностью распределения конкретных бойцов по точкам обороны, площадь Ленина, с визуальным отображением наступающих сил фашистов, а также Сталинград, с защитой от авианалётов и необходимостью подвоза припасов через Волгу.

В каждом раунде у нас будет выбор стратегических действий, как, например подвоз припасов или установка батареи ПВО - это отражается специальной колодой из которой мы будем брать по 4 карты, но разыгрывать только 3 действия. После чего будут ответные действия со стороны немцев. Это могут быть авианалёты, которые будут уничтожать точки на карте Сталинграда, затрудняя розыгрыш стратегических действий, или подход новых противников к самому дому Павлова, а то и отдалённый его обстрел, повреждающий стены и убивающий бойцов. Последней фазой в раунде будут тактические действия внутри дома, когда мы можем перераспределить бойцов на точки или совершить атаку на подступающие силы противника.

Это исключительная игра на тему Великой Отечественной войны, заставляющая принимать сложные решения и вовремя реагировать на постоянно накапливающиеся проблемы. Ведь если, например, вовремя не починить линию связи, то наша стратегическая колода засорится бесполезным "туманом войны" и мы будем совершать меньше действий. А если не подвести провизию, то наши бойцы могут умереть от истощения. Да и от расположения бойцов внутри дома зависит многое. Как минимум не стоит командиров ставить на передовую, а также нужно пораньше обзавестись противотанковыми ружьями, ведь обычные автоматы бесполезны против немецкой техники. Я ещё не пробовал играть с условными "модулями", а именно тактической колодой и с картами оперативного обеспечения, но надеюсь добраться до них ещё в этом году.

P.S. Отдельная благодарность Gaga Games за брошюру исторической справки, которая позволяет ещё сильнее погрузится в процесс.

Источник https://vk.com/wall-223345943_1604

Snowyardman написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Привет, может кто-то прояснит вопрос по правилам? При выполнении действия связиста "тактическое решение" входит ли это самое действие в общий счет действий (которых всего 3)? В таком случае этот вариант кажется бессмысленным, только сокращающим число действий с 3 до 2. Или использование этого эффекта не считается действием? И еще: как лечат аптечки - полностью исцеляют или убавляют одно ранение, оставляя второе, когда до лечения их два?

Guautemock написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Аптечка предотвращает уничтожение фишки, то есть когда фишка РККА должна быть уничтожена, можно скинуть аптечку и отменить это. Они не лечат так, как вы понимаете.
Что за действие связиста Тактические решение? Не видел такого в игре.

Snowyardman написал месяц назад: # скрыть ответы

Про сумку санитара. Если боец имел одно ранение и дальше например был подавлен минометом, получив второе, он должен быть удален из игры. Сумка санитара может это предотвратить, однако остается боец в игре с одним значком урона или без никакого урона? Про действие "тактическое решение". Это действие карты "139-й батальон связи" по возможности сменить карту тумана войны на новую из колоды.

Guautemock написал месяц назад: # скрыть ответы

1. Остаётся с одним жетоном урона.
2. Да, действие карты батальона связт тоже считается действием.

Snowyardman написал полмесяца назад: #

Уточнил, что действие "тактическое решение" имеет еще и ту ценность, что при его применении карта тумана войны не просто "уходит в сброс", а возвращается в запас, сокращая количество карт тумана войны в колоде.

KentYo написал год назад: # скрыть ответы
Впечатления

Отличная игра! Даже не думал, что соло-игра может быть такой захватывающей и эмоциональной. Я вообще не любитель настольного соло-гейминга. В игре все очень логично и имеет значение, очень хорошо вплетены игровые механики. В процессе партии постоянно чувствуешь напряженность и все время нужно делать выбор, который чаще всего оказывает влияние на дальнейшие события. Фишки с реальными фамилиями и фото придают атмосферности и эмоциональности партии, переживаешь за каждого.

Сыграл две партии, первую проиграл, вторую выиграл. Были помарки по правилам в обеих партиях. Но так как они были и позитивными, и негативными, то, думаю, по итогу не сильно это оказало влияние.

Очень большую роль играют кубики. Иногда прям сильно не везет и от этого пригорает.

По полученным эмоциям эта игра топ-1 у меня за последнее время, если вообще не за все. Рекомендую попробовать. Всерьез начинаю посматривать на варгеймы теперь...

Guautemock написал год назад: #

Поздравляю. Хорошо помню свою первую партию в настоящий варгейм. Это была D-day at Omaha beach. Помню, как меня просто проглотила партия, как я переживал за эти бумажные квадратики, которые ползли по пляжу под огнём немецких пулеметов. Помню, как все было атмосферно, напряжённо, мозголомно. Как мучительно не хватало действий, как я тщательно думал над каждым ходом. Как незаметно пролетели 5 часов. Дом Павлова тоже очень хорошая штука и отличный гейтвей в мир варгеймов.

dvemer написал год назад: #
1 партия

Дом Павлова

Продолжаем забег по варгеймам. Недавно на столе побывал Дом Павлова - соло игра в жанре tower defence. Игра симулирует героическую оборону Дома Павлова во время Сталинградской битвы. Вам предстоит взять под контроль бойцов дома и выдержать натиск вермахта. Сыграл я одну партию, поэтому обзор будет быстрый и, возможно, не совсем объективный.

Игра проходит в три фазы: фаза карт РККА, фаза вермахта и фаза фишек РККА. Первая фаза посвящена оперативному командованию и позволяет отправлять подкрепления и снаряжение в Дом Павлова, оборудовать точки ПВО и налаживать связь. Во второй фазе мы тянем карточки из колоды вермахта, которые ведут либо к бомбардировкам Сталинграда, либо к наращиванию группировки вермахта возле Дома. В третьей фазе мы передвигаем и отдаем приказы бойцам в Доме. Вы побеждаете в игре, если продержались до окончания колоды вермахта и не допустили разрушения линии связи в Сталинграде, а также прорыва немецких сил в Дом Павлова.

Что хочется отметить, так это атмосферу игры. Она передана проста шикарно. Она настолько сильна, что мне первые пару раундов даже было неуютно управлять бойцами, обладающими реальными фамилиями и представляющими живших тогда и участвовавших в тех событиях людей. Все-таки, я не очень люблю симуляцию военных событий в настольных играх, особенно такую - оперирующую определенными личностями. Каждая игровая механика служит атмосфере и призвана отразить события, разворачивавшиеся вокруг Дома Павлова. Однако, это и есть краеугольный камень игры. В угоду атмосфере многие механики на мой взгляд были созданы просто для того, чтобы существовать. Приведу некоторые примеры.

1. В своей игре я ни разу не использовал ПВО. Мне кажется, что шанс, который дает ПВО не стоит того, чтобы тратить на него действия. Легче просто потом убрать урон, нанесенный городу, чем иметь шанс его предотвратить.

2. Бойцов в Доме Павлова необходимо снабжать провизией в размере 1 единицы на каждые 5 человек. Самое "выгодное" решение - отправить их на штурм перед проверкой еды. В штурме многие погибают, а это законный игровой способ уменьшить популяцию. Звучит так себе.

3. Бойцов можно снаряжать разного вида оружием. Например, миномет, имеет очень сильную способность подавления вражеских сил, но я не вижу никакого смысла использовать его, потому что есть другие типы оружия, которые кроме подавления могут еще и атаковать. Может, я что-то не понял, но, взяв миномет в своей игре, я так ни разу и не использовал его.

В общем и целом, у меня остались претензии к некоторым механикам игры. Например, ограничение по количеству приказов в Доме, конечно, нужно, но в таком ключе я играл практически каждый ход одинаково: атака, атака, восстановление бойцов, атака, атака, восстановление бойцов. Многие вещи в игре отданы на откуп рандому: направление, с которого наступают немцы, шанс успешной атаки, шанс успешной атаки противника, выход карт действий и карт вермахта. Очень много случайности, отсюда создается впечатление того, что игра играет в тебя, а не ты в нее.

Подытоживая, скажу, что Дом Павлова может развлечь вас на несколько вечеров, если вам нравится тематика и если вы неискушенный настольщик. Если же вы ищете глубокий геймплей и сложные тактические решения - лучше найдите другую игру.

Другие обзоры и мысли: https://t.me/bg_spot