Вопросы знатокам: 1. Самодостаточен ли Revised Core Set? Речь идет не о том, чтобы постичь все тонкости и прелести игры, достаточно будет просто увлекательно провести пару часов без стойкого ощущения "это стартер, тут все сжато и обрезано, надо брать допы". Конкретно в данном случае покупки расширений хотелось бы избежать. 2. Насколько практичны бумажные постеры с картой? Слышал мнение, что строго рекомендуется приобретение Terrain Tile Set.
Я не большой знаток, но дело имел с этим набором: 1) Играть можно теоретически. Базовые шагатели - фуфло полное, параметры чуть, может быть, лучше, чем у героев, отряды неплохие и там, и там, кроме the hammers, у которых тактика вся заключается в том, чтобы за 1 ход прибежать и попробовать вломить 1 раз кучей кубов, на следующий ход, скорей всего, их расстреляют в упор.
В общем будет скучно, но понимание игры появится и, скорей всего, захочется накупить себе новых отрядов, так что я бы забил )))
2) Вот это фиг знает, не видел. Думается мне, что постер удобней тем, что он не расползается, как тайлы картона, хотя менее долговечен, наверное.
Если играть в D:Warfare, то эти постеры не нужны совсем, те же hammers становятся убер-юнитом (если "Карлсонам" не удалось с первого раза забить жертву, они улетят и обязательно потом вернутся), ценность легкого шагохода возрастает, особенно у Альянса (если его не перехватят зенитчики, бьющие залповыми установками). D:W вообще оказался лучше аркадного Тактикса, но и более требовательным к "наличному составу", я вот был вынужден докупать командники в первую очередь, чтобы иметь "штатный состав".
Мой первый варгейм с миниатюрами. Собственно, все ожидания подтвердились, хотя было несколько неожиданных моментов.
+ отличное исполнения, качество миниатюр лучше, чем у ГВ, ФФГ превзошли самми себя (хотя, говорят, качество испортилось в последних наборах) большое разнообразие юнитов, много модификаций техники, много разного оружия у солдат миниатюры можно не красить для полноценной игры
- как-то тупенько немножко: походил, кинул кубики, нету стратегического элемента удача на кубиках является ключевой: можно промахнуться 13 из 15 раз, а можно нанести один смертельный выстрел одним кубом сетап ооочень долгий, я, конечно, понимаю, что очки армии - это чуть ли не основная фишка, но могли бы сочинить сценарии с готовыми ростерами, а то по часу подбирать себе команду как-то уж очень сильно напрягает и затягивает процесс некоторые правила системы лично мне показались нелогичными, разработчики пытались встроить систему варгейма с миньками в поле с клетками и наделали кучу костылей, плюс ряд моментов связанных с оружием полноценные армии требуют специального места хранения маркер, серьезно?
После такой партии понимаешь все игровые преимущества фишечных варгеймов...... А ведь это даже не полноценный варгейм с миниатюрам, а гибрид. Красиво конечно, но жутко неудобно, лучше всего играть дома, особенно если использовать дома с этажам, которые просто запаришся собирать и разбирать.
Не подскажете, в чем будут изменения в правилах и можно ли их скачать? На сайте FFG не нашел :( А то хотел перевод распечатать, но если будут изменения может стоит и повременить.
Написано - sturmpioniere могут достать из StG 47 по синим полям - поля в доме за стеной (те что прямо напртив sturmpioniere) Второе, может быть я не првильно понимаю, но если первая диагональ стоит 1, то последующая 2 в том случае, если не идет смены на вертикаль и горизонталь - в таком случае первая диагональ опять будет стоить 1 - верно или нет? Если да, то почему один квардрат в доме не закрашен синим? Я ошибаюсь?
1. Уточнены формулировки (для ясности). 2. Листы юнитов приведены с очками, рассчитанными по новой системе. 3. Добавлены значки видов местности. 4. Добавлены правилам по нестандартным зонам поражения и артиллерии. 5. Добавлены правила действий по обстоятельствам. 6. Добавлены правила по зданиям. 7. Расширен список умений. 8. Добавлены правила для оружия с ощутимым временем перезарядки.
А кто не успел? По-моему, уж чего-чего, а первого базового набора было и есть везде завались.
Лично мне сама идея коллекционных игр кажется абсурдной: куча неполноценных дополнений, которые никогда не заканчиваются и нужно покупать, покупать, покупать... Это как в шахматы новые фигуры докупать.
Если быть точным, Dust Tactics коллекционной игрой не является -- наборы дополнительных миниатюр фиксированные.
Что до покупать, покупать, покупать... тут ничего сверхъестественного нет. И разнообразие юнитов -- это скорее положительная черта тактических игр с миниатюрами, нежели отрицательная.
Ну допустим, что коллекционировать можно только если рандомные наборы, хотя это неочевидный атрибут.
Я стараюсь не покупать. Благо сейчас вообще ничего не покупаю и уж на Даст точно не раскошелюсь. Но игра за 100 баксов с одной кампанией в большой коробке и 16 (?) дополнениями за один неполный год? "Это Спарта!" (с)
Мне кажется, только зря они Revisited назвали, это в основном людей и смущает. Назвали бы Dust Tactics: Victory Bridge (standalone add-on), никто б и не подумал к чему это всё.
Думаю, тут намёк. Мол, FFG взялись за дело. То, что до этого продавали (там, кстати, логотип FFG на коробку на самом деле наклеен), мол ещё было не наше. (:
Вопросы знатокам:
1. Самодостаточен ли Revised Core Set?
Речь идет не о том, чтобы постичь все тонкости и прелести игры, достаточно будет просто увлекательно провести пару часов без стойкого ощущения "это стартер, тут все сжато и обрезано, надо брать допы". Конкретно в данном случае покупки расширений хотелось бы избежать.
2. Насколько практичны бумажные постеры с картой? Слышал мнение, что строго рекомендуется приобретение Terrain Tile Set.
Я не большой знаток, но дело имел с этим набором:
1) Играть можно теоретически. Базовые шагатели - фуфло полное, параметры чуть, может быть, лучше, чем у героев, отряды неплохие и там, и там, кроме the hammers, у которых тактика вся заключается в том, чтобы за 1 ход прибежать и попробовать вломить 1 раз кучей кубов, на следующий ход, скорей всего, их расстреляют в упор.
В общем будет скучно, но понимание игры появится и, скорей всего, захочется накупить себе новых отрядов, так что я бы забил )))
2) Вот это фиг знает, не видел. Думается мне, что постер удобней тем, что он не расползается, как тайлы картона, хотя менее долговечен, наверное.
в принципе все, как и ожидал, спасибо :)
От себя не могу не добавить:
Если играть в D:Warfare, то эти постеры не нужны совсем, те же hammers становятся убер-юнитом (если "Карлсонам" не удалось с первого раза забить жертву, они улетят и обязательно потом вернутся), ценность легкого шагохода возрастает, особенно у Альянса (если его не перехватят зенитчики, бьющие залповыми установками).
D:W вообще оказался лучше аркадного Тактикса, но и более требовательным к "наличному составу", я вот был вынужден докупать командники в первую очередь, чтобы иметь "штатный состав".
http://boardgamegeek.com/image/1084856/dust-tactics-revised-core-set?size=original
http://boardgamegeek.com/image/1084858/dust-tactics-revised-core-set?size=original
вот они все, кроме героев, кстати
Мой первый варгейм с миниатюрами. Собственно, все ожидания подтвердились, хотя было несколько неожиданных моментов.
+
отличное исполнения, качество миниатюр лучше, чем у ГВ, ФФГ превзошли самми себя (хотя, говорят, качество испортилось в последних наборах)
большое разнообразие юнитов, много модификаций техники, много разного оружия у солдат
миниатюры можно не красить для полноценной игры
-
как-то тупенько немножко: походил, кинул кубики, нету стратегического элемента
удача на кубиках является ключевой: можно промахнуться 13 из 15 раз, а можно нанести один смертельный выстрел одним кубом
сетап ооочень долгий, я, конечно, понимаю, что очки армии - это чуть ли не основная фишка, но могли бы сочинить сценарии с готовыми ростерами, а то по часу подбирать себе команду как-то уж очень сильно напрягает и затягивает процесс
некоторые правила системы лично мне показались нелогичными, разработчики пытались встроить систему варгейма с миньками в поле с клетками и наделали кучу костылей, плюс ряд моментов связанных с оружием
полноценные армии требуют специального места хранения
маркер, серьезно?
Интересный опыт, но явно не мое увлечение.
После такой партии понимаешь все игровые преимущества фишечных варгеймов...... А ведь это даже не полноценный варгейм с миниатюрам, а гибрид. Красиво конечно, но жутко неудобно, лучше всего играть дома, особенно если использовать дома с этажам, которые просто запаришся собирать и разбирать.
Не подскажете, в чем будут изменения в правилах и можно ли их скачать? На сайте FFG не нашел :(
А то хотел перевод распечатать, но если будут изменения может стоит и повременить.
И количество миниатюр уже известно - 28 (13 у оси и 15 у союзников)
И еще - страница 12 новых правил, рисунок смущает только меня или там ошибка (две ошибки)?
Видимо, только вас. В чём ошибка? Первая диагональ стоит 1.
Написано - sturmpioniere могут достать из StG 47 по синим полям - поля в доме за стеной (те что прямо напртив sturmpioniere)
Второе, может быть я не првильно понимаю, но если первая диагональ стоит 1, то последующая 2 в том случае, если не идет смены на вертикаль и горизонталь - в таком случае первая диагональ опять будет стоить 1 - верно или нет? Если да, то почему один квардрат в доме не закрашен синим? Я ошибаюсь?
А, ты про дом. Судя по зоне видимости никакого дома там нет. (:
Только первая диагональ стоит 1. Любая последующая -- 2.
Тогда, вопрос снят.
1. Уточнены формулировки (для ясности).
2. Листы юнитов приведены с очками, рассчитанными по новой системе.
3. Добавлены значки видов местности.
4. Добавлены правилам по нестандартным зонам поражения и артиллерии.
5. Добавлены правила действий по обстоятельствам.
6. Добавлены правила по зданиям.
7. Расширен список умений.
8. Добавлены правила для оружия с ощутимым временем перезарядки.
Ну и главное, что расстраивает - до сих пор отсутствуют русские. Они вообще будут?
Будут.
А когда?
Пока неизвестно.
А в связи с чем произошла переработка?
Теперь у роботов головы не от танков, а от бтр-ов..
Да ни с чем, на самом деле. (:
Просто коробку в два раза уменьшили, чтобы не пугать.
Положили уникальный контент, чтобы и новичкам, и бывалым угодить.
И снизили цену на $20 за счёт того, что кубиков 6, а не 12, поля постерами, а не тайлами, да и миниатюр чуток меньше.
Это довольно существенные переработки.
Более существенные чем разные коробки и счётчики очков у какого-нибудь там Зельеваренья :)
Ну, это по сути не Revised, а Core 2. Я бы так сказал.
Развод на бабло, по сути :)
То же самое, но немного не такое.
Зачем же так :)
Просто выпуск для жадин и тех кто не успел купить тогда
А кто не успел? По-моему, уж чего-чего, а первого базового набора было и есть везде завались.
Лично мне сама идея коллекционных игр кажется абсурдной: куча неполноценных дополнений, которые никогда не заканчиваются и нужно покупать, покупать, покупать... Это как в шахматы новые фигуры докупать.
Если быть точным, Dust Tactics коллекционной игрой не является -- наборы дополнительных миниатюр фиксированные.
Что до покупать, покупать, покупать... тут ничего сверхъестественного нет. И разнообразие юнитов -- это скорее положительная черта тактических игр с миниатюрами, нежели отрицательная.
А не нравится формат, не покупай. Всё просто. (:
Ну допустим, что коллекционировать можно только если рандомные наборы, хотя это неочевидный атрибут.
Я стараюсь не покупать. Благо сейчас вообще ничего не покупаю и уж на Даст точно не раскошелюсь. Но игра за 100 баксов с одной кампанией в большой коробке и 16 (?) дополнениями за один неполный год? "Это Спарта!" (с)
Тебя никто и не заставляет. (: Ты же понимаешь, что тем, кто готов покупать эти наборы, на такие мнения пофиг? (;
Канеш, понимаю.
Если при этом в шахматах растёт поле и количество тактических вариантов, почему бы и не приплатить :)
Ну хотя бы из желания, чтобы тебя не доили на бабки как корову...
При таком подходе все доят нас на бабки. Например, продавцы пива. (:
Скажу тебе крамольную мысль, но пиво тех, кого ты имеешь в виду, я тож не пью, потому что это не пиво.
Каждый, конечно, сходит с ума по-своему, но чего удивляться, если кто-то покрутит пальцем у виска...
Один вопрос. А чьё пиво ты пьёшь? (:
обычно английское
Открою маленький несекрет. (: Астрахань -- пивной край, и у нас круглый год работают точки пива на розлив -- российского, чешского, немецкого и т.д.
И это пиво. Как и Dust Tactics -- тактическая игра с миниатюрами.
И не вижу ничего плохого в том, чтобы платить за эти удовольствия на регулярной основе и не считать, что меня доят. (:
Доят, это когда астраханский бензин в Астрахани дороже, чем в Волгограде. (;
У нас в Питере тоже есть типанемецкое и типачешское пиво... Такая же бодяга, что и российское.
Про Дуст и так всё понятно. Кого-то "абонемент" на игру устраивает, кого-то нет.
А миньки-то другие. Новые бойцы?
Тогда действительно, при чём тут Core Set, аддон-аддоном.
Может это действительно, просто ещё один стартер (такое бывало и не раз).
Тогда молодцы )
Это просто ещё один стартер и есть.
Круто! Надо брать. И юниты новые и наконец можно будет в стол уместиться и до клуба дотащить. Мне нра.
Мне кажется, только зря они Revisited назвали, это в основном людей и смущает. Назвали бы Dust Tactics: Victory Bridge (standalone add-on), никто б и не подумал к чему это всё.
Думаю, тут намёк. Мол, FFG взялись за дело. То, что до этого продавали (там, кстати, логотип FFG на коробку на самом деле наклеен), мол ещё было не наше. (:
крайне неочевидный намёк для столь массового продукта
Да, да, логотип я отметил, поулыбался. И информация о производителе сзади — тоже ляпчик. =)
Да и в правилах, если уж на то пошло. Переделывать коробки, только потому что один из издателей поменялся -- экономически нецелесообразно.