Я думаю, что если установить для них хотя бы 1 энергопотребление, то имбовость немало преодолеется. Да, оружие уж очень суровое по сравнению с остальными. Просто Орешник :))
Накопил на два дредноута и один компьютер +2, всё ты нагибатор: 8 кубов с шансом 50/50 2 урона с каждого + пушка на 2 урона, не говоря уже про защитный корпус.
Если честно, даже интересно ещё поиграть по стандартным правилам чтобы понять настолько ли мощная имба. Но судя по тому, что антиматериалка жрёт аж 4 энергии - да.
Первое издание хорошее. Если оно у вас уже есть и устраивает, то менять его на второе необязательно. Во втором издании улучшили графику и дизайн, добавили органайзер от GameTrayz. Саму базу немного расширили, включив часть контента из дополнений для первого издания. Сами дополнения для Second Dawn тоже доработали и расширили. При этом остается один большой доп с двумя новыми расами, который ещё не выпустили для второго издания. Баланс в первом издании достаточный. Проблемы с ракетами правятся допом Rise of the Ancients. Во втором издании баланс подтянули, немного принизили сильные расы, немного подтянули слабые. Но Гегемония Ориона всё равно в среднем остаётся чуть сильнее других, а Империя Эридана остаётся самой слабой. А вот Прогресс Гидры смогли уравнять со всеми. Ракеты сбалансировали другим способом, отличным от Rise of the Ancients. Второе издание играется за 8 раундов, а первое за 9. Игра стала чуть быстрее. Соответственно, быстрее стало развитие, быстрее наступает конфликт между игроками.
Мне вот этот органайзер максимально не понравился, я первый раз играл во второе издание: кубики на планшете и россыпь кораблей рядом уж куда эргономичней этой коробени рядом с твоим ещё бОльшим планшетом. Второе издание может и хорошее, но меня оно смущает своим гигантизмом. Так и смысла-то в этом гигантизме нет, игра по-сути не так объёмна (хоть и глубока изрядно) :) А первое издание ну просто как стандартное евро считай выглядит и это прям прекрасно, как по мне. Первое + Восстание древних выглядит как идеал.
Дополню прошлый отзыв после ещё нескольких партий.
Этакие космические шахматы на анаболиках и со свистелками, с достаточно сложной для просчётов экономикой, но очень увлекательной моделью развития и сильным элементом eXplore из 4Х, гораздо бОльшим, чем в Сумерках, и eXploit - в развитии уникального космофлота. Именно шахматы - из-за простоты по своей структуре и элегантности игрового процесса. Понравилось, что есть некий элемент "камня-ножницы-бумаги", когда с помощью инициативы и ракет, например, установленных на перехватчики, можно разбивать мощные дредноуты с антиматериальными пушками и т.п. И вообще, флот в итоге выглядит у противников очень по-разному. Игра сбалансирована, рандом очень здоровый, партии, исходя из разницы в расах и выхода секторов, очень разные, реиграбельность большая! Доминирование лидера без тщательно продуманной стратегии, также как и захват галактики по всем фронтам, когда у тебя не будет слабых мест, практически невозможно, что очень реалистично.
Очень, очень крепкая игрушка и пока что лидер из 4Х в личном топе. Но и играть тоже строго от 4-х, когда есть дипломатия и механика предательства! :) Почему-то когда играли на троих просто завязли в просчётах и сыграли в итоге дольше, чем на четверых и партия вышла более сложной и выматывающей. А на четверых было гораздо больше фана.
К слову, купил первое издание и нашёл его очень простым к подготовке, в самой игре и к сбору. Нужен всего лишь один простой органайзер, продающийся в любом Ашане. Так что, Второе издание, в которое тоже играл - вообще не особо-то и нужно. И выглядит намного, намного более громоздким, в том числе для самой игры, где вот эти дополнительные коробки с маркерами, по сути-то и нафиг не нужны! А фигурки - немного фантазии, вкупе с действительной разницей в структуре кораблей и вуаля - магия, магия.... Куда более сильная, чем визуальная разница в кораблях.
Я бы только уточнил, что "механика предательства" в вашем обзоре может трактоваться как название механики из полукооперативов, со скрытыми ролями. Так вот такого в Эклипсе нет.
В Эклипсе есть механика заключения союзов с другими игроками, которая разгоняет вашу экономику, но при нарушении условий союза (=предательстве), вы получается карту предателя, которая принесет штраф. Эта карта одна на всех игроков и каждый раз передается последнему игроку, нарушевшему условия союза
Не союзов а дипломатических отношений. Союзы(альянсы) это немного другой и из допа. В случае разрыва союза штраф -3 очка и он не переходит а остается с вами до конца игры.
Хорошая игра! Первая партия, на 6-х, двое новичков. Посложнее, чем Игра престолов, комплексней, но правила в целом не сложные. Сложно контролировать пространственную структуру карты, с учётом порталов, и бои, когда нужно рассчитывать инициативу всех кораблей (порядок атаки), защиту, как распределять урон. Если бы сопартиец не помогал, я бы эту партию не вытянул, а так - понравилось! Очень интересно технологии открывать и корабли улучшать. Рандом в целом хороший, хотя на грани, но открытие и случайность территории прям радует, разность бонусов тоже норм! Очень крепкая и добротно сделанная игрушка на пол дня! :)
Заваруха прям чёткая, чувстствуется дух войны, как она есть, со всей её геополитикой, временностью и условностью союзов и предательством как инструмент завоевания, вселенная порвана в клочья :)) Древние в ***е :))
Не чувствуется. Игромеханическое намекание, что за союз будет по, а за разрыв его - потеря по, ну такое, условность... Гораздо лучше это выглядит и работает в играх с прямой дипломатией, как игра престолов и иже с нею.
Тоже очень хорошего мнения об этой игре. Как в 2013 году начал в неё играть, так играем до сих пор. В отличие от большинства других игр - не надоедает. Играем Полным фаршем из первой редакции (база + 1й доп + шип пак + 2й доп)
Всем привет! Если вы любитель игру Эклипс первое или второе издания то предлагаю присоединиться в Телеграмм по ссылке в новую группу по этой игре. Думаю нам будет о чем поделиться и поговорить о игре и ее абгрейдах.
Искал, искал подставки под космические корабли в интернете и на Алли, но так и не нашёл ни чего приличного, что действительно подходило и выглядело бы хорошо, Пришлось самому придумывать размеры и изготавливать на заказ. Они подходят под миниатюры второго издания, а для первого (базовые корабли Терранов) придётся садить на специальный клей для акриловых подставок. Фото в альбоме.
Посмотрел на ютубе и на бгг. Кроме лора и восторженных блогеров и шести картинок космических кораблей черно белого цвета ни чего особо нет. Тут игра уже 10 год по планете шествует и переиздается и заставляет людей на форумах ее обсуждать и писать статьи по ней. Я лучше изучу глубже Эклипс, Сумерки, Дюну 2019 и др чем буду пускать слюни по очередному проекту 4х
Подскажите где можно скачать схему для чпу станка под изготовление акриловой накладки на планшеты. Можно так же поделиться ссылками на 3д модели для этой игры и улутшалки
вообще изменения уж лучше спрашивать в карточке второй редакции, а не первой... Список изменений: https://boardgamegeek.com/thread/2023256/article/29518310#29518310 Изменения правил: - первый пасанувший получает 2 ед. денег - 8 раундов - Количество гексов в стопке III для 3 игроков уменьшилось до 8 - Увеличилось количество доставаемых жетонов технологий для 2 игроков до 5 - Установка дип. отношений (послами обменяться) позволяет ходить через гексы партнера, если в них нет кораблей и если без остановок, не получая карточку "предатель" - Действие Влияние можно лишь 1 раз к каждому гексу применить за одну активацию этого действия(не за 1 передвинутый диск) - Жетоны Открытий (находок) можно забирать кораблями в конце фазы боя, если нет диска влияния (если есть - берет владелец диска), можно сразу при Разведке забирать, если нет древних без размещения диска влияния на гекс или стандартно (разместив свой диск влияния на гекс) - Сверхновая: 1 и 6 на гранях считаются 0 , с результатом броска складывается количество технологий на самом заполненном треке технологий. Для стабилизации Сверхновой нужно получить результат равный или более, чем текущий раунд
Вот тут у человека вышло провести апгрейд (есть фото) https://boardgamegeek.com/thread/2023256/article/36391200#36391200
Кто пробовал играть в кооперативный режим игры для двоих игроков? Или может кто может перевести его на русский? https://boardgamegeek.com/thread/930217/two-player-cooperative-variant
Вижу что вопросы часто опускаются вниз и нужно переодически что то писать в комментариях что бы они были актуальны. Так что если кто в курсе то пишите где можно найти качественные пнп материалы
Думаю, что если вопросы опускаются ниже, то это значит лишь то, что люди, которые заходят в карточку игры, просто не знают ответов на Вши вопросы. А Вы сами встречали хотябы сканы новой версии Эклипса? Просто, если у Вас есть игра и отсканируете её, то ПнП появится с намного большей вероятностью.
Файлы у меня есть но они не в масштабе. Материалы изменений существуют но их нужно разместить на размерах под листы а4 для печати. Я за это так бьюсь так как это важный компонент игры. Игра развивается благодаря сообществу и что бы был баланс в старой версии нужно измениться значения некоторых компонентов. Не все себе могут позволить новое издание.
Если все знают правила, сравнительно быстро действуют, нет надстольной "дипломатии" и только сама игра без "разложить-сложить", то часа 1,5-2 можно заложить.
Разложить и собрать при должных навыках это минут 15-20 суммарно. У многих занимает до 40-50 минут (нет продуманной системы хранения всего и делает это только владелец коробки).
Объяснение правил - минут 20-25, если все слушают и Вы сами их отлично знаете.
Разговоры околоигровые могут растягивать процесс до бесконечности...
Я бы среднюю длительность партии брал от 3 часов и более
Средняя температура - это часа 3. Будете объяснять правила с нуля - смело накидывайте час, особенно если играть с допами (а без них играть становится скучно =3).
Чтобы играть быстро, надо как-то заранее готовить раскладку (сильно экономит время :|), всем знать правила и при этом играть довольно часто. Дипломатия - ну, такое. Зависит от компании; тут не сказать чтобы много чего было обсуждать, на самом деле это просто люди должны быть предрасположены тянуть резину. Сами правила просто предлагают заключать союзы и альянсы, механически тут не с чего подолгу разговаривать, как по мне.
Искали настольную игру, что-то типа стратегии вроде Серпа но в космосе (очень любим космическую тематику). В общем после долгих раздумий, и разговоров с местными форумчанами (за что им спасибо), было принято решение о приобретении именно первого издания сей игры, потому что не хотим ждать второго, ну и по требованиям больше подходила.
Изначально хотели взять Сумерки Империи, но часто играемся именно дуэлями поэтому этот вариант пока отлетает (да там есть хоумрулы на двоих, даже весьма неплохие) но покупать игру ради такого надо быть ультрасумасшедшим.)
Её любят сравнивать с Сумерками (да и сам сравнивал), однако по типу это совершенно две разные игры (хоть в обеих и есть гексы, миньки и ДАЖЕ КОСМОС). И да, может она и создавалась как контрмера Сумеркам, но всё таки блин... Но тут я поиграл, посмотрел, и на самом деле это действительно хороший аналог именно Серпа, а он у меня как-бы был фаворитом. И вот считаю что с ним куда более корректнее сравнить, вот такой я хулиган.
Играли пока вдвоём в базовую чистую версию, за допы возьмёмся позднее. Ну и могу сказать наверняка, даже база, даже при игре вдвоём, это очень крутая и просто охренительная настолка, с хорошим замахом и реиграбельностью. Прям конечно чистым 4Х как в компьютерных играх её не назовешь, но опять же требовать чего-то такого от настольной игры (чтоб тебе миньки еще лазером светились как-будто стреляют) это глупо, и надо понимать все условности при создании таких игр и чего от них ожидать.
Во всяком случае супруге она реально понравилась больше Серп, да и сам теперь сижу и гадаю, что-же я сам сразу Затмение и не взял.) Ну не суть, что понравилось:
+Система исследования гексов и формирование поля. Нам ещё в подарок плеймат достался, прям отлично всё смотрится и очень совладает с атмосферой. Опять же у Серпа поле одно, и это всегда смущало, хоть конечно сей косяк уже был исправлен там тоже. +Система модернизации кораблей. Вот это прям действительно 10 из 10. Потому что после Серпа это прям огромный плюс к разнообразию юнитов. Блин, тут можно делать реально свои билды кораблей и тестировать, всё прям по канонам подобных игр.) Да их 4 вида и то последний не двигается т.к. станция. Да, без допа они одинаковы на внешний вид, но это можно исправить, да и не всем это важно. Но сама эта фишка в рамках такой настолки, прям впечатлила. К тому же еще от фракции зависит их стартовые характеристики, ну просто браво блин. Ну где такое в серпе было? В Фенрисе? Ну там не совсем так, а вот если именно с базой сравнивать, один герой, один вид меха, отличается одной характеристикой перед боем, и ходит по разному, вот в принципе и всё. +Фракции. Вообще интересно Эклипс был сделан, они попытались и угодить тем кто любит одинаковый старт, и тем кто любит асимметрию. Не считаю это чем-то лишним, хоть я и фанат второго варианта. Есть 6 фракции Терран они все одинаковые, есть 6 инопланетных которые уже имеют отличия, причем не тупо только там разные ресурсы на старте, но и геймплейные фишки. Да, понимаю что это не прям такие тотальные отличия, насколько знаю есть настолки где асимметрия и по круче, но тем не менее, смотрим пункт выше. Не забываем что по сути мы своими билдами кораблей сами создаём себе асимметрию, что весьма неплохо и может потенциально создавать нестандартные ситуации в игре. (Но как поговаривали в допах новые фракции куда еще более отличаются от базовых, так что есть интрига.) И конечно не знаю насколько сильны тут отличия если сравнить ПРОСТИ ГОСПОДИ с Сумерками, хотелось бы узнать у вас сей момент. А если сравнивать с Серпом, ну там конечно влияет планшет, но там по сути каждая фракция нарушает одно из базовых правил, я к этому не придирался изначально, но вот зараза Эклипс теперь заставляет думать, и тут не знаю, промолчу. Но всё таки если к обеим играм прилепить все допы, тут количество фракции получится побольше, да и качеством думаю что не хуже.) +Наличие так сказать нейтрально-вражеских кораблей, которая игра охотно будет подкидывать, потому что Древние не дремлют. В Серпе тоже подобного не хватало, Автома не считается.) +В целом понравилась динамика. На двоих она играется не так долго, особенно когда уже вдуплил все нюансы. +Очень простые правила. Первый случай когда достаточно посмотреть летсплей и ты уже понял практически всю игру. Нет, я прочитал правила разумеется, но кроме свойств рас особо больше ничего нового там не нашел.) +Боёвка на кубах. Да, я тот человек что ловлю азарт при бросках кубиков, а они еще тут разное оружие изображают, поэтому для меня это неоспоримый плюс, кому другому будет минус да. Тут тогда боёвка из Серпа более сурова и нагляднее будет, но впрочем мне она там тоже нравится. Опять же кубы могут создать не стандартную ситуацию, чего возможно в другой более сухой игре не было бы возможным. В конце концов у нас Эклипс тоже как и Серп гибридная игра, и имеет свои смешения европейских и американских школ. +Вариативность. Прикольно что игра в принципе не мешает тебе замешать гексы так, чтобы древние почти не попадались вовсе, или наоборот просто заселить всю карту ими, чтобы сидеть у себя там в секторе и даже забыть о своём главном враге, ибо он сам там заперт в сложном положении. С допами даже вроде как модульность есть как в том-же Серпе, что неоспоримый плюс, и опять же мысль откуда у кого ноги растут.)
О плюсах можно долго еще писать, но я уже и так переборщил с постом.) Чутка о минусах, ибо идеальных игр не бывает, но возможно это всё и придирки:
-Наверно это фишка базы (про допы слышал что там древние прям УХ, даже базу твою покарать могут), но всё таки что древние корабли, что центр галактики, мне показалось что они не такие уж и сильные. Буквально строишь 3-4 истребителя, и плюс крейсер, и всех снаряжаешь тупо по одной дополнительной обычной ионной пушке, в итоге кидаешь в них шквал кубиков и шанс убийства и даже ваншота очень высок. Понимаю что чем больше игроков, тем хрен тебе такой билд прокатит скорее всего, но всё-таки не хватает сопротивления самой игры, тупо мишени для победных очков.) -Ну после планшетов Серпа, тут конечно размещать вот эти квадратики населения не очень удобно, они еще и съезжать любят, выемок нету. Это только второе издание пофиксит, ну да ладно, в 2011 такое еще не было актуальным наверно. -Да, можно также и про дизайн сказать, хотя мне он тут нравится, да он не такой яркий и современный как у второго издания, но зато скорее более ретро что-ли. Ну конечно, те-же древние у нас плоские, хотя должна быть минька, еще кое-что незначительно у нас так-же плоское и картонное, а во втором изданий прям ух какие миньки. Ну здесь уже дело вкуса, для меня это не критично так-то. Сейчас в эпоху 3д принтеров можно и самому копи-пастнуть втихую, если уж совсем раздражает.) -Безликие планеты, а также отсутствие боёв на них. ПРОСТИ БОЖЕ СУМЕРКИ, да ты точно крут тем что у тебя боёвка есть планетарная. ПРОСТИ БОЖЕ СЕРП... ой, ну ладно там рабочие паникуют. Да, население здесь можно бомбардировать, карать и отправлять на кладбище (и это не прикол), но на самих планетах больше ничего не сделать. Поэтому наверное с нетерпением жду открытия допа где эти самые планеты уже можно хотя-бы взорвать, раз уж они не хотят планетарные армии принимать.) -К сожалению после Серпа и чего у него не отнять, здесь конечно не хватает реально что-то подобия автомы, кооперативного/соло режима, кампании, вот этих вот фишек типа наследия. Немножко обидный минус, ну видно что игра имеет готовое ядро для этого. Лично для меня такие режимы не были бы лишними. И да, есть хоумрулы опять же которые это всё додумали, но опять же одно дело неофициально, а другое когда это дело реально тестируется и добавляется самими разработчиками. Ну спасибо что хоть на двоих играется без заморочек.
Итого. Простите что-то я совсем исписался. Вкратце тем кто не хочет это всё читать.) Игра понравилась, да еще сырые впечатления, нужно посмотреть с допами как оно, обязательно еще не только вдвоём надо её оценить. Ну вот даже база прям вставила. Я не искушен настолками, Серп по сути единственная моя самая крупная настолка (не считая всяких Ужасов Аркхэма и пр.), еще и со всеми допами. И не в коем случае его не обижаю, мне он тоже нравится, и вообще маст-хэв. Но тут такой конкурент появился, и теперь мне есть с чем сравнить. И как-бы блин, тут заставляет задуматься. Пока что поставлю Эклипсу фанатскую десятку свою, потом конечно разыграю когда как следует допами, тогда оценю её более трезво скорее всего.
Но именно как первые впечатления она оставила крайне положительные. Если вы фанат Серпа, реально попробуйте её если не играли, заставит задуматься, прям не ожидал что вставит так. А если играли, поделитесь мнением как оно вообще, и с чем вы бы её сравнили?? А в Сумерки пока не играл, да они больше, они эпичнее, они дольше, эклипс более такой умеренный наверно.
P.S.Реально волнует вопрос, в Сумерках расы асимметричнее чем здесь? Чисто ради интереса, если кто подскажет буду благодарен.
имхо, наоборот нет. такое лучше в дневнике опубликовать или статье. их можно выловить в дальнейшем в соотв. разделах. а вот коммент утонет со временем.
Ээээ. На стпанице каждой игры - разделы "игровые девники" и Статьи и списки. Если дневник и статья имела привязку к игре - она навечно в этих разделах. (как и привязка к автору, месту, издателю - все есть на их страницах)
Я скорее к тому, что здесь абсолютно все в какой-то момент скрывается из области зрения. Не так важно, я в любом случае за любую активность, которая не пустой срач. =3
Да переборщил блин, хотел реально вкратце впечатлениями нуба поделится, и что-то накрыло.) На самом деле оно раза с 10 только сохранило сей текст, чуть Тесеру не сломал, слишком круто видимо для комментария, может и стоило куда в другое место засунуть.
Поздравляю со вступлением в клуб любителей этой игры. Сам ярый фанат и поэтому понимаю Ваш восторг. Действительно игра сделана как хорошее ядро и тут большое поле для возможных улучшений, но авторы этого делать не будут. Это поле для творчества фанатов. Те же расы, на БГГ представлено их очень много и некоторые до сих пор обновляются (в частности некто с ником Starkiller (akinfantryman) в последнее время апает темы с расами недоделанными и сам начинает ими заниматься). Варианты кооператива против игры тоже есть и их несколько.новые гексы, новые варианты нейтралов (частично совпадают с новыми вариантами из 2 редакции), новые варианты СЗГЦ. Вобщем на любой вкус и цвет, любой аспект игры изменить/улучшить/оптимизировать можно. Самый главный плюс - все на картоне и легко изготавливается вручную, нужно только качественно распечатать на картоне или самоклейке (пленка/бумага). Внешний вид здесь да, не такой уж современный, зато легкочитаемый и поэтому обучение игре идет быстро. Качественная иконографика, которая во второй редакции несколько поблекла на фоне "яркостей".
Советы: 1.Допы у Вас уже все в наличии? (имею ввиду Появление древних и Тень разлома, остальное по желанию, обязателен только вариант очередности хода из Набора кораблей)Если нет - ищите, нужны, особенно первый. Остальные по желанию. 2. Чтобы кубы населения не разлетались можно купить сравнительно дешевые накладки акриловые на поле в количестве 2-6 штук, рекламировать производителей не буду, поиск по "накладки на планшет акриловые eclipse" в яндекс-картинках выдает их внешний вид. Очень удобно. Можно заказать и полноценный футляр под планшет игрока, чтобы призмы ресурсов не съезжали, но это дороже и не всегда удобно (места при хранении много занимают) 3.Если не найдете допов - сделайте пнп версию. Аналогично и с соло/кооп версиями. Зачастую они требуют распечатки пары листов компонентов и листа правил. 4.Попробуйте на большее количество человек, мне вот ну очень нравится.
Спасибо.) Да могли бы уж написать "добро пожаловать в секту эклипса", я не против.) Да в целом я знал что беру, я всегда внимательно изучаю игру перед покупкой. Но супруга не знала, а в итоге замечательная реакция, и сам доволен.
1.Пока только Восстание Древних и первые две промо. Остальные вот сейчас ищу, и вроде даже найду, есть продавец. 2.Да так то не смертельно что они слетают, в принципе играем на ровной поверхности и аккуратно, это не всегда происходит. Просто их много в этой игре, и иногда смущает что не дай бог заденешь и все параметры твои слетят.) 3.Я никогда не имел дело с ПнП, даже не знаю куда обращаться, что делать и т.д.) Пока стараюсь без этого обходиться. Насчет коопа видел правила, да там нужно что-то распечатать, ну пока вот без этого. Тем более видел коопы пока и по проще, где ничего иного добавлять не нужно, можно и их попробовать на первое время. 4. Обязательно как появится такая возможность. У меня в целом кампания любит такие игры, и боюсь там страсти будут конечно.)
1. Раз есть доп Восстания древних - значит надо его запускать в игру, потом без него вы и не захотите играть. 2.Если уж вы планируете презентовать игру большой компании, то для сокращения времени подготовки (думаю и на двоих Вы заметили, что игра не столь уж быстро раскладывается и убирается) и повышения устойчивости эти накладки будут просто необходимы. Да и просто все намного аккуратнее смотрится и легче читается другими игроками. Но тут уж как пожелаете. У меня комплект из 9 штук вышел в районе 1000-1500 с доставкой. 3. Я с пнп как раз на примере Эклипса и познакомился. Самое интересное, что авторы сами часть контента и механик ввели именно через пнп. На бгг все файлы есть. Только хорошо подумайте, прежде чем что-то делать, и почитайте отзывы, в моей группе лишь половина прижилась (Послы Солстице самое интересное что там было). А самое простое из пнп, что можно для Эклипса сделать - распечатать расы (оффициальную "Дед мороз" и любые неофициальные). Только учтите, что планшет имеет некий средний между А3 и А4 формат. Вот тут вам и ассиметричность появится более яркая, и механики какие-то новые, и впечатления. Лучше согласовывать выбор рас на распечатку с основной игровой ячейкой - то есть женой)) и теми товарищами, кому зайдет. У меня сечас 3-4 расы не достаются вообще, т.к. признаны "сломанными".
Кстати, Вы из какого города? а то в информации пустота.
Города в последнее немного меняются.) А пока в районе Голицыно обитаю, московская область. А так понял вас, будем еще тестировать всё как появится время. Игра реально огонь.
имхо в ТИ асимметричность рас чувствуется В РАЗЫ сильнее: практически каждая раса, участвуя в партии, меняет ощущения для всех играющих, потому что ее способности заставляют всех под нее корректировать свое поведение (например, некровирус, неспособный изучать технологии и копирующий их только в бою с другими игроками, или племена исарилов с безлимитом карт событий на руке еще и ворующие эти карты у других, заставляя тратить их скорее; призраки креусса, всегда способные прыгнуть в домашнюю систему для защиты или открыть кротовую нору вообще куда угодно... змеи наалу, заставляющие 50 раз подумать, прежде чем выложить на них жетон и пойти в атаку... и вот они все такие: меняют ощущение от всей игры, для всех за столом...)
В интернете есть сайт где все миниатюры для игры представлены в 3D макетах для скачивания и печате на 3d принтере. Я вообще считаю что эта первая редакция Игры идеальна для опытного игрока который любит заморочиться и сам модифицировать игру на основании хоумрулов и печате минек. Со всеми игронайзерами, органайзером, допами и планшетками из прозрачного пластика можно сделать просто бомбу игру и при том уникальную. Я например сам одни части дополнений включил в игру другие исключил по своему виденью игрового процесса и баланса и очень доволен этим. Планирую взять ещё одну коробку новую и ещё один вариант игры сделать
Что опять же подтверждает мои догадки, откуда у Серпа растут ноги, с его тоже весьма офигенной модульностью.) Хотя наверняка и до них еще куча игр было с такой фишкой.
Первым сыграл в марш Муравье. И не мог отделаться от дежавю. Очень похожа некоторыми элементами. А вообще, мне показалось, что это проект Гайя с боями.
Привет. Присматриваюсь к покупке, но есть некоторые сомнения. Помогите их развеять, если можно аргументированно.
1. Насколько у игры порог вхождения большой? Мы играли в Цивилизацию Сида, но новичка в неё не посадишь - проклянут за сложность. С Эклипс будет также?
2. Локализация русская есть? Мне предложили 1 версию, но на английском. Игра зависит от текста или просто правила распечатать?
3. Первая версия игры сбалансирована? Есть вроде версия 2, более свежая. Что посоветуете: искать её или разницы никакой?
1. Эклипс проще. На 8, если Циву 2010 принять за 10. Если же вы про Циву Новый Рассвет, то Эклипс значительно сложнее.
2. Игра языконезависимая. Если учесть, что действия на планшете представлены и названием, и иконкой, но тремины являются напоминанием, что иконка означает. Печатать придется много материалов - правила, памятки и тд.
3. С точки зрения баланса разница не значительная, хоть в новой редакции было несколько правок. Самый главный плюс новой редакции - эргономичность и удобство. В первой редакции с этим были трудности. Много компонентов, долгая подготовка, не_двуслойные планшеты.
На сегодняшний день, при хорошей разнице в цене можно отдать предпочтение первой версии игры. Но лучше было бы купить вторую версию на старте продаж, имхо :)
Локализация переиздания у Ворон на стратре продаж стоила 7900 (-15% скидки, если есть). Сейчас понятно, что лучше забрать первую версию за такую хорошую цену, еще и с допами.
Добрый. Спасибо за оперативный ответ. Конечно мы играем в Цивилизацию 2010 года. Нравится.
Вопросы после просмотра летсплеев.
1. Рандом при появлении технологий сильно влияет на игру? Например, если первые раунды будут появляться только дорогие технологии, как их покупать?
2. Война необязательный элемент победы? Битв может быть 1-2 за всю игру?
3. В одном обзоре прочитал, что Эклипс грешит "проблема последнего раунда". То есть когда игроки бросают всё и начинают просто играть на очки, забив на свои цивилизизации. Что-то не ясно, почему это проблема и в какой связи может навредить игре. Не проясните?
1. Влияет на стратегию, если только дорогие выходят, то первые 2-3раунда никто ничего не покупает. Я такого ни разу не встречал, т.к. всегда есть возможность обменять материалы/деньги на 1-2 науки и прикупить что-то необходимое прямо сейчас.
2. Необязательный, но заполнить ячейки для жетонов щитов все-таки надо,т.к. иначе вы сами себя лишите ПО. Так что минимальное количество боев для большинства рас 4-5. Ну и всегда можно кинуть 1 истребитель в самом начале в центр, имея низкий шанс на победу и вероятность вытащить 3-4 ПО за участие. Всегда представляю это как некий медийный жест, дабы поднять свой престиж)))
3.Проблема тут скорее в другом: все начинают считать ПО соперников, долго продумывать как можно подрезать "лидера" (хотя сколько там на щитах у него неизвестно), во всеуслышание посыпать свою голову пеплом и перенаправлять агрессию стола на кого-то еще и все в таком духе. Последний раунд может идти дольше трех раундов, что были перед ним, если игроки никак с этим не борятся. А на счет "играть на очки, забыв об империи"- не совсем так, все играют на обеспечение оплаты своих систем и действий, забивая на доход науки и материалов(они уже бессмысленны на этом этапе, разве что определить победителяв случае ничьей по ПО)
1. Влияет на стратегии партии. Но количество доставаемых в раунде жетонов технологий достаточно большое. Крайне маловероятно, что вы будете доставать только дорогие жетоны.
2. Без войны сложно рассчитывать на победу, имхо. Но все зависит от стиля игры самих участников партии. Можно и в огородике окопаться, по принципу бутылочного горлышка. Но и на такие решения есть контр решения. А агрессия в игре поощряется.
3. Не совсем понятно, что имеется в виду под "забить на цивилизацию". Скорее какая-то глупость. Смотрите, много ПО в партии генерят именно контроль секторов. Если вы будете забивать на оборону, вас перебьют и заберут ваши миры под контроль, лишив ПО, и шансов на победу. Может быть имеется в виду, что в последнем раунде все начинают отказываться от секторов с 1 ПО в пользу захвата миров с 3 ПО? Ну так это и логично. Лучше миры, лучше цивилизация. Или речь про то, что игроки строят монолит с ПО в отдаленном мире, вместо боевого фрегата на пути вражеского флота, который пока не долетит, но в "следующем раунде" (которого не будет) выпилит нас всех? Ну тут тоже логика может подсказать, что число раундов обозначает конец галактической гонки, и конец военных действий (из-за истощения ресурсов, например). И раса с наиболшим числом престижа (ПО) признается лидером галактического совета с неприкосновенностью... Вообще поиск реализма в настольных играх (которые всегда в разной степени суть абстракт) - то еще занятие..
Всем привет! Кто в курсе есть ли где то в инете материалы по этой игре отредактированные для А4 что бы можно было распечатать и наклеить на компоненты игры игры для соответствия ее новой версии ?
На сайте финнов похоже появилась возможность заиметь все допы к первой редакции разом. В том числе и к обязательному допу Появление древних, правда без коробки. https://en.lautapelit.fi/product/42896/eclipse-last-chance-collection- Eclipse – Shadow of the Rift exapansion Eclipse – Supernova 2 mini expansion Eclipse – Pulsar mini expansion Eclipse – Nebula mini expansion Eclipse – Black Hole mini expansion Ship minatures bag from Eclipse – Ship Pack One Extra dice for base game and Shadow of the Rift Contents of Eclipse - Rise of the Ancients expansion (no box)
Откуда инфа? :) Прям какой то праздник для любителей космических стратегий с начала инфа о локализации данной игры, теперь вот появилась надежда на локализацию Twilight Imperium :)
Найти найти первый доп по адекватной цене сейчас невозможно. Надеюсь на локализацию с уже включенным в нее допом. В принципе, ничего более от игры пока и не требуется)
Отыграл уже примерно с десяток партий. С самой первой игры уже были опасения касаемо выхода тайлов, что кому-то огороды с помидорками и капусточкой, а кому-то сплошь злые козлы (древние). При моем первом описании впечатлений, приводились доводы, мол, не беда, можно найти выход из любой ситуации. Много древних? Напрягись немного, победи оных и получишь полезную технологию. Вышел тайл без планет? Вот тебе еще плюшка. Ну да, ну да, чаще всего так и есть, любые неудобства компенсируются ништяками и помогают догнать более удачливых соперников. Но вчерашняя партия без малого своим рандомом уничтожила мне всю игру. Мой дом оказался идеально окруженным двумя древними, пустым тайлом который дал совершенно бесполезный бонус в виде ресурсной подачки, ну и двумя тайлами с планетами, но один из них вскоре оккупировали два древних захватчика из улья. Шестое место было забито тупиковым тайлом моего соседа, и теперь самое вкусное, сложилось всё так, что не осталось проходов для выкладывания новых тайлов. Т.е. пока игроки продолжали открывать новые территории (стопки тайлов при этом стремительно пустели) я был вынужден собираться бить лица аж четырем древним вокруг меня. Спойлер, древние лицо сломали мне, и аж три раза подряд, несмотря на шансы победить, т.к. собрал достаточно подходящие корабли для их уничтожения. Просто вот так кубы падали :( В итоге пять часов игры с осознанием, что я неплохо застрял в развитии и целый игровой день насмарку. Без хоумрулов за эту игру больше не сяду. Пока есть мысли дать возможность каждому игроку выбирать из двух тайлов один. Расе с такой возможностью дабы её не обделять позволить выбирать из трёх, например.
Довольно невыгодное действие, к которому поначалу не хотелось прибегать, а когда уже определенно стало понятно, что дело очень плохо, то тайлов просто не осталось. Кто же знал, что обычное избиение рядовых древних провалится три раза подряд, т.к. я настолько плохо кидал кубы, что меня стали просить бросать за чужие битвы с древними, хех
Я также сыграл уже наверное десятка 2 партий и почти всегда есть кто-то кому на тайлах хронически везет и кто-то кто его диаметральная противоположность - и вот и выходит что сбросишь тайл пару раз изза того чсто пустые приходят - тебе они просто тупо не достанутся через пару ходов ибо они не бесконечные в пуле.... кто знает хоумрулы как нерфить этот рандом стартовых расстановок и лютый бонус плантов и потомков дракона, которые этот рандом с космосом игнорят просто.
любые перекосы в сторону того или иного игрока, как и в других ФФА стратегиях нерфятся дипломатией, а не хоумрулами. Это вы, видимо, в Игру Престолов за Старков не играли. А игры вроде Дюны или Сумерок Империи, тогда получается, вам вообще противопоказаны.
Не понимаю, зачем кушать кактус и плакать какой он колючий? Есть же масса других классных игр лишённых этих проблем.
А куда без рандома. Нужно корабли прокачивать да и кубики хорошо встряхивать и лучше через дайзтауэр кидать а то в этой игре кубики с острыми углами и если не встряхивать их хорошо они часто одни и тебе цифры выкидывают
1. В случае окружения древними корабли для их уничтожения (желательно 1 дред на древнего или 2 крейсера) должны быть не "достаточно подходящими", а гарантированно уничтожающими. И перевес сил 2 к 1 шансы повыщает значительно. 2.Для значительного повышения шансов против древних нужны плазменные пушки или здоровье х2. Не зыбывайте про щиты -1, они , зачастую, намного выгоднее чем еще одно стандартное здоровье,пушка или компьютер.Эти 3 технологии являются ключевыми для уничтожения древних. 4. Истребители против древних - материалы на ветер, разве что Вам выпали какие-то ракеты и инициатива Ваших истребителей выше, чем у древних. 5. Если сомневаетесь, что затащите древних - подождите ещё 1 ход, но тогда в этом лишь на науку и апгрейды тратьте. При этом надо сразу определиться, что вы будете апгрейдить и строить - 2 дреда или 4 кресера. Крейсера могут попасться и в жетонах Открытий, на это тоже стоит обратить внимание, если у Вас в игре не много пнп-жетонов. 6. Если разбили 1 раз - следующая атака должна быть более масштабной, видимо Вы могли неправильно риски оценить.
7. Если уж на кубах только 1-2 идет... ну сделайте подношение богу Рандома) или попросите кого-то кидать за Вас)))
> Если сомневаетесь, что затащите древних - подождите ещё 1 ход Из всех вытащенных мной тайлов, только на одном было хоть что-то - ресурсы и древние. Был не уверен в победе, но деваться было некуда - остальные уже развивались семимильными шагами. И вот я уже собрался их атаковать...как по ним прошелся сосед со своей армией. Так что ждите, там всего пять часов ждать
согласен, это не самая приятная ситуация, но у самого было, что до 4-5 раунда сидел в 1-2 системах, когда противники фармили ресурсы и очки, в том числе забирая 1-2 окружавших меня системы. Но когда выбирался на простор был уже на равных, т.к. к тому моменту противники уже вцеплялись друг в друга, при этом проводя полезную мне агитацию среди игроков. Да, агитация не всегда успешна, но надо постараться заставить оппонента поверить, что ему это не выгодно, а остальных настроить против него.
Эта игра не совсем на просчитывание, эта игра про риски и их оценку на текущий момент. Хотя стратегический план, допускающий некоторую гибкость в реализации, все равно должен наметиться, как только открываешь 3-4 соседние системы. Пусть даже он состоит в сборе сил 2-3 раунда. Эти раунды обычно быстрые, не то, что последние.
Нет рондома только в шахматах и в Империал 2030 ну и может ещё в каких то играх. В остальном компромисы. Ни чего страшного и несправедливого в этом нет. В жизни реальной вообще во многих ситуациях от самого рождения не справедливость. Но живем же. Есть Теория вероятности в отношении бросков кубиков. Если ее изучить то становиться ясным что и здесь есть закономерности которые нужно использовать и победа в большинстве бросков будет гарантированная. С этой игрой все нормально. Случайности можно нивелировать дипломатией.
кстати, вот тут человек разбирал ситуацию окружения древними с первых же разведок, при этом разобрал кому из рас это выгодно и почему, а кому не выгодно и что делать.
Не понимаю претензий: в жизни тоже не всё всегда проходит гладко - кому-то в чём-то больше везёт, а в другом меньше.
Рассматривайте игру как возможность потренировать свою психику на устойчивость к стрессам (как горечь от поражения, так и радость от победы) и как возможность провести время в хорошей компании.
Угу. Аж целых шесть часов тренировки при игре на шестерых :) Я же не на филлер жаловался в конце-концов. Для такой продолжительной игры можно бы и подумать создателям как сгладить один из самых неприятных рандомных моментов.
Крауды, сделайте, пожалуйста, дополнительный тираж дополнений! За 1 день смели все допы, как горячие пирожки! Увидел пост в инстаграме, зашел на сайт, а там только кубики остались... Лавка на Виконтов доп. тираж организовала на 300 коробок, давайте последуем хорошему примеру коллег)
Это не возможно, Крауды просто вписались в мировой тираж игры, а сами ни чего не издают. У настоящего издателя остались небольшие запасы допов с кика, вот они их и распределили между локализаторами из разных стран, плюс в своем онлайн магазине небольшой тираж оставили, который думаю кончится на следующей неделе, так что поторопитесь. В 21 году будет кикстартер на новый большой доп к Эклипсу и наверняка можно будет взять и маленькие допы.
Так, похоже разобрался. Это корабли землян, которые присутствуют на одной из сторон каждого двустороннего планшета, шести цветов. Целью своей ставят замену кораблей инопланетных рас для большей аутентичности. Если кто обладает большей информацией, поправьте меня
Да, получается что главное, что может слегка разочаровывать - так это несоответствие изображений кораблей землян на планшетах и кораблей, которыми ты на самом деле пользуешься в игре
Вопрос перед покупкой. Хочу эту игру. Наткнулся на новость, что Crowdgames переиздание готовят. На барахолке есть игра сейчас. Есть ли смысл в переиздании? Или брать то, что в наличии, так как игра ничем не отличается?
исключительно на двоих, не думаю. При расчёте на периодическую игру вдвоём, можно, если и механика и тематика нравятся. Правда далеко не уверен, что есть смысл первое издание...
Я в принципе её и брал на двоих в основном. Тут подметили в комментариях что да, если жанр и тематика нравятся, то в целом можно, она бодренько играется вдвоем и по интересней например того-же Серпа.
Но насчет издания да. Если брать первое, то надо с допом, база надоест (там древние слабые). Если второе то - ждите. Ну лучше подумайте трижды.
Почему же это мимо? Игра будет более евронаправленной, но при этом будет возможность и друг с другом повоевать немного, и/или ботов побить. Как говорят, регулируя кол-во древних на поле, то регулируется и конфликтность между игроками. Плюс партия будет относительно недолгой. Так что, почему бы и не поиграть вдвоём?
В игре прицел на военную прокачку, а вдвоем битв почти нет, а ковырять ботов интересно только в соло. Хочется Эклипс, хочется Сумерки но для дуэли я выбрал ЗВ восстание, как наиболее подходящую для двоих
Ну вообще не очень понятно ценообразование... С таким приростом коробка будет за 12к к концу года продаваться. А кто-то в июне купил ту же самую коробку за 6к с чем то, с учетом скидки. Получаем разница почти 2 раза за одну и туже коробку... Не успел купить или не было денег во время, вот, плати в 2 раза больше! А рассрочку, естественно, откроем когда уже коробок будет оставаться впритык и, естественно, по увеличенной цене...
Что значит "не успел", акция почти месяц была. Схема хорошая, поздно заказавшие покрывают расход от рано заказавших и в среднем издательству становится норм. Хорошая практика, надеюсь всегда такая будет.
Ррц игры $150, какие вообще могут быть претензии? Люди которые купили игру в июне заморозили свои деньги минимум на пол года, а те кто купят её в декабре, или когда она там придёт на склад, получат свои копии через неделю, так предзаказы и работают. Посмотрите на кикстартер, хотите дорого-богато и дешевле, заплатите сейчас, а игру получите в лучшем случае через год или берите стандартную версию в магазине за углом когда она выйдет в рознице.
Я думаю что брать второе издание не имеет смысла если есть первое. Первое можно обгрейдить до версии 1.5 что будет включать в себя наклейки на все жетоны где были изменения и игровой процесс будет такой же как и в новом издании. Так же к первому изданию очень много 3д моделей и улучшений и игронайзеров есть в сети что предаст вашей игре уникальный вид.
Кто знает где можно узнать какие изменения нужно внести в данную версию игры что бы баланс был похож на правила нового издания? Там в отношении ракет правки и модулей разных и расс
если кратко - ребаланс инициативы (убрали у всех изучаемых компов), ракетам +1 энергия, перестановка части технологий, значительное количество изменений по гексам, немного по расам (только по базовым инопланетянам и людям, расы допов неизвестно как изменятся), первому пасанувшему давать +2 денег, забирать жетоны Открытий без выкладывания дисков не гексы, играть 8 раундов вместо 9.
Если хотите максимально все прочесть, то вот ссылка: https://boardgamegeek.com/thread/2023256/article/29518310#29518310 Тут ^ собраны все изменения в игре, требующие графических правок в компонентах
а по ссылке ниже - изменения в компонентах непосредственно (то есть что есть и чего нет в коробках с кика) https://boardgamegeek.com/thread/2023256/article/33202103#33202103
Добавил в файлах какой никакой перевод одной из статей. Называется сделай сам с другом, ибо никто не сделает.) Кустарно, есть огрехи, но в любом случае теперь понял как это работает, будем пробовать. Может кому пригодится.
1. Разверните - игрок будет исследовать и колонизировать новую территорию, используя необходимые действия. Территории в Ядре (I) являются приоритетными, за ними следуют территории в Кольце (II) и, наконец, территории в Кольце (III). Если древний корабль присутствует, игрок атакует их крейсером для каждого древнего корабля и, по крайней мере, еще одного судна. Если у игрока нет крейсера, он его построит. Во время действия воздействия игрок удалит маркеры влияния из систем без планет, если таковые имеются. При размещении системы они разместят ее так, чтобы наибольшее количество червячных отверстий направлялось к центру. Игрок всегда будет претендовать на систему. Если есть два сектора, одинаково близкие к этому галактическому центру, тогда игрок исследует тот, который ближе к его родному миру. Если открытие сделано, ИИ никогда не получит победных очков,
2. Мобилизовать - игрок построит как можно больше кораблей, при этом наивысшим приоритетом будет дредноут по нисходящей цене.
3. Fortify-Player будет строить звездные базы на границе игрока с наибольшей угрозой. По возможности переместит все корабли к границам. Этот приоритет не будет иметь места, если не было установлено никакого контакта с другим видом.
4. Управление - игрок предложит торговую сделку игроку с наибольшей угрозой, которая ему примыкает; они не будут предлагать его победившему игроку (самые высокие текущие победные очки) или игроку на войне. Игрок примет необходимые меры для удаления всех маркеров влияния из систем без планет. Игрок будет строить как можно больше монолитов или орбиталей, если это возможно. Орбиталы и дипломат будут пытаться сбалансировать производство игрока. Если Производство уже сбалансировано, орбита / дипломат будет производить деньги.
5. Make War - перемещает любые доступные корабли для защиты любых атакованных систем. Если этот игрок не атакует, он атакует игрока с самой низкой угрозой. Игрок будет пытаться атаковать как можно больше планет этого игрока, отдавая приоритет планетам с наименьшим шестнадцатеричным числом, сначала закрепляя корабль по убыванию (дредноут, крейсер, затем перехватчик). если все корабли закреплены, не выполняйте этот приоритет
6. Исследования и разработки - игрок купит самую дешевую доступную технологию. Если несколько игроков связаны по самым дешевым ценам, они будут покупать с поля, в котором у них больше всего технологий. Игрок никогда не купит технологию понижения (Fusion Source, когда у вас есть тахионный источник). Затем игрок заменит все старые технологии новыми версиями. Если у игрока нет класса корабля, он не будет улучшен. (не основание звезды, не обновление звезды) Ракеты будут предоставлены как самое высокое оружие, а не пушки антиматерии. Игрок покроет изначально пустое пространство щитами. (Если нет доступных щитов, они покроют корпусом). Игрок не будет повышать энергию, если также добавление компонентов, которые требуют этого.
Вот как это работает:
-плееры будут искать условия приоритетов в указанном порядке, пока не найдут условия, в которых они выполняются. - Игрок затем выполнит действия в соответствии с приоритетами, перечисленными в том порядке, в котором они перечислены при этом условии. -Если не все эти действия могут быть выполнены в течение раунда, игрок заберет обратно в том же месте, где остановился в начале следующего раунда, если не будут изменены условия. -Если все действия завершены при заданном условии, игрок затем возобновит действия при заданном условии.
Условия:
имеет системы под своим влиянием без планет или имеет системы, которые не являются полностью колонизированными.
нет контакта с другими игроками - расширяйте, расширяйте, исследуйте и развивайте, исследуйте и развивайте, управляйте
контактами с другим игроком, в то время как доход игрока составляет менее шести денег - игрок предложит торговое соглашение любому другому игроку.
Игрок имеет более восьми научных знаний в своих исследованиях и разработках запасов (это условие будет происходить только один раз за раунд).
Контакт был другим игроком, у которого было больше кораблей и больше минералов, добытых за раунд, укрепить, мобилизовать, исследовать и разработать
контакт с другим игроком который имеет больше судов, но производит меньше минералов за ход - мобилизуйте, мобилизуйте, проводите исследования и разработки.
связаться с игроком, у которого меньше кораблей и меньше добычи полезных ископаемых, и у которого нет торгового соглашения с войной, войной, мобилизацией, исследованиями и разработками, которым управляют семь или более лет.
Другие правила:
Игроки никогда не обанкротятся.
Угроза игрока рассчитывается следующим образом: Очки репутации + Стоимость кораблей на их границе. (Дредноут - 8, перехватчик - 3). Кости не будут удалены из их карт действий между раундами.
1. Разверните - игрок будет исследовать и колонизировать новую территорию, используя необходимые действия. Территории в Ядре (I) являются приоритетными, за ними следуют территории в Кольце (II) и, наконец, территории в Кольце (III). Если древний корабль присутствует, игрок атакует их крейсером для каждого древнего корабля и, по крайней мере, еще одного судна. Если у игрока нет крейсера, он его построит. Во время действия воздействия игрок удалит маркеры влияния из систем без планет, если таковые имеются. При размещении системы они разместят ее так, чтобы наибольшее количество червячных отверстий направлялось к центру. Игрок всегда будет претендовать на систему. Если есть два сектора, одинаково близкие к этому галактическому центру, тогда игрок исследует тот, который ближе к его родному миру. Если открытие сделано, ИИ никогда не получит победных очков,
2. Мобилизовать - игрок построит как можно больше кораблей, при этом наивысшим приоритетом будет дредноут по нисходящей цене.
3. Fortify-Player будет строить звездные базы на границе игрока с наибольшей угрозой. По возможности переместит все корабли к границам. Этот приоритет не будет иметь места, если не было установлено никакого контакта с другим видом.
4. Управление - игрок предложит торговую сделку игроку с наибольшей угрозой, которая ему примыкает; они не будут предлагать его победившему игроку (самые высокие текущие победные очки) или игроку на войне. Игрок примет необходимые меры для удаления всех маркеров влияния из систем без планет. Игрок будет строить как можно больше монолитов или орбиталей, если это возможно. Орбиталы и дипломат будут пытаться сбалансировать производство игрока. Если Производство уже сбалансировано, орбита / дипломат будет производить деньги.
5. Make War - перемещает любые доступные корабли для защиты любых атакованных систем. Если этот игрок не атакует, он атакует игрока с самой низкой угрозой. Игрок будет пытаться атаковать как можно больше планет этого игрока, отдавая приоритет планетам с наименьшим шестнадцатеричным числом, сначала закрепляя корабль по убыванию (дредноут, крейсер, затем перехватчик). если все корабли закреплены, не выполняйте этот приоритет
6. Исследования и разработки - игрок купит самую дешевую доступную технологию. Если несколько игроков связаны по самым дешевым ценам, они будут покупать с поля, в котором у них больше всего технологий. Игрок никогда не купит технологию понижения (Fusion Source, когда у вас есть тахионный источник). Затем игрок заменит все старые технологии новыми версиями. Если у игрока нет класса корабля, он не будет улучшен. (не основание звезды, не обновление звезды) Ракеты будут предоставлены как самое высокое оружие, а не пушки антиматерии. Игрок покроет изначально пустое пространство щитами. (Если нет доступных щитов, они покроют корпусом). Игрок не будет повышать энергию, если также добавление компонентов, которые требуют этого.
Вот как это работает: -плееры будут искать условия приоритетов в указанном порядке, пока не найдут условия, в которых они выполняются. - Игрок затем выполнит действия в соответствии с приоритетами, перечисленными в том порядке, в котором они перечислены при этом условии. -Если не все эти действия могут быть выполнены в течение раунда, игрок заберет обратно в том же месте, где остановился в начале следующего раунда, если не будут изменены условия. -Если все действия завершены при заданном условии, игрок затем возобновит действия при заданном условии.
Условия:
имеет системы под своим влиянием без планет или имеет системы, которые не являются полностью колонизированными.
нет контакта с другими игроками - расширяйте, расширяйте, исследуйте и развивайте, исследуйте и развивайте, управляйте
контактами с другим игроком, в то время как доход игрока составляет менее шести денег - игрок предложит торговое соглашение любому другому игроку.
Игрок имеет более восьми научных знаний в своих исследованиях и разработках запасов (это условие будет происходить только один раз за раунд).
Контакт был другим игроком, у которого было больше кораблей и больше минералов, добытых за раунд, укрепить, мобилизовать, исследовать и разработать
контакт с другим игроком который имеет больше судов, но производит меньше минералов за ход - мобилизуйте, мобилизуйте, проводите исследования и разработки.
связаться с игроком, у которого меньше кораблей и меньше добычи полезных ископаемых, и у которого нет торгового соглашения с войной, войной, мобилизацией, исследованиями и разработками,
которым управляют семь или более лет.
Другие правила:
Игроки никогда не обанкротятся.
Угроза игрока рассчитывается следующим образом: Очки репутации + Стоимость кораблей на их границе. (Дредноут - 8, перехватчик - 3). Кости не будут удалены из их карт действий между раундами.
Да так и есть! Я вставил этот перевод в комментарии для начала дискуссии о СОЛО режиме в данной игре и для создания полноценных правил. Хотелось бы иметь возможность на данной странице скачать полноценный пдф-брошюру с правилами СОЛО режима игры на русском языке. Что бы любой мог зайти сюда и скачать правила и полноценно играть. Хотелось бы иметь в данных правилах все последние уточнения и изменения с новыми режимами.
но ведь нет официальных правил для соло режима. Лучше, все-таки, текст оригинальный разместить в разделе "файлы", а в комментариях запросить перевод. По представленному тексту далеко не каждый поймет, что же делать и когда... Также нужна ссылка на источник, откуда взяли оригинальный текст, т.к. все последние обновления будут лишь от разработчика этих правил, поскольку лишь он собирает информацию по тестам соло режима с применением этих правил.
В комментарии у вас 2 раза подряд вставлен текс, что делает его непонятным, где тут начало, где конец.
На бгг, насколько я помню, в разделе файлы и на форуме выкладывали несколько вариантов правил для соло- и кооперативного режима. Можете там посмотреть какие из вариантов наиболее обкатанные и продуманные, а затем уже запросить перевод здесь. Наверняка кто-нибудь сможет его сделать.
Поругаю: ну что-же вы, сударь, так плохо тему начали, зачем кидать машинный перевод сюда, да еще криво?) Могли бы просто так и начать тему насчёт Соло режима без этих танцев с бубном. А там бы уже определили что к чему.
Похвалю: очень рад, что кто-то наконец-то затронул этот вопрос, потому что сам стеснялся задать по тем или иным причинам.) Потому что потенциал для этого у игры огромен.
Синопсис: вообще, я тут лазил по архивам БГГ, и там просто огромное количество хоумрулов связанных насчёт этого всего. Но опять же там много нюансов, потому что какой не глянь, а он либо просто отдельный режим против древних предлагает, либо там нужен очень серьёзный ПнП, а фишка в том что хочется подобного без всяких "лишних" компонентов и затрат. А еще нужно учитывать, поддерживает ли тот или иной режим дополнения или нет.
В итоге есть один мод, который по сути конструктор АИ под почти любое поведение, и собственно он написан для обычных правил (только вроде допы не поддерживает что обидно). Но не тем не менее сам хочу его испытать.
Я сам в английском плохо шарю, но в целом, если ты знаешь правила и понимаешь термины которые имеются ввиду, то даже через машинный перевод можно себе правила скорректировать. Я в своё время так себе модификации переводил для компьютерных игр, получалось так себе но я понимал о чём речь зато.)
Мне самому АИшник тут бы не помешал, думаю сам в дальнейшем какой-нибудь мод замутить себе с ним (возможно даже используя компоненты из Сумерек Империи). Но увы никаких переводов на русском нет, всё что на БГГ, переводи сам.... ну или найми кого.)
Спасибо за конструктивные Советы! Надо было как то тут начинать вопрос Соло Игры и вот решил так) но теперь все хорошо, народ навал переводить правила качественно
Во втором дополнение появляется правило, позволяющее на 8 и 9 игроков ходить параллельно двум участникам. На сколько поломает это игру на шестерых? Кто-нибудь использовал другие хоумрулы для ускорения игры
вообще не должно поломать игру, т.к. разрешены только те действия, где конфликт интересов минимален. А в случае появления конфликта - первым действует тот, у кого основная фишка (кажется так в правилах)
Но лучше работает система из дополнения Ship pack One - очередность хода на следующий раунд определяется очередностью паса в текущем. Каждый раунд новая очередность. Тут уж с 2 фишками активных игроков точно не скажу, хотя логика их использования остается. ТО есть можно применить, но как-то громоздко уже будет, тяжело отслеживать кто и с какой фишкой ходит.
Сыграл несколько партий, несколько из них выиграл. Понятно чем именно игра многим нравится. Но пара вопросов не дают покоя.
1. Рандом при получении ПО. Как-то провел одну партию я не очень хорошо. Точнее, хуже некуда. Плохо развился и мало захватил локаций. Еще и отжали половину. Били все, кому не лень. Не выиграл ни одного боя. Занял второе место. При том, что от победителя отделяло всего одно ПО. Как? Те, кто атаковал меня - вытягивали из мешка 1-2 ПО, я - жетон с 4 ПО. В закрытую. И так было много раз. Следующая партия прошла аналогично, только на этот раз я выиграл. Но действительно обидно стало, когда я развивался, захватывал космос и бил всех и вся и вообще впереди планеты всей. И занял 3 место. Что за фигня с этими ПО? Почему во время битв такой дикий рандом. Мы правила не так поняли или так задумано? Вытащить взакрытую случайно 4 ПО при проигрыше и 1 ПО при победе. Несколько раз. Да, там По еще и от других вещей, но когда по ним примерно одинаково, выходит, что решаеют ПО за бои. Мы чего-то не поняли или здесь рандом действительно решает?
2. Рандом при исследовании космоса. Вынул пустой гекс. В то время, как оппонент вынул гекс с нужными ему планетами. Или вынул древнего при непрокачанных кораблях. Ощущается, как дикий рандом кому что попалось. Кому-то может придти то, что ему надо, в масть, так сказать, кому-то - то, чего он не хотел. Получается, что игра диктует как развиваться игрокам и что им делать, а не они сами решают. Можно скинуть вытянутый тайл космоса, но пропускаешь целый ход на это, что тоже плохо. Такая жестокая игра или мы чего-то не знаем?
Баг это или фича? Если фича, то как грамотно ей пользоваться? Пока что нам показалось, что Эклипс - это дико рандомная игра. Причем, совсем не на кубах. В игре много кубов, но рандом не на кубах. Даже, смешно, как-то.
1.ПО за бои составляет до половины очков. Поэтому важно биться, желательно с прицелом вытащить много жетонов каждый раз. Часто заброшенный 1 истребитель-смертник дает больший профит, чем армада на армаду. Это связано, в первую очередь, с тем, когда биться: рано - можно очки хорошие забрать, вступать в бои последним - тянуть 1-2 ПО максимум. Но и при этом разница в ПО по этим жетонам будет максимум 6-8 в зависимости от расы. Но закрывать все ячейки на треке с жетонами просто обязательно как можно раньше. Рандом тут есть, но его нужно нивелировать количеством боев и тем, что они идут одновременно или раньше, чем у оппонентов. Описанные ситуации (много боев, но все 1. мало боев и все 4, все остальные источники ПО одинаковы и разница только в боях) возможны, но не часты. Да и проигравший обычно территории теряет (тоже 1-4 ПО каждая), плюс силы для дальнейшего противостояния. ПРоседает в экономическом и географическом смысле, но по ПО не столь сильно. Не забывайте про свойства рас получать ПО за что-то (из допа расы или фанатские). Так же часто люди хапают ресурсы и модули древних из жетонов Открытий, хотя иногда лучше оставить как ПО, которые никто не заберет. Еще пару моментов про описанные игры: -не обязательно иметь много территорий, в конце игры важна их ценность в ПО и денежные планеты -Что в Вашем понимании развиваться? Я это понимаю как возможность контролировать много ценных секторов + иметь хорошо или полностью заполненные треки технологий. Тогда и возможности много действовать есть, и технологии для флота и экономики имеются, и даже если выпилят - ПО за науку и ненужные жетоны открытий+ПО за проигранные бои обеспечат не последнее место.
2.Исследование космоса отдельный пласт стратегии. Сектора с Древними всегда богаты по ресурсам, имеют неплохое количество ПО (сам сектор+за бой с древним+возможное по за жетон Открытия), имеют плюшку рандомную (или ПО, как уже сказал). Остальные сектора имеют, зачастую, что-то 1 (Открытие/много планет/много ПО за сектор) Открыли древних - радуйтесь, рано получите ПО за них, плюс будут ресурсы близко и много, но не сразу. Не открыли - присматривайтесь к соседям, выстраивайте входы на их территории, т.к. ресурсы у вас будут чуть раньше, чем у них и нужно иметь возможность в случае их пассивности/трусости перед древними успеть снять сливки с таких систем.
Не нравится скидывать сектора - попробуйте за Драко (выбор из 2 секторов, древние не атакуют, но нельзя взять Открытие из-под них, плюс выжившие древние доп ПО в конце - должны грести всех древних под себя) или Растения (открывают по 2 сектора один за другим,не стоит обкладываться древними иначе способность теряет актуальность). Там с исследованием все намного лучше, хоти и есть свои особенности. Имейте ввиду, что держать под контролем систему с всего 1 планетой экономически невыгодно, но если планета белая - можно улучшить производство того, что критически нужно в убыток чего-то иного (тактическое банкротство и возврат кубика на любой трек)
Ну сам еще зелёный игрок, однако кое что знаю.) Да и внизу в комментариях про это всё писали.
Насчет рандома ПО после сражения, да всё так и есть, игрок даже проигравший сражение может получить в итоге очков больше, хотя он и потеряет корабли и территорию. Игра таким образом просто мотивирует чтобы люди не боялись сражаться в принципе, и так сказать регулирует "надигровое"поведение. Что-то вроде азарта, в принципе нам зашла такая механика, нет сухого предугадывания, просто сражаемся ради фана, ибо ПО всё равно достанется неизвестное.
Насчет второго есть вообще эксплойт ни чем запрещенный в правилах, вот выпал тебе древний в самом начале. А ты просто отсылай по одному истребителю на мясо к этому древнему, и получай от него постоянно ПО за участие в битве, пока никто не просечёт.) Хотя вообще в базе мне древние слабыми показались, не знаю что их так не любят и бояться.)
К тому же Эклипс очень модульна. Если играете не полным составом, то игра говорит что не нужно все гексы замешивать перед игрой... а это значит что ничего тебе не мешает специально замешать их так, чтобы древних было очень мало, и спокойно в открытую между собой воевать сможете. Или наоборот просто заселить ими всю карту чтоб каждый из своего угла не выходил. Тоже самое с очками ПО, ну оставьте в мешочке только единички и двойки, если уж совсем кому-то обидно из-за них.
Ваша следующая стадия - недовольство ракетами и как пофиксить это читерство :)
Рандом в Эклипсе дикий только поначалу. Дальше ты учишься им управлять и перестаешь замечать в принципе. Там всегда столько вариантов, что иногда даже интересно, когда игра и соперники отрезают самые очевидные и простые. Первые ходы всегда неравномерные. Всегда есть отстающий страдалец, который не нашел денежные планеты и думает, что все пропало. Всегда есть желтый и зеленый, которые исследуют космос в два раза эффективнее остальных. Кому-то достается улей по соседству, кого-то отрезают от центра. Но к середине все выравниваются кроме совсем уж неудачников и новичков (как правило, это синонимы). Долго удержать стартовое преимущество практически не реально. Да и не опасно это - настраиваешь всех против себя. В общем, вы или мало еще наиграли, или вам просто не зашло. Бывает.
Нужна ссылка на печать поля для 5, 4, 3, 2 человек
Всем привет! Скиньте пожалуйста ссылку на печать кусочков поля для игроков меньше 6ти человек. Там изображены полосками гипер переходы минуя гексы игроков которые отсутствуют в игре. Спасибо!
полагаю никто не заморачивался. Если у Вас есть англоязхычный вариант - прогоните через гугл, смысл будет ясен, если с правилами самой игры хорошо разобрались.
Только на bgg, только на инглише, и то там много вариантов есть. Вам правильно написали, если правила все знаете, то даже с недочетами гугла переводчика всё будет понятно.
Добрый день, ищу технолога, готового объяснить правила и нюансы игры эклипс и некоторых других, лень разбираться самому. Условия можно обсудить в личке, спасибо!
Да, угар. А тем временем уже есть проекты на подобную тематику, которые смогли привлечь суммы порядка 2 миллионов долларов у инвесторов, например этот, https://moremmr.com/ru.
мне кажется, или упомянутый проект исключительно по ДОТе 2? если так, то непонятно зачем Вы его привели в пример, т.к. это компьютерная игра, а не настолка. У настолок все несколько сложнее с подобными проектами, особенно на русском.
Эмн.. разбор вашего запроса: -"технолог, готовый объяснить правила и нюансы игры эклипс" - это скорее гейм-мастер (чтобы за правилами следил, когда вы играете, но я таких людей не видел именно по этой игре), или просто опытный игрок в Эклипс; -"лень разбираться самому" - вот после этого желающих рееезко поубавлось, ибо зачем Вам это тогда? -"...и некоторых других" - то есть не только Эклипс Вам надо объяснить ? -Вы бы хотя бы город указали, если не в тексте сообщения, то в информаци о себе. Или Вам все по видеосвязи надо? тогда проще посмотрите разборы правил, летс-плеи или что-то еще аналогичное. Есть еще вариант поискать и почитать краткие памятки по ходу этой игры (в разделе Файлы и ссылки есть, кажется, 1 страничная версия, там же русские правила, но уже полноразмерные)
А вообще - если хотите помощи, то и просили бы без позы "мне лень, сделайте за меня..."
Дорогие друзья, судя по количеству добрых комментариев, видимо, я не совсем правильно сформулировал свой вопрос)
Я предлагаю работу, как и любая другая работа, эта работа оплачиваемая. Нет необходимости набрасываться коршунами, если я, будучи дилетантом, назвал это технологом, а не гейм мастером, или как-то иначе) но да, речь идёт просто об опытном игроке в эклипс, который готов поделиться своим опытом за вознаграждение)
Не уверен, что причина, по которой мне стало интересно предложить эту работу влияет на количество желающих, будь то лень или что-то ещё. Мне казалось, на количество желающих больше влияет размер оплаты. Ни о какой позе речи не шло, чисто коммерческое предложение)
В сухом остатке, я нахожусь в Москве, и хотел бы встретиться с опытным игроком лично, который бы рассказал правила и нюансы, за вознаграждение. Можно назвать это коучинг или урок с тренером)
Тут скорее просто некорректно поняли Ваш изначальный запрос, отсюда и придирки к словам. Написали бы "Я в Москве, хочу научиться играть, но нет игры/игроков/не играл в такое/нужен соперник, для обкатки правил. Научите меня" и Вам бы помогли, а оплата была бы максимум за аренду игровой зоны (в ЕКБ это порядка 100-200 р за весь день), да и то скорее за себя, или вообще бесплатно (на вашей территории, на территории другого игрока или же на игротеке).
Надеюсь эта игра Вам понравится, правила тут сравнительно простые и логичные, но лучше их на примерах показывать.
Кстати, можете пройти обучение в электронной версии игры, можно найти в сети. В разделе связанных игр тоже отражена. Обучалка там неплохая, дает представление об игре, но игровой режим с ботами всё-таки нет нет , но баги встречаются.
Когда игрок занимает сектор и получает с дискавери тайла какую-то бонусную структуру/корабль, она должна размещаться на этом же секторе. Однако есть сектора, на которые нельзя положить диск влияния(чёрная дыра или тройной). Что делать в таком случае с полученной орбиталкой/монолитом? Ведь формально сектор никому принадлежать не может, соответственно монолит не даст ПО, а на орбиталку заселяться нельзя. Только оставлять как 2 ПО?
в таком случае орбитальная станция и монолит остаются как 2 ПО, т.к. нет возможности взять их под контроль. Редкий случай (особенно если делать дополнительные пнп-жетоны открытий), но играется именно так.
Остался очень доволен от первой партии, и это несмотря на то, что плоховато перевариваю космическо-фантастический сеттинг. В игре можно подобно евробоярину всласть покопаться в своём планшете, раздумывая над своим развитием, и всласть почесать кулаки отжимая чужие территории :)
Конечно же в первую игру было допущено немало ошибок, совершены ненужные покупки, что к победе конечно же не привело... но сразу после партии появилось желание сыграть еще, чтобы попробовать построить свою стратегию иначе, по-другому улучшить корабли, поиграть за другую расу и т.д. Одним словом приятнейшее послевкусие.
Из минусов отмечу то, что может довольно таки не подфартить с открытием новых территорий и с плюшками от побед. Когда противнику ништяки и пустые территории, а тебе кактусы в виде сильных на первых порах древних, на открытие которых потратил действие, а пользы тебе от этого никакой. Мне в этом плане повезло, было довольно нормально с вытягиванием тайлов, не знаю как дальше будет играться и как сильно это будет влиять на игру. Поиграем и увидим. Боевка, кстати, на кубах, но проблема рандома решается модификацией оных, например, можно навесить на свои корабли модули, которые при броске кубиков уже от 2 будут засчитывать попадание (1 это всегда в молоко, ничего тут не поделать) но придется чем-то пожертвовать ради этого конечно, либо ударной мощью, либо броней... тут и проявляется весь фан конструирования флота своей мечты :)
В общем, однозначно рекомендую как минимум поиграть хотя бы разок!
Плюс битва с Древними дает ПО, что очень важно, не говоря о том, что в начале игры можно свой один-два истребителя выпиливать о Древних за награду. Поправьте если не прав.
есть и такая тактика - 1 кораблик смертник для возможного получения 4 очкового жетона. Хоть против древнего, хоть против игрока+блокирование 1 корабля игрока.
Или с дополнением - для нанесения урона Аномалиям (новый тип противников - не лечатся+урон себе нанести могут)+получение жетона с очками.
Так оно так, но если вокруг твоей базы больше жирных древних, а у противников меньше, так они и быстрее прокачаются на секторах попроще коих у них больше, чем у тебя, и скорее отожмут сектора повкуснее, разве не так? Я мб ошибаюсь в выводах, т.к. опыта игры можно сказать что и нет, но пока вот такие опасения
Зато у Вас будут: гарантированные жетоны за бои, гарантированные жетоны "Открытий", гарантировано неплохой сектор, с минимум 2, а то и 3 (а может 4, не помню точно) планетами под заселение пару раундов никто из соседей до вас не долетит (если это миры 1-2 сектора) и не попробует отжать родной мир (касается Ориона и иногда Гегемонии с Механемой)
Ну вот честно. Причина высокого рейтинга не очень понятна. Сетап игры почти такой же геморройный и долгий как и в Сумерках Империи, при этом игровой процесс и вполовину не такой увлекательный как там. Политики как таковой вообще нет. Ну и возможность уйти в исследование бесконечного космоса, когда каждый может просто закопаться в свой угол - тоже сомнительное решение с точки зрения гейм-дизайна.
Игровой процесс проще, в плане требовательности к опыту Короче партия, Впечатления это субъективное, но есть люди, у кого они ярче, чем после сумерек Интересные процесс дизайна кораблей, галактики Меньше нюансов правил, о которых нужно помнить, чем в сумерках Это из пришедшего в голову.
Игровой процесс может и по-проще, но не очень сильно. На BGG её рейтинг сложности почти такой же как у СИ (51% поставили ей рейтинг meduim heavy).
При этом с точки зрения геймдизайна у СИ перед этой игрой целый ряд преимуществ - тут и стратегические аспекты, и наличие интерактива между игроками в виде политики.
Дизайн кораблей - да, пожалуй единственное что тут есть реально интересного.
В целом мое резюме такое. Если хочешь делать сложную стратегическую игру про космос, то делай так же круто как и СИ. Если не можешь так же круто - делай игру заметно проще, чтобы был баланс между простотой и крутизной. А у Эклипса с этим балансом на мой взгляд не очень.
А вы попробуйте создать такую игру и тогда поймете за что ее ценят. Какая бы она не была для вас не идеальная и с завышенной к ней любовью игроков в виде рейтинга она все равно будет шедевром своего времени + она позволяет внедрять в нее домашние правила и изменения и в механику и в науку в игре и исследования и в дизайн. А это очень ценно. А теперь ее переиздадут на основании изменений которые игроки внесли в нее. И я думаю это будет не последнее ее переиздание.
А еще они обе по правилам не сложнее Проксимы центаури с допами, раз идет сравнение с конкурентами. Но эклипс точно играется быстрее, а вот Сумерки - возможно также по времени. Хотя время игры сиииильно зависит от игроков. Мы и в Эклипс на 6 порой рубились часов 8 просто потому что был один тормоз-тактик-стратег, просчитывавший все и вся, но не победивший.
Для поклонника жанра это вполне достойный конкурент Сумеркам Империи. Да и хомрулы никто не запрещал, если они придуманы с головой Эклипс преображается =)
Ничего общего между Эклипсом и Сумерками Империй не увидел. Только слова "космос" и "космические кораблики". Сумерки империи - это скорее Игра престолов на стероидах. С политикой, целями и прочим. Раздутая версия Пира воронов. Эклипс - почти евро про апгрейды кораблей и менеджмент ресурсов.
Думается мне, что их сравнивали очень давно, когда сложных игр вообще было мало. На безрыбье Эклипс и приравняли к СИ. Засунули в одну категорию, потому что не Манчкин и не Монополия. Но сейчас ситуация на рынке изменилась. Пустота между этими двумя играми заполнилась целым спектром игр и теперь их сравнивать странно, т.к. сейчас они явно относятся к слишком разным категориям.
В ФС тоже есть все эти 4Х, если за исследование считать выкладывание тайлов космоса. Только почему то никто не называет ФС 4Х. Скорей всего не вижу в Эклипсе и СУ общих моментов, потому что в Эклипсе 4Х присутствуют, но большинство из них скорее ради галочки, с большим смещением в апгрейд кораблей. А в СУ они все в полной мере развиты и более менее равнозначно важны.
В FS есть только eXterminate! А если по делу, но субъективно - FS это скорее 1Х с тремя помощниками. То есть все завязано на тактике и стратегии войны, а то что можно усилить удар, да построить что-то для призыва юнитов - это не то. Как минимум внутренней экономики в игре нет вовсе, чтобы считать ее 4Х.
В Эклипсе же с развитием, расширением и использованием все в порядке, все три линии хорошо просматриваются.
Уж точно в ФС не 1Х. Развитие и прокачка в этой игре решают. И хоть она делается для боя, выполнена она отлично. Здесь вообще все, что есть - для боя, но тем не менее реализовано так, что гемплей сбалансирован отлично.
Про экономику:есть ресурсы (3 вида), есть над чем подумать в плане на что тратить, распределение ресурсов при оптимизации ходов, какие планеты с недостающими ресурсами захватить. Это и есть экономика, по факту она есть. Просто она минималистична и не прокачена, чтобы не отвлекать от боев. Экономики нет в Инише. В Эклипсе экономика не намного дальше шагнула.Да, возможностей больше, но все равно все крутится вокруг улучшений кораблей. Хоть что ты будешь делать в игре - если твои корабли проигрывают перед кораблями соперников - шансов на победу у тебя нет. В отличие от настоящей 4Х стратегии. В конечном итоге, в Эклипсе тоже все ради войны.
В настоящей 4Х можно победить без войны. В СУ можно выиграть не имея сильный флот. В Цивилизации Сида Меера можно выиграть не воюя. В Эклипсе - если у тебя слабый флот - шансов на победу нет. Эклипс только прикидывается 4Х )
У нас такого нет) Раз даже на троих игрок с недогляду навесил больше, чем позволяла энергия, и так всю игру прошел, центр захватил, а выиграл все равно не он, а я :)
Когда пуля уже летит - противопоставить что-либо сложно.
Развивайтесь, пытайтесь как можно чаще получать ПО - скорей всего у вашей фракции будет способствующий этому путь (вообще используйте способности фракции по максимуму), стройте линию фронта - чтобы к вам нельзя было поступиться, держите там регулярные корабли.
Частая ошибка в любой стратегии - развиваться на 100% одним путем и забыть про все остальные, милитаризм - необходимое зло.
Конечно, зерграш вещь соблазнительная, но военное превосходство легко нивелируется, особенно в игре на 3 и больше.
Наконец сыграл в обе игры (в ТИ4 на 4 и 6 игроков) и в Эклипс на восьмерых. В последнюю играли с дополнением, которое позволяет собственно играть таким составом, а также создавать альянсы, которые очень и очень понравились, именно они вводят политический аспект. Для меня, как новичка, к середине партии в Эклипс было уже всё более или менее понятно, поэтому оставшиеся 7 часов партии (да, сели мы в 11 утра, доиграли в полночь) прошли очень неплохо, и ощущение было, как у лидера встающей с колен державы.
Если сравнивать, то Эклипс всё же проще и доступнее, играть было от этого интереснее. Не такая разница между цивилизациями. Прикольные механики, но для меня многовато рандома (мешочки с очками, разведывание тайлов, где может быть всё, что угодно, кубы в битвах и др.). ТИ4 значительно более эпичная, есть ощущение, что реально погружен в какой-то серьёзный замес, при этом играешь не за какого-то усатого дядю, похожего на персонажа из рисунков Tom of Finland, а за реальную расу, со своей историей и счётами с другими оппонентами. При этом обе игры долгие, во обеих есть перетягивание каната, когда нужно всех убедить, что ты белый и пушистый, а мочить нужно вон того парня. Реиграбельность по идее у ТИ выше: выходящие цели, создающие разную динамику игры, реально разные расы, при этом в Эклипсе судя по одной партии и комментариям друзей, всё происходит по одному сценарию -- отрываем тайлы, мочим древних (этот геноцид по отношению к аборигенам показался каким-то совсем неполиткорректным), прокачиваем технологии, мочим друг друга. Сыграю с удовольствием ещё, но в домашних условиях предпочту Гайю, где хоть и нет такого плотного взаимодействия.
Всем привет! Кто поможет перевести правила для игры Эклипс для внедрения в игру ИИ? https://vk.com/doc-83962162_491043959 https://vk.com/doc-83962162_491044066
1. Объясните, плиз, баланс победных очков. Очки за системы и монолиты понятны - захватил, построил. А вот ПО за бои вызывают вопросы. Игроки просто тянут рандомно жетон по с неизвестной цифрой. Несколько раз было, что защищавшийся проиграл и вытянул 3 или 4 очка. А агрессор-победитель вытянул три единицы. Вот и сидит победитель с 1 ПО, а проигравший с 4 ПО. В чем смысл и баланс?
2. Второй вопрос - рандом открытия тайлов систем. Один игрок открывает системы, а там планеты с ресурсами. Второй, что ни откроет - одни корабли древних. А он свои то корабли не успел прокачать. В итоге первый игрок уходит далеко в развитии вперед и сложно его догнать. Да, можно непонравившийся тайл сбросить, но ведь теряешь из-за этого целых ход.
"но теоретически можно подраться 1 раз, получить 3 жетончика и сидеть с 4ками)" - нельзя. После боя, неважно сколько ты вытянул жетонов - оставляешь себе только один. При этом тот кто часто сражается часто тянет и соответственно имеет больше шансов заполучить четверки. Так же не забывайте что можно скидывать свои единицы, заменяя их чем-то большим. Так что жесткого перекоса в балансе начисления этих очков нет. Что же касается рандома открытия тайлов, да он имеется но и тут не все так плохо. Открыв в начале парочку гексов с древними имеет смысл как можно скорее вооружиться и их победив, разжившись возможно очень вескими бонусами, чего не даст мирная колонизация, да и сами планеты обычно в защищенных мирах эффективнее.
Раз 5 сыграл. У первых трех мест разница всегда выходила в пределах 1-6 очков. Учитывая, что все регулярно дрались, то выходит, что победа в игре достается рандомно из-за жетонов в боях, они не равнозначно распределялись. Складывается ощущение, что это незаслуженно перехваленная игра с корявой механикой, но с крутой идеей про прокачку кораблей.
В настольных играх всегда должен быть элемент удачи, тк от реальности события на столе крайне отдаленные. Еще в первых варгеймах присутствовали коэффициенты на которые игроки повлиять не могли: погода, мораль и тд.
Сравнивать можно все что угодно.
Но как вариант - поиграйте с противником посильнее и мозг сам по себе найдет грани этой игры, начнет искать выигрышные стратегии.
я всегда думал, что маленькая разница в ПО - это признак хорошего баланса, а не рандомной победы... Да и 1-6 ПО - это существенно, 6 ПО при счете в 30 - это целых 20 %.
Получил бы игрок в бою 4 очка, а не 2, то занял бы 1-ое место, а не 2-ое. В этой игре это рандом. Когда в играх с открытой информацией и без рандома маленькая разница, то это баланс. Здесь же рандом из мешочка может решить партию кто занял первое место, кто второе. У нас например было, что оба игрока без учета боя получили примерно одинаковое количество очков. А победу определил бой. Но не кто выиграл, а кто вытянул из мешка цифру побольше.
Не всегда. Иногда постоянно маленькая разница говорит о излишней перебалансированности, когда любое действие независимо от выбранной тактики и стратегии приносит в среднем одно и то же, а победа может решиться какой-то мелочью.
Если произошел бой на гексе красного игрока, на котором лежит жетон влияния и 2 единицы населения. Выиграл синий игрок. У синего остался один корабль и он не смог расстрелять все население. В этом случае влияние красного остается? И никак нельзя его убрать от туда?
Красные Перехватчики один раз стреляют по населению Синего игрока своими Ионными Пушками, бросая три жёлтых кубика. Два кубика приносят попадания (6 – всегда попадание, 3+3=6), а третий – промах. Красный игрок убирает 2 кубика Синего игрока, но так как на гексе остался ещё один его кубик Населения, там остаётся и диск Влияния."
27 стр. из 42 Правила настольной игры Эклипс – возрождение галактики
Всем привет! Приглашаю всех в группу игры Eclipse в вк https://vk.com/eclipsenewdawnforthegalaxy Я не нашел в вк не одного сообщества по этой игре и стало как то грустно( так что заходите и выкладывайте свои фото! Админ если что я нарушил в правилах сайта напишите мне пожалуйста!
Rise of the ancients есть технологии, которые уменьшают эффективность ракет ( point defence - можно сбивать ракеты пушками и еще одна технология, которая дает щит -2 против ракет; обе технологии не требуют установки на корабли)
Спасибо. Теперь я понял, в какую сторону смотреть. Жаль, что сам доп сейчас дешевле, чем за двойную цену не найти. Тут и вторая редакция поспевает, в которой доп будет включен. Но я, как всегда, не дождусь - уже заказал его себе) Скорее всего, возьму потом и его.
Нет, щиты и компьютеры работают как для пушет, так и для ракет. Но они зависят от установленных модулей на корабли. А новая технология работает просто после изучения и добавляет щит -2 против бросков ракет.
Так вышло, что я довольно поздно про нее узнал, и теперь не могу нигде не достать, подскажите пожалуйста, есть ли возможность все ещё как то и где то ее приобрести в МСК, кроме EBAY?
Странно читать такое сообщение. Два клика мышкой - и (о чудо!) перед вами 31 объявление о продаже (с допами и без, в плёнке и б/у). Неужели ни один вариант не подходит?
Я без проблем нашёл себе подходящую копию в плёнке осенью прошлого года.
Наконец-то воплотил в жизнь давнюю мечту - сыграл в "Эклипс". Партия на троих, новичок - только я. Немного растерялся от обилия компонентов и связей между ними. Упустил из вида, что "для войны нужны 3 вещи - деньги, деньги, деньги" (в "Эклипсе" это материалы, знания, деньги) и мало уделял внимания исследованию новых секторов галактики. Как следствие, сидел без ресурсов и мог выполнять мало ходов в каждом раунде. В целом доволен, обязательно буду играть ещё (но, видимо, нечасто).
Сыграв в очередной раз задался вопросом, на который не могу себе ответить. Можно ли свободно пролетать через вражескую систему, если в ней нет кораблей противника? А если это игрок с которым у тебя дипломатические отношения?
1. По идее можно. Если я правильно помню, остановка делается только там, где есть корабли. 2. В базе нельзя так делать. Вернее можно, но тогда получишь жетон предателя. =ъ В допе с альянсами - такая возможность появляется.
Касательно пункта 2. Ты пролетаешь систему дружественного тебе игрока насквозь и получаешь после этого жетон предателя, разрывая с ним дипломатические отношения?
Правила же лежат вот прямо на этой же странице, ну. Несложно же посмотреть по диагонали и сразу все увидеть. :|
>Если ваши Корабли оказываются на гексе, где находятся Корабли другого игрока или Корабли Древних, на гексе должно остановиться хотя бы по одному вашему Кораблю на каждый Корабль противника (Корабль «задержан»). Кроме того, вам придётся участвовать в битве с этим противником во время Фазы Битвы (смотрите стр. 24). Ваши Корабли, превышающие количество Кораблей противника, могут продолжить движение.
>Ваши Дипломатические отношения остаются в силе до конца игры, если только вы не нападёте на игрока, с которым вас связывают Дипломатические отношения, или если он не нападёт на вас. Перемещение ваших Кораблей на гекс, на котором находится диск Влияния или Корабль другого игрока, считается нападением. После этого оба игрока возвращают соответствующие тайлы Послов и кубики Населения их владельцам. кубик Населения возвращается на любую Дорожку Населения, выбранную его владельцем.
Если игрок А залетел на гекс, где есть два корабля игрока Б и два корабля игрока Ц, сколько кораблей задержится на гексе? Четыре, т.к. вражеских кораблей 4, или два, т.к. сражаться он будет только с одним игроком, зашедшим на гекс перед ним?
Мы с супругой играем, в принципе нормально, хотя, когда играли втроем с сыном, то было интереснее. Для малого состава есть специальные кастомные Warp зоны, которые "сокращают" расстояния между гексами так, что можно более свободно между ними перемещаться. Заказал себе в Ortiz, жду, пока не получил )
В половине случаев не интересно. Вначале кто-то по-любому будет получать преимущество и, если рандом не позволит второму подтянуться, игра получается унылой. А бывает и так: 1. А вытягивает сверхновую, Б плачет. 2. Сверхновая А взрывается, Б воспрял духом. 3-4. Б построил много истребителей и полез в центр. А мобилизовался, купил ракеты, обвесил ими дредноутыи тоже вошел в центр, Б снова заплакал, но в этот же ход нашел рифтовую турель, повесил ее на истребители вместе с двойной броней, выдержал удар ракетами и измочалил врага, СЗГЦ, ну и свой флот заодно. 5-6. Б все же забрал центр, но ресурсная база у А покрепче. 7-9. А планомерно отутюжил Б и выиграл, больше потрясений никаких не было. Таких игр не больше половины, поэтому на 2 я больше не играю.
От троих лучше и с допами лучше, когда ракеты не решают. Она в этом похожа на ТМ чем больше людей тем лучше, но ТМ больше шахматы а эклипс просто море рандома хоть и с хорошими возможностями его контроля в некоторых аспектах.
Нашел на ютубе достаточно интересный не официальный соло-режим. Режим пасьянса называется. На канале HPBoarding описывается сама игра в соло режиме, а вот файлов для распечатки всех элементов данного дополнения, найти не могу :(
Сделал карточки (в разделе фото), для новичков, в основном, которых к игре подключаю. Можно использовать для рандомной раздачи рас. Позже в файлы залью архив с psd.
Ссылка на архив с psd https://drive.google.com/open?id=0B-YIWY-o1frlb01LWm92OWZYMTQ Ссылка на архив с jpeg https://drive.google.com/open?id=0B-YIWY-o1frlZVgtMmpROE8wSFk Добавил и изменил немного те, что опубликованы в "фото"
Игра вполне логична, не перегружена, так что к новичкам дружелюбна. Но если никто из вас еще не играл, то лучше хотя бы одному сначала сыграть 2-3 раза в компьютерную версию (займет час времени, будут понятны почти все механики, потом правила прочитаются очень легко). На двоих играть можно, но лучше только в обучающих целях. Удовольствия получите немного, игра не раскроется. С ракетами есть проблема, но можно либо не использовать их, либо сразу 2 жетона ракет выложить (чтобы каждый смог их исследовать). Игра идет всего 8 ходов. На 5й ход покупаете ракеты, 5-6 ход - вооружаете корабли ракетами, 7-8 ход - пытаетесь покорить мир. При желании покорителей можно задержать на 2 хода (= до конца игры), рассовав по истребителю во всех пограничных системах. В очках теряете немного (за победу враг возьмет 2 жетона ПО, а вы 1 жетон ПО). Сделать это можно относительно дешево и быстро (дешевле и быстрее, чем вооружиться ракетами). Плюс если у вас большой флот без ракет, можете просто закидать кораблями незащищенные миры агрессора.
На 3-4 эклипс самое то, поначалу и вдвоем интересно, 30 мин на чел это минимум. Нексус намного быстрее, легче и рандомнее, америтреш все-таки, обе игры довольно разные, чтобы конкурировать между собой. В ребеллион и киклады не играл, ничего не скажу.
На 4 неплохо играется. Время партии заявлено примерно реальное. Отклонения на увеличение времени партии связаны скорее всего, если присутствуют новички.
Время берите около часа на игрока. Мы хоть и играем в эклипс уже более трех лет, все равно быстрых партий, за редким исключением, не бывает. 3,4,6 - оптимальной состав для игры. Мне больше всего нравится 4.
Сыграл пару дней назад на кэмпе. Играли 5 человек, 4 из них впервые. Партия заняла 5 часов. Разобраться оказалось довольно просто, ещё и победить удалось :D
Сыграл уже партии 4 в Steam-версию. С некоторым ужасом теперь думаю о том, что как только появится ломанный кэш для ведра, ведерный TtR и свободное время куда-то мгновенно улетучатся. При этом есть несколько замечаний и один вопрос: 1. Как, черт возьми, играть за кактусов (Planta)? Еще когда пробовал вживую, очень понравилось их свойство по быстрому расширению - но корабли настолько тормознутые и тесные, что порой даже огораживание от всех потенциальных противников не помогает. Неужели надо забить на центр, и просто шлепать колонии подальше ото всех? 2. AI обмазывается ракетами ровным слоем, едва получив к ним доступ. Но при этом их можно отключить. =ъ 3. Ожидаю, что появятся допы из-за всего одного косвенного признака: в колонке с деталями кораблей подозрительно много свободного места. Если появятся, это будет реально круто - даже если их придется докупать по отдельности. 4. Судя по всему, иного звания как "погромисты" разработчики не заслуживают: все ругаются на рассинхрон (отчего в онлайн я пока даже не думаю лезть), все ругаются на вырубания и висяки на ведре, и даже я поругаюсь на то что не работают ачивки.
Вообще, пока что меня захватывает и заставляет прилипать к монитору гораздо сильнее, чем новый Master of Orion (который компьютерный, а не от МХ =ъ). Если хочется просто попробовать - просто отличнейший вариант за 350 рублей. Если будут допы и починят мультиплеер - станет мастхэвом даже для тех, кто категорически не приемлет "электризацию" настолок, на мой взгляд.
Буквально только что выиграл за кактусов, причем с захватом центра (против 4х Hard AI). Механизаторы не решились напасть, хотя тоже метили на центр. Кажется успех больше зависит от того, какие тайлы выйдут в дебютных исследованиях, для Кактусов Имхо предпочтительней без кораблей древних, чтобы быстро их завлиять и увеличить отрыв по ресурсам. И еще в игре не вышел ни разу тайл ракет, а более "просторные" корабли врагов имели бы преимущество, загрузившись ракетами. Впрочем мало играл, возможно субъективное впечатление, но вижу никто не отвечает.
За Планту очень хороша тактика собирания жетонов открытия из 3их секторов, где их больше всего, особенно если будет попадаться +5 знаний или +6 материалов. Особенно эта стратегия эффективна когда в игре 4-5 и более игроков, ведь 3их гексов соответственно больше. Если повезёт то уже ко 2 раунду знаний и материалов будет достаточно чтобы строить корабли и купить крутые технологии. От гексов где были жетоны открытия лучше избавляться банкротством, так как они занимают диски влияния и на них не особо много планет для заселения, а порой вообще нет. Эта тактика хороша в самом начале игры.
Благодаря компьютерной версии появилась возможность ознакомится с данной игрой. Мои опасения, что 4-Х стратегии не мое подтвердились в полной мере :) Игра хорошая, но после 4-5 партий что-то больше играть не тянет. И с ужасом представляю сколько же она в реале играется, если даже компьютерный вариант на 4-х занимает почти час.
А правила вычитали перед игрой? Основная проблема в том что не всегда понимаешь что происходит в комп версии если не играл за столом, где все видно и всегда объяснят что и зачем. Скорость игры зависит от опыта тех кто собрался за столом. Часа 3-4 может вытянуть в первые разы, но там действий не так много на самом деле, а в базе еще и расы довольно таки рельсовые по сравнению с допом. Вообще 3-4 часа на игру это нормально, дает в полной мере насладиться партией.
В цифровой версии есть обучалка (по-моему даже принудительная - не сыграешь нормально, пока не пройдешь ее), которая очень подробно все объясняет. Единственный непонятный момент был со счетчиком влияния (как он работает), но после прочтения этого момента в правилах (есть отдельным пунктом) все стало понятно.
Обучалку вроде можно скипнуть т е начать и выйти, потом начать простую игру. Но да на планшете я не могу в него играть как то не то, даже не в допе дело, а на столе играю с удовольствием. Да и после партии ощущения другие, в цифровой как то все как будто пролетает быстро и механистично. Пока для меня только тта в цифровой версии дает то же что и настольная, причем они равнозначны по играбельности правда цифра старая версия а на столе новая тта.
Поиграл в цифровую версию этой игры - понравилась, но на фоне Сумерок Империи кажется довольно упрощенной:меньше классов кораблей, нет такой политической системы, отсутствуют эксклюзивные технологии. Пока нашел преимущество только в более продвинутой системе улучшения кораблей. Настольную версию покупать не буду по той же причине - в наличие есть Сумерки. Ради спортивного интереса задам оставшиеся вопросы: 1.У людей идентичные все 6 фракций! Которые отличаются только внешним видом кораблей в цифровой версии. Или все же есть разница? 2.Совершенно не понял систему раундов. Начался первый раунд, все походили, потом снова все ходят и только через какое-то время начинается второй раунд. Как определить начало каждого следующего раунда? 3.Шкала влияния осталась для меня частично загадкой. Понимаю, что она набегает, когда удерживаешь несколько систем одновременно, но иногда она сама повышается или падает - какая у нее вообще закономерность?
я бы советовал все-таки сыграть в настольную, т.к. получить впечатление от электронной версии игры это примерно как от извините уж, просмотра порно
Решения совсем другие и то что Вы не разобрались в системе раундов - говорит о том, что вы не ощущаете добрую половину игры, это не камень в огород, просто действительно, очень большая разница в восприятии и понимании, и принимаемых через это решениях. Причем одно дело сыграли на столе, играете на компе - и то по-разному; другое дело когда на компе, потом на столе; и совсем другое дело когда на столе вообще не играли.
1. Да, все люди идентичны, это наиболее сбалансированная раса без перегибов. В допе есть совершенно идентичные инопланетяне, а оборот как и в базе - разный. Сделано для того чтобы все игроки могли играть равными расами или кто хочет. 2. Система раундов - до паса всех игроков, причем когда пасуешь у тебя остается возможность хода, но сниженной эффективности - 1 движение, 1 стройка, 1 апгрейд. Активируется так же дисками инфлюенса. Это если на тебя например напали неожиданно - ты все еще можешь ответить. Пусть и не так эффективно. Первый кто пасанул будет первым ходить на следующий ход (в допе кто второй - тот решает куда буде крутиться раунд). 3. Шкала влияния - не очень понял что это Если речь идет про диски инфлюенса то их всегда фиксированное количество, но есть 2 технологии которые дают +1 и +2 диска соотв. Диски тратятся как на ходы, так и на владение системами. Соответственно идеально сделан механизм больших неповоротливых и маленьких, но гибких империй. Большие империи делают всего 2-3 действия за ход, тогда как небольшие эффективные империи могут сходить и 5-6 раз и больше за раунд.
1. да 2. Когда все спасовали, естественно. 3. Ну как, снимаешь диск - становится дороже. Диски используешь для действий и контроля систем ( вроде все). Сколько времени длится партия в сумерки на 5-х?
Судя по вопросам вы еще не дошли до того что сыграли партию, надо хотя бы правила прочесть по диагонали, я немного не понимаю как вы обошли пасы в игре и потом расплату за не хватку денег к примеру. И явно не пользовались действием инфлюенс. Вообщем вы пока Эклипса базового не видели). А на вопросы да уже ответили ваши)
Shadow of the Rift относительно недавно вышло же. Будет рождественский минидоп, плюс создатели думают про ship pack two. Но на корабли я бы рассчитывать не стал.
Не настолько хорошо, чтобы ставить на это деньги. Но например, если я кидаю 12 кубиков ракет с вероятностью попадания 1/3, то рассчитываю нанести 3-4 урона. Если у противнику это не нанесет ощутимого урона, так я и нападать не буду. Примерно такая математика.
Только в рамках ознакомления. Потом все будет ясно на 2-4 ходу, когда кто-то из двоих вырвется вперед по военным технологиям. По ощущениям, меньше чем вчетвером играть весьма предсказуемо...
Войны не избежать никак, так как со временем по-любому становится тесно и последние раунды - это чаще всего применение своего прогресса в военных разработках. Но это не значит, что война все решает.
Как таковых заданий нет, но есть одна мирная раса доп свойство которой можно сравнить с такими заданиями. По времени - по часу на человека, в худшем случае.
И да, я не считаю что на 2х будет скучно, в игре множество способов развития. Война не решает, можно вообще отрезать себя от внешних контактов... Но на большее число игроков - будет больше рас, а значит и веток стратегий, которые будут значительно интереснее взаимодействовать между собой. Эпичности добавляется. )
А я не говорил, что на 2-х скучно. Просто (из моего личного опыта) если играть хоть немного агрессивно (на победу, а не на пощупать геймплей), то тот, кому достанутся раньше ценные военные технологии, сметет оппонента за пару ходов. При игре большим составом сосредоточиться на одном оппоненте чаще всего не дадут.
Заданий нет. Игра про победные очки. Получить их можно: 1. За бои (тянутся жетоны репутации) 2. За послов (при игре от 4-х) или предательство 3. За владение гексами (у разных гексов разная ценность в ПО) 4. За тайлы открытий 5. За монолиты 6. За количесво исследованных технологий 7. За особые свойства некоторых рас Таким образом путей достижения победы немало. На двоих - 40 мин/час примерно.
Ясно. Спасибо. Подскажите а с допами как играется для двоих? Суть в том, что буду играть с женой, и если победа достигается за счет убийства оппонента, то все весьма печально, так как после второй партии играть будет не с кем:(
Допы пока попробовать не удалось, но читал, что там есть определенные механизмы, которые улучшают дуэльные игры. Подозреваю, что это больше относится к дополнению rise of the ancients, так как там древние становятся агрессивными и будут заставлять отвлекаться на себя. В целом рекомендую игру брать. Она великолепна. Я сам с женой иногда на двоих раскладываются с удовольствием.
Если в одном секторе сражаются 3 стороны, то после битвы первых двух сторон остаются ли кубики повреждения на выжившем, прежде чем начнется битва оставшихся в секторе сторон?
А я думаю нет! В правилах написано - "Повреждения от одного кубика (например, от Плазменной Пушки или Пушки Антиматерии) не могут быть разделены между несколькими объектами". Как я понимаю, если вы стреляете одним кораблем на гексе с двумя заселенными планетами и Вы попадаете, то уничтожаете только один кубик.
Если 2 кубика населения на одной планете, то каждая единица урона уничтожает 1 кубик населения. Если кубики на разных планетах, то одно попадание на 2 единицы урона, не может уничтожить 2 кубика, т.к. урон с одного кубика нельзя разделять на несколько целей (исключение: технология antimatter splitter).
Есть ответ от автора игры - что все таки можно разделять урон между населением. Так что - да, Пушка Антиматерии сносит 4 населения, независимо на скольких оно планетах. Вот ссылка https://www.boardgamegeek.com/article/8250159#8250159
Князья Катана можете попробовать. Вообще, если не принципиальны чисто дуэльные игры, то сыграйте в Кингсбург и Мангровию - там игры вдвоём довольно интересно реализованы и отличаются от игры большим составом.
Войны магов люблю, это правда не стратегия, а тактика, но игра не абстракт, на двоих, локализованная и классная. В ближайшие несколько недель доп с бумстартера приедет, жду, как соловей лета =)
http://ru.aliexpress.com/item/Twilight-Struggle-table-game-The-Cold-War-1945-1989-best-strategy-game-for-2-person-two/1895337823.html?spm=2114.03010208.3.11.NQJR2Y&ws_ab_test=searchweb201556_6,searchweb201602_3_505_506_503_504_10034_10020_502_10001_10002_10017_10005_10010_10006_10011_10003_10021_10012_10004_10022_10009_10007_10008_10018_10019,searchweb201603_8&btsid=fc4cb6f0-aba3-4a14-be6d-bd255d387ade ? Почему так дёшево, где подвох?
На русском есть только ПнП: http://www.igroved.ru/forum/index.php?showtopic=10995&st=0&p=102284&hl=+%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D1%8E%20+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%20+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7&fromsearch=1&#entry102284 или http://handmadebykhan.blogspot.ru/2014/01/twilight-struggle.html
Мне кажется, что автор темы имел ввиду военные стратегии на двоих, а ему кроме Ганнибала советуют не то. Я могу посоветовать War of the ring или Battle of the five armies (игры про войну в Средиземье), также многочисленные игры из серии Command & Colors. Если заинтересовала тема космоса, то Fobbiden Stars вполне нормально играется на двоих. Скоро выходит Star Wars: Rebellion - это, по-моему самое то для двоих про войну в космосе.
Не думаю, что он имел в виду именно военные стратегии, это вообще вещь специфическая (как Memoir '44), но если что - можно начать со Знаменосца или Пиксель Тактикс.
Каверну жду. Из экономики мне этого хватит. Нужна не сложная не долгая не филлер не Борг военная стратегия/тактика на двоих (играть с женой, не тупая, но варгеймы не покатят).
Как раз на этой неделе сыграл свою первую партию в Эклипс. Играли в базу, сыграли на четверых за 2.5 часа, все четверо играли впервые, всем очень понравилось. В Гиперборею играл раза три - тоже отличная игра, но вообще о другом, на мой взгляд. Общего - только гексы и возможность всыпать чрезмерно развившемуся соседу. =)
Эклипс лучше брать с первым допом, и баланс правит и разнообразия привносит. Гиперборея тоже неплохая игра, но во первых слабее Эклипса а во вторых как тут уже заметили, эта игра не совсем такая, чтобы её прямо сравнивать с Эклипсом. Но я бы посоветовал брать Эклипс. Главное чтобы было с кем играть.
В эклипсе больше жесткого конфликта, его не все любят, да и время партии побольше. Под эклипс сложнее собрать ячейку) Но по поводу "Гиперборея слабее" - не согласен. Дело вкуса, я считаю, а Гиперборея - просто другая.
В гипербореи меньше возможностей, глубины. При её разработке было потрачено меньше времени на тесты, в результате чего уже после выхода для правки баланса авторы местами были вынуждены удалить целый абзац игровых правил. Еще в гипербореи качество игровых компонентов, особенно тайлов, хуже. При этом игра неплохая, но Эклипсу явно уступает. А что до ячейки - 2 с лишним годом примерно через раз играли в Эклипс, разными составами, почти всем понравился и не очень быстро надоел.
Посоветуйте что-нибудь похожее на эклипс (по следующим критериям). 1) Похожая или более интересная экономика (деньги, наука, производство...) 2) Система апгрейдов кораблей (вместо кораблей да хоть средневековые рыцари, главное игровая механика а не сеттинг) 3) Время партии не превышает эклипс (ну если превышает то не значительно, мы к примеру играем эклипс за 4-6 часов). 4) Шанс кaмбека - возможность потерпев неудачу в начале игры вернуться к лидерам в процессе игры. 5) Желательно симметричное начало (все в равных условиях) 6) Миниатюрки, чем более детализированные, тем лучше, приветствуются.
p.s. сумерки империй не предлагать, она как минимум не удовлетворяет критерию по времени.
Играли, тоже хорошая стратегия, но нас часто бывает 5-6, а fs только на 4. Да и боевка в эклипс лично мне нравится больше. И некоторым не нравится разбираться в тексте, коего там больше чем в эклипсе.
Вот из того, что играл, если опираться на ваши критерии достаточно жёстко, то это New Dawn и Clash of Cultures. Возможно, Mare Nostrum, но ручаться не могу, не играл.
Если я напал на гекс противника и уничтожил все его корабли, у меня есть только одна попытка,чтоб уничтожить кубики населения? Что происходит,если я не уничтожил их? Откладывается на след. ход?
А у кого-нибудь получалось так, что противник создает неубиваемые корабли (ставит себе несколько щитов Гауса)? При этом у него нечем атаковать другие корабли (в смысле пушка есть, а компьютеров нет, при этом у противника один щит Гауса стоит). Что делать, если такие корабли оказались на одном гексе? Отступать последнему, кто там оказался?
Как показывает практика - не убиваемых кораблей не бывает)) Какая-нибудь мелочь обвешанная ракетами выкидывает пару шестёрок и всё. Раз много щитов значит не очень много брони)
Печатать на любой поверхности(лучше на банерной ткани(даже на самой дешевой)) с разрешением 150 точек на дюйм. Детализация отличная, играть стало удобней и впечатление улучшилось! Обошлось 250руб 1кв м. То есть совсем дешево, обратился в ближайшую от работы типографию. Если будете печатать на баннерной ткани, то надо будет потом аккуратно помыть с мылом для избавления от запаха! Всем советую
Я как немного "опытный" игрок наконец таки купил себе эклипс. Далее дело за малым, объяснить правила игрокам которые играют в более простые игры(колонизаторы, уно, каркассон, эволюция и еще парочку). Дело мне казалось непосильным, но справился за 20-25минут, и видимо так хорошо научил что сам проиграл))) Первая партия была только в базу! Справились за 3.5-4 часа в 4ом, в след раз будет уже проще)
Если закончились кубики населения на планшете, то значит что доход больше по этой линии не получить? И то же самое с дисками влияния, если на дорожке они закончились значит ты не можешь ничего делать и расширяться?
Очень крутая игра! Лучший космический 4X филлер, если можно так сказать. Играем редко,но впечатлений с каждой партии хватает на полноценную статью громадного размера. Сбалансированная, что не очень-то и просто сделать для игр такого масштаба!
Вопрос касательно "задержания" кораблей. Если у меня на гексе шесть кораблей, а у противника на соседнем три, я, выбрав действие "перемещение", завожу на гекс противника три своих корабля. Все они "задержаны" и остаются на этом гексе в ожидании фазы битвы. Следующим действием я опять выбираю "перемещение" и мои корабли, оснащенные тахионными двигателями, пролетают сквозь гекс с тремя моими кораблями и тремя кораблями противника, отправляясь сеять смерть и разрушение в неохраняемые области соседней цивилизации. Все верно? Или "задержание" работает на каждое выбранное действие "перемещения" и каждый раз три моих корабля будут "задержаны" в соседнем гексе тремя кораблями противника?
Вопрос по Драко (или как они там называются, желтые и полустертые, которые наследники древних). Так вот, они тянут два гекса, один выставляют (при желании), а второй - в сброс или под низ стопки?
Хотелось бы узнать: 1)Сколько орбитальных станций и starbase можно строить на одном гексе? 2) Если starbase приделать двигатели, они смогут перемещаться по карте? фактически перестанут отличаться от кораблей? 3) Сыграли разок людьми, начали присматриваться к пришельцам. Возник логичный вопрос: "Почему Eridan Empire не имба?". Неужели все плюшки даются лишь за отсутствие одного жетона влияния? 4) Получается я могу в любой момент своего хода поставить жетон влияния на нейтральный (ничей) сектор, если на нём есть мои корабли?
1)Орбитальных станций – 1, starbase – сколько влезет 2) Нет, правила особо оговаривают запрет ставить двигатель на starbase 3) Не одного, а двух. И это достаточно серьезный тормоз. 4) Нет, без действия Influence это можно сделать только при открытии гекса и в конце раунда (после боевки)
В правилах сказано, что защитником является всегда тот, кто пришёл на гекс первее других или же тот, чьё влияние на гексе. Вопрос: если на гексе три и более игрока, тот битва происходит в обратном порядке захода на гекс. Инициативу при равной инициативе выбирает защитник. Т.е. в каждой битве свой защитник, определяющий инициативу? Или же один защитник на всех - "владелец" гекса?
и ещё вопрос вдогонку: повреждения убираются ("чинятся") после каждого боя (при нескольких игроках на одном гексе), и последний бьётся с вновь целыми кораблями? или же повреждения убираются уже после всех битв и последний бьётся с "побитыми"?
Первый вопрос. Если в гекс прилетел игрок А, за ним — игрок Б, потом игрок В, то сначала будут драться Б и В, как будто А тут вообще нет. Защитником в это драке будет Б. Потом победитель нападёт на А. То есть во второй драке защитником будет А.
Второй вопрос — не убираются. Корабли «лечатся» в конце всей комбат фазы, когда все драки этого хода закончены.
В правилах сказано что они не могут воевать с древними и не могут брать жетоны открытия с тайлов с древними, вот только вопрос-жетон открытия все равно выкладывается на поле и может быть взят другой расой ( после захвата сектора) или сбрасывается если последователи драко выложат диск? Вопрос возник т.к место под жетон и под диск на секторе одно и тоже...
Неверно,Нашел это в faq: жетон открытия забирается при установке диска, поэтому если кто либо уничтожить древнего и снесет кубики и диск драко, он может поставить потом свой диск и получает этот жетон
Обязательно ли во время действия Модернизация убирать тайлы модулей, чтобы поставить новые? Тогда как быть в начале игры. когда еще никаких модулей нет?
У нас в игре один тип поставил себе на корабли кучу ракет и компьютеры (в сумме на +5), и, соответственно, выносил всех в начале боя так, что никто ничего не мог сделать вне зависимости от конструкций других кораблей. как с этимм бороться? это не имба?
а кто как метит раненные корабли? просто насколько понял все корабли чинятся только после всех фаз битв и если много битв на гексе то сложно это запомнить.
Можно ли действием Влияние убрать диск влияния с области, где есть население на "серой" планете, при этом убрав население на любую дорожку населения, и затем снова поставить диск влияния на эту область, но положив туда кубик уже с другой дорожки населения?
Друзья, вопрос в следующем. Допустим, я прилетел на гекс, который принадлежит другому игроку (с диском влияния и населением), но на гексе нет кораблей противника. Могу ли я в этом случае атаковать население в фазе боя?
Там по-моему правила сформулированы: если в конце фазы боя ваш корабль находится на гексе, который никому не принадлежит и на нём нет чужих кораблей, то вы имеете возможность положить на неё свой диск влияния. Но заселять нельзя.
Из правил: All battles have been resolved, so Combat Phase ends and Upkeep Phase begins.
upkeep phase: Colony Ships: First, you may activate one or more of your remaining Colony Ships (see Colony Ships on page 8) and move Population Cubes to hexes.
как только все бои закончились, можно заселять не использованными кораблями все свои системы,в том числе и ту, которую захватили в конце фазы сражения в этом раунде
Абсолютно не пошла. Утомляет, думаешь "когда же это закончится". AH не оставляет такого ощущения. В компании нравится половине людей, второй половине она безынтересна. Жаль потраченных денег, с удовольствием обменял бы или продал.
Играли в клубе несколько раз - с тех пор одна из любимых игр клуба. В принципе реализованы все самые интересные идеи - победа за счет строительства, науки или войны (старый добрый ксеноцид присутствует. Вообщем строго рекомендую!
В дуэлях может страдать баланс между некоторыми расами. И вообще игра сильно отличается по характеру от партии максимальным составом. На любителя, в общем.
При действии Модернизации, обязательно ли возвращать тайлы модернизации, перед тем как добирать с поля снабжения? Не совсем разобрался с этим моментом.
Играя на планшете столкнулся с одной проблемой: я играл Плантой + 5 соперников людей. На 6 раунде выбираю действие "Разведка", открываю первый тайл и оставляю его на игровом поле, затем игра мне предлагает открыть второй тайл, но судя по всему, в игре закончились неоткрытые тайлы. И игра мне тупо сообщает, что я не могу проигнорировать открытие второго тайла за ход, т.е. по мнению разработчиков Планта обязана каждую Разведку открывать по два тайла. В правилах я не нашел фразы, что Планта обязана это делать, там написано, что Планта может за ход открыть два тайла.
Подскажите пожалуйста, кто прав - разработчики электронной версии игры или правила (изучал перевод от Игроведа).
На здоровье)Если еще какие вопросы по правилам (по слухам, в игроведовском переводе привычно присутствуют неоднозначные моменты)- сигнальте, разберемся)
Я сам с игроведовским переводом не сталкивался, к счастью, есть возможность обойтись англоязычными правилами, но слушал на него нарекания. Предложение помощи в силе)
казалось бы да, логично использовать апгрейд. Но в правилах странное описание ходов:
"Виктор решает заняться Исследованием: он перемещает диск Влияния на Клетку Действия Исследования и берёт с Поля Снабжения Фузионный Двигатель." И следующим своим ходом без апгрейда(!): "Виктор выбирает действие Перемещения и передвигает на спорный гекс ещё один Перехватчик и один Крейсер [25]. Крейсер перемещается на 2 гекса благодаря Фузионному Двигателю."
Хочу повторить свой вопрос насчёт хоумрулов, так предыдущая попытка скатилась в обсуждение разных особенностей игры.
Итак, меня интересует, какие варианты были вами опробованы или просто придуманы. Прежде всего меня интересует то, что касается взаимодействия между игроками, политики и дипломатии. Но если вы пробовали симметричный расклад стартовых секторов на четверых, ослабляли ракеты или вносили в игру другие изменения - расскажите и об этом. Мне интересно, как творческие игроки пробовали решить проблемы, которые они увидели в этой игре.
inb4: этой игре не нужны хоумрулы, хоумрулы рушат баланс, TI всё равно лучше и т.п.
Ну хочу заметить что у игры ограничено количество ходов. посему вполне логичный вариант - не 9 а скажем 14 или 18... ну что еще можно сказать. можно чуток подправить дерево.... но это просто так на абум сложно пальцем в баланс попасть. так что решения на мой взгляд очевидны.
Количество ходов введено лишь для того, чтобы партия не затягивалась, поэтому если у игроков есть больше 3-4 часов игрового времени, то можно смело увеличивать количество ходов.
Количество ходов отлично выверено. Ни разу еще после 9 хода не было желания продолжить, потому что бессмысленно. Победитель в 9 ходе обычно полностью сокрушает ближайшего претендента, в эпичном побоище. Опять же это игра на очки, а не на завоевание.
После эпичных битв продолжать просто некуда. Они являются апофеозом гонки вооружений, когда обе стороны обычно доводят себя почти до банкротства спуская все. Флот проигравшей стороны в абсолютно большинстве случаев просто перестаёт существовать.
В базе можно ввести понятие альянса, которое появляется только в дополнении. То есть давать возможность пролетать через гексы союзника, не нарушая союза. Но, чтобы союзник не проник к игроку в тыловые гексы, а потом не напал на них предательски, то можно ввести правило, если союзник хочет разорвать союз, то может нападать только на ближайшие к нему гексы.
1. Альянсы, чтобы проходить через гексы союзников. Так как, не всегда захочется нападать на игрока, с которым есть союз, а до другого соседа союзника добраться часто очень сложно. 2. Я об этом и написал, что можно это правило взять от туда. Но так как в базе этого правила нет, то считаю это обычным хоумрулом.
у меня совсем наоборот - все 5-6 игранных партий примерно после 2 часов игры возникало стойкое пожелание: скорее бы это закончилось..но ждать приходилось еще пару часов. с тех пор лежит в шкафу.
Странно. По-крайней мере, даунтайм там только в битвах у нас был, а ход очень быстро приходит. Тогда вам обязательно надо сыграть в аналоги типа Twillight Imperium, Space Empires и иже с ними. И сравнить ощущения от них. Боюсь что коробки с ними тогда будут не то что в шкафу, а совсем-совсем далеко лежать.
Twillight Imperium понравился намного больше - и дело тут не в продолжительности хода, а в интересности процесса, что, разумеется, является вещью сугубо субъективной.
Плохое сравнение. В СИ острая конфронтация, поэтому у игроков всегда есть ивой интерес к тому, что происходит в ход соперника. Эклипс существенно более расслабленный, пока один чем-то занят остальные ковыряются в носу и курят бамбук.
У меня есть ощущение, что в начале скучно, потому что ничего нет, а потом скучно, потому что у всех есть всё и никакой разницы почти, кто кого закидает кубами.
Есть ещё такой случай, что если с гексами не повезло, а кубикометание против древних в начале (середины) игры не сложилось, как у меня в одной партии, то заняться в игре особо нечем, кроме как строить монолиты, что само по себе скучно. К тому же в моей партии, я так и не смог убить древних (просто не падали нужным образом кубики), в итоге осталось три хода, в монолиты я не ушёл,а ресурсов на развитие до монолитов уже не осталось. В итоге я просто смотрел, как остальные строили и летали туда-сюда.
Волшебное слово "в первой партии". С древними может не повезти один раз, если рискуешь. С помощью компьютеров и щитов базового уровня древние выносятся с полпинка. Иногда, очень иногда можно проиграть. Бывает. Но это все равно не конец игры. :) Конец игры если ты не нашел ни одного древнего. Если ты строил монолиты и тебе было скучно, то у вас была очень странная партия. :) Игрока начавшего строить монолиты не раскачавшись в военном плане закатают быстро и жёстко. :)
Ко мне было сложнее всех добраться, только через гекс, где было два корабля древних. Но вообще партия была действительно странная, очень мирная игра. Всего одна битва между игроками, хотя играли вшестером. Против древних у меня было 4 орудия по два урона и по 4 брони. В итоге за 4 броска они меня разнесли, так как мой оппонент кидал кубики на 5 и 6, а я на 1-4. С кубиками не повезло.
Зачем столько орудий? Имея 1 ионную пушку + 2 компьютера +1 + щит -1 + одну двойную броню (3 жизни) линкор справляется с любым древнем без вопросов. С двумя будет немного сложнее. Появляются шансы на поражение. Из описанного щит можно заменить на еще один компьютер.
Ну вы освойте, а потом хоумрулы придумывайте. Поверьте игра очень сбалансирована. Кстати говоря выстрелы на 6. Вспоминаются 2 партии. В одной толпа кораблей увешанные ракетами пальнули по атакующему флоту со щитами и бронёй. Щитов было столько что попадали только на 6. Из 32 ракет попало всего несколько. Атакующие уцелели. :) Это кстати у нас пока рекорд по размеру залпа. В другой 2 линкора и крейсер с антиматерией навалились на последний линкор игрока. Но на том стояли щиты и атакующие попадали на 6. В результате уцелевшему линкору атакующих пришлось драпать. А у оброняющегося была всего одна ионная пушка и компьютер +2 или два компьютера +1 не помню точно. Даже брони почти не было. :) В обоих случаях игроки со щитами поставили на удачу и победили, но бывает и наоборот.
Ну, видимо, мне нужно расписать, чтобы стало понятно. 1. Не знал, что придумывать хоумрулы нужно, освоить для этого игру. Хоумрулы на то и домашние, чтобы придумывать их, когда захотел, и использовать их в своих играх. И я не люблю хоумрулы, использовал только в одной игре (не в Эклипсе). Свои правила не навязываю, от вас поступил вопрос, от меня ответ, не более того. 2. Я не писал такого, что игра не сбалансирована. Более того, в моём личном топе игра на 2-м месте после шахмат. То, что мне там в какой-то момент стало скучно, так это потому что с кубиками мне не повезло, и я понял, что моё развитие было неверным, а моих оппонентов дела шли отлично, из-за чего я просто ждал окончания игры, не сливая всю партию целиком. Желание играть ещё раз не пропало. 3. Спору нет, что чтобы прочувствовать всю игру целиком, нужно сыграть раз десять.
1. Это был просто совет. Потому что хоумрулы за редким исключением разбалансируют игру. При чем так что сразу не заметите. :) 2. Выше развитие не было неверным. Можно рискнуть и напасть не оптимальным кораблем чтобы темп выиграть. Но это риск. Вам просто не повезло. А вот ждать окончания игры ничего не делая, это в корне неверно. У меня были ситуации когда древние мне выносили в самом начале линкор. Ничего. Кстати это первая партия описанная выше. Именно по мне пальнули 32 ракетами. :) Я хоть и не победил, но фана получил море. Хотя в начале партии реально все плохо было.
Я не совсем ничего не делал, я два раза попытался напасть на древних, затем понял, что затея бесполезная, другие меня захватят тут же. На других гексах низкая добыча ресурсов, денег хватало только на два действия (я играл за инопланетян, у которых на две диска меньше в начале), поэтому стал вкладываться в науку и насобирал на последний бой, чтобы набрать хоть какие-то очки. Я был вынужден почти ничего не делать.
Добавлю. 1. В немного не поняли. Это был сове, чтобы не исправлять то что не нужно исправлять и не сломать то, что сразу не поймёшь. Путные хоумрулы получаются если досконально изучить систему. Остальные просто отправляются на свалку.
Хоумрулы - правила, додумываемые игроками самостоятельно в 99% вводятся если что-то в механике не устраивает. Вводить новые правила, не поиграв с десяток партий в игру и не поняв её, на редкость необдуманное решение.
Могу вначале посоветовать пробовать диаметрально разные тактики в зависимости от ситуации конечно.
После трех партий в настольный вариант этой игры, сложились о ней впечатления. Очень положительные. Интересная, цельная настольная игра, с интуитивно-понятными правилами и логичным игровым процессом. Те, кому не по вкусу кубы - ну что уж тут поделать. Но отметить хотелось вот что. Несмотря на разнообразие имеющихся космонастолок, в том или ином сеттинге, все они сводятся к одному - военное противостояние с противником/игрой, или победа по очкам. Экспансия, с последующим выбиванием противника или остатков древней цивилизации. И древо развития и технологий заточено именно под эти цели. Больше и лучше кораблей, бластеров, щитов, экранов, движителей и ракет. А хотелось бы настолку, в которой общему технологическому развитию уделялось бы внимание, и как следствие этого развития, совершенствование военных технологий. И чтобы победа была на по очкам, а по результатам игры, и возможность нескольких путей ее достижения. Экономический прорыв, Военный путь, Дипломатия. Как-то так. Наверняка, я слабо изучил вопрос и весь спектр настолок на эту тему. А вам бы хотелось чего-то похожего на Цивилизацию, но в галактическом масштабе и космическом сеттинге? За простыню пардон.
Big Daddy's Creations закончила работу над цифровой версией игры Eclipse. Игра отправлена на утверждение в Apple. Жду с нетерпением её появления в AppStore. Заявленная цена $6.99. http://www.bigdaddyscreations.com/827/done/
Нифига не настольная, а напольная игра, по-крайней мере на 5 и более игроков, 5-6 листов игроков + поле исследований + сама галактика. Что в принципе не проблема, если бы не было маленького лохматого разрушителя вселенной класса "КОТостроф" :)
Реально мнооого! Как раз вчера первый раз в эту игру играла. Хорошо, что не у нас дома собирались, а у знакомого. У него стол огромный... Кстати именно поэтому он предложил играть у него дома :))
Завтра в Вышке играем, если записывались в игранию или есть свой пропуск в вышку, а также есть желание сыграть - присоединяйтесь. http://m.vk.com/topic-52251790_27940345
Подскажите по Descendants. Если я открываю 2 тайла и один из них кладу на поле, что происходит со 2-м тайлом - он дискартится или назад наверх стопки секторов возвращается ?
Помогите пожалуйста. В правилах достаточно туманно описано использование ракет. Да и пример не совсем удачен. Поэтому возникают следующие вопросы: 1) Действуют ли на ракеты компьютеры и щиты? 2) Пример: в секторе 3 игрока: А, Б, В. Прошел первый бой А против Б, А выиграл. А начинает бой с В. Стреляет ли А ракетами, если он их уже применял в бою с Б? 3) В бою против древнего у игрока А инициатива ниже, чем у древнего, но есть ракеты. Правильно ли, что игрок А стреляет первым ракетами по древнему?
Обложкой коробки немного и немного переработанными и дополенными правилами. НА БГГ Есть инфа более подробная http://www.boardgamegeek.com/thread/711246/eclipse-official-faq
добавил 1. правила Эклипс в 2х страницах с БГГ (english) http://tesera.ru/images/items/230886/Eclipse_Rules_Summary.pdf 2. галактика в формате 4 гекса от эпицентра http://tesera.ru/images/items/230889/eclipse%20mat.part1.rar http://tesera.ru/images/items/230891/eclipse%20mat.part2.rar
я так понял а ля анимиплы для агриколы, но плохо понял на какой стадии и будет ли вообще, но давно обсуждение идет. http://boardgamegeek.com/thread/913219/eclipse-fan-pack
Уважаемые игроки, помогите. 1.Что бы снять модуль с корабля,нужно переместить диск влияния на действие модернезации? 2.На одном гексе корабли двух играков и древний.Победив игрока и получив ранения,они сохраняются (ранения)в битве с древним или нет?
2) нет, после боя все ранения у всех выживших кораблей обнуляются (пруф - правила в разделе "Бой" - точнее лень копаться лезть). Бой с древним будет другим боем.
1) ДА, пруф (стр. 13): With the Upgrade action, return as many Ship Part Tiles to the Supply Board as you want. Т.е. без апгрейда скидывать модули низя. 2) ДА, пруф (стр. 21): At the end of the Combat Phase, all the Damage Cubes are removed from the Ships. А фаза боя - это когда прошли ВООБЩЕ все бои в игре.
Сегодня в партии на последнем ходу сложилась ситуация: я изучил нейтронные бомбы, напихал движков в истребители и отправил их на кучу вражеских гексов сеять панику и разрушения. Дисков влияния у меня не осталось. В фазу битвы истребители с шутками и прибаутками загеноцидили кучу планет, и... а вот что дальше делать было неясно. Дисков влияния у меня нет, поэтому по окончании фазы битвы я свой диск положить на эти выжженые гексы не могу, но вот должен ли противник снять свой диск влияния, если у него в гексе нет ни кораблей, ни колонистов, а у меня истребитель? Ничего не решив по этому поводу, откатился на пару действий назад, не стал строить вторую волну истребителей и оставил пару дисков для гарантированного захвата пары же гексов, но хотелось бы комментариев по такой ситуации от знающих императоров гексагональных цивилизаций.
дополнение вводит правила более глубокого взаимодействия. Можно создавать альянсы. Теперь можно летать через тайлы союзника не конфликтуя и вести совместные сражения.
с дополнением еще не играл, но после базы действительно остается ощущение что интриг и дипломатии не хватает. Все сводится обычно к тому, что ты гадаешь ударит тебя твой союзник в спину или нет.. но и этого порой хватает чтобы страсти накалились.
Сколько помню играли в Эклипс никакие хоумрулы там в принципе были не нужны никогда. Интриг там не особо, кроме предательства в альянсе, ибо карт нет, а без карт нету тайн и козней, чистая математика, дизайн кораблей и кубики.
По отзывам показалась поинтересней Эклипса, не такая механическая и есть карты. Из минусов только отсутствие разных рас, но они в Эклипсе условно разные.
Долгая, замороченная и при этом сохранившая ряд архивных механик, которые неплохо было бы переработать и обновить. ТИ 3 если память не изменяет, вышла в 2005 году, а за это время придумали много чего нового.
Наверное, это странно прозвучит там, где обсуждается Eclipse, но от TI3 меня отталкивает не только время партии, но и оформление. Хотелось бы, чтобы TI4 была оформлена в том же стиле, что и Rex.
Львы в тюрбане и разумные черепахи всегда для меня были тем диссонансом, что не позволяет полюбить TI как серьезную игру. А уж странная мутация Дюны в Рекса вообще вызывала отторжение проекта в целом
Рекс вообще одна из моих любимых игр на данный момент. :) Но ведь там нет развития, это игра совсем другого жанра. Мало того, за Rex стоит садиться только впятером или вшестером, а вот Eclipse интересует меня прежде всего как игра для 4 игроков.
Вопрос в том, что в механике это никак не реализовано к сожалению. И Эклипс даже более продвинут (послы, карточка предателя). А Игра Престолов тут только чисто на словах.
Имеете в виду хоумрулы чтоб и механика была задействована или чисто так - на договорной основе? Из договорной теоретически тот же перелет по территории с кем обменялись послами, из механики - возможность обмена между игроками ресурсов (1к1 допустим) может ещё чего.
Изначально на треке военной технологии уже нарисована одна технология - строительство баз. Но на картинках в правилах показано, что поверх нее кладутся другие технологии. Как я понял, каждый имеет возможность строить базы, но если покупается военная технология, то она закрывает эту нарисованную (и имеется скидка 1 при этом). Я правильно понял, или это вообще просто пример и не стоит обращать на него внимание? В правилах не нашел ничего.
Если открываешь тайл открытия,а там нечейный крйсер, а ты все свои уже построил как быть? 2 победных очка или можно позже как один из крейсеров вернётся в общий запас его построить?
"Look at the face side of the Discovery,and IMMEDIATELY (выделено мной) decide which side to use"(стр.9), описание эффекта тайла, о котором идет речь: "Place one of your unused cruisers in the hex and discard the tile". Так что по букве правил - вынужденно берете победные очки
Не совсем так. Решить какой эффект использовать нужно немедленно, но тут вопрос про отсрочку действия эффекта. Согласен, что раз нет возможности сразу применить свойство жетона Открытия, то он пропадёт впустую, а значит лучше 2 ПО взять.
в русских правилах вроде было сказано, что можно жетон открытия отложить и использовать когда появится возможность или желание, но решить какую сторону оставляешь нужно сразу. Разве не так!?
Не могу ничего сказать про русские правила, иногда это те еще апокрифы. В оригинальных (стр 7), подраздел DISCOVERY TILES возможность отложить и использовать потом оговаривается отдельно применительно исключительно к запчастям для кораблей
Это относится к конкретной сразу выбранной стороне жетона Открытия "модуль технологии Древних" и то только если не хотите применить в данный момент (модернизировать корабль).
В английских правилах по факту написано следующее: 1) как использовать тайл открытия - игрок решает немедленно 2) если вы решаете использовать его не как победные очки - эффект срабатывает немедленно и только 3) если эффект - это получение запчасти для корабля - ее можно заначаить и использовать потом в очередной Upgrade
Возражаете ли вы против одного из данных тезисов и если да - обоснуйте свою точку зрения ссылкой на правила (английские)
Смотрите опять-же страницу 7, Discovery tiles. "When receiving a tile, you must immediately decide, which side you use". Затем следует описание эффектов тайлов с точной инструкцией. например: Ancient Technology: you may take the cheapest technology tile you don't already have...Discard the tile". И только применительно к Ancient Ship Part читаем "you may also keep the part next to your board and place it later with the Upgrade action". "Part" - это конкретно "запчасть" и никакой иной тайл открытия.
Из приведенной цитаты следует, что при открытии тайла вы либо его сохраняете до конца игры как 2 очка, либо получаете бонус - один из вариантов. Если этот вариант запчасть - ее можно отложить и прикрутить потом. О чем разговор в принципе непонятно, так как в правилах достаточно четко все написано.
Я верю про запчасть. Но что касается крейсера неоднозначно написано. Там просто сказано обменять тайл на крейсер. И в части про обмен слова "immedeately" уже нет, так что можно толковать двояко.
Но там так же и не написано, что можно обменять потом, да и вобще не написано, что тайлы эти можно хранить на будущее, кроме как за ВП или как запчасть.
Ну с другой стороны противоречие в том, что когда у тебя появится крейсер непонятно куда его ставить. И по логике ты как бы открывая жетон, сразу что то обнаруживаешь, а не как нибудь потом затерявшийся крейсерок. )))
AlexFang, попытка потроллить засчитана) продолжения дискуссии не будет без подробного изложения вашей позиции с подкреплением цитатами из правил)удачного дня!
http://www.litko.net/tags/eclipse замена монолитов, орбит и баз на альтернативные было бы интересно узнать пробовал ли кто нибудь менять корабли на альтернативные, фотку на бгг видел. интересен наш опыт
Честно говоря не вижу особого смысла в именно замене - визуально не очень вписываются, мешаться будут. Я посматриваю в сторону либо подставочек для кораблей либо прозрачных надставок на гексы. Потому как нагромождение закрывает информацию на гексе секторов, да ещё и сдвинуть легко нечаянно корабликами.
А как эта игра играется на двоих? Как на троих? А то все обзоры сделаны по играм большими коллективами (от 4 человек)...
И ещё если сравнивать с "Сумерками Империи" - суть игр похожа? Не механики имею в виду, а общую суть. Всё решают бои за захват планетарного пространства или в игре присутствует какая то другая составляющая (задания, торговля, набор "победных очков" какими то другими вариантами, кроме захвата планет). Проще говоря, можно выиграть в игре не воюя?
НА двоих и на троих отлично играется. В зависимости от числа игроков разное количество внешних гексов и тайлов технологий берётся. По самому процессу - на двоих не заработать очки на послах, ибо союзы не с кем организовывать. С женой играли 2ем. Хорошая атмосферная игра получилась. При трех игроках двое могут активно воевать друг с другом в результате третий победит. ))
Что отлично играется любым составом - поддерживаю, хотя втроем велик риск альянса двух против одного. Выиграть не воюя - да, можно, но скорее при большом составе, если соседи попадутся мирные или им будет не до вас. Но вообще механизм игры исподволь в определенный момент, когда доступные тайлы исследованы, начинает подталкивать к агрессии. Хорошо, если много тайлов с древними выпадет, тогда можно тихо месить их, не ссорясь с соседями. Альтернативный путь получения ПО есть (развивать технологии), но для получения необходимых для него ресурсов нужно контролировать (а значит - как минимум быть готовым оборонять) достаточно большую территорию.
У меня мало опыта в 4Х стратегиях, да и 2 партии в Эклипс тоже маловато, но мы однозначно довольны) Для нас минусов как таковых нет, одни плюсы. Смело рекомендую, если любите глобальные стратегии.
Насколько я понял эта игра для очень, очень и еще раз очень опытных игроков. Читаю правила и Цивилизация от ФФГ и Купцы&Мародеры кажутся легкими филлерами. 42 страницы! неперевариваемого чтива... ух. Начинаю жалеть что заказал себе эту игруху на распродаже. Скажите, а есть у кого-то вариант "кратких" правил?
Правила кстати очень хорошо написаны. Особенно если читать оригинальный буклет (или сканы с него), он хорошо структурирован, а в игроведовском переводе этого нет.
Ещё и к первой фазе и бою примеры на несколько листов. Играем теперь и я не вижу никаких сложностей. Кстати первый раз играли - было пару человек которые только крем уха о настолках слышали - девушка и молодой человек. После 5 часов интереснейшей игры девушка победила. Все были в восторге от игры.
Именно, мне показалось что игра может только чуть провиснуть, когда флоты сталкиваются и начинается кубикокидательство. Но опять же очень интересно за этим наблюдать))
Не-не-не, ничуть, не парьтесь заранее. Там очень много картинок, описаний и примеров, т.е. самих правил гораздо меньше. После разбора правил в прошлое воскресенье и вычитывание пары непонятных моментов с выяснением косяков (ну а как же без них) мы готовы уже готовы замутить серьёзную партию.
Там очень наглядная механика, где всё в пиктограммках и циферках прямо перед тобой лежит. Даже запоминать особо нечего - те же технологии все в пиктограммах - можно по логике сообразить. Было бы неплохо конечно сверстать в оригинале буклет ^_^ Да и говорят что вариант правил не последний, эх.
P.S. Купцы и Мародёры по-моему горааааздо тяжелее, там куча нюансов в правилах, которых нужно запоминать. Да так, что мы пытались разок и забросили пока.
P.P.S. Более того, мне кажется там очень низкий порог вхождения, пояснив человеку несколько обозначений и варианты хода, можно за пару кругов рассказать всё остальное и готов ещё один покоритель галактики)
Ну супер... Вы меня утешили ))) Кстати, а Купцы у нас в компании идут на ура. Как-то быстро мы в них разобрались... Может из-за того что все любители америтреша
??? Это в казуальном Эклипсе то правила сложные? Там просто полно примеров, поэтому и правила кажутся объемными, а так все механики и действия в игре интуитивно понятные и быстро запоминаются, ну и объяснять как играть в Эклипс дюдям не знающим правила даже легче, чем объяснять правила Купцы&Мародеры.
Правила игроведа. Правила первого тиража. Во втором тираже в правила внесли уточнения. Обратил внимание когда смотрел цветные картинки в оригинальных правилах и Игроведа. Есть желание дополнить правила игроведа. Но пока нет Времени. После НГ попробую.
В правилах написано что каждое очко повреждения уничтожает единицу населения, то есть оранжевым кубиком при шестерке можно снять сразу два кубика населения?
Спрашиваю, потому что. Разным кораблям распределять нельзя, а по планетам получается можно.
Пока не играл даже соло. По правилам если я делаю Explore я должен открыть гекс и решить что с ним делать. Если я решаю гекс сбросить то мой ход окончен. Под ходом понимать конкретно вот этот Explore, т.е. когда до меня по кругу дойдет ход я смогу выполнять другое действие, или это пас и я теперь только reactions могу делать?
Пас - это переворот вашей справочной карты черной стороной вверх. Если Вы просто не захотели выкладывать гекс, то никаких санкций к Вам применено не будет
На первую игротеку в январе (в Вышке которая) собираюсь принести Эклипс. Так что присоединяйтесь. Или зовите меня, если раньше соберетесь) С удовольствием расскажу и покажу
После первой партии возник вопрос. А как вы храните жетоны модулей? У меня из вариантов пока только перевязывать резинками. Может есть способ похитрее?
В двух пакетиках (оружие и прочее). Благо их в коробке предостаточно. На общий планшет мы их не достаем, когда кто-то апгрейдится, передаем ему пакет - сам себе и найдет
Коллеги, подскажите, пожалуйста, один нюанс. Фракция убирает диск влияния с сектора, в него влетает корабль другой фракции, диск влияния на этот сектор можно поставить только выполнив действие "Влияние", раз никого там нет и боя нет? Или если там коробль то идет захват пустого сектора и можно ставить сразу?
Жетон можно поставить только действием Влияние. Исключение - бой, после которого вы разгромили корабли и популяцию противника. После боя можно поставить диск и кубики, если у вас остались свободные колониальные корабли.
Не соглашусь с вами. Прошу прощения, но приведу правила influencing hexes 1)If a hex has no population after all battles have been resolved and you have at least one Ship there, remove the previous controller’s Influence Disc (returning it to his Influence Track). After this, you may place your own Influence Disc there. 2) Also, if your Ship is in a hex without an Influence Disc after the Combat Phase, you may place a disc there.
Специально разделил на пункты от слов "олсо" это уточнение теряло бы смысл, если бы мы не могли размещать диски влияния после самой фазы.
Вопросы: Работают ли компьютеры на ракеты? Есть ли ограничение на количество станций (те которые кругляши-корабли без двигла) в локации? Можно ли на станции ставить движок?
Ракеты без нейтронных бомб вообще ничего сделать не могут. Это чисто оборонительное оружие. При чём очень дорогое. Надо просто уклоняться от боёв с ним и отсекать возможность отступления. Вот ракеты + бомбы у одного игрока это уже кошмар. Эта комба позволяет атаковать противников.
Если охота разбить лоб об 4 станции с ракетами. Никто же не заставляет их атаковать. :) А если у противника единственный гекс и он туда воткнул 4 станции то нафига его вообще атаковать вы и так выиграли.
Захват центрального гекса, четыре станции с ракетатами и компом, плацдарм для экспанси, а ежели проход в твою систему один (или два), и тебе чуть чуть фортануло с гексами вокруг родного мира...
Центральный Гекс это всего 4 очка. Проходов 1 или 2 возможно только если не повезло и не пришла технология варп-проколов. Как только она есть станции вообще ни о чём. Кроме того вы видимо всегда забываете от том что задерживаются не все корабли. Хуже того всегда можно заменить все пушки на двигатели прилететь куда надо и заменить обратно. Чтобы защищать единственный проход станции не катят. Загоняем туда 4 ненужных корабля и все. остальные разлетаются по всей карте противника без проблем.
Я может не так понял, но корабли задерживают только корабли, а не структуры кроме СЗГЦ, т.е. через гекс только со старбэйс можно летать свободно, или я не прав?
Вот я не нашёл это в правилах, по классификаци старбэйс это структура, а при задержки упоминаются только корабли, может Вы в факе об этом где видели. Мы играли, что не задерживает, типа стационарнарная фигня, облетел её и полетел дальше, но пальнуть в тебя может...
В оригинальных правилах, старбазы являются кораблями. В русском переводе допущена неточность в описании фазы строительства. Но в русском же переводе если вы обратите внимание на описание компонентов игры, сказано что базы являются типом кораблей.
1. Конечно. 2. Количество фишек. Единственное ограничение. 3. В правилах сказано что двигатель нельзя. Страница 13. "• Interceptors, Cruisers and Dreadnoughts must have a Drive, Starbases may not have a Drive."
В Eclipse не играл ни разу, однако влезу как самый умный. В приведенной цитате сказано "Базы МОГУТ не иметь двигателя", что говорит нам об отсутствии обязательности его наличия. Особенно это логично, если посмотреть на предыдущее предложение, в котором перечислены юниты, для которых движок обязателен.
Мне не нравится ваш настрой, но все-таки попробую донести свою точку зрения. May чаще всего используется как смягченный вариант must, в данном случае показывая необязательность наличия двигателей. В случае жесткого запрета логичнее было бы использовать must not.
А мою версию подкрепляет замечательное наречие "therefore" прямо в контексте правил, кусок из которых показал Tanone: "Starbases may not have Drives and therefore cannot move". Что переводится, как: "Starbases (базы) may not have (не могут иметь) Drives (двигателей) THEREFORE (поэтому) cannot move (не могут перемещаться)".
В новой версии правил написано not allowed в обоих случаях, поэтому вы правы. Но правы вы не потому, что правы! ) Этот конкретный кусок правил можно перевести как "Базы могут не иметь двигателей, а, следовательно, не могут и двигаться".
а дальше процитировать чего не стали? там вполне однозначные примеры модальностей.
Deontic modality Ex: She may go to school. => permission; e.g., she is allowed to go.
Negated Ex: She may not go to school. => permission to go to school is denied.
Epistempic modality Ex: She may be at school. => possibility;e.g., It is possible that she is at school.
Negated Ex: She may not be at school. => There's a possibility that she is not at school.
Ex: She may be not at school, but ... => True, she is not at school, she's at home, but she's at home studying right now as if she were in school. Does that help?
можно вообще ссылку дать) а процитировал я то, что may сам по себе неоднозначен и примеры того, что "may not" вполне может переводиться не как отсутствие (отрицание), а как возможность (вероятность)
Можно и так перевести. Страница 14. "Starbases may not have Drives and therefore cannot move." То есть они не могут двигаться потому что у них не может быть двигателей.
Ну и вот тут эту проблему обсудили носители языка http://www.boardgamegeek.com/thread/741159/mobile-alien-starbases Есть еще несколько тем по этому вопросу. Общее мнение что двигателей быть не может.
Да утупки там какие-то =) И не факт что носители языка. А вышеуказанная фраза значит только то, что значит. И переводится с английского всегда и сейчас как "НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ", а не "может не иметь". Как тут можно ошибиться непонятно.
Мне первое издание больше нравится чем новое. А вам?
А нам - нет. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
А чем первое больше нравится? Кстати показалось, или в нём тайлы космоса меньше? И соответственно места меньше на столе. Я играл во второе
Как обладатель первого издания с допами, но игравшего и в новое издание скажу - мне больше нравится новое. Когда-нибудь перейду на него)
А чем именно второе лучше? Я что-то вообще недостатков у первого не нахожу, с балансом тоже всё в порядке.
Насколько я помню все жаловались на имбовость ракет.
Я думаю, что если установить для них хотя бы 1 энергопотребление, то имбовость немало преодолеется. Да, оружие уж очень суровое по сравнению с остальными. Просто Орешник :))
Накопил на два дредноута и один компьютер +2, всё ты нагибатор: 8 кубов с шансом 50/50 2 урона с каждого + пушка на 2 урона, не говоря уже про защитный корпус.
Если честно, даже интересно ещё поиграть по стандартным правилам чтобы понять настолько ли мощная имба. Но судя по тому, что антиматериалка жрёт аж 4 энергии - да.
Первое издание хорошее. Если оно у вас уже есть и устраивает, то менять его на второе необязательно. Во втором издании улучшили графику и дизайн, добавили органайзер от GameTrayz. Саму базу немного расширили, включив часть контента из дополнений для первого издания. Сами дополнения для Second Dawn тоже доработали и расширили. При этом остается один большой доп с двумя новыми расами, который ещё не выпустили для второго издания. Баланс в первом издании достаточный. Проблемы с ракетами правятся допом Rise of the Ancients. Во втором издании баланс подтянули, немного принизили сильные расы, немного подтянули слабые. Но Гегемония Ориона всё равно в среднем остаётся чуть сильнее других, а Империя Эридана остаётся самой слабой. А вот Прогресс Гидры смогли уравнять со всеми. Ракеты сбалансировали другим способом, отличным от Rise of the Ancients. Второе издание играется за 8 раундов, а первое за 9. Игра стала чуть быстрее. Соответственно, быстрее стало развитие, быстрее наступает конфликт между игроками.
Поправка: остается один большой доп с тремя новыми расами, который ещё не выпустили для второго издания.
Мне вот этот органайзер максимально не понравился, я первый раз играл во второе издание: кубики на планшете и россыпь кораблей рядом уж куда эргономичней этой коробени рядом с твоим ещё бОльшим планшетом. Второе издание может и хорошее, но меня оно смущает своим гигантизмом. Так и смысла-то в этом гигантизме нет, игра по-сути не так объёмна (хоть и глубока изрядно) :) А первое издание ну просто как стандартное евро считай выглядит и это прям прекрасно, как по мне. Первое + Восстание древних выглядит как идеал.
Дополню прошлый отзыв после ещё нескольких партий.
Этакие космические шахматы на анаболиках и со свистелками, с достаточно сложной для просчётов экономикой, но очень увлекательной моделью развития и сильным элементом eXplore из 4Х, гораздо бОльшим, чем в Сумерках, и eXploit - в развитии уникального космофлота. Именно шахматы - из-за простоты по своей структуре и элегантности игрового процесса. Понравилось, что есть некий элемент "камня-ножницы-бумаги", когда с помощью инициативы и ракет, например, установленных на перехватчики, можно разбивать мощные дредноуты с антиматериальными пушками и т.п. И вообще, флот в итоге выглядит у противников очень по-разному. Игра сбалансирована, рандом очень здоровый, партии, исходя из разницы в расах и выхода секторов, очень разные, реиграбельность большая! Доминирование лидера без тщательно продуманной стратегии, также как и захват галактики по всем фронтам, когда у тебя не будет слабых мест, практически невозможно, что очень реалистично.
Очень, очень крепкая игрушка и пока что лидер из 4Х в личном топе. Но и играть тоже строго от 4-х, когда есть дипломатия и механика предательства! :) Почему-то когда играли на троих просто завязли в просчётах и сыграли в итоге дольше, чем на четверых и партия вышла более сложной и выматывающей. А на четверых было гораздо больше фана.
К слову, купил первое издание и нашёл его очень простым к подготовке, в самой игре и к сбору. Нужен всего лишь один простой органайзер, продающийся в любом Ашане. Так что, Второе издание, в которое тоже играл - вообще не особо-то и нужно. И выглядит намного, намного более громоздким, в том числе для самой игры, где вот эти дополнительные коробки с маркерами, по сути-то и нафиг не нужны! А фигурки - немного фантазии, вкупе с действительной разницей в структуре кораблей и вуаля - магия, магия.... Куда более сильная, чем визуальная разница в кораблях.
Я бы только уточнил, что "механика предательства" в вашем обзоре может трактоваться как название механики из полукооперативов, со скрытыми ролями. Так вот такого в Эклипсе нет.
В Эклипсе есть механика заключения союзов с другими игроками, которая разгоняет вашу экономику, но при нарушении условий союза (=предательстве), вы получается карту предателя, которая принесет штраф.
Эта карта одна на всех игроков и каждый раз передается последнему игроку, нарушевшему условия союза
Не союзов а дипломатических отношений. Союзы(альянсы) это немного другой и из допа.
В случае разрыва союза штраф -3 очка и он не переходит а остается с вами до конца игры.
Хорошая игра! Первая партия, на 6-х, двое новичков. Посложнее, чем Игра престолов, комплексней, но правила в целом не сложные. Сложно контролировать пространственную структуру карты, с учётом порталов, и бои, когда нужно рассчитывать инициативу всех кораблей (порядок атаки), защиту, как распределять урон. Если бы сопартиец не помогал, я бы эту партию не вытянул, а так - понравилось! Очень интересно технологии открывать и корабли улучшать. Рандом в целом хороший, хотя на грани, но открытие и случайность территории прям радует, разность бонусов тоже норм! Очень крепкая и добротно сделанная игрушка на пол дня! :)
Заваруха прям чёткая, чувстствуется дух войны, как она есть, со всей её геополитикой, временностью и условностью союзов и предательством как инструмент завоевания, вселенная порвана в клочья :)) Древние в ***е :))
Не чувствуется. Игромеханическое намекание, что за союз будет по, а за разрыв его - потеря по, ну такое, условность...
Гораздо лучше это выглядит и работает в играх с прямой дипломатией, как игра престолов и иже с нею.
Да, Игра престолов, согласен, крутая игрушка. А иже с нею это какие? Кроме более глобальных, чем эти две.
Собственно, Дипломатия, из которой вырорра ИП и многое другое, Фьеф вроде, Варьор Кингс.
Одна из моих первых настолок в коллекции. Спустя годы, всё ещё лучшая для меня. Всегда приятно играть.
А вы к нам в телеграмм канал добавились?
Тоже очень хорошего мнения об этой игре. Как в 2013 году начал в неё играть, так играем до сих пор. В отличие от большинства других игр - не надоедает.
Играем Полным фаршем из первой редакции (база + 1й доп + шип пак + 2й доп)
Как древний наносит урон нескольким короблям атакующего? Он ранит сначала самого жирного или убивает самого мелкого?
Не знаю как отредактировать с телефона, корАбль
Если можно убить кого-то, то убивает наибольший корабль из тех, что может убить. Если никого не может убить, то ранит наибольший
https://t.me/eclipseboardgame
Всем привет! Если вы любитель игру Эклипс первое или второе издания то предлагаю присоединиться в Телеграмм по ссылке в новую группу по этой игре. Думаю нам будет о чем поделиться и поговорить о игре и ее абгрейдах.
https://t.me/eclipseboardgameworld
Новостной канал
Скинул фото Минск кораблей для рассы Лиры напечатанные на специальном 3д принтере так как обычный такое не печатает.
Искал, искал подставки под космические корабли в интернете и на Алли, но так и не нашёл ни чего приличного, что действительно подходило и выглядело бы хорошо, Пришлось самому придумывать размеры и изготавливать на заказ. Они подходят под миниатюры второго издания, а для первого (базовые корабли Терранов) придётся садить на специальный клей для акриловых подставок. Фото в альбоме.
Ну что, любители жанра и не почитатели TI, анонсирован Voidfall, так что у Eclipse скоро появится родственник и соперник :)
Ссылку можно? Да и лучше эту новость написать на странице переиздания этой игры
Посмотрел на ютубе и на бгг. Кроме лора и восторженных блогеров и шести картинок космических кораблей черно белого цвета ни чего особо нет. Тут игра уже 10 год по планете шествует и переиздается и заставляет людей на форумах ее обсуждать и писать статьи по ней. Я лучше изучу глубже Эклипс, Сумерки, Дюну 2019 и др чем буду пускать слюни по очередному проекту 4х
Подскажите где можно скачать схему для чпу станка под изготовление акриловой накладки на планшеты.
Можно так же поделиться ссылками на 3д модели для этой игры и улутшалки
Может кому пригодится, количество тайлов частей кораблей:
Ion Cannon - 6
Electron Computer - 6
Plasma Cannon - 18
Plasma Missle - 14
Positron Computer - 10
Gluon Computer - 8
Nuclear Drive - 4
Nuclear Source - 6
Antimatter Cannon - 10
Improved Hull - 17
Gauss Shield - 7
Phase Shield - 7
Hull - 6
Fusion Drive - 8
Tachyon Drive - 8
Fusion Source - 11
Tachyon Source - 8
Подскажите, пожалуйста, у Вас в комплектации тоже не хватало пары тайлов запчастей?)
Ни кто не встречал правила для соло?
Встречал
На анг языке находиться документы для соло в разделе Файлы и ссылки
Всем привет! Подскажите есть ли изменения в правилах? Что нового в этой игре на данный момент.
Может у кого то получалось обгрейдить игру до уровня 1.5?
Изменения в правилах есть. На сколько мне известно - как минимум изменилось количество раундов.
Там много изменение. Пусть не больших но все же значимых для игры и баланса.
вообще изменения уж лучше спрашивать в карточке второй редакции, а не первой...
Список изменений:
https://boardgamegeek.com/thread/2023256/article/29518310#29518310
Изменения правил:
- первый пасанувший получает 2 ед. денег
- 8 раундов
- Количество гексов в стопке III для 3 игроков уменьшилось до 8
- Увеличилось количество доставаемых жетонов технологий для 2 игроков до 5
- Установка дип. отношений (послами обменяться) позволяет ходить через гексы партнера, если в них нет кораблей и если без остановок, не получая карточку "предатель"
- Действие Влияние можно лишь 1 раз к каждому гексу применить за одну активацию этого действия(не за 1 передвинутый диск)
- Жетоны Открытий (находок) можно забирать кораблями в конце фазы боя, если нет диска влияния (если есть - берет владелец диска), можно сразу при Разведке забирать, если нет древних без размещения диска влияния на гекс или стандартно (разместив свой диск влияния на гекс)
- Сверхновая: 1 и 6 на гранях считаются 0 , с результатом броска складывается количество технологий на самом заполненном треке технологий. Для стабилизации Сверхновой нужно получить результат равный или более, чем текущий раунд
Вот тут у человека вышло провести апгрейд (есть фото)
https://boardgamegeek.com/thread/2023256/article/36391200#36391200
Спасибо
Я думаю что писать по апгрейду этой версии игры лучше сюда. Было бы хорошо что бы кто то сверстал обновлённые правила для базовой игры.
Ну как знаете.
По правилам - проще дождаться локализованных правил для 2 редакции и их использовать. Иконографика не сильно изменилась.
Это да
кстати, локализованные правила 2 редакции уже выложены на странице 2 редакции тут, на тесере.
Кто пробовал играть в кооперативный режим игры для двоих игроков? Или может кто может перевести его на русский?
https://boardgamegeek.com/thread/930217/two-player-cooperative-variant
Подскажите где можно скачать нормальный пнп этой игры, не редизайн? И дополнения к ней?
Вижу что вопросы часто опускаются вниз и нужно переодически что то писать в комментариях что бы они были актуальны. Так что если кто в курсе то пишите где можно найти качественные пнп материалы
Думаю, что если вопросы опускаются ниже, то это значит лишь то, что люди, которые заходят в карточку игры, просто не знают ответов на Вши вопросы.
А Вы сами встречали хотябы сканы новой версии Эклипса? Просто, если у Вас есть игра и отсканируете её, то ПнП появится с намного большей вероятностью.
Файлы у меня есть но они не в масштабе. Материалы изменений существуют но их нужно разместить на размерах под листы а4 для печати.
Я за это так бьюсь так как это важный компонент игры. Игра развивается благодаря сообществу и что бы был баланс в старой версии нужно измениться значения некоторых компонентов. Не все себе могут позволить новое издание.
я бы посмотрел на http://www.boardgamer.ru/forum
но не факт....
а нет, очень даже факт, добавил ссылку в "файлы и ссылки"
В разных источниках указано разное время партии - от 1,5 до 4 часов.
Все-таки, на 3-4 сколько уйдет на партию (средняя температура по больнице)?
Если все знают правила, сравнительно быстро действуют, нет надстольной "дипломатии" и только сама игра без "разложить-сложить", то часа 1,5-2 можно заложить.
Разложить и собрать при должных навыках это минут 15-20 суммарно. У многих занимает до 40-50 минут (нет продуманной системы хранения всего и делает это только владелец коробки).
Объяснение правил - минут 20-25, если все слушают и Вы сами их отлично знаете.
Разговоры околоигровые могут растягивать процесс до бесконечности...
Я бы среднюю длительность партии брал от 3 часов и более
Средняя температура - это часа 3.
Будете объяснять правила с нуля - смело накидывайте час, особенно если играть с допами (а без них играть становится скучно =3).
Чтобы играть быстро, надо как-то заранее готовить раскладку (сильно экономит время :|), всем знать правила и при этом играть довольно часто.
Дипломатия - ну, такое. Зависит от компании; тут не сказать чтобы много чего было обсуждать, на самом деле это просто люди должны быть предрасположены тянуть резину. Сами правила просто предлагают заключать союзы и альянсы, механически тут не с чего подолгу разговаривать, как по мне.
2 часа
Искали настольную игру, что-то типа стратегии вроде Серпа но в космосе (очень любим космическую тематику). В общем после долгих раздумий, и разговоров с местными форумчанами (за что им спасибо), было принято решение о приобретении именно первого издания сей игры, потому что не хотим ждать второго, ну и по требованиям больше подходила.
Изначально хотели взять Сумерки Империи, но часто играемся именно дуэлями поэтому этот вариант пока отлетает (да там есть хоумрулы на двоих, даже весьма неплохие) но покупать игру ради такого надо быть ультрасумасшедшим.)
Её любят сравнивать с Сумерками (да и сам сравнивал), однако по типу это совершенно две разные игры (хоть в обеих и есть гексы, миньки и ДАЖЕ КОСМОС). И да, может она и создавалась как контрмера Сумеркам, но всё таки блин... Но тут я поиграл, посмотрел, и на самом деле это действительно хороший аналог именно Серпа, а он у меня как-бы был фаворитом. И вот считаю что с ним куда более корректнее сравнить, вот такой я хулиган.
Играли пока вдвоём в базовую чистую версию, за допы возьмёмся позднее. Ну и могу сказать наверняка, даже база, даже при игре вдвоём, это очень крутая и просто охренительная настолка, с хорошим замахом и реиграбельностью. Прям конечно чистым 4Х как в компьютерных играх её не назовешь, но опять же требовать чего-то такого от настольной игры (чтоб тебе миньки еще лазером светились как-будто стреляют) это глупо, и надо понимать все условности при создании таких игр и чего от них ожидать.
Во всяком случае супруге она реально понравилась больше Серп, да и сам теперь сижу и гадаю, что-же я сам сразу Затмение и не взял.)
Ну не суть, что понравилось:
+Система исследования гексов и формирование поля. Нам ещё в подарок плеймат достался, прям отлично всё смотрится и очень совладает с атмосферой. Опять же у Серпа поле одно, и это всегда смущало, хоть конечно сей косяк уже был исправлен там тоже.
+Система модернизации кораблей. Вот это прям действительно 10 из 10. Потому что после Серпа это прям огромный плюс к разнообразию юнитов. Блин, тут можно делать реально свои билды кораблей и тестировать, всё прям по канонам подобных игр.) Да их 4 вида и то последний не двигается т.к. станция. Да, без допа они одинаковы на внешний вид, но это можно исправить, да и не всем это важно. Но сама эта фишка в рамках такой настолки, прям впечатлила. К тому же еще от фракции зависит их стартовые характеристики, ну просто браво блин. Ну где такое в серпе было? В Фенрисе? Ну там не совсем так, а вот если именно с базой сравнивать, один герой, один вид меха, отличается одной характеристикой перед боем, и ходит по разному, вот в принципе и всё.
+Фракции. Вообще интересно Эклипс был сделан, они попытались и угодить тем кто любит одинаковый старт, и тем кто любит асимметрию. Не считаю это чем-то лишним, хоть я и фанат второго варианта. Есть 6 фракции Терран они все одинаковые, есть 6 инопланетных которые уже имеют отличия, причем не тупо только там разные ресурсы на старте, но и геймплейные фишки. Да, понимаю что это не прям такие тотальные отличия, насколько знаю есть настолки где асимметрия и по круче, но тем не менее, смотрим пункт выше. Не забываем что по сути мы своими билдами кораблей сами создаём себе асимметрию, что весьма неплохо и может потенциально создавать нестандартные ситуации в игре. (Но как поговаривали в допах новые фракции куда еще более отличаются от базовых, так что есть интрига.) И конечно не знаю насколько сильны тут отличия если сравнить ПРОСТИ ГОСПОДИ с Сумерками, хотелось бы узнать у вас сей момент. А если сравнивать с Серпом, ну там конечно влияет планшет, но там по сути каждая фракция нарушает одно из базовых правил, я к этому не придирался изначально, но вот зараза Эклипс теперь заставляет думать, и тут не знаю, промолчу. Но всё таки если к обеим играм прилепить все допы, тут количество фракции получится побольше, да и качеством думаю что не хуже.)
+Наличие так сказать нейтрально-вражеских кораблей, которая игра охотно будет подкидывать, потому что Древние не дремлют. В Серпе тоже подобного не хватало, Автома не считается.)
+В целом понравилась динамика. На двоих она играется не так долго, особенно когда уже вдуплил все нюансы.
+Очень простые правила. Первый случай когда достаточно посмотреть летсплей и ты уже понял практически всю игру. Нет, я прочитал правила разумеется, но кроме свойств рас особо больше ничего нового там не нашел.)
+Боёвка на кубах. Да, я тот человек что ловлю азарт при бросках кубиков, а они еще тут разное оружие изображают, поэтому для меня это неоспоримый плюс, кому другому будет минус да. Тут тогда боёвка из Серпа более сурова и нагляднее будет, но впрочем мне она там тоже нравится. Опять же кубы могут создать не стандартную ситуацию, чего возможно в другой более сухой игре не было бы возможным. В конце концов у нас Эклипс тоже как и Серп гибридная игра, и имеет свои смешения европейских и американских школ.
+Вариативность. Прикольно что игра в принципе не мешает тебе замешать гексы так, чтобы древние почти не попадались вовсе, или наоборот просто заселить всю карту ими, чтобы сидеть у себя там в секторе и даже забыть о своём главном враге, ибо он сам там заперт в сложном положении. С допами даже вроде как модульность есть как в том-же Серпе, что неоспоримый плюс, и опять же мысль откуда у кого ноги растут.)
О плюсах можно долго еще писать, но я уже и так переборщил с постом.) Чутка о минусах, ибо идеальных игр не бывает, но возможно это всё и придирки:
-Наверно это фишка базы (про допы слышал что там древние прям УХ, даже базу твою покарать могут), но всё таки что древние корабли, что центр галактики, мне показалось что они не такие уж и сильные. Буквально строишь 3-4 истребителя, и плюс крейсер, и всех снаряжаешь тупо по одной дополнительной обычной ионной пушке, в итоге кидаешь в них шквал кубиков и шанс убийства и даже ваншота очень высок. Понимаю что чем больше игроков, тем хрен тебе такой билд прокатит скорее всего, но всё-таки не хватает сопротивления самой игры, тупо мишени для победных очков.)
-Ну после планшетов Серпа, тут конечно размещать вот эти квадратики населения не очень удобно, они еще и съезжать любят, выемок нету. Это только второе издание пофиксит, ну да ладно, в 2011 такое еще не было актуальным наверно.
-Да, можно также и про дизайн сказать, хотя мне он тут нравится, да он не такой яркий и современный как у второго издания, но зато скорее более ретро что-ли. Ну конечно, те-же древние у нас плоские, хотя должна быть минька, еще кое-что незначительно у нас так-же плоское и картонное, а во втором изданий прям ух какие миньки. Ну здесь уже дело вкуса, для меня это не критично так-то. Сейчас в эпоху 3д принтеров можно и самому копи-пастнуть втихую, если уж совсем раздражает.)
-Безликие планеты, а также отсутствие боёв на них. ПРОСТИ БОЖЕ СУМЕРКИ, да ты точно крут тем что у тебя боёвка есть планетарная. ПРОСТИ БОЖЕ СЕРП... ой, ну ладно там рабочие паникуют. Да, население здесь можно бомбардировать, карать и отправлять на кладбище (и это не прикол), но на самих планетах больше ничего не сделать. Поэтому наверное с нетерпением жду открытия допа где эти самые планеты уже можно хотя-бы взорвать, раз уж они не хотят планетарные армии принимать.)
-К сожалению после Серпа и чего у него не отнять, здесь конечно не хватает реально что-то подобия автомы, кооперативного/соло режима, кампании, вот этих вот фишек типа наследия. Немножко обидный минус, ну видно что игра имеет готовое ядро для этого. Лично для меня такие режимы не были бы лишними. И да, есть хоумрулы опять же которые это всё додумали, но опять же одно дело неофициально, а другое когда это дело реально тестируется и добавляется самими разработчиками. Ну спасибо что хоть на двоих играется без заморочек.
Итого. Простите что-то я совсем исписался. Вкратце тем кто не хочет это всё читать.) Игра понравилась, да еще сырые впечатления, нужно посмотреть с допами как оно, обязательно еще не только вдвоём надо её оценить. Ну вот даже база прям вставила. Я не искушен настолками, Серп по сути единственная моя самая крупная настолка (не считая всяких Ужасов Аркхэма и пр.), еще и со всеми допами. И не в коем случае его не обижаю, мне он тоже нравится, и вообще маст-хэв. Но тут такой конкурент появился, и теперь мне есть с чем сравнить. И как-бы блин, тут заставляет задуматься. Пока что поставлю Эклипсу фанатскую десятку свою, потом конечно разыграю когда как следует допами, тогда оценю её более трезво скорее всего.
Но именно как первые впечатления она оставила крайне положительные. Если вы фанат Серпа, реально попробуйте её если не играли, заставит задуматься, прям не ожидал что вставит так. А если играли, поделитесь мнением как оно вообще, и с чем вы бы её сравнили?? А в Сумерки пока не играл, да они больше, они эпичнее, они дольше, эклипс более такой умеренный наверно.
P.S.Реально волнует вопрос, в Сумерках расы асимметричнее чем здесь? Чисто ради интереса, если кто подскажет буду благодарен.
Побольше бы таких комментариев под карточками. =3
имхо, наоборот нет. такое лучше в дневнике опубликовать или статье. их можно выловить в дальнейшем в соотв. разделах. а вот коммент утонет со временем.
Ну, такое.
Здесь все тонет, и лично мне кажется, что дневники-статьи (особенно статьи) тонут как-то особенно надежно и глубоко.
Ээээ. На стпанице каждой игры - разделы "игровые девники" и Статьи и списки.
Если дневник и статья имела привязку к игре - она навечно в этих разделах.
(как и привязка к автору, месту, издателю - все есть на их страницах)
Я скорее к тому, что здесь абсолютно все в какой-то момент скрывается из области зрения.
Не так важно, я в любом случае за любую активность, которая не пустой срач. =3
Согласен!
Да переборщил блин, хотел реально вкратце впечатлениями нуба поделится, и что-то накрыло.) На самом деле оно раза с 10 только сохранило сей текст, чуть Тесеру не сломал, слишком круто видимо для комментария, может и стоило куда в другое место засунуть.
Скопируй в отдельную статью - новичкам будет проще найти развёрнутое мнение об игре
Сделаю.
Норм
Норм (2)
А где покупал?
Грубо говоря здесь и покупал, спасибо барахолке.)
Поздравляю со вступлением в клуб любителей этой игры. Сам ярый фанат и поэтому понимаю Ваш восторг.
Действительно игра сделана как хорошее ядро и тут большое поле для возможных улучшений, но авторы этого делать не будут. Это поле для творчества фанатов. Те же расы, на БГГ представлено их очень много и некоторые до сих пор обновляются (в частности некто с ником Starkiller
(akinfantryman) в последнее время апает темы с расами недоделанными и сам начинает ими заниматься). Варианты кооператива против игры тоже есть и их несколько.новые гексы, новые варианты нейтралов (частично совпадают с новыми вариантами из 2 редакции), новые варианты СЗГЦ. Вобщем на любой вкус и цвет, любой аспект игры изменить/улучшить/оптимизировать можно. Самый главный плюс - все на картоне и легко изготавливается вручную, нужно только качественно распечатать на картоне или самоклейке (пленка/бумага).
Внешний вид здесь да, не такой уж современный, зато легкочитаемый и поэтому обучение игре идет быстро. Качественная иконографика, которая во второй редакции несколько поблекла на фоне "яркостей".
Советы:
1.Допы у Вас уже все в наличии? (имею ввиду Появление древних и Тень разлома, остальное по желанию, обязателен только вариант очередности хода из Набора кораблей)Если нет - ищите, нужны, особенно первый. Остальные по желанию.
2. Чтобы кубы населения не разлетались можно купить сравнительно дешевые накладки акриловые на поле в количестве 2-6 штук, рекламировать производителей не буду, поиск по "накладки на планшет акриловые eclipse" в яндекс-картинках выдает их внешний вид. Очень удобно. Можно заказать и полноценный футляр под планшет игрока, чтобы призмы ресурсов не съезжали, но это дороже и не всегда удобно (места при хранении много занимают)
3.Если не найдете допов - сделайте пнп версию. Аналогично и с соло/кооп версиями. Зачастую они требуют распечатки пары листов компонентов и листа правил.
4.Попробуйте на большее количество человек, мне вот ну очень нравится.
Спасибо.) Да могли бы уж написать "добро пожаловать в секту эклипса", я не против.) Да в целом я знал что беру, я всегда внимательно изучаю игру перед покупкой. Но супруга не знала, а в итоге замечательная реакция, и сам доволен.
1.Пока только Восстание Древних и первые две промо. Остальные вот сейчас ищу, и вроде даже найду, есть продавец.
2.Да так то не смертельно что они слетают, в принципе играем на ровной поверхности и аккуратно, это не всегда происходит. Просто их много в этой игре, и иногда смущает что не дай бог заденешь и все параметры твои слетят.)
3.Я никогда не имел дело с ПнП, даже не знаю куда обращаться, что делать и т.д.) Пока стараюсь без этого обходиться. Насчет коопа видел правила, да там нужно что-то распечатать, ну пока вот без этого. Тем более видел коопы пока и по проще, где ничего иного добавлять не нужно, можно и их попробовать на первое время.
4. Обязательно как появится такая возможность. У меня в целом кампания любит такие игры, и боюсь там страсти будут конечно.)
1. Раз есть доп Восстания древних - значит надо его запускать в игру, потом без него вы и не захотите играть.
2.Если уж вы планируете презентовать игру большой компании, то для сокращения времени подготовки (думаю и на двоих Вы заметили, что игра не столь уж быстро раскладывается и убирается) и повышения устойчивости эти накладки будут просто необходимы. Да и просто все намного аккуратнее смотрится и легче читается другими игроками. Но тут уж как пожелаете. У меня комплект из 9 штук вышел в районе 1000-1500 с доставкой.
3. Я с пнп как раз на примере Эклипса и познакомился. Самое интересное, что авторы сами часть контента и механик ввели именно через пнп. На бгг все файлы есть. Только хорошо подумайте, прежде чем что-то делать, и почитайте отзывы, в моей группе лишь половина прижилась (Послы Солстице самое интересное что там было). А самое простое из пнп, что можно для Эклипса сделать - распечатать расы (оффициальную "Дед мороз" и любые неофициальные). Только учтите, что планшет имеет некий средний между А3 и А4 формат. Вот тут вам и ассиметричность появится более яркая, и механики какие-то новые, и впечатления. Лучше согласовывать выбор рас на распечатку с основной игровой ячейкой - то есть женой)) и теми товарищами, кому зайдет. У меня сечас 3-4 расы не достаются вообще, т.к. признаны "сломанными".
Кстати, Вы из какого города? а то в информации пустота.
Города в последнее немного меняются.) А пока в районе Голицыно обитаю, московская область. А так понял вас, будем еще тестировать всё как появится время. Игра реально огонь.
имхо в ТИ асимметричность рас чувствуется В РАЗЫ сильнее: практически каждая раса, участвуя в партии, меняет ощущения для всех играющих, потому что ее способности заставляют всех под нее корректировать свое поведение (например, некровирус, неспособный изучать технологии и копирующий их только в бою с другими игроками, или племена исарилов с безлимитом карт событий на руке еще и ворующие эти карты у других, заставляя тратить их скорее; призраки креусса, всегда способные прыгнуть в домашнюю систему для защиты или открыть кротовую нору вообще куда угодно... змеи наалу, заставляющие 50 раз подумать, прежде чем выложить на них жетон и пойти в атаку... и вот они все такие: меняют ощущение от всей игры, для всех за столом...)
О, спасибо за ответ. Хорошо, буду иметь ввиду. Всё как не прочту про неё, все про этот некровирус говорят, прям король асимметрии видимо.)
В интернете есть сайт где все миниатюры для игры представлены в 3D макетах для скачивания и печате на 3d принтере. Я вообще считаю что эта первая редакция Игры идеальна для опытного игрока который любит заморочиться и сам модифицировать игру на основании хоумрулов и печате минек. Со всеми игронайзерами, органайзером, допами и планшетками из прозрачного пластика можно сделать просто бомбу игру и при том уникальную. Я например сам одни части дополнений включил в игру другие исключил по своему виденью игрового процесса и баланса и очень доволен этим. Планирую взять ещё одну коробку новую и ещё один вариант игры сделать
Модульность элементов дополнений изначально заложена в правилах. Если хотите - включаете, нет - не используете. И это очень приятно.
Что опять же подтверждает мои догадки, откуда у Серпа растут ноги, с его тоже весьма офигенной модульностью.) Хотя наверняка и до них еще куча игр было с такой фишкой.
Всегда говорил, что это Серп на стероидах, а на меня как-то косо смотрели при этом :D
Это как яйцо это курица на стероидах.
Эклипс был в топе когда Серп еще не появился.
Я в курсе, спасибо. Речь шла об играх как есть, в отрыве от того, какая появилась раньше.
Первым сыграл в марш Муравье. И не мог отделаться от дежавю. Очень похожа некоторыми элементами. А вообще, мне показалось, что это проект Гайя с боями.
Привет. Присматриваюсь к покупке, но есть некоторые сомнения. Помогите их развеять, если можно аргументированно.
1. Насколько у игры порог вхождения большой?
Мы играли в Цивилизацию Сида, но новичка в неё не посадишь - проклянут за сложность. С Эклипс будет также?
2. Локализация русская есть?
Мне предложили 1 версию, но на английском. Игра зависит от текста или просто правила распечатать?
3. Первая версия игры сбалансирована?
Есть вроде версия 2, более свежая. Что посоветуете: искать её или разницы никакой?
1. Эклипс проще. На 8, если Циву 2010 принять за 10.
Если же вы про Циву Новый Рассвет, то Эклипс значительно сложнее.
2. Игра языконезависимая. Если учесть, что действия на планшете представлены и названием, и иконкой, но тремины являются напоминанием, что иконка означает. Печатать придется много материалов - правила, памятки и тд.
3. С точки зрения баланса разница не значительная, хоть в новой редакции было несколько правок. Самый главный плюс новой редакции - эргономичность и удобство. В первой редакции с этим были трудности. Много компонентов, долгая подготовка, не_двуслойные планшеты.
На сегодняшний день, при хорошей разнице в цене можно отдать предпочтение первой версии игры. Но лучше было бы купить вторую версию на старте продаж, имхо :)
Спасибо! Мы играем в Циву 2010 года, конечно.
Вторая версия стоит 150$, а первая и с допами за 70$ нашёл.
Локализация переиздания у Ворон на стратре продаж стоила 7900 (-15% скидки, если есть).
Сейчас понятно, что лучше забрать первую версию за такую хорошую цену, еще и с допами.
Бери только с дополнениями
Добрый.
Спасибо за оперативный ответ. Конечно мы играем в Цивилизацию 2010 года. Нравится.
Вопросы после просмотра летсплеев.
1. Рандом при появлении технологий сильно влияет на игру? Например, если первые раунды будут появляться только дорогие технологии, как их покупать?
2. Война необязательный элемент победы? Битв может быть 1-2 за всю игру?
3. В одном обзоре прочитал, что Эклипс грешит "проблема последнего раунда". То есть когда игроки бросают всё и начинают просто играть на очки, забив на свои цивилизизации. Что-то не ясно, почему это проблема и в какой связи может навредить игре. Не проясните?
1. Влияет на стратегию, если только дорогие выходят, то первые 2-3раунда никто ничего не покупает. Я такого ни разу не встречал, т.к. всегда есть возможность обменять материалы/деньги на 1-2 науки и прикупить что-то необходимое прямо сейчас.
2. Необязательный, но заполнить ячейки для жетонов щитов все-таки надо,т.к. иначе вы сами себя лишите ПО. Так что минимальное количество боев для большинства рас 4-5. Ну и всегда можно кинуть 1 истребитель в самом начале в центр, имея низкий шанс на победу и вероятность вытащить 3-4 ПО за участие. Всегда представляю это как некий медийный жест, дабы поднять свой престиж)))
3.Проблема тут скорее в другом: все начинают считать ПО соперников, долго продумывать как можно подрезать "лидера" (хотя сколько там на щитах у него неизвестно), во всеуслышание посыпать свою голову пеплом и перенаправлять агрессию стола на кого-то еще и все в таком духе. Последний раунд может идти дольше трех раундов, что были перед ним, если игроки никак с этим не борятся. А на счет "играть на очки, забыв об империи"- не совсем так, все играют на обеспечение оплаты своих систем и действий, забивая на доход науки и материалов(они уже бессмысленны на этом этапе, разве что определить победителяв случае ничьей по ПО)
1. Влияет на стратегии партии. Но количество доставаемых в раунде жетонов технологий достаточно большое. Крайне маловероятно, что вы будете доставать только дорогие жетоны.
2. Без войны сложно рассчитывать на победу, имхо. Но все зависит от стиля игры самих участников партии. Можно и в огородике окопаться, по принципу бутылочного горлышка. Но и на такие решения есть контр решения. А агрессия в игре поощряется.
3. Не совсем понятно, что имеется в виду под "забить на цивилизацию". Скорее какая-то глупость.
Смотрите, много ПО в партии генерят именно контроль секторов. Если вы будете забивать на оборону, вас перебьют и заберут ваши миры под контроль, лишив ПО, и шансов на победу. Может быть имеется в виду, что в последнем раунде все начинают отказываться от секторов с 1 ПО в пользу захвата миров с 3 ПО? Ну так это и логично. Лучше миры, лучше цивилизация.
Или речь про то, что игроки строят монолит с ПО в отдаленном мире, вместо боевого фрегата на пути вражеского флота, который пока не долетит, но в "следующем раунде" (которого не будет) выпилит нас всех? Ну тут тоже логика может подсказать, что число раундов обозначает конец галактической гонки, и конец военных действий (из-за истощения ресурсов, например). И раса с наиболшим числом престижа (ПО) признается лидером галактического совета с неприкосновенностью...
Вообще поиск реализма в настольных играх (которые всегда в разной степени суть абстракт) - то еще занятие..
Кто Продает допы?
Я тоже ищу
только тогда уж не "тоже", а "все еще". Пост то Ваш.....
Ошибся )
Может быть Игрократия любит беседовать с умным человеком)
https://tsn.ua/ru/lady/psychologia/ona/heytery-kto-oni-368093.html
https://www.lautapelit.fi/product/42895/eclipse-last-chance-collection-eng
???
Всем привет! Кто в курсе есть ли где то в инете материалы по этой игре отредактированные для А4 что бы можно было распечатать и наклеить на компоненты игры игры для соответствия ее новой версии ?
только если кто-то для себя собирал, но лучше на БГГ спросить.
Хорошая идея спасибо
Пытался написать на бгг но выдаёт какое то сообщение не позволяющее писать (в аккаунт вошло). Че за ерунда не пойму
На сайте финнов похоже появилась возможность заиметь все допы к первой редакции разом. В том числе и к обязательному допу Появление древних, правда без коробки.
https://en.lautapelit.fi/product/42896/eclipse-last-chance-collection-
Eclipse – Shadow of the Rift exapansion
Eclipse – Supernova 2 mini expansion
Eclipse – Pulsar mini expansion
Eclipse – Nebula mini expansion
Eclipse – Black Hole mini expansion
Ship minatures bag from Eclipse – Ship Pack One
Extra dice for base game and Shadow of the Rift
Contents of Eclipse - Rise of the Ancients expansion (no box)
спасибо, там кто-нибудь уже заказывал? Есть доставка в РФ?
заказал, цена конечно конская, но что делать. В РФ вроде доставляют. Еще раз спасибо за инфу.
Очень дорого
да, но очень похоже, что это единственный вариант найти все допы разом, да еще и новые.
Eclipse - вероятность 80%, конец года, или начало 2018. (с) CG
Круть)
черт, я месяц назад взял, но в принципе, там языка не надобно
Локализуют новое издание. Пока нет информации, нужен язык или нет.
Сомневаюсь что в новом издании возьмут и добавят много текста, да и куда его там добавлять?
Хорошо бы сразу с дополнением, хотя бы первым. Тогда бы, может взял. Без дополнения - это бестолковая гонка за ракетами и инициативой.
Надеюсь, так и будет. А вот с ценой вопрос. Сколько жеж будет стоить? Если как серп - то норм.
Если убрать ракеты, то все выглядит очень даже годно
Согласен
Долго же Вы, однако, думали - соглашаться или нет))
Откуда инфа? :) Прям какой то праздник для любителей космических стратегий с начала инфа о локализации данной игры, теперь вот появилась надежда на локализацию Twilight Imperium :)
Найти найти первый доп по адекватной цене сейчас невозможно. Надеюсь на локализацию с уже включенным в нее допом.
В принципе, ничего более от игры пока и не требуется)
Ребят, может у кого пылится на полках Eclipse? Может есть у кого желание продать? Уж очень хочется поиграть)
продаю Eclipse. новый
неношеный?
Ношеный но в пленке
Кто знает где можно взять качественные пнп этой игры? И пнп версии 1.5?
Отыграл уже примерно с десяток партий. С самой первой игры уже были опасения касаемо выхода тайлов, что кому-то огороды с помидорками и капусточкой, а кому-то сплошь злые козлы (древние).
При моем первом описании впечатлений, приводились доводы, мол, не беда, можно найти выход из любой ситуации. Много древних? Напрягись немного, победи оных и получишь полезную технологию. Вышел тайл без планет? Вот тебе еще плюшка. Ну да, ну да, чаще всего так и есть, любые неудобства компенсируются ништяками и помогают догнать более удачливых соперников. Но вчерашняя партия без малого своим рандомом уничтожила мне всю игру. Мой дом оказался идеально окруженным двумя древними, пустым тайлом который дал совершенно бесполезный бонус в виде ресурсной подачки, ну и двумя тайлами с планетами, но один из них вскоре оккупировали два древних захватчика из улья. Шестое место было забито тупиковым тайлом моего соседа, и теперь самое вкусное, сложилось всё так, что не осталось проходов для выкладывания новых тайлов. Т.е. пока игроки продолжали открывать новые территории (стопки тайлов при этом стремительно пустели) я был вынужден собираться бить лица аж четырем древним вокруг меня. Спойлер, древние лицо сломали мне, и аж три раза подряд, несмотря на шансы победить, т.к. собрал достаточно подходящие корабли для их уничтожения. Просто вот так кубы падали :(
В итоге пять часов игры с осознанием, что я неплохо застрял в развитии и целый игровой день насмарку.
Без хоумрулов за эту игру больше не сяду. Пока есть мысли дать возможность каждому игроку выбирать из двух тайлов один. Расе с такой возможностью дабы её не обделять позволить выбирать из трёх, например.
Что мешало какие-то из этих тайлов сбрасывать и не выкладывать?
Довольно невыгодное действие, к которому поначалу не хотелось прибегать, а когда уже определенно стало понятно, что дело очень плохо, то тайлов просто не осталось. Кто же знал, что обычное избиение рядовых древних провалится три раза подряд, т.к. я настолько плохо кидал кубы, что меня стали просить бросать за чужие битвы с древними, хех
ну конечно, в игре есть действие призванное частично нивелировать влияние негативного рандома, но оно "невыгодное". Проклятый рандом портит игру.
При этом то, что вы ТРИЖДЫ умудрились проиграть древним, говорит о многом.
Я также сыграл уже наверное десятка 2 партий и почти всегда есть кто-то кому на тайлах хронически везет и кто-то кто его диаметральная противоположность - и вот и выходит что сбросишь тайл пару раз изза того чсто пустые приходят - тебе они просто тупо не достанутся через пару ходов ибо они не бесконечные в пуле.... кто знает хоумрулы как нерфить этот рандом стартовых расстановок и лютый бонус плантов и потомков дракона, которые этот рандом с космосом игнорят просто.
любые перекосы в сторону того или иного игрока, как и в других ФФА стратегиях нерфятся дипломатией, а не хоумрулами. Это вы, видимо, в Игру Престолов за Старков не играли. А игры вроде Дюны или Сумерок Империи, тогда получается, вам вообще противопоказаны.
Не понимаю, зачем кушать кактус и плакать какой он колючий? Есть же масса других классных игр лишённых этих проблем.
А что по Старкам в ИП вы имели ввиду? То что Гринджои их быстро могут победить?
Согласен. Надо думать
А куда без рандома. Нужно корабли прокачивать да и кубики хорошо встряхивать и лучше через дайзтауэр кидать а то в этой игре кубики с острыми углами и если не встряхивать их хорошо они часто одни и тебе цифры выкидывают
И у меня такое было
Это как?
1. В случае окружения древними корабли для их уничтожения (желательно 1 дред на древнего или 2 крейсера) должны быть не "достаточно подходящими", а гарантированно уничтожающими. И перевес сил 2 к 1 шансы повыщает значительно.
2.Для значительного повышения шансов против древних нужны плазменные пушки или здоровье х2. Не зыбывайте про щиты -1, они , зачастую, намного выгоднее чем еще одно стандартное здоровье,пушка или компьютер.Эти 3 технологии являются ключевыми для уничтожения древних.
4. Истребители против древних - материалы на ветер, разве что Вам выпали какие-то ракеты и инициатива Ваших истребителей выше, чем у древних.
5. Если сомневаетесь, что затащите древних - подождите ещё 1 ход, но тогда в этом лишь на науку и апгрейды тратьте. При этом надо сразу определиться, что вы будете апгрейдить и строить - 2 дреда или 4 кресера. Крейсера могут попасться и в жетонах Открытий, на это тоже стоит обратить внимание, если у Вас в игре не много пнп-жетонов.
6. Если разбили 1 раз - следующая атака должна быть более масштабной, видимо Вы могли неправильно риски оценить.
7. Если уж на кубах только 1-2 идет... ну сделайте подношение богу Рандома) или попросите кого-то кидать за Вас)))
> Если сомневаетесь, что затащите древних - подождите ещё 1 ход
Из всех вытащенных мной тайлов, только на одном было хоть что-то - ресурсы и древние. Был не уверен в победе, но деваться было некуда - остальные уже развивались семимильными шагами. И вот я уже собрался их атаковать...как по ним прошелся сосед со своей армией. Так что ждите, там всего пять часов ждать
согласен, это не самая приятная ситуация, но у самого было, что до 4-5 раунда сидел в 1-2 системах, когда противники фармили ресурсы и очки, в том числе забирая 1-2 окружавших меня системы. Но когда выбирался на простор был уже на равных, т.к. к тому моменту противники уже вцеплялись друг в друга, при этом проводя полезную мне агитацию среди игроков. Да, агитация не всегда успешна, но надо постараться заставить оппонента поверить, что ему это не выгодно, а остальных настроить против него.
Эта игра не совсем на просчитывание, эта игра про риски и их оценку на текущий момент. Хотя стратегический план, допускающий некоторую гибкость в реализации, все равно должен наметиться, как только открываешь 3-4 соседние системы. Пусть даже он состоит в сборе сил 2-3 раунда. Эти раунды обычно быстрые, не то, что последние.
Полностью согласен
Нет рондома только в шахматах и в Империал 2030 ну и может ещё в каких то играх. В остальном компромисы. Ни чего страшного и несправедливого в этом нет. В жизни реальной вообще во многих ситуациях от самого рождения не справедливость. Но живем же. Есть Теория вероятности в отношении бросков кубиков. Если ее изучить то становиться ясным что и здесь есть закономерности которые нужно использовать и победа в большинстве бросков будет гарантированная. С этой игрой все нормально. Случайности можно нивелировать дипломатией.
Ещё Го, в нем рандома также нет)).
Первый ходишь, первый можешь окружить камни
Ну почему же, есть отличные комплекстые настолки совсем без рандома. Кайлюс, Терра Мистика, Проект Гайя.
Да
кстати, вот тут человек разбирал ситуацию окружения древними с первых же разведок, при этом разобрал кому из рас это выгодно и почему, а кому не выгодно и что делать.
ссылка не вставилась в предыдущем посте
https://boardgamegeek.com/thread/1527958/surrounded-ancients-strategy-guide
Спасибо
Не понимаю претензий: в жизни тоже не всё всегда проходит гладко - кому-то в чём-то больше везёт, а в другом меньше.
Рассматривайте игру как возможность потренировать свою психику на устойчивость к стрессам (как горечь от поражения, так и радость от победы) и как возможность провести время в хорошей компании.
Угу. Аж целых шесть часов тренировки при игре на шестерых :)
Я же не на филлер жаловался в конце-концов. Для такой продолжительной игры можно бы и подумать создателям как сгладить один из самых неприятных рандомных моментов.
Согласен
Крауды, сделайте, пожалуйста, дополнительный тираж дополнений! За 1 день смели все допы, как горячие пирожки! Увидел пост в инстаграме, зашел на сайт, а там только кубики остались...
Лавка на Виконтов доп. тираж организовала на 300 коробок, давайте последуем хорошему примеру коллег)
лучше уж тогда просите их организовать коллективную закупку у финов, т.к. это все уже есть в продаже
Это не возможно, Крауды просто вписались в мировой тираж игры, а сами ни чего не издают. У настоящего издателя остались небольшие запасы допов с кика, вот они их и распределили между локализаторами из разных стран, плюс в своем онлайн магазине небольшой тираж оставили, который думаю кончится на следующей неделе, так что поторопитесь. В 21 году будет кикстартер на новый большой доп к Эклипсу и наверняка можно будет взять и маленькие допы.
Кто знает, подскажите. Корабли из расширения Eclipse terran ships - какая у них роль и в чем их необходимость?
Они заменяют картонные компоненты из базы. Верно понимаю?
Так, похоже разобрался. Это корабли землян, которые присутствуют на одной из сторон каждого двустороннего планшета, шести цветов. Целью своей ставят замену кораблей инопланетных рас для большей аутентичности. Если кто обладает большей информацией, поправьте меня
Судя по БГГ так и есть. Купить этот допчик можно, но за такую цену нужно ли? Вроде не критично.
Да, получается что главное, что может слегка разочаровывать - так это несоответствие изображений кораблей землян на планшетах и кораблей, которыми ты на самом деле пользуешься в игре
Украинское издательство "Игромаг" заявило про локализацию.
Нет
Вроде просто предзаказ на русское издание
Вопрос перед покупкой. Хочу эту игру. Наткнулся на новость, что Crowdgames переиздание готовят. На барахолке есть игра сейчас. Есть ли смысл в переиздании? Или брать то, что в наличии, так как игра ничем не отличается?
Плюсы переиздания:
1) Сильно красивше
2) Подправлен баланс
3) Быстрый сетап за счет кастомных треев
4) На русском языке
Минусы переиздания:
1) Заметно дороже
2) Непонятная ситуация с допами
3) Надо ждать еще 4+ месяца
Спасибо, мил человек!
Есть вообще смысл брать на двоих?
исключительно на двоих, не думаю. При расчёте на периодическую игру вдвоём, можно, если и механика и тематика нравятся. Правда далеко не уверен, что есть смысл первое издание...
Ноуп.
В новости предзаказа на главной странице поподробнее этот вопрос рассмотрели.
Я в принципе её и брал на двоих в основном. Тут подметили в комментариях что да, если жанр и тематика нравятся, то в целом можно, она бодренько играется вдвоем и по интересней например того-же Серпа.
Но насчет издания да. Если брать первое, то надо с допом, база надоест (там древние слабые). Если второе то - ждите. Ну лучше подумайте трижды.
А вопрос на счет древних из "rise of ancients"... их во втором издание также допом сделали? Или все-таки что-то из них добавили в базовую версию?
Есть
Добрый день! Думаю поддержать проект краудов, но играю преимущественно с женой. Есть ли смысл смотреть на эклипс с такими условиями?
Сам в такой же ситуации, есть
Если с такими условиями - то однозначно мимо
Почему же это мимо? Игра будет более евронаправленной, но при этом будет возможность и друг с другом повоевать немного, и/или ботов побить. Как говорят, регулируя кол-во древних на поле, то регулируется и конфликтность между игроками.
Плюс партия будет относительно недолгой. Так что, почему бы и не поиграть вдвоём?
Ну конечно можно, но это будет очень уныло и малоинтересно
Всё относительно)
В игре прицел на военную прокачку, а вдвоем битв почти нет, а ковырять ботов интересно только в соло. Хочется Эклипс, хочется Сумерки но для дуэли я выбрал ЗВ восстание, как наиболее подходящую для двоих
с 1 июля просто + пятихаточка, как здрасте
А то не предупреждали и это сюрприз.
Предупреждали, просто говорю как факт
"Мы будем делать бабки...."
Это возмутительно
Ну вообще не очень понятно ценообразование...
С таким приростом коробка будет за 12к к концу года продаваться. А кто-то в июне купил ту же самую коробку за 6к с чем то, с учетом скидки. Получаем разница почти 2 раза за одну и туже коробку... Не успел купить или не было денег во время, вот, плати в 2 раза больше! А рассрочку, естественно, откроем когда уже коробок будет оставаться впритык и, естественно, по увеличенной цене...
Что значит "не успел", акция почти месяц была. Схема хорошая, поздно заказавшие покрывают расход от рано заказавших и в среднем издательству становится норм. Хорошая практика, надеюсь всегда такая будет.
Ррц игры $150, какие вообще могут быть претензии? Люди которые купили игру в июне заморозили свои деньги минимум на пол года, а те кто купят её в декабре, или когда она там придёт на склад, получат свои копии через неделю, так предзаказы и работают. Посмотрите на кикстартер, хотите дорого-богато и дешевле, заплатите сейчас, а игру получите в лучшем случае через год или берите стандартную версию в магазине за углом когда она выйдет в рознице.
Я думаю что брать второе издание не имеет смысла если есть первое. Первое можно обгрейдить до версии 1.5 что будет включать в себя наклейки на все жетоны где были изменения и игровой процесс будет такой же как и в новом издании. Так же к первому изданию очень много 3д моделей и улучшений и игронайзеров есть в сети что предаст вашей игре уникальный вид.
https://boardgamegeek.com/thread/2023256/eclipse-15th-dawn-galaxy/page/1
А если нет первого издания, но есть предложения на БНИ? Что лучше в предзаказ ввязаться или первую с допами?
Новое лучше брать
Кто знает где можно узнать какие изменения нужно внести в данную версию игры что бы баланс был похож на правила нового издания? Там в отношении ракет правки и модулей разных и расс
если кратко - ребаланс инициативы (убрали у всех изучаемых компов), ракетам +1 энергия, перестановка части технологий, значительное количество изменений по гексам, немного по расам (только по базовым инопланетянам и людям, расы допов неизвестно как изменятся), первому пасанувшему давать +2 денег, забирать жетоны Открытий без выкладывания дисков не гексы, играть 8 раундов вместо 9.
Если хотите максимально все прочесть, то вот ссылка:
https://boardgamegeek.com/thread/2023256/article/29518310#29518310
Тут ^ собраны все изменения в игре, требующие графических правок в компонентах
а по ссылке ниже - изменения в компонентах непосредственно (то есть что есть и чего нет в коробках с кика)
https://boardgamegeek.com/thread/2023256/article/33202103#33202103
Добавил в файлах какой никакой перевод одной из статей. Называется сделай сам с другом, ибо никто не сделает.) Кустарно, есть огрехи, но в любом случае теперь понял как это работает, будем пробовать. Может кому пригодится.
Немного пофиксили сей перевод, увы, предыдущий удалить нельзя, залил заново. Больше постараюсь не мусорить в файлах.
Молодцы что перевели! Хорошо получилось!
Спасибо, в первый раз попробовали сей дело, да и самому надо было.) Автор оригинала сам Испанец, поэтому это реально получился перевод перевода.
1. Разверните - игрок будет исследовать и колонизировать новую территорию, используя необходимые действия. Территории в Ядре (I) являются приоритетными, за ними следуют территории в Кольце (II) и, наконец, территории в Кольце (III). Если древний корабль присутствует, игрок атакует их крейсером для каждого древнего корабля и, по крайней мере, еще одного судна. Если у игрока нет крейсера, он его построит. Во время действия воздействия игрок удалит маркеры влияния из систем без планет, если таковые имеются. При размещении системы они разместят ее так, чтобы наибольшее количество червячных отверстий направлялось к центру. Игрок всегда будет претендовать на систему. Если есть два сектора, одинаково близкие к этому галактическому центру, тогда игрок исследует тот, который ближе к его родному миру. Если открытие сделано, ИИ никогда не получит победных очков,
2. Мобилизовать - игрок построит как можно больше кораблей, при этом наивысшим приоритетом будет дредноут по нисходящей цене.
3. Fortify-Player будет строить звездные базы на границе игрока с наибольшей угрозой. По возможности переместит все корабли к границам. Этот приоритет не будет иметь места, если не было установлено никакого контакта с другим видом.
4. Управление - игрок предложит торговую сделку игроку с наибольшей угрозой, которая ему примыкает; они не будут предлагать его победившему игроку (самые высокие текущие победные очки) или игроку на войне. Игрок примет необходимые меры для удаления всех маркеров влияния из систем без планет. Игрок будет строить как можно больше монолитов или орбиталей, если это возможно. Орбиталы и дипломат будут пытаться сбалансировать производство игрока. Если Производство уже сбалансировано, орбита / дипломат будет производить деньги.
5. Make War - перемещает любые доступные корабли для защиты любых атакованных систем. Если этот игрок не атакует, он атакует игрока с самой низкой угрозой. Игрок будет пытаться атаковать как можно больше планет этого игрока, отдавая приоритет планетам с наименьшим шестнадцатеричным числом, сначала закрепляя корабль по убыванию (дредноут, крейсер, затем перехватчик). если все корабли закреплены, не выполняйте этот приоритет
6. Исследования и разработки - игрок купит самую дешевую доступную технологию. Если несколько игроков связаны по самым дешевым ценам, они будут покупать с поля, в котором у них больше всего технологий. Игрок никогда не купит технологию понижения (Fusion Source, когда у вас есть тахионный источник). Затем игрок заменит все старые технологии новыми версиями. Если у игрока нет класса корабля, он не будет улучшен. (не основание звезды, не обновление звезды) Ракеты будут предоставлены как самое высокое оружие, а не пушки антиматерии. Игрок покроет изначально пустое пространство щитами. (Если нет доступных щитов, они покроют корпусом). Игрок не будет повышать энергию, если также добавление компонентов, которые требуют этого.
Вот как это работает:
-плееры будут искать условия приоритетов в указанном порядке, пока не найдут условия, в которых они выполняются.
- Игрок затем выполнит действия в соответствии с приоритетами, перечисленными в том порядке, в котором они перечислены при этом условии.
-Если не все эти действия могут быть выполнены в течение раунда, игрок заберет обратно в том же месте, где остановился в начале следующего раунда, если не будут изменены условия.
-Если все действия завершены при заданном условии, игрок затем возобновит действия при заданном условии.
Условия:
имеет системы под своим влиянием без планет или имеет системы, которые не являются полностью колонизированными.
нет контакта с другими игроками - расширяйте, расширяйте, исследуйте и развивайте, исследуйте и развивайте, управляйте
контактами с другим игроком, в то время как доход игрока составляет менее шести денег - игрок предложит торговое соглашение любому другому игроку.
Игрок имеет более восьми научных знаний в своих исследованиях и разработках запасов (это условие будет происходить только один раз за раунд).
Контакт был другим игроком, у которого было больше кораблей и больше минералов, добытых за раунд, укрепить, мобилизовать, исследовать и разработать
контакт с другим игроком который имеет больше судов, но производит меньше минералов за ход - мобилизуйте, мобилизуйте, проводите исследования и разработки.
Нападение - войну, войну, войну, укрепление, мобилизацию, мобилизацию
связаться с игроком, у которого меньше кораблей и меньше добычи полезных ископаемых, и у которого нет торгового соглашения с войной, войной, мобилизацией, исследованиями и разработками, которым управляют семь или более лет.
Другие правила:
Игроки никогда не обанкротятся.
Угроза игрока рассчитывается следующим образом: Очки репутации + Стоимость кораблей на их границе. (Дредноут - 8, перехватчик - 3).
Кости не будут удалены из их карт действий между раундами.
1. Разверните - игрок будет исследовать и колонизировать новую территорию, используя необходимые действия. Территории в Ядре (I) являются приоритетными, за ними следуют территории в Кольце (II) и, наконец, территории в Кольце (III). Если древний корабль присутствует, игрок атакует их крейсером для каждого древнего корабля и, по крайней мере, еще одного судна. Если у игрока нет крейсера, он его построит. Во время действия воздействия игрок удалит маркеры влияния из систем без планет, если таковые имеются. При размещении системы они разместят ее так, чтобы наибольшее количество червячных отверстий направлялось к центру. Игрок всегда будет претендовать на систему. Если есть два сектора, одинаково близкие к этому галактическому центру, тогда игрок исследует тот, который ближе к его родному миру. Если открытие сделано, ИИ никогда не получит победных очков,
2. Мобилизовать - игрок построит как можно больше кораблей, при этом наивысшим приоритетом будет дредноут по нисходящей цене.
3. Fortify-Player будет строить звездные базы на границе игрока с наибольшей угрозой. По возможности переместит все корабли к границам. Этот приоритет не будет иметь места, если не было установлено никакого контакта с другим видом.
4. Управление - игрок предложит торговую сделку игроку с наибольшей угрозой, которая ему примыкает; они не будут предлагать его победившему игроку (самые высокие текущие победные очки) или игроку на войне. Игрок примет необходимые меры для удаления всех маркеров влияния из систем без планет. Игрок будет строить как можно больше монолитов или орбиталей, если это возможно. Орбиталы и дипломат будут пытаться сбалансировать производство игрока. Если Производство уже сбалансировано, орбита / дипломат будет производить деньги.
5. Make War - перемещает любые доступные корабли для защиты любых атакованных систем. Если этот игрок не атакует, он атакует игрока с самой низкой угрозой. Игрок будет пытаться атаковать как можно больше планет этого игрока, отдавая приоритет планетам с наименьшим шестнадцатеричным числом, сначала закрепляя корабль по убыванию (дредноут, крейсер, затем перехватчик). если все корабли закреплены, не выполняйте этот приоритет
6. Исследования и разработки - игрок купит самую дешевую доступную технологию. Если несколько игроков связаны по самым дешевым ценам, они будут покупать с поля, в котором у них больше всего технологий. Игрок никогда не купит технологию понижения (Fusion Source, когда у вас есть тахионный источник). Затем игрок заменит все старые технологии новыми версиями. Если у игрока нет класса корабля, он не будет улучшен. (не основание звезды, не обновление звезды) Ракеты будут предоставлены как самое высокое оружие, а не пушки антиматерии. Игрок покроет изначально пустое пространство щитами. (Если нет доступных щитов, они покроют корпусом). Игрок не будет повышать энергию, если также добавление компонентов, которые требуют этого.
Вот как это работает:
-плееры будут искать условия приоритетов в указанном порядке, пока не найдут условия, в которых они выполняются.
- Игрок затем выполнит действия в соответствии с приоритетами, перечисленными в том порядке, в котором они перечислены при этом условии.
-Если не все эти действия могут быть выполнены в течение раунда, игрок заберет обратно в том же месте, где остановился в начале следующего раунда, если не будут изменены условия.
-Если все действия завершены при заданном условии, игрок затем возобновит действия при заданном условии.
Условия:
имеет системы под своим влиянием без планет или имеет системы, которые не являются полностью колонизированными.
нет контакта с другими игроками - расширяйте, расширяйте, исследуйте и развивайте, исследуйте и развивайте, управляйте
контактами с другим игроком, в то время как доход игрока составляет менее шести денег - игрок предложит торговое соглашение любому другому игроку.
Игрок имеет более восьми научных знаний в своих исследованиях и разработках запасов (это условие будет происходить только один раз за раунд).
Контакт был другим игроком, у которого было больше кораблей и больше минералов, добытых за раунд, укрепить, мобилизовать, исследовать и разработать
контакт с другим игроком который имеет больше судов, но производит меньше минералов за ход - мобилизуйте, мобилизуйте, проводите исследования и разработки.
Нападение - войну, войну, войну, укрепление, мобилизацию, мобилизацию
связаться с игроком, у которого меньше кораблей и меньше добычи полезных ископаемых, и у которого нет торгового соглашения с войной, войной, мобилизацией, исследованиями и разработками,
которым управляют семь или более лет.
Другие правила:
Игроки никогда не обанкротятся.
Угроза игрока рассчитывается следующим образом: Очки репутации + Стоимость кораблей на их границе. (Дредноут - 8, перехватчик - 3).
Кости не будут удалены из их карт действий между раундами.
Эмн, полагаю это полумашинный перевод правил для игры соло, взятых откуда-то, верно?
Да так и есть! Я вставил этот перевод в комментарии для начала дискуссии о СОЛО режиме в данной игре и для создания полноценных правил. Хотелось бы иметь возможность на данной странице скачать полноценный пдф-брошюру с правилами СОЛО режима игры на русском языке. Что бы любой мог зайти сюда и скачать правила и полноценно играть. Хотелось бы иметь в данных правилах все последние уточнения и изменения с новыми режимами.
но ведь нет официальных правил для соло режима. Лучше, все-таки, текст оригинальный разместить в разделе "файлы", а в комментариях запросить перевод. По представленному тексту далеко не каждый поймет, что же делать и когда... Также нужна ссылка на источник, откуда взяли оригинальный текст, т.к. все последние обновления будут лишь от разработчика этих правил, поскольку лишь он собирает информацию по тестам соло режима с применением этих правил.
В комментарии у вас 2 раза подряд вставлен текс, что делает его непонятным, где тут начало, где конец.
На бгг, насколько я помню, в разделе файлы и на форуме выкладывали несколько вариантов правил для соло- и кооперативного режима. Можете там посмотреть какие из вариантов наиболее обкатанные и продуманные, а затем уже запросить перевод здесь. Наверняка кто-нибудь сможет его сделать.
Поругаю: ну что-же вы, сударь, так плохо тему начали, зачем кидать машинный перевод сюда, да еще криво?) Могли бы просто так и начать тему насчёт Соло режима без этих танцев с бубном. А там бы уже определили что к чему.
Похвалю: очень рад, что кто-то наконец-то затронул этот вопрос, потому что сам стеснялся задать по тем или иным причинам.) Потому что потенциал для этого у игры огромен.
Синопсис: вообще, я тут лазил по архивам БГГ, и там просто огромное количество хоумрулов связанных насчёт этого всего. Но опять же там много нюансов, потому что какой не глянь, а он либо просто отдельный режим против древних предлагает, либо там нужен очень серьёзный ПнП, а фишка в том что хочется подобного без всяких "лишних" компонентов и затрат. А еще нужно учитывать, поддерживает ли тот или иной режим дополнения или нет.
В итоге есть один мод, который по сути конструктор АИ под почти любое поведение, и собственно он написан для обычных правил (только вроде допы не поддерживает что обидно). Но не тем не менее сам хочу его испытать.
Я сам в английском плохо шарю, но в целом, если ты знаешь правила и понимаешь термины которые имеются ввиду, то даже через машинный перевод можно себе правила скорректировать. Я в своё время так себе модификации переводил для компьютерных игр, получалось так себе но я понимал о чём речь зато.)
Мне самому АИшник тут бы не помешал, думаю сам в дальнейшем какой-нибудь мод замутить себе с ним (возможно даже используя компоненты из Сумерек Империи). Но увы никаких переводов на русском нет, всё что на БГГ, переводи сам.... ну или найми кого.)
Спасибо за конструктивные Советы! Надо было как то тут начинать вопрос Соло Игры и вот решил так) но теперь все хорошо, народ навал переводить правила качественно
Во втором дополнение появляется правило, позволяющее на 8 и 9 игроков ходить параллельно двум участникам. На сколько поломает это игру на шестерых? Кто-нибудь использовал другие хоумрулы для ускорения игры
вообще не должно поломать игру, т.к. разрешены только те действия, где конфликт интересов минимален. А в случае появления конфликта - первым действует тот, у кого основная фишка (кажется так в правилах)
Но лучше работает система из дополнения Ship pack One - очередность хода на следующий раунд определяется очередностью паса в текущем. Каждый раунд новая очередность. Тут уж с 2 фишками активных игроков точно не скажу, хотя логика их использования остается. ТО есть можно применить, но как-то громоздко уже будет, тяжело отслеживать кто и с какой фишкой ходит.
Вопрос к опытным игрокам Эклипса.
Сыграл несколько партий, несколько из них выиграл. Понятно чем именно игра многим нравится. Но пара вопросов не дают покоя.
1. Рандом при получении ПО.
Как-то провел одну партию я не очень хорошо. Точнее, хуже некуда. Плохо развился и мало захватил локаций. Еще и отжали половину. Били все, кому не лень. Не выиграл ни одного боя. Занял второе место. При том, что от победителя отделяло всего одно ПО. Как? Те, кто атаковал меня - вытягивали из мешка 1-2 ПО, я - жетон с 4 ПО. В закрытую. И так было много раз.
Следующая партия прошла аналогично, только на этот раз я выиграл.
Но действительно обидно стало, когда я развивался, захватывал космос и бил всех и вся и вообще впереди планеты всей. И занял 3 место.
Что за фигня с этими ПО? Почему во время битв такой дикий рандом. Мы правила не так поняли или так задумано? Вытащить взакрытую случайно 4 ПО при проигрыше и 1 ПО при победе. Несколько раз.
Да, там По еще и от других вещей, но когда по ним примерно одинаково, выходит, что решаеют ПО за бои.
Мы чего-то не поняли или здесь рандом действительно решает?
2. Рандом при исследовании космоса.
Вынул пустой гекс. В то время, как оппонент вынул гекс с нужными ему планетами. Или вынул древнего при непрокачанных кораблях. Ощущается, как дикий рандом кому что попалось. Кому-то может придти то, что ему надо, в масть, так сказать, кому-то - то, чего он не хотел. Получается, что игра диктует как развиваться игрокам и что им делать, а не они сами решают. Можно скинуть вытянутый тайл космоса, но пропускаешь целый ход на это, что тоже плохо.
Такая жестокая игра или мы чего-то не знаем?
Баг это или фича?
Если фича, то как грамотно ей пользоваться? Пока что нам показалось, что Эклипс - это дико рандомная игра. Причем, совсем не на кубах.
В игре много кубов, но рандом не на кубах. Даже, смешно, как-то.
1.ПО за бои составляет до половины очков. Поэтому важно биться, желательно с прицелом вытащить много жетонов каждый раз. Часто заброшенный 1 истребитель-смертник дает больший профит, чем армада на армаду. Это связано, в первую очередь, с тем, когда биться: рано - можно очки хорошие забрать, вступать в бои последним - тянуть 1-2 ПО максимум. Но и при этом разница в ПО по этим жетонам будет максимум 6-8 в зависимости от расы. Но закрывать все ячейки на треке с жетонами просто обязательно как можно раньше.
Рандом тут есть, но его нужно нивелировать количеством боев и тем, что они идут одновременно или раньше, чем у оппонентов. Описанные ситуации (много боев, но все 1. мало боев и все 4, все остальные источники ПО одинаковы и разница только в боях) возможны, но не часты. Да и проигравший обычно территории теряет (тоже 1-4 ПО каждая), плюс силы для дальнейшего противостояния. ПРоседает в экономическом и географическом смысле, но по ПО не столь сильно.
Не забывайте про свойства рас получать ПО за что-то (из допа расы или фанатские). Так же часто люди хапают ресурсы и модули древних из жетонов Открытий, хотя иногда лучше оставить как ПО, которые никто не заберет.
Еще пару моментов про описанные игры:
-не обязательно иметь много территорий, в конце игры важна их ценность в ПО и денежные планеты
-Что в Вашем понимании развиваться? Я это понимаю как возможность контролировать много ценных секторов + иметь хорошо или полностью заполненные треки технологий. Тогда и возможности много действовать есть, и технологии для флота и экономики имеются, и даже если выпилят - ПО за науку и ненужные жетоны открытий+ПО за проигранные бои обеспечат не последнее место.
2.Исследование космоса отдельный пласт стратегии.
Сектора с Древними всегда богаты по ресурсам, имеют неплохое количество ПО (сам сектор+за бой с древним+возможное по за жетон Открытия), имеют плюшку рандомную (или ПО, как уже сказал).
Остальные сектора имеют, зачастую, что-то 1 (Открытие/много планет/много ПО за сектор)
Открыли древних - радуйтесь, рано получите ПО за них, плюс будут ресурсы близко и много, но не сразу. Не открыли - присматривайтесь к соседям, выстраивайте входы на их территории, т.к. ресурсы у вас будут чуть раньше, чем у них и нужно иметь возможность в случае их пассивности/трусости перед древними успеть снять сливки с таких систем.
Не нравится скидывать сектора - попробуйте за Драко (выбор из 2 секторов, древние не атакуют, но нельзя взять Открытие из-под них, плюс выжившие древние доп ПО в конце - должны грести всех древних под себя) или Растения (открывают по 2 сектора один за другим,не стоит обкладываться древними иначе способность теряет актуальность). Там с исследованием все намного лучше, хоти и есть свои особенности.
Имейте ввиду, что держать под контролем систему с всего 1 планетой экономически невыгодно, но если планета белая - можно улучшить производство того, что критически нужно в убыток чего-то иного (тактическое банкротство и возврат кубика на любой трек)
Ну сам еще зелёный игрок, однако кое что знаю.) Да и внизу в комментариях про это всё писали.
Насчет рандома ПО после сражения, да всё так и есть, игрок даже проигравший сражение может получить в итоге очков больше, хотя он и потеряет корабли и территорию. Игра таким образом просто мотивирует чтобы люди не боялись сражаться в принципе, и так сказать регулирует "надигровое"поведение. Что-то вроде азарта, в принципе нам зашла такая механика, нет сухого предугадывания, просто сражаемся ради фана, ибо ПО всё равно достанется неизвестное.
Насчет второго есть вообще эксплойт ни чем запрещенный в правилах, вот выпал тебе древний в самом начале. А ты просто отсылай по одному истребителю на мясо к этому древнему, и получай от него постоянно ПО за участие в битве, пока никто не просечёт.) Хотя вообще в базе мне древние слабыми показались, не знаю что их так не любят и бояться.)
К тому же Эклипс очень модульна. Если играете не полным составом, то игра говорит что не нужно все гексы замешивать перед игрой... а это значит что ничего тебе не мешает специально замешать их так, чтобы древних было очень мало, и спокойно в открытую между собой воевать сможете. Или наоборот просто заселить ими всю карту чтоб каждый из своего угла не выходил. Тоже самое с очками ПО, ну оставьте в мешочке только единички и двойки, если уж совсем кому-то обидно из-за них.
Багофича это.)
Ваша следующая стадия - недовольство ракетами и как пофиксить это читерство :)
Рандом в Эклипсе дикий только поначалу. Дальше ты учишься им управлять и перестаешь замечать в принципе. Там всегда столько вариантов, что иногда даже интересно, когда игра и соперники отрезают самые очевидные и простые. Первые ходы всегда неравномерные. Всегда есть отстающий страдалец, который не нашел денежные планеты и думает, что все пропало. Всегда есть желтый и зеленый, которые исследуют космос в два раза эффективнее остальных. Кому-то достается улей по соседству, кого-то отрезают от центра. Но к середине все выравниваются кроме совсем уж неудачников и новичков (как правило, это синонимы). Долго удержать стартовое преимущество практически не реально. Да и не опасно это - настраиваешь всех против себя. В общем, вы или мало еще наиграли, или вам просто не зашло. Бывает.
Всем привет! Скиньте пожалуйста ссылку на печать кусочков поля для игроков меньше 6ти человек. Там изображены полосками гипер переходы минуя гексы игроков которые отсутствуют в игре. Спасибо!
https://boardgamegeek.com/filepage/75427/warp-sector-large-warp-space-player-aid-eclipse
https://boardgamegeek.com/filepage/75428/warp-sector-small-warp-space-player-aids-eclipse
кажется эти 2 варианта считаются основными. Но можно еще там же пошерстить
Спасибо
Скиньте пожалуйста ссылку на рускоязычные правила игры против ИИ
полагаю никто не заморачивался. Если у Вас есть англоязхычный вариант - прогоните через гугл, смысл будет ясен, если с правилами самой игры хорошо разобрались.
Только на bgg, только на инглише, и то там много вариантов есть. Вам правильно написали, если правила все знаете, то даже с недочетами гугла переводчика всё будет понятно.
Добрый день, ищу технолога, готового объяснить правила и нюансы игры эклипс и некоторых других, лень разбираться самому. Условия можно обсудить в личке, спасибо!
Я думаю, после "Лень разбираться самому" от желающих научить ээ .. технологов(?!) отбоя не будет.
А причем тут технолог? Я понимаю, если бы вы ПнП хотели сделать, но тут же надо за вас прочитать правила.
Посмотрите обучалку у BGC.
Спасибо!
Вам сюда http://emarena.ru/igroteki
Спасибо!
Лучшие технологи в мультике "Вовка в тридевятом царстве" ;)
"Это что же, вы за меня и играть будете?.."
Ага ;)
Да, угар. А тем временем уже есть проекты на подобную тематику, которые смогли привлечь суммы порядка 2 миллионов долларов у инвесторов, например этот,
https://moremmr.com/ru.
мне кажется, или упомянутый проект исключительно по ДОТе 2? если так, то непонятно зачем Вы его привели в пример, т.к. это компьютерная игра, а не настолка. У настолок все несколько сложнее с подобными проектами, особенно на русском.
Эмн.. разбор вашего запроса:
-"технолог, готовый объяснить правила и нюансы игры эклипс" - это скорее гейм-мастер (чтобы за правилами следил, когда вы играете, но я таких людей не видел именно по этой игре), или просто опытный игрок в Эклипс;
-"лень разбираться самому" - вот после этого желающих рееезко поубавлось, ибо зачем Вам это тогда?
-"...и некоторых других" - то есть не только Эклипс Вам надо объяснить ?
-Вы бы хотя бы город указали, если не в тексте сообщения, то в информаци о себе. Или Вам все по видеосвязи надо? тогда проще посмотрите разборы правил, летс-плеи или что-то еще аналогичное. Есть еще вариант поискать и почитать краткие памятки по ходу этой игры (в разделе Файлы и ссылки есть, кажется, 1 страничная версия, там же русские правила, но уже полноразмерные)
А вообще - если хотите помощи, то и просили бы без позы "мне лень, сделайте за меня..."
Дорогие друзья, судя по количеству добрых комментариев, видимо, я не совсем правильно сформулировал свой вопрос)
Я предлагаю работу, как и любая другая работа, эта работа оплачиваемая. Нет необходимости набрасываться коршунами, если я, будучи дилетантом, назвал это технологом, а не гейм мастером, или как-то иначе) но да, речь идёт просто об опытном игроке в эклипс, который готов поделиться своим опытом за вознаграждение)
Не уверен, что причина, по которой мне стало интересно предложить эту работу влияет на количество желающих, будь то лень или что-то ещё. Мне казалось, на количество желающих больше влияет размер оплаты. Ни о какой позе речи не шло, чисто коммерческое предложение)
В сухом остатке, я нахожусь в Москве, и хотел бы встретиться с опытным игроком лично, который бы рассказал правила и нюансы, за вознаграждение. Можно назвать это коучинг или урок с тренером)
Тут скорее просто некорректно поняли Ваш изначальный запрос, отсюда и придирки к словам.
Написали бы "Я в Москве, хочу научиться играть, но нет игры/игроков/не играл в такое/нужен соперник, для обкатки правил. Научите меня" и Вам бы помогли, а оплата была бы максимум за аренду игровой зоны (в ЕКБ это порядка 100-200 р за весь день), да и то скорее за себя, или вообще бесплатно (на вашей территории, на территории другого игрока или же на игротеке).
Надеюсь эта игра Вам понравится, правила тут сравнительно простые и логичные, но лучше их на примерах показывать.
Кстати, можете пройти обучение в электронной версии игры, можно найти в сети. В разделе связанных игр тоже отражена. Обучалка там неплохая, дает представление об игре, но игровой режим с ботами всё-таки нет нет , но баги встречаются.
Спасибо!
Когда игрок занимает сектор и получает с дискавери тайла какую-то бонусную структуру/корабль, она должна размещаться на этом же секторе.
Однако есть сектора, на которые нельзя положить диск влияния(чёрная дыра или тройной).
Что делать в таком случае с полученной орбиталкой/монолитом?
Ведь формально сектор никому принадлежать не может, соответственно монолит не даст ПО, а на орбиталку заселяться нельзя.
Только оставлять как 2 ПО?
в таком случае орбитальная станция и монолит остаются как 2 ПО, т.к. нет возможности взять их под контроль. Редкий случай (особенно если делать дополнительные пнп-жетоны открытий), но играется именно так.
Остался очень доволен от первой партии, и это несмотря на то, что плоховато перевариваю космическо-фантастический сеттинг.
В игре можно подобно евробоярину всласть покопаться в своём планшете, раздумывая над своим развитием, и всласть почесать кулаки отжимая чужие территории :)
Конечно же в первую игру было допущено немало ошибок, совершены ненужные покупки, что к победе конечно же не привело... но сразу после партии появилось желание сыграть еще, чтобы попробовать построить свою стратегию иначе, по-другому улучшить корабли, поиграть за другую расу и т.д. Одним словом приятнейшее послевкусие.
Из минусов отмечу то, что может довольно таки не подфартить с открытием новых территорий и с плюшками от побед. Когда противнику ништяки и пустые территории, а тебе кактусы в виде сильных на первых порах древних, на открытие которых потратил действие, а пользы тебе от этого никакой. Мне в этом плане повезло, было довольно нормально с вытягиванием тайлов, не знаю как дальше будет играться и как сильно это будет влиять на игру. Поиграем и увидим.
Боевка, кстати, на кубах, но проблема рандома решается модификацией оных, например, можно навесить на свои корабли модули, которые при броске кубиков уже от 2 будут засчитывать попадание (1 это всегда в молоко, ничего тут не поделать) но придется чем-то пожертвовать ради этого конечно, либо ударной мощью, либо броней... тут и проявляется весь фан конструирования флота своей мечты :)
В общем, однозначно рекомендую как минимум поиграть хотя бы разок!
плохих секторов нет. Те, что с древними-дорогие и богатые+плюшка, остальные - сразу что-то дают, но меньше и очков меньше стоят в конце
Плюс битва с Древними дает ПО, что очень важно, не говоря о том, что в начале игры можно свой один-два истребителя выпиливать о Древних за награду.
Поправьте если не прав.
Получается, просто отправить на верную смерть дешевых юнитов ради награды? Багоюзерство какое-то
есть и такая тактика - 1 кораблик смертник для возможного получения 4 очкового жетона. Хоть против древнего, хоть против игрока+блокирование 1 корабля игрока.
Или с дополнением - для нанесения урона Аномалиям (новый тип противников - не лечатся+урон себе нанести могут)+получение жетона с очками.
Так оно так, но если вокруг твоей базы больше жирных древних, а у противников меньше, так они и быстрее прокачаются на секторах попроще коих у них больше, чем у тебя, и скорее отожмут сектора повкуснее, разве не так?
Я мб ошибаюсь в выводах, т.к. опыта игры можно сказать что и нет, но пока вот такие опасения
Зато у Вас будут:
гарантированные жетоны за бои,
гарантированные жетоны "Открытий",
гарантировано неплохой сектор, с минимум 2, а то и 3 (а может 4, не помню точно) планетами под заселение
пару раундов никто из соседей до вас не долетит (если это миры 1-2 сектора) и не попробует отжать родной мир (касается Ориона и иногда Гегемонии с Механемой)
Владею коробкой со всеми допами, желаю играть, пишите:)
Лучше писать вк
https://vk.com/den_avari
Кто продаёт дополнения к этой игре?
Ну вот честно. Причина высокого рейтинга не очень понятна. Сетап игры почти такой же геморройный и долгий как и в Сумерках Империи, при этом игровой процесс и вполовину не такой увлекательный как там. Политики как таковой вообще нет. Ну и возможность уйти в исследование бесконечного космоса, когда каждый может просто закопаться в свой угол - тоже сомнительное решение с точки зрения гейм-дизайна.
Игровой процесс проще, в плане требовательности к опыту
Короче партия,
Впечатления это субъективное, но есть люди, у кого они ярче, чем после сумерек
Интересные процесс дизайна кораблей, галактики
Меньше нюансов правил, о которых нужно помнить, чем в сумерках
Это из пришедшего в голову.
Игровой процесс может и по-проще, но не очень сильно. На BGG её рейтинг сложности почти такой же как у СИ (51% поставили ей рейтинг meduim heavy).
При этом с точки зрения геймдизайна у СИ перед этой игрой целый ряд преимуществ - тут и стратегические аспекты, и наличие интерактива между игроками в виде политики.
Дизайн кораблей - да, пожалуй единственное что тут есть реально интересного.
В целом мое резюме такое. Если хочешь делать сложную стратегическую игру про космос, то делай так же круто как и СИ. Если не можешь так же круто - делай игру заметно проще, чтобы был баланс между простотой и крутизной. А у Эклипса с этим балансом на мой взгляд не очень.
Я все равно лучше сыграю втроем в Eclipse за 2 часа, чем буду искать 5 игроков на 7-часовую партию.
Не лучше ли тогда в FS на троих?
Сомневаюсь, что партию в ФС на троих можно отыграть за 2-3 часа :)
Да и разные это игры, по тематике и по сложности - многим заходит хуже чем ФС.
А вы попробуйте создать такую игру и тогда поймете за что ее ценят. Какая бы она не была для вас не идеальная и с завышенной к ней любовью игроков в виде рейтинга она все равно будет шедевром своего времени + она позволяет внедрять в нее домашние правила и изменения и в механику и в науку в игре и исследования и в дизайн. А это очень ценно. А теперь ее переиздадут на основании изменений которые игроки внесли в нее. И я думаю это будет не последнее ее переиздание.
Сумерки Империи 4 как-то совсем не сложнее в правилах Эклипса. Только играется дольше.
А еще они обе по правилам не сложнее Проксимы центаури с допами, раз идет сравнение с конкурентами. Но эклипс точно играется быстрее, а вот Сумерки - возможно также по времени. Хотя время игры сиииильно зависит от игроков. Мы и в Эклипс на 6 порой рубились часов 8 просто потому что был один тормоз-тактик-стратег, просчитывавший все и вся, но не победивший.
Для таких персонажей нужно палку под рукой держать, чтобы темп держал.
Для поклонника жанра это вполне достойный конкурент Сумеркам Империи. Да и хомрулы никто не запрещал, если они придуманы с головой Эклипс преображается =)
Ничего общего между Эклипсом и Сумерками Империй не увидел. Только слова "космос" и "космические кораблики".
Сумерки империи - это скорее Игра престолов на стероидах. С политикой, целями и прочим. Раздутая версия Пира воронов.
Эклипс - почти евро про апгрейды кораблей и менеджмент ресурсов.
Думается мне, что их сравнивали очень давно, когда сложных игр вообще было мало. На безрыбье Эклипс и приравняли к СИ. Засунули в одну категорию, потому что не Манчкин и не Монополия. Но сейчас ситуация на рынке изменилась. Пустота между этими двумя играми заполнилась целым спектром игр и теперь их сравнивать странно, т.к. сейчас они явно относятся к слишком разным категориям.
Сравнивают, так как 4х.
В ФС тоже есть все эти 4Х, если за исследование считать выкладывание тайлов космоса. Только почему то никто не называет ФС 4Х.
Скорей всего не вижу в Эклипсе и СУ общих моментов, потому что в Эклипсе 4Х присутствуют, но большинство из них скорее ради галочки, с большим смещением в апгрейд кораблей. А в СУ они все в полной мере развиты и более менее равнозначно важны.
В FS есть только eXterminate!
А если по делу, но субъективно - FS это скорее 1Х с тремя помощниками.
То есть все завязано на тактике и стратегии войны, а то что можно усилить удар, да построить что-то для призыва юнитов - это не то.
Как минимум внутренней экономики в игре нет вовсе, чтобы считать ее 4Х.
В Эклипсе же с развитием, расширением и использованием все в порядке, все три линии хорошо просматриваются.
Уж точно в ФС не 1Х. Развитие и прокачка в этой игре решают. И хоть она делается для боя, выполнена она отлично.
Здесь вообще все, что есть - для боя, но тем не менее реализовано так, что гемплей сбалансирован отлично.
Про экономику:есть ресурсы (3 вида), есть над чем подумать в плане на что тратить, распределение ресурсов при оптимизации ходов, какие планеты с недостающими ресурсами захватить. Это и есть экономика, по факту она есть. Просто она минималистична и не прокачена, чтобы не отвлекать от боев. Экономики нет в Инише.
В Эклипсе экономика не намного дальше шагнула.Да, возможностей больше, но все равно все крутится вокруг улучшений кораблей. Хоть что ты будешь делать в игре - если твои корабли проигрывают перед кораблями соперников - шансов на победу у тебя нет. В отличие от настоящей 4Х стратегии. В конечном итоге, в Эклипсе тоже все ради войны.
В настоящей 4Х можно победить без войны. В СУ можно выиграть не имея сильный флот. В Цивилизации Сида Меера можно выиграть не воюя. В Эклипсе - если у тебя слабый флот - шансов на победу нет. Эклипс только прикидывается 4Х )
Все, я уже устал писать.
Эклипс хорош, сыграйте с тем кто шарит - вряд ли вы победите его по рандому или по остальным "дыркам", что вы видите, в игре.
Ой, все )
У нас пока побеждали только те, у кого корабли круче.
У нас такого нет)
Раз даже на троих игрок с недогляду навесил больше, чем позволяла энергия, и так всю игру прошел, центр захватил, а выиграл все равно не он, а я :)
Какой тактики придерживаетесь? )
Поделитесь, что противопоставляете игроку с крутыми кораблями, выигрывающему все бои?
Когда пуля уже летит - противопоставить что-либо сложно.
Развивайтесь, пытайтесь как можно чаще получать ПО - скорей всего у вашей фракции будет способствующий этому путь (вообще используйте способности фракции по максимуму), стройте линию фронта - чтобы к вам нельзя было поступиться, держите там регулярные корабли.
Частая ошибка в любой стратегии - развиваться на 100% одним путем и забыть про все остальные, милитаризм - необходимое зло.
Конечно, зерграш вещь соблазнительная, но военное превосходство легко нивелируется, особенно в игре на 3 и больше.
Наконец сыграл в обе игры (в ТИ4 на 4 и 6 игроков) и в Эклипс на восьмерых. В последнюю играли с дополнением, которое позволяет собственно играть таким составом, а также создавать альянсы, которые очень и очень понравились, именно они вводят политический аспект. Для меня, как новичка, к середине партии в Эклипс было уже всё более или менее понятно, поэтому оставшиеся 7 часов партии (да, сели мы в 11 утра, доиграли в полночь) прошли очень неплохо, и ощущение было, как у лидера встающей с колен державы.
Если сравнивать, то Эклипс всё же проще и доступнее, играть было от этого интереснее. Не такая разница между цивилизациями. Прикольные механики, но для меня многовато рандома (мешочки с очками, разведывание тайлов, где может быть всё, что угодно, кубы в битвах и др.). ТИ4 значительно более эпичная, есть ощущение, что реально погружен в какой-то серьёзный замес, при этом играешь не за какого-то усатого дядю, похожего на персонажа из рисунков Tom of Finland, а за реальную расу, со своей историей и счётами с другими оппонентами. При этом обе игры долгие, во обеих есть перетягивание каната, когда нужно всех убедить, что ты белый и пушистый, а мочить нужно вон того парня. Реиграбельность по идее у ТИ выше: выходящие цели, создающие разную динамику игры, реально разные расы, при этом в Эклипсе судя по одной партии и комментариям друзей, всё происходит по одному сценарию -- отрываем тайлы, мочим древних (этот геноцид по отношению к аборигенам показался каким-то совсем неполиткорректным), прокачиваем технологии, мочим друг друга. Сыграю с удовольствием ещё, но в домашних условиях предпочту Гайю, где хоть и нет такого плотного взаимодействия.
Всем привет! Кто поможет перевести правила для игры Эклипс для внедрения в игру ИИ?
https://vk.com/doc-83962162_491043959
https://vk.com/doc-83962162_491044066
1. Объясните, плиз, баланс победных очков. Очки за системы и монолиты понятны - захватил, построил. А вот ПО за бои вызывают вопросы.
Игроки просто тянут рандомно жетон по с неизвестной цифрой. Несколько раз было, что защищавшийся проиграл и вытянул 3 или 4 очка. А агрессор-победитель вытянул три единицы. Вот и сидит победитель с 1 ПО, а проигравший с 4 ПО. В чем смысл и баланс?
2. Второй вопрос - рандом открытия тайлов систем. Один игрок открывает системы, а там планеты с ресурсами. Второй, что ни откроет - одни корабли древних. А он свои то корабли не успел прокачать. В итоге первый игрок уходит далеко в развитии вперед и сложно его догнать. Да, можно непонравившийся тайл сбросить, но ведь теряешь из-за этого целых ход.
1. ну типа дерешься больше - больше вероятность вытащить большую циферку. Поощряет больше драться)
всего ж 3-4 слота под эти очки. но теоретически можно подраться 1 раз, получить 3 жетончика и сидеть с 4ками)
2. сорян, рандом) если так, то надо договариваться с остальными о том, чтобы затопить "халявщика")
"но теоретически можно подраться 1 раз, получить 3 жетончика и сидеть с 4ками)"
- нельзя. После боя, неважно сколько ты вытянул жетонов - оставляешь себе только один.
При этом тот кто часто сражается часто тянет и соответственно имеет больше шансов заполучить четверки. Так же не забывайте что можно скидывать свои единицы, заменяя их чем-то большим. Так что жесткого перекоса в балансе начисления этих очков нет.
Что же касается рандома открытия тайлов, да он имеется но и тут не все так плохо. Открыв в начале парочку гексов с древними имеет смысл как можно скорее вооружиться и их победив, разжившись возможно очень вескими бонусами, чего не даст мирная колонизация, да и сами планеты обычно в защищенных мирах эффективнее.
Раз 5 сыграл. У первых трех мест разница всегда выходила в пределах 1-6 очков. Учитывая, что все регулярно дрались, то выходит, что победа в игре достается рандомно из-за жетонов в боях, они не равнозначно распределялись.
Складывается ощущение, что это незаслуженно перехваленная игра с корявой механикой, но с крутой идеей про прокачку кораблей.
В настольных играх всегда должен быть элемент удачи, тк от реальности события на столе крайне отдаленные. Еще в первых варгеймах присутствовали коэффициенты на которые игроки повлиять не могли: погода, мораль и тд.
Сравнивать можно все что угодно.
Но как вариант - поиграйте с противником посильнее и мозг сам по себе найдет грани этой игры, начнет искать выигрышные стратегии.
я всегда думал, что маленькая разница в ПО - это признак хорошего баланса, а не рандомной победы... Да и 1-6 ПО - это существенно, 6 ПО при счете в 30 - это целых 20 %.
Получил бы игрок в бою 4 очка, а не 2, то занял бы 1-ое место, а не 2-ое. В этой игре это рандом.
Когда в играх с открытой информацией и без рандома маленькая разница, то это баланс. Здесь же рандом из мешочка может решить партию кто занял первое место, кто второе.
У нас например было, что оба игрока без учета боя получили примерно одинаковое количество очков. А победу определил бой. Но не кто выиграл, а кто вытянул из мешка цифру побольше.
Не всегда. Иногда постоянно маленькая разница говорит о излишней перебалансированности, когда любое действие независимо от выбранной тактики и стратегии приносит в среднем одно и то же, а победа может решиться какой-то мелочью.
Если произошел бой на гексе красного игрока, на котором лежит жетон влияния и 2 единицы населения. Выиграл синий игрок. У синего остался один корабль и он не смог расстрелять все население. В этом случае влияние красного остается? И никак нельзя его убрать от туда?
"Пример нападения на население
Красные Перехватчики один раз стреляют по населению Синего игрока своими Ионными Пушками, бросая три жёлтых кубика. Два кубика приносят попадания (6 – всегда попадание, 3+3=6), а третий – промах. Красный игрок убирает 2 кубика Синего игрока, но так как на гексе остался ещё один его кубик Населения, там остаётся и диск Влияния."
27 стр. из 42
Правила настольной игры Эклипс – возрождение галактики
https://tesera.ru/images/items/87570/rules_eclipse-asmodee_rus.pdf
Видел, поэтому и спросил. Получается, если после боя не удалось нормально кубы пробросить, то влияние никак не убрать.
Там будет каждый раунд бой проходить, до тех пор пока не пробросите)
спасибо
Нужно было покупать нейтронную бомбу)
Всем привет! Приглашаю всех в группу игры Eclipse в вк https://vk.com/eclipsenewdawnforthegalaxy
Я не нашел в вк не одного сообщества по этой игре и стало как то грустно( так что заходите и выкладывайте свои фото! Админ если что я нарушил в правилах сайта напишите мне пожалуйста!
star base на одном тайле сколько можно строить?
Насколько помню, нет ограничений, только ограничение по количеству баз у игрока
спасибо
star base на одном тайле сколько можно строить?
Подарили базовую игру. Надо ли сразу сбалансировать ракеты по правилам дополнений (т.е. ослабить их, НЯП)?
Поиграйте сначала так, может больше понравится.
А подскпжите плиз, в каких дополнениях говорится об ослаблении ракет. Прошелся по правилам одного - не нашёл.
Rise of the ancients есть технологии, которые уменьшают эффективность ракет ( point defence - можно сбивать ракеты пушками и еще одна технология, которая дает щит -2 против ракет; обе технологии не требуют установки на корабли)
Спасибо. Теперь я понял, в какую сторону смотреть. Жаль, что сам доп сейчас дешевле, чем за двойную цену не найти. Тут и вторая редакция поспевает, в которой доп будет включен. Но я, как всегда, не дождусь - уже заказал его себе)
Скорее всего, возьму потом и его.
и вот тут еще больше вопросов.
тогда выходит компьютеры и щиты из базы ставятся только ради пушек и против (для) ракет бесполезны?
Нет, щиты и компьютеры работают как для пушет, так и для ракет. Но они зависят от установленных модулей на корабли. А новая технология работает просто после изучения и добавляет щит -2 против бросков ракет.
Так вышло, что я довольно поздно про нее узнал, и теперь не могу нигде не достать, подскажите пожалуйста, есть ли возможность все ещё как то и где то ее приобрести в МСК, кроме EBAY?
Можно подождать, ближе к концу года планируется локализация.
Ну или на барахолке Игроведа игра достаточно регулярно продается.
Тут как в мультике про Винни-Пуха: "старый тираж закончился, а новый еще и не думал начинаться". К концу года новое издание обещают, подождите.
Готов продать
В последнее время вот здесь регулярно вижу предложения:
https://vk.com/baraholkanastolok
Остается играть онлайн.
Странно читать такое сообщение. Два клика мышкой - и (о чудо!) перед вами 31 объявление о продаже (с допами и без, в плёнке и б/у). Неужели ни один вариант не подходит?
Я без проблем нашёл себе подходящую копию в плёнке осенью прошлого года.
Перевёл памятку по "Эклипс" на 1 странице (двусторонняя печать). Есть пара несущественных ошибок в картинках - не исправлял.
Есть ли смысл на 6х использовать модуль из дополнения, позволяющий ходить не по очереди, а передавая жетоны друг другу.
Наконец-то воплотил в жизнь давнюю мечту - сыграл в "Эклипс". Партия на троих, новичок - только я. Немного растерялся от обилия компонентов и связей между ними. Упустил из вида, что "для войны нужны 3 вещи - деньги, деньги, деньги" (в "Эклипсе" это материалы, знания, деньги) и мало уделял внимания исследованию новых секторов галактики. Как следствие, сидел без ресурсов и мог выполнять мало ходов в каждом раунде.
В целом доволен, обязательно буду играть ещё (но, видимо, нечасто).
Сыграв в очередной раз задался вопросом, на который не могу себе ответить. Можно ли свободно пролетать через вражескую систему, если в ней нет кораблей противника? А если это игрок с которым у тебя дипломатические отношения?
1. По идее можно. Если я правильно помню, остановка делается только там, где есть корабли.
2. В базе нельзя так делать. Вернее можно, но тогда получишь жетон предателя. =ъ
В допе с альянсами - такая возможность появляется.
Пишу по памяти в семь утра.
Касательно пункта 2. Ты пролетаешь систему дружественного тебе игрока насквозь и получаешь после этого жетон предателя, разрывая с ним дипломатические отношения?
Правила же лежат вот прямо на этой же странице, ну. Несложно же посмотреть по диагонали и сразу все увидеть. :|
>Если ваши Корабли оказываются на гексе, где находятся Корабли другого игрока или Корабли Древних, на гексе должно остановиться хотя бы по одному вашему Кораблю на каждый Корабль противника (Корабль «задержан»). Кроме того, вам придётся участвовать в битве с этим противником во время Фазы Битвы (смотрите стр. 24). Ваши Корабли, превышающие количество Кораблей противника, могут продолжить движение.
>Ваши Дипломатические отношения остаются в силе до конца игры, если только вы не нападёте на игрока, с которым вас связывают Дипломатические отношения, или если он не нападёт на вас. Перемещение ваших Кораблей на гекс, на котором находится диск Влияния или Корабль другого игрока, считается нападением. После этого оба игрока возвращают соответствующие тайлы Послов и кубики Населения их владельцам. кубик Населения возвращается на любую Дорожку Населения, выбранную его владельцем.
Ну не увидел я просмотрев по диагонали... Спасибо.
1.Можно.
2. Любой пролет не в альянсе (из допа) война.
Если игрок А залетел на гекс, где есть два корабля игрока Б и два корабля игрока Ц, сколько кораблей задержится на гексе?
Четыре, т.к. вражеских кораблей 4, или два, т.к. сражаться он будет только с одним игроком, зашедшим на гекс перед ним?
В правилах, вроде как, за каждый вражеский корабль, т.е. задержится 4 корабля.
Да, спасибо. Нашел в факе уточнение.
В это можно играть двоем? Интересно ли?
Мы с супругой играем, в принципе нормально, хотя, когда играли втроем с сыном, то было интереснее. Для малого состава есть специальные кастомные Warp зоны, которые "сокращают" расстояния между гексами так, что можно более свободно между ними перемещаться. Заказал себе в Ortiz, жду, пока не получил )
В половине случаев не интересно. Вначале кто-то по-любому будет получать преимущество и, если рандом не позволит второму подтянуться, игра получается унылой. А бывает и так:
1. А вытягивает сверхновую, Б плачет.
2. Сверхновая А взрывается, Б воспрял духом.
3-4. Б построил много истребителей и полез в центр. А мобилизовался, купил ракеты, обвесил ими дредноутыи тоже вошел в центр, Б снова заплакал, но в этот же ход нашел рифтовую турель, повесил ее на истребители вместе с двойной броней, выдержал удар ракетами и измочалил врага, СЗГЦ, ну и свой флот заодно.
5-6. Б все же забрал центр, но ресурсная база у А покрепче.
7-9. А планомерно отутюжил Б и выиграл, больше потрясений никаких не было.
Таких игр не больше половины, поэтому на 2 я больше не играю.
От троих лучше и с допами лучше, когда ракеты не решают. Она в этом похожа на ТМ чем больше людей тем лучше, но ТМ больше шахматы а эклипс просто море рандома хоть и с хорошими возможностями его контроля в некоторых аспектах.
анонс второй редакции https://goo.gl/rFLd7e
А кто нибудь слышал о переиздании Eclipse?
Все слышали, но никто не видел. Говорят кораблики у рас различаться будут.
Нашел на ютубе достаточно интересный не официальный соло-режим. Режим пасьянса называется. На канале HPBoarding описывается сама игра в соло режиме, а вот файлов для распечатки всех элементов данного дополнения, найти не могу :(
Сделал карточки (в разделе фото), для новичков, в основном, которых к игре подключаю. Можно использовать для рандомной раздачи рас. Позже в файлы залью архив с psd.
Ссылка на архив с psd https://drive.google.com/open?id=0B-YIWY-o1frlb01LWm92OWZYMTQ
Ссылка на архив с jpeg https://drive.google.com/open?id=0B-YIWY-o1frlZVgtMmpROE8wSFk
Добавил и изменил немного те, что опубликованы в "фото"
Как она к новичкам? Не очень дружелюбна?
А как дуэльный вариант? Интересно играть?
Пишут ниже вот, что без первого дополнения это "это бестолковая гонка за ракетами и инициативой." Так ли это?
Не знаю, как там с ракетами, но это не дуэльная игра. Чем больше народу, тем интереснее.
Как играть вдвоем описано в файле "Вариант игры с дополнением Rise of the Ancients"
Игра вполне логична, не перегружена, так что к новичкам дружелюбна. Но если никто из вас еще не играл, то лучше хотя бы одному сначала сыграть 2-3 раза в компьютерную версию (займет час времени, будут понятны почти все механики, потом правила прочитаются очень легко).
На двоих играть можно, но лучше только в обучающих целях. Удовольствия получите немного, игра не раскроется.
С ракетами есть проблема, но можно либо не использовать их, либо сразу 2 жетона ракет выложить (чтобы каждый смог их исследовать). Игра идет всего 8 ходов. На 5й ход покупаете ракеты, 5-6 ход - вооружаете корабли ракетами, 7-8 ход - пытаетесь покорить мир. При желании покорителей можно задержать на 2 хода (= до конца игры), рассовав по истребителю во всех пограничных системах. В очках теряете немного (за победу враг возьмет 2 жетона ПО, а вы 1 жетон ПО). Сделать это можно относительно дешево и быстро (дешевле и быстрее, чем вооружиться ракетами). Плюс если у вас большой флот без ракет, можете просто закидать кораблями незащищенные миры агрессора.
Читал, что время партии - полчаса на игрока. Так это? Или как правило бывает дольше?
И вообще. У меня обычно компания - три, максимум четыре игрока.
Под такое количество наверно Еклипс не стоит брать. Лучше может Нексус Опс или там Киклады какие то.
Вот "Сыны Анархии" нам хорошо зашли. Очень даже.
А Star Wars: Rebellion чем то похожа? На двоих она всяко лучше будет.
На 3-4 эклипс самое то, поначалу и вдвоем интересно, 30 мин на чел это минимум. Нексус намного быстрее, легче и рандомнее, америтреш все-таки, обе игры довольно разные, чтобы конкурировать между собой. В ребеллион и киклады не играл, ничего не скажу.
На 4 неплохо играется. Время партии заявлено примерно реальное. Отклонения на увеличение времени партии связаны скорее всего, если присутствуют новички.
Время берите около часа на игрока. Мы хоть и играем в эклипс уже более трех лет, все равно быстрых партий, за редким исключением, не бывает. 3,4,6 - оптимальной состав для игры. Мне больше всего нравится 4.
Сыграл пару дней назад на кэмпе. Играли 5 человек, 4 из них впервые. Партия заняла 5 часов. Разобраться оказалось довольно просто, ещё и победить удалось :D
п.с. абсолютно без ракет!
Сыграл уже партии 4 в Steam-версию. С некоторым ужасом теперь думаю о том, что как только появится ломанный кэш для ведра, ведерный TtR и свободное время куда-то мгновенно улетучатся.
При этом есть несколько замечаний и один вопрос:
1. Как, черт возьми, играть за кактусов (Planta)? Еще когда пробовал вживую, очень понравилось их свойство по быстрому расширению - но корабли настолько тормознутые и тесные, что порой даже огораживание от всех потенциальных противников не помогает. Неужели надо забить на центр, и просто шлепать колонии подальше ото всех?
2. AI обмазывается ракетами ровным слоем, едва получив к ним доступ. Но при этом их можно отключить. =ъ
3. Ожидаю, что появятся допы из-за всего одного косвенного признака: в колонке с деталями кораблей подозрительно много свободного места. Если появятся, это будет реально круто - даже если их придется докупать по отдельности.
4. Судя по всему, иного звания как "погромисты" разработчики не заслуживают: все ругаются на рассинхрон (отчего в онлайн я пока даже не думаю лезть), все ругаются на вырубания и висяки на ведре, и даже я поругаюсь на то что не работают ачивки.
Вообще, пока что меня захватывает и заставляет прилипать к монитору гораздо сильнее, чем новый Master of Orion (который компьютерный, а не от МХ =ъ). Если хочется просто попробовать - просто отличнейший вариант за 350 рублей.
Если будут допы и починят мультиплеер - станет мастхэвом даже для тех, кто категорически не приемлет "электризацию" настолок, на мой взгляд.
Буквально только что выиграл за кактусов, причем с захватом центра (против 4х Hard AI). Механизаторы не решились напасть, хотя тоже метили на центр. Кажется успех больше зависит от того, какие тайлы выйдут в дебютных исследованиях, для Кактусов Имхо предпочтительней без кораблей древних, чтобы быстро их завлиять и увеличить отрыв по ресурсам. И еще в игре не вышел ни разу тайл ракет, а более "просторные" корабли врагов имели бы преимущество, загрузившись ракетами. Впрочем мало играл, возможно субъективное впечатление, но вижу никто не отвечает.
За Планту очень хороша тактика собирания жетонов открытия из 3их секторов, где их больше всего, особенно если будет попадаться +5 знаний или +6 материалов. Особенно эта стратегия эффективна когда в игре 4-5 и более игроков, ведь 3их гексов соответственно больше. Если повезёт то уже ко 2 раунду знаний и материалов будет достаточно чтобы строить корабли и купить крутые технологии. От гексов где были жетоны открытия лучше избавляться банкротством, так как они занимают диски влияния и на них не особо много планет для заселения, а порой вообще нет. Эта тактика хороша в самом начале игры.
На кулстафе хорошая скидка! Коробочку можно за 40 долларов взять.
Это что еще за дополнение?
http://www.boardgamegeek.com/boardgameexpansion/190742/eclipse-gift-elders
Это рождественский минидоп, каждый год подобный выходит.
Что он делает? Стоит обратить на него внимание или нет?
Благодаря компьютерной версии появилась возможность ознакомится с данной игрой. Мои опасения, что 4-Х стратегии не мое подтвердились в полной мере :) Игра хорошая, но после 4-5 партий что-то больше играть не тянет. И с ужасом представляю сколько же она в реале играется, если даже компьютерный вариант на 4-х занимает почти час.
А правила вычитали перед игрой? Основная проблема в том что не всегда понимаешь что происходит в комп версии если не играл за столом, где все видно и всегда объяснят что и зачем. Скорость игры зависит от опыта тех кто собрался за столом. Часа 3-4 может вытянуть в первые разы, но там действий не так много на самом деле, а в базе еще и расы довольно таки рельсовые по сравнению с допом. Вообще 3-4 часа на игру это нормально, дает в полной мере насладиться партией.
В цифровой версии есть обучалка (по-моему даже принудительная - не сыграешь нормально, пока не пройдешь ее), которая очень подробно все объясняет. Единственный непонятный момент был со счетчиком влияния (как он работает), но после прочтения этого момента в правилах (есть отдельным пунктом) все стало понятно.
Обучалку вроде можно скипнуть т е начать и выйти, потом начать простую игру. Но да на планшете я не могу в него играть как то не то, даже не в допе дело, а на столе играю с удовольствием. Да и после партии ощущения другие, в цифровой как то все как будто пролетает быстро и механистично. Пока для меня только тта в цифровой версии дает то же что и настольная, причем они равнозначны по играбельности правда цифра старая версия а на столе новая тта.
Поиграл в цифровую версию этой игры - понравилась, но на фоне Сумерок Империи кажется довольно упрощенной:меньше классов кораблей, нет такой политической системы, отсутствуют эксклюзивные технологии. Пока нашел преимущество только в более продвинутой системе улучшения кораблей. Настольную версию покупать не буду по той же причине - в наличие есть Сумерки. Ради спортивного интереса задам оставшиеся вопросы:
1.У людей идентичные все 6 фракций! Которые отличаются только внешним видом кораблей в цифровой версии. Или все же есть разница?
2.Совершенно не понял систему раундов. Начался первый раунд, все походили, потом снова все ходят и только через какое-то время начинается второй раунд. Как определить начало каждого следующего раунда?
3.Шкала влияния осталась для меня частично загадкой. Понимаю, что она набегает, когда удерживаешь несколько систем одновременно, но иногда она сама повышается или падает - какая у нее вообще закономерность?
я бы советовал все-таки сыграть в настольную, т.к. получить впечатление от электронной версии игры это примерно как от извините уж, просмотра порно
Решения совсем другие и то что Вы не разобрались в системе раундов - говорит о том, что вы не ощущаете добрую половину игры, это не камень в огород, просто действительно, очень большая разница в восприятии и понимании, и принимаемых через это решениях. Причем одно дело сыграли на столе, играете на компе - и то по-разному; другое дело когда на компе, потом на столе; и совсем другое дело когда на столе вообще не играли.
1. Да, все люди идентичны, это наиболее сбалансированная раса без перегибов. В допе есть совершенно идентичные инопланетяне, а оборот как и в базе - разный. Сделано для того чтобы все игроки могли играть равными расами или кто хочет.
2. Система раундов - до паса всех игроков, причем когда пасуешь у тебя остается возможность хода, но сниженной эффективности - 1 движение, 1 стройка, 1 апгрейд. Активируется так же дисками инфлюенса. Это если на тебя например напали неожиданно - ты все еще можешь ответить. Пусть и не так эффективно. Первый кто пасанул будет первым ходить на следующий ход (в допе кто второй - тот решает куда буде крутиться раунд).
3. Шкала влияния - не очень понял что это
Если речь идет про диски инфлюенса то их всегда фиксированное количество, но есть 2 технологии которые дают +1 и +2 диска соотв.
Диски тратятся как на ходы, так и на владение системами. Соответственно идеально сделан механизм больших неповоротливых и маленьких, но гибких империй.
Большие империи делают всего 2-3 действия за ход, тогда как небольшие эффективные империи могут сходить и 5-6 раз и больше за раунд.
1. да
2. Когда все спасовали, естественно.
3. Ну как, снимаешь диск - становится дороже. Диски используешь для действий и контроля систем ( вроде все).
Сколько времени длится партия в сумерки на 5-х?
От 4 до 9 часов. Очень зависит от опыта играющих в настольные игры и в сами Сумерки.
Судя по вопросам вы еще не дошли до того что сыграли партию, надо хотя бы правила прочесть по диагонали, я немного не понимаю как вы обошли пасы в игре и потом расплату за не хватку денег к примеру. И явно не пользовались действием инфлюенс. Вообщем вы пока Эклипса базового не видели). А на вопросы да уже ответили ваши)
Не планируют создатели снова какое-нибудь дополнение сделать? Или решили, что уже хватит :)
Shadow of the Rift относительно недавно вышло же. Будет рождественский минидоп, плюс создатели думают про ship pack two.
Но на корабли я бы рассчитывать не стал.
если встречается несколько противников в гексе - ракеты перезаряжаются или нет?
Если на гексе вы сражаетесь с несколькими противниками поочереди, ракеты стреляют по одному разу в начале каждого боя.
Спасибо =)
Есть ли какие либо хоумрулы, которые снижают рандом при кидании кубов, при вытаскивании тайлов космоса и нагибаторскую способность ракет
Зачем?
Против ракет в дополнении есть неплохие технологии, плюс есть свои ракеты.
Кубики же легко прогнозируются, принимаются соответствующие меры.
Легко прогнозируются кубики? Бегом в Лас Вегас!
Не настолько хорошо, чтобы ставить на это деньги. Но например, если я кидаю 12 кубиков ракет с вероятностью попадания 1/3, то рассчитываю нанести 3-4 урона. Если у противнику это не нанесет ощутимого урона, так я и нападать не буду. Примерно такая математика.
Подскажите, вдвоем будет интересно?
Только в рамках ознакомления. Потом все будет ясно на 2-4 ходу, когда кто-то из двоих вырвется вперед по военным технологиям. По ощущениям, меньше чем вчетвером играть весьма предсказуемо...
Правильно я понял, что в игре выигрывает война?
Вообще нет. Точнее только у некоторых рас.
А вот грамотно проведенный эксплоринг - это основной залог победы.
Войны не избежать никак, так как со временем по-любому становится тесно и последние раунды - это чаще всего применение своего прогресса в военных разработках. Но это не значит, что война все решает.
А есть какие то бонусные задания? Например контролировать столько планет, иметь определенное количество ресурсов и тд. Вдвоем по времени она как?
Как таковых заданий нет, но есть одна мирная раса доп свойство которой можно сравнить с такими заданиями.
По времени - по часу на человека, в худшем случае.
И да, я не считаю что на 2х будет скучно, в игре множество способов развития. Война не решает, можно вообще отрезать себя от внешних контактов...
Но на большее число игроков - будет больше рас, а значит и веток стратегий, которые будут значительно интереснее взаимодействовать между собой. Эпичности добавляется. )
А я не говорил, что на 2-х скучно. Просто (из моего личного опыта) если играть хоть немного агрессивно (на победу, а не на пощупать геймплей), то тот, кому достанутся раньше ценные военные технологии, сметет оппонента за пару ходов. При игре большим составом сосредоточиться на одном оппоненте чаще всего не дадут.
Заданий нет. Игра про победные очки. Получить их можно:
1. За бои (тянутся жетоны репутации)
2. За послов (при игре от 4-х) или предательство
3. За владение гексами (у разных гексов разная ценность в ПО)
4. За тайлы открытий
5. За монолиты
6. За количесво исследованных технологий
7. За особые свойства некоторых рас
Таким образом путей достижения победы немало. На двоих - 40 мин/час примерно.
Ясно. Спасибо. Подскажите а с допами как играется для двоих?
Суть в том, что буду играть с женой, и если победа достигается за счет убийства оппонента, то все весьма печально, так как после второй партии играть будет не с кем:(
Допы пока попробовать не удалось, но читал, что там есть определенные механизмы, которые улучшают дуэльные игры. Подозреваю, что это больше относится к дополнению rise of the ancients, так как там древние становятся агрессивными и будут заставлять отвлекаться на себя. В целом рекомендую игру брать. Она великолепна. Я сам с женой иногда на двоих раскладываются с удовольствием.
Если в одном секторе сражаются 3 стороны, то после битвы первых двух сторон остаются ли кубики повреждения на выжившем, прежде чем начнется битва оставшихся в секторе сторон?
остаются, в правилах это, по-моему, описывается.
В правилах сказано "повреждения с кораблей снимаются, после того как закончились все сражения".
При удачном выстреле из пушки антиматерии я могу уничтожить все 4 кубика населения или только один?
Да, каждая единица урона уничтожает 1 куб населения (кроме ракет, они не работают при атаке населения).
А я думаю нет! В правилах написано - "Повреждения от одного кубика (например, от Плазменной Пушки или Пушки Антиматерии) не могут быть разделены между несколькими объектами". Как я понимаю, если вы стреляете одним кораблем на гексе с двумя заселенными планетами и Вы попадаете, то уничтожаете только один кубик.
В правилах четко написано (и в faq дополнительно уточнено) что каждая единица урона убивает куб населения
Если 2 кубика населения на одной планете, то каждая единица урона уничтожает 1 кубик населения. Если кубики на разных планетах, то одно попадание на 2 единицы урона, не может уничтожить 2 кубика, т.к. урон с одного кубика нельзя разделять на несколько целей (исключение: технология antimatter splitter).
Есть ответ от автора игры - что все таки можно разделять урон между населением. Так что - да, Пушка Антиматерии сносит 4 населения, независимо на скольких оно планетах. Вот ссылка
https://www.boardgamegeek.com/article/8250159#8250159
Есть ли смысл брать для игры на двоих?
Есть множество хороших игр, изначально рассчитанных на двух игроков, возьмите лучше что-нибудь из них. Играть вдвоем можно, но удовольствие не то.
Приведите пример хорошей языконезависимой или на-русском стратегии на двоих.
Ганнибал: Рим против Карфагена
Попробуйте любую из 6-ти игр Гипф-проекта, например Zertz или Dvonn. Также советую Камисадо.
Абстракты не катят
Князья Катана можете попробовать. Вообще, если не принципиальны чисто дуэльные игры, то сыграйте в Кингсбург и Мангровию - там игры вдвоём довольно интересно реализованы и отличаются от игры большим составом.
Князья лучше не брать как раз. Лучше старый Катан карточный либо более гиковские карточные евро
Чем Князья не угодили?
А по-моему Князья Катана отличная игра получилась. Ещё бы дополнений к ним :-)
Гораздо проще, чем оригинал. Уж лучше Поселенцев взять
Войны магов люблю, это правда не стратегия, а тактика, но игра не абстракт, на двоих, локализованная и классная. В ближайшие несколько недель доп с бумстартера приедет, жду, как соловей лета =)
Twilight Struggle, есть пнп вариант на русском.
Не могу найти в продаже.
Вроде видел на алиэкспресс.
http://ru.aliexpress.com/item/Twilight-Struggle-table-game-The-Cold-War-1945-1989-best-strategy-game-for-2-person-two/1895337823.html?spm=2114.03010208.3.11.NQJR2Y&ws_ab_test=searchweb201556_6,searchweb201602_3_505_506_503_504_10034_10020_502_10001_10002_10017_10005_10010_10006_10011_10003_10021_10012_10004_10022_10009_10007_10008_10018_10019,searchweb201603_8&btsid=fc4cb6f0-aba3-4a14-be6d-bd255d387ade ?
Почему так дёшево, где подвох?
Потому что там в самом начале 3 сантиметровыми красными буквами написано что это ПнП, т.е. незаводское кустарное производство.
Вот мне такую же на-русском бы
На сайте издателя есть: http://www.gmtgames.com/p-557-twilight-struggle-deluxe-edition-2015-reprint.aspx
На coolstuff тоже.
И где там русский
На русском есть только ПнП:
http://www.igroved.ru/forum/index.php?showtopic=10995&st=0&p=102284&hl=+%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D1%8E%20+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%20+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7&fromsearch=1&#entry102284
или
http://handmadebykhan.blogspot.ru/2014/01/twilight-struggle.html
Агрикола. Не языконезависимая, но на русском. Правда, ее не выпускают и надо искать на барахолках)
Либо - сейчас локализуют Каверну.
Мне кажется, что автор темы имел ввиду военные стратегии на двоих, а ему кроме Ганнибала советуют не то.
Я могу посоветовать War of the ring или Battle of the five armies (игры про войну в Средиземье), также многочисленные игры из серии Command & Colors. Если заинтересовала тема космоса, то Fobbiden Stars вполне нормально играется на двоих.
Скоро выходит Star Wars: Rebellion - это, по-моему самое то для двоих про войну в космосе.
Не думаю, что он имел в виду именно военные стратегии, это вообще вещь специфическая (как Memoir '44), но если что - можно начать со Знаменосца или Пиксель Тактикс.
Посмотрите профайл пользователя, думаю, по вкладке "хочет сыграть" все понятно.
А если посмотреть коллекцию, то становится понятно, что подойдёт всё...
Каверну жду. Из экономики мне этого хватит. Нужна не сложная не долгая не филлер не Борг военная стратегия/тактика на двоих (играть с женой, не тупая, но варгеймы не покатят).
Wir sind das Volk! На двоих, стратегичная, без войны. И да, языконезависимая в процессе, нужно будет только кому- то правила на иностранном осилить
Вы меня не поняли, война пусть будет, просто настоящие варгеймы очень сложны. Да и неужели эта игра лучше Эклипса?
Они очень разные чтобы прямо сравнивать, но я субъективно скорее в сабж лишний раз сяду, чем в Эклипс
Привет.
1)Подскажите, если брать эклипс обязателен ли первый доп к нему?
2)Кто играл в Hyperborea, не кажется ли она лайт версией эклипс?
Спасибо)
База сама по себе отлично играется.
Никогда не слышал про Гиперборею - поэтому думаю, что по сравнению с Эклипсом она будет явно хуже.
Интересный критерий ))) Я никогда не играл в TI, зато играл в Каркассон, поэтому думаю, что TI по сравнению с Каркассоном будет явно хуже))
И вы правы, черт возьми!)
Как раз на этой неделе сыграл свою первую партию в Эклипс. Играли в базу, сыграли на четверых за 2.5 часа, все четверо играли впервые, всем очень понравилось. В Гиперборею играл раза три - тоже отличная игра, но вообще о другом, на мой взгляд. Общего - только гексы и возможность всыпать чрезмерно развившемуся соседу. =)
Доп не обязателен.
Как правильно пишут, Гиперборея совсем другая, и по основному механизму, и по ощущениям
Эклипс лучше брать с первым допом, и баланс правит и разнообразия привносит.
Гиперборея тоже неплохая игра, но во первых слабее Эклипса а во вторых как тут уже заметили, эта игра не совсем такая, чтобы её прямо сравнивать с Эклипсом. Но я бы посоветовал брать Эклипс. Главное чтобы было с кем играть.
В эклипсе больше жесткого конфликта, его не все любят, да и время партии побольше. Под эклипс сложнее собрать ячейку) Но по поводу "Гиперборея слабее" - не согласен. Дело вкуса, я считаю, а Гиперборея - просто другая.
В гипербореи меньше возможностей, глубины. При её разработке было потрачено меньше времени на тесты, в результате чего уже после выхода для правки баланса авторы местами были вынуждены удалить целый абзац игровых правил. Еще в гипербореи качество игровых компонентов, особенно тайлов, хуже. При этом игра неплохая, но Эклипсу явно уступает.
А что до ячейки - 2 с лишним годом примерно через раз играли в Эклипс, разными составами, почти всем понравился и не очень быстро надоел.
Посоветуйте что-нибудь похожее на эклипс (по следующим критериям).
1) Похожая или более интересная экономика (деньги, наука, производство...)
2) Система апгрейдов кораблей (вместо кораблей да хоть средневековые рыцари, главное игровая механика а не сеттинг)
3) Время партии не превышает эклипс (ну если превышает то не значительно, мы к примеру играем эклипс за 4-6 часов).
4) Шанс кaмбека - возможность потерпев неудачу в начале игры вернуться к лидерам в процессе игры.
5) Желательно симметричное начало (все в равных условиях)
6) Миниатюрки, чем более детализированные, тем лучше, приветствуются.
p.s. сумерки империй не предлагать, она как минимум не удовлетворяет критерию по времени.
Forbidden stars без экономики, да и с апгрейдами там совершенно по другому, но игра неплохая.
Играли, тоже хорошая стратегия, но нас часто бывает 5-6, а fs только на 4. Да и боевка в эклипс лично мне нравится больше. И некоторым не нравится разбираться в тексте, коего там больше чем в эклипсе.
в эклипсе есть текст?)) этожеевро!))
в Forbidden Stars же, ответ был про неё.
Рунные войны? Они побыстрей TI. Правда только на 4 человек.
Space Empires: 4X?
Игра престолов?
Правда не удовлетворяет пунктам 1,2,5,6
Но зато есть несколько доп. плюшек
StarCraft легко играется в 4ых без даунтайма)) Runewars Но только вдвоем играть. Иначе будет даунтайм оч не приятный(((
Вот из того, что играл, если опираться на ваши критерии достаточно жёстко, то это New Dawn и Clash of Cultures.
Возможно, Mare Nostrum, но ручаться не могу, не играл.
Если я напал на гекс противника и уничтожил все его корабли, у меня есть только одна попытка,чтоб уничтожить кубики населения? Что происходит,если я не уничтожил их? Откладывается на след. ход?
да, всё верно.
А у кого-нибудь получалось так, что противник создает неубиваемые корабли (ставит себе несколько щитов Гауса)? При этом у него нечем атаковать другие корабли (в смысле пушка есть, а компьютеров нет, при этом у противника один щит Гауса стоит).
Что делать, если такие корабли оказались на одном гексе? Отступать последнему, кто там оказался?
По 6 на кубиках попадание независимо от щитов. Так что кидать кубы до посинения.
Как показывает практика - не убиваемых кораблей не бывает)) Какая-нибудь мелочь обвешанная ракетами выкидывает пару шестёрок и всё. Раз много щитов значит не очень много брони)
Спасибо, а то все стали щитами обвешиваться и боев избегать. Будем кидать!
Печатать на любой поверхности(лучше на банерной ткани(даже на самой дешевой)) с разрешением 150 точек на дюйм. Детализация отличная, играть стало удобней и впечатление улучшилось! Обошлось 250руб 1кв м. То есть совсем дешево, обратился в ближайшую от работы типографию. Если будете печатать на баннерной ткани, то надо будет потом аккуратно помыть с мылом для избавления от запаха! Всем советую
Я как немного "опытный" игрок наконец таки купил себе эклипс. Далее дело за малым, объяснить правила игрокам которые играют в более простые игры(колонизаторы, уно, каркассон, эволюция и еще парочку). Дело мне казалось непосильным, но справился за 20-25минут, и видимо так хорошо научил что сам проиграл))) Первая партия была только в базу! Справились за 3.5-4 часа в 4ом, в след раз будет уже проще)
Если закончились кубики населения на планшете, то значит что доход больше по этой линии не получить?
И то же самое с дисками влияния, если на дорожке они закончились значит ты не можешь ничего делать и расширяться?
Все правильно.
Очень крутая игра! Лучший космический 4X филлер, если можно так сказать. Играем редко,но впечатлений с каждой партии хватает на полноценную статью громадного размера. Сбалансированная, что не очень-то и просто сделать для игр такого масштаба!
Фигурки прекрасны, а вот арт подкачал...
ФиллеР? О_О
По сравнению с TI — да ;) Имеется ввиду время партии))
Или вас удивило что-то другое?)
По сравнению с TI почти все игры - филлер)
И то верно :)))
Вопрос касательно "задержания" кораблей. Если у меня на гексе шесть кораблей, а у противника на соседнем три, я, выбрав действие "перемещение", завожу на гекс противника три своих корабля. Все они "задержаны" и остаются на этом гексе в ожидании фазы битвы. Следующим действием я опять выбираю "перемещение" и мои корабли, оснащенные тахионными двигателями, пролетают сквозь гекс с тремя моими кораблями и тремя кораблями противника, отправляясь сеять смерть и разрушение в неохраняемые области соседней цивилизации. Все верно? Или "задержание" работает на каждое выбранное действие "перемещения" и каждый раз три моих корабля будут "задержаны" в соседнем гексе тремя кораблями противника?
Все верно, каждый корабль противника задерживает только один ваш корабль.
Игрок, чьих кораблей больше, чам решает, какие корабли будут задержаны.
Вопрос по Драко (или как они там называются, желтые и полустертые, которые наследники древних). Так вот, они тянут два гекса, один выставляют (при желании), а второй - в сброс или под низ стопки?
второй в сброс
Спасибо! Так и играли, но это очень печально, тем более, что из троих игроков один был Драко, а второй Планта.
что в этом печального? сброс замешивается, когда стопка кончается.
Спасибо! Этого-то я и не учел.
Хотелось бы узнать:
1)Сколько орбитальных станций и starbase можно строить на одном гексе?
2) Если starbase приделать двигатели, они смогут перемещаться по карте? фактически перестанут отличаться от кораблей?
3) Сыграли разок людьми, начали присматриваться к пришельцам. Возник логичный вопрос: "Почему Eridan Empire не имба?". Неужели все плюшки даются лишь за отсутствие одного жетона влияния?
4) Получается я могу в любой момент своего хода поставить жетон влияния на нейтральный (ничей) сектор, если на нём есть мои корабли?
1)Орбитальных станций – 1, starbase – сколько влезет
2) Нет, правила особо оговаривают запрет ставить двигатель на starbase
3) Не одного, а двух. И это достаточно серьезный тормоз.
4) Нет, без действия Influence это можно сделать только при открытии гекса и в конце раунда (после боевки)
4) Обязательно должен быть факт боёвки? Просто в конце нельзя?
Спасибо за ответы!
Нет, поправка: боевки может не быть
В смысле? Можно без боевки захватить гекс в конце раунда?
Уточнение, если можно, то можно ли сразу и колонистов туда засадить?
Запоздалое "да" по обоим вопросам
В правилах сказано, что защитником является всегда тот, кто пришёл на гекс первее других или же тот, чьё влияние на гексе.
Вопрос: если на гексе три и более игрока, тот битва происходит в обратном порядке захода на гекс. Инициативу при равной инициативе выбирает защитник. Т.е. в каждой битве свой защитник, определяющий инициативу? Или же один защитник на всех - "владелец" гекса?
и ещё вопрос вдогонку:
повреждения убираются ("чинятся") после каждого боя (при нескольких игроках на одном гексе), и последний бьётся с вновь целыми кораблями? или же повреждения убираются уже после всех битв и последний бьётся с "побитыми"?
Первый вопрос. Если в гекс прилетел игрок А, за ним — игрок Б, потом игрок В, то сначала будут драться Б и В, как будто А тут вообще нет. Защитником в это драке будет Б. Потом победитель нападёт на А. То есть во второй драке защитником будет А.
Второй вопрос — не убираются. Корабли «лечатся» в конце всей комбат фазы, когда все драки этого хода закончены.
Судя по переведенным правилам, в конце боя, а не фазы, разве нет?
Нашел ответ Padmasambhava, вопрос снят.
В правилах сказано что они не могут воевать с древними и не могут брать жетоны открытия с тайлов с древними, вот только вопрос-жетон открытия все равно выкладывается на поле и может быть взят другой расой ( после захвата сектора) или сбрасывается если последователи драко выложат диск? Вопрос возник т.к место под жетон и под диск на секторе одно и тоже...
он остается на поле. Более того, если другая раса победит древних - жетон тут же достанется драко.
Неверно,Нашел это в faq: жетон открытия забирается при установке диска, поэтому если кто либо уничтожить древнего и снесет кубики и диск драко, он может поставить потом свой диск и получает этот жетон
В игре 8 технологий каждого типа, а места на планшетах игроков только для 7, это значит что нельзя изучить все 8 технологий?
Да, нельзя иметь технологий больше, чем ячеек под них.
Всем привет.
Подскажите пожалуйста как работает технология "артефакт"?
Дает ресурс по выбору один раз или каждый раунд?
Один раз.
Обязательно ли во время действия Модернизация убирать тайлы модулей, чтобы поставить новые? Тогда как быть в начале игры. когда еще никаких модулей нет?
Нет, можно ничего не убирать. Но можно убрать сколько угодно перед тем, как выложить новые.
Спасибо
У нас в игре один тип поставил себе на корабли кучу ракет и компьютеры (в сумме на +5), и, соответственно, выносил всех в начале боя так, что никто ничего не мог сделать вне зависимости от конструкций других кораблей.
как с этимм бороться? это не имба?
Имба.
Дополнение немного выправляет ситуацию.
А еще можно купить свои ракеты. С инициативой и компьютерами.
Кто как относится к присутствию модулей древних в игре? Вносят ли они сильный дисбаланс в игру?
с ним еще не играл, но про дисбаланс впервые слышу. все кто писал про него только хвалили.
Вы имеете в виду технологии древних? Или жетоны кораблей древних?
скорее всего rise of ancients dlc
Ну это маст хэв, наоборот выравнивает баланс, противоракетные технологии, крутые древние.
а кто как метит раненные корабли?
просто насколько понял все корабли чинятся только после всех фаз битв и если много битв на гексе то сложно это запомнить.
там же финалетовые кубики есть для этого
блин, упустил этот момент из правил, спасибо!
Можно ли действием Влияние убрать диск влияния с области, где есть население на "серой" планете, при этом убрав население на любую дорожку населения, и затем снова поставить диск влияния на эту область, но положив туда кубик уже с другой дорожки населения?
Да, можно.
Как происходит порядок хода во время сражения, если на оспариваемом гексе должны биться мой корабль и корабль Древних с одинаковой инициативой?
Древний последний
но ведь защитник стреляет первым. разве Древние не являются защитниками?
Древние всегда защитки. Даже если прилетели из ульев (фишка из допа). Соответственно при равенстве инициатив стреляют первыми.
Друзья, вопрос в следующем. Допустим, я прилетел на гекс, который принадлежит другому игроку (с диском влияния и населением), но на гексе нет кораблей противника. Могу ли я в этом случае атаковать население в фазе боя?
Да
После боя с игроком, если уничтожено его население можно устанавливать свой диск влияния на гекс.
1. А вот можно ли устанавливать диск влияния на гекс после битвы с древними?
2. И вообще можно ли после фазы боя, даже если гекс ничейный, а твои коробли там стоят установить там гекс влияния?
Спасибо.
1. Да
2. Да
Так и думал.
Спасибо.
P.S. А игра супер. Всем советую
После победного боя (и с древними тоже) можете установить сразу. Вопрос 2 не ясен, по моему вы на него сами ответили первой фразой...
по 2 - ому вопросу -
Имелось ввиду, установка диска на гекс, если боя как такового не было, но там стоит твой корабль.
Т.е. я зашел на пустой гекс кораблями, и в фазу боя битвы не было.
И еще один вопрос.
При установке диска влияния после боя могу ли я использовать не используемые мной колониальные корабли и заселить планеты?
фаза боя имеется в любом случае, так что смело ставьте и заселяйте доступными
Там по-моему правила сформулированы: если в конце фазы боя ваш корабль находится на гексе, который никому не принадлежит и на нём нет чужих кораблей, то вы имеете возможность положить на неё свой диск влияния.
Но заселять нельзя.
Из правил:
All battles have been resolved, so Combat Phase ends and Upkeep Phase begins.
upkeep phase:
Colony Ships: First, you may activate one or more of your remaining Colony Ships (see Colony Ships on page 8) and move Population Cubes to hexes.
Так вот и делается это в фазу своего содержания, а не в фазу боя))
Немного не понял перевода.
Это значит, что можно заселять?
как только все бои закончились, можно заселять не использованными кораблями все свои системы,в том числе и ту, которую захватили в конце фазы сражения в этом раунде
Спасибо!
Абсолютно не пошла. Утомляет, думаешь "когда же это закончится". AH не оставляет такого ощущения. В компании нравится половине людей, второй половине она безынтересна. Жаль потраченных денег, с удовольствием обменял бы или продал.
Всколькером играли? У меня такое впечатление как раз УА вызвал.
Играли в клубе несколько раз - с тех пор одна из любимых игр клуба. В принципе реализованы все самые интересные идеи - победа за счет строительства, науки или войны (старый добрый ксеноцид присутствует. Вообщем строго рекомендую!
Указано что можно играть вдвоем. Я понимаю что толпой интересней, но насколько это реально играть вдвоем, механика не ломается?
Вчера играли вдвоем. Ничего не ломается, идет отлично, по моим ощущениям - куда лучше, чем на шестерых.
Спасибо
В дуэлях может страдать баланс между некоторыми расами. И вообще игра сильно отличается по характеру от партии максимальным составом. На любителя, в общем.
Пришло письмо сегодня от Big Daddy о традиционной распродаже. Кому надо - качайте.
Hi,
All our games are now on sale!
Eclipse $4.99 (normally $7.99)
Caylus $2.99 (normally $4.99)
Neuroshima Hex $2.99 (normally $4.99)
The Bundle of Five Armies $3,99 (normally $7,99)
Every army $0.99 (normally $1.99)
Neuroshima Hex: Puzzle $0.99 (normally $2.99)
Army of Frogs HD – !!! FREE !!! (normally $2.99)
Neuroshima Hex for Android $0.99 (normally $2.99)
Every army for Android $0.99 (normally $1.99)
The Bundle of Five Armies $3,99 (normally 7,99)
При действии Модернизации, обязательно ли возвращать тайлы модернизации, перед тем как добирать с поля снабжения? Не совсем разобрался с этим моментом.
Это вы Upgrade имеете в виду? Если так - нет, ничего вы возвращать не обязаны
Ага, именно его)) Благодарю за ответ!
Есть ли желающие поиграть на Ipad асинхронный мультиплеер?
Сегодня Эклипс стоит 169, стоил 229. Кому интересно:)
Играя на планшете столкнулся с одной проблемой: я играл Плантой + 5 соперников людей. На 6 раунде выбираю действие "Разведка", открываю первый тайл и оставляю его на игровом поле, затем игра мне предлагает открыть второй тайл, но судя по всему, в игре закончились неоткрытые тайлы. И игра мне тупо сообщает, что я не могу проигнорировать открытие второго тайла за ход, т.е. по мнению разработчиков Планта обязана каждую Разведку открывать по два тайла. В правилах я не нашел фразы, что Планта обязана это делать, там написано, что Планта может за ход открыть два тайла.
Подскажите пожалуйста, кто прав - разработчики электронной версии игры или правила (изучал перевод от Игроведа).
В правилах - "может", вы правы. Возможно, баг программы
Спасибо. Вчера написал им в апсторе об этом. Может быть поправят, если русские камменты читают.
На здоровье)Если еще какие вопросы по правилам (по слухам, в игроведовском переводе привычно присутствуют неоднозначные моменты)- сигнальте, разберемся)
Там не столько неоднозначных моментов, сколько ошибок и опечаток. Но если читать вдумчиво, то раза с третьего доходит, что имелось в виду.
Я сам с игроведовским переводом не сталкивался, к счастью, есть возможность обойтись англоязычными правилами, но слушал на него нарекания. Предложение помощи в силе)
После покупки технологии модулей корабля можно ли сразу установить их на корабли или надо тратить диск на "апгрейд"?
Тратить диск, это разные действия. Даже логически рассуждая изобрести реактор и оснастить им корабли это разные вещи.
Эклипс очень логичен, большинство правил подчиняются здравой логике :)
казалось бы да, логично использовать апгрейд. Но в правилах странное описание ходов:
"Виктор решает заняться Исследованием: он
перемещает диск Влияния на Клетку Действия
Исследования и берёт с Поля Снабжения
Фузионный Двигатель."
И следующим своим ходом без апгрейда(!):
"Виктор выбирает действие Перемещения и передвигает на спорный гекс ещё один
Перехватчик и один Крейсер [25]. Крейсер перемещается на 2 гекса благодаря
Фузионному Двигателю."
Это они так Fusion перевели?
Похоже это косяк примера. В оригинальных правилах он тоже есть.
Хочу повторить свой вопрос насчёт хоумрулов, так предыдущая попытка скатилась в обсуждение разных особенностей игры.
Итак, меня интересует, какие варианты были вами опробованы или просто придуманы. Прежде всего меня интересует то, что касается взаимодействия между игроками, политики и дипломатии. Но если вы пробовали симметричный расклад стартовых секторов на четверых, ослабляли ракеты или вносили в игру другие изменения - расскажите и об этом. Мне интересно, как творческие игроки пробовали решить проблемы, которые они увидели в этой игре.
inb4: этой игре не нужны хоумрулы, хоумрулы рушат баланс, TI всё равно лучше и т.п.
Ну хочу заметить что у игры ограничено количество ходов. посему вполне логичный вариант - не 9 а скажем 14 или 18...
ну что еще можно сказать. можно чуток подправить дерево.... но это просто так на абум сложно пальцем в баланс попасть. так что решения на мой взгляд очевидны.
Количество ходов введено лишь для того, чтобы партия не затягивалась, поэтому если у игроков есть больше 3-4 часов игрового времени, то можно смело увеличивать количество ходов.
Количество ходов отлично выверено.
Ни разу еще после 9 хода не было желания продолжить, потому что бессмысленно. Победитель в 9 ходе обычно полностью сокрушает ближайшего претендента, в эпичном побоище.
Опять же это игра на очки, а не на завоевание.
Я об этом и написал, но другими словами :)
Самые эпичные битвы начинаются только на 7-9 ходу, а игра внезапно обрывается. Отсюда иногда возникает желание игру продлить.
После эпичных битв продолжать просто некуда. Они являются апофеозом гонки вооружений, когда обе стороны обычно доводят себя почти до банкротства спуская все. Флот проигравшей стороны в абсолютно большинстве случаев просто перестаёт существовать.
В базе можно ввести понятие альянса, которое появляется только в дополнении. То есть давать возможность пролетать через гексы союзника, не нарушая союза. Но, чтобы союзник не проник к игроку в тыловые гексы, а потом не напал на них предательски, то можно ввести правило, если союзник хочет разорвать союз, то может нападать только на ближайшие к нему гексы.
1. Зачем вам альянсы? Ни разу не возникало желания заключать.
2. Почему нельзя взять альянс из дополнения? Правила в свободном доступе.
1. Альянсы, чтобы проходить через гексы союзников. Так как, не всегда захочется нападать на игрока, с которым есть союз, а до другого соседа союзника добраться часто очень сложно.
2. Я об этом и написал, что можно это правило взять от туда. Но так как в базе этого правила нет, то считаю это обычным хоумрулом.
Почему? Дополнение модульное. Можно брать что угодно. И это будет вполне официальное правило.
Кроме того вы добавили ненужные ограничения.
А мне хотелось бы попробовать командную игру 2х2 или 2х2х2.
Попробуйте вот этот вариант для Дипломатии. Вроде хвалят.
http://www.boardgamegeek.com/thread/957519/emerging-tyrants-political-add-on-pack
Вкусная ссылка, спасибо
А у вас при игре в Eclipse есть ощущение, дескать, только разошлись и тут внезапно игра закончилась?
у меня совсем наоборот - все 5-6 игранных партий примерно после 2 часов игры возникало стойкое пожелание: скорее бы это закончилось..но ждать приходилось еще пару часов.
с тех пор лежит в шкафу.
Странно. По-крайней мере, даунтайм там только в битвах у нас был, а ход очень быстро приходит.
Тогда вам обязательно надо сыграть в аналоги типа Twillight Imperium, Space Empires и иже с ними. И сравнить ощущения от них. Боюсь что коробки с ними тогда будут не то что в шкафу, а совсем-совсем далеко лежать.
Twillight Imperium понравился намного больше - и дело тут не в продолжительности хода, а в интересности процесса, что, разумеется, является вещью сугубо субъективной.
Плохое сравнение. В СИ острая конфронтация, поэтому у игроков всегда есть ивой интерес к тому, что происходит в ход соперника. Эклипс существенно более расслабленный, пока один чем-то занят остальные ковыряются в носу и курят бамбук.
Есть такое. Не так много там возможностей построить империю, но если добавить - то может получиться неповоротливый космо-монстр, а такие нам не нужны)
У меня есть ощущение, что в начале скучно, потому что ничего нет, а потом скучно, потому что у всех есть всё и никакой разницы почти, кто кого закидает кубами.
Космическая настолко-жизнь не сложилась XD
Есть ещё такой случай, что если с гексами не повезло, а кубикометание против древних в начале (середины) игры не сложилось, как у меня в одной партии, то заняться в игре особо нечем, кроме как строить монолиты, что само по себе скучно. К тому же в моей партии, я так и не смог убить древних (просто не падали нужным образом кубики), в итоге осталось три хода, в монолиты я не ушёл,а ресурсов на развитие до монолитов уже не осталось. В итоге я просто смотрел, как остальные строили и летали туда-сюда.
Волшебное слово "в первой партии".
С древними может не повезти один раз, если рискуешь. С помощью компьютеров и щитов базового уровня древние выносятся с полпинка. Иногда, очень иногда можно проиграть. Бывает. Но это все равно не конец игры. :)
Конец игры если ты не нашел ни одного древнего.
Если ты строил монолиты и тебе было скучно, то у вас была очень странная партия. :) Игрока начавшего строить монолиты не раскачавшись в военном плане закатают быстро и жёстко. :)
Ко мне было сложнее всех добраться, только через гекс, где было два корабля древних. Но вообще партия была действительно странная, очень мирная игра. Всего одна битва между игроками, хотя играли вшестером.
Против древних у меня было 4 орудия по два урона и по 4 брони. В итоге за 4 броска они меня разнесли, так как мой оппонент кидал кубики на 5 и 6, а я на 1-4. С кубиками не повезло.
Зачем столько орудий? Имея 1 ионную пушку + 2 компьютера +1 + щит -1 + одну двойную броню (3 жизни) линкор справляется с любым древнем без вопросов. С двумя будет немного сложнее. Появляются шансы на поражение.
Из описанного щит можно заменить на еще один компьютер.
Это от непонимания игры (второй раз всего играл), думал, что из 4-х пушек (по два урона каждая), хотя бы одна, да выстрелит на 6, но не вышло.
Ну вы освойте, а потом хоумрулы придумывайте. Поверьте игра очень сбалансирована.
Кстати говоря выстрелы на 6. Вспоминаются 2 партии.
В одной толпа кораблей увешанные ракетами пальнули по атакующему флоту со щитами и бронёй. Щитов было столько что попадали только на 6. Из 32 ракет попало всего несколько. Атакующие уцелели. :) Это кстати у нас пока рекорд по размеру залпа.
В другой 2 линкора и крейсер с антиматерией навалились на последний линкор игрока. Но на том стояли щиты и атакующие попадали на 6. В результате уцелевшему линкору атакующих пришлось драпать. А у оброняющегося была всего одна ионная пушка и компьютер +2 или два компьютера +1 не помню точно. Даже брони почти не было. :)
В обоих случаях игроки со щитами поставили на удачу и победили, но бывает и наоборот.
Ну, видимо, мне нужно расписать, чтобы стало понятно.
1. Не знал, что придумывать хоумрулы нужно, освоить для этого игру. Хоумрулы на то и домашние, чтобы придумывать их, когда захотел, и использовать их в своих играх. И я не люблю хоумрулы, использовал только в одной игре (не в Эклипсе). Свои правила не навязываю, от вас поступил вопрос, от меня ответ, не более того.
2. Я не писал такого, что игра не сбалансирована. Более того, в моём личном топе игра на 2-м месте после шахмат. То, что мне там в какой-то момент стало скучно, так это потому что с кубиками мне не повезло, и я понял, что моё развитие было неверным, а моих оппонентов дела шли отлично, из-за чего я просто ждал окончания игры, не сливая всю партию целиком. Желание играть ещё раз не пропало.
3. Спору нет, что чтобы прочувствовать всю игру целиком, нужно сыграть раз десять.
1. Это был просто совет. Потому что хоумрулы за редким исключением разбалансируют игру. При чем так что сразу не заметите. :)
2. Выше развитие не было неверным. Можно рискнуть и напасть не оптимальным кораблем чтобы темп выиграть. Но это риск. Вам просто не повезло.
А вот ждать окончания игры ничего не делая, это в корне неверно. У меня были ситуации когда древние мне выносили в самом начале линкор. Ничего. Кстати это первая партия описанная выше. Именно по мне пальнули 32 ракетами. :) Я хоть и не победил, но фана получил море. Хотя в начале партии реально все плохо было.
Я не совсем ничего не делал, я два раза попытался напасть на древних, затем понял, что затея бесполезная, другие меня захватят тут же. На других гексах низкая добыча ресурсов, денег хватало только на два действия (я играл за инопланетян, у которых на две диска меньше в начале), поэтому стал вкладываться в науку и насобирал на последний бой, чтобы набрать хоть какие-то очки. Я был вынужден почти ничего не делать.
Честно говоря за этих инопланетян я еще не играл. Играть первую игру за инопланетян вообще жесть.
вторую
А какое у них преимущество? Раз они ущербны в дисках, значит в другом месте что-то есть?
Помнится они начинают игру с 28 деньгами, а не с 3. :)
Но вообще Эридани самая сложная раса судя по БГГ.
Добавлю.
1. В немного не поняли. Это был сове, чтобы не исправлять то что не нужно исправлять и не сломать то, что сразу не поймёшь. Путные хоумрулы получаются если досконально изучить систему. Остальные просто отправляются на свалку.
Хоумрулы - правила, додумываемые игроками самостоятельно в 99% вводятся если что-то в механике не устраивает. Вводить новые правила, не поиграв с десяток партий в игру и не поняв её, на редкость необдуманное решение.
Могу вначале посоветовать пробовать диаметрально разные тактики в зависимости от ситуации конечно.
После трех партий в настольный вариант этой игры, сложились о ней впечатления. Очень положительные. Интересная, цельная настольная игра, с интуитивно-понятными правилами и логичным игровым процессом. Те, кому не по вкусу кубы - ну что уж тут поделать. Но отметить хотелось вот что. Несмотря на разнообразие имеющихся космонастолок, в том или ином сеттинге, все они сводятся к одному - военное противостояние с противником/игрой, или победа по очкам. Экспансия, с последующим выбиванием противника или остатков древней цивилизации. И древо развития и технологий заточено именно под эти цели. Больше и лучше кораблей, бластеров, щитов, экранов, движителей и ракет. А хотелось бы настолку, в которой общему технологическому развитию уделялось бы внимание, и как следствие этого развития, совершенствование военных технологий. И чтобы победа была на по очкам, а по результатам игры, и возможность нескольких путей ее достижения. Экономический прорыв, Военный путь, Дипломатия. Как-то так. Наверняка, я слабо изучил вопрос и весь спектр настолок на эту тему. А вам бы хотелось чего-то похожего на Цивилизацию, но в галактическом масштабе и космическом сеттинге? За простыню пардон.
Версия для айпада уже в магазе, стоит 229 руб.
Big Daddy's Creations закончила работу над цифровой версией игры Eclipse. Игра отправлена на утверждение в Apple. Жду с нетерпением её появления в AppStore. Заявленная цена $6.99. http://www.bigdaddyscreations.com/827/done/
Нифига не настольная, а напольная игра, по-крайней мере на 5 и более игроков, 5-6 листов игроков + поле исследований + сама галактика. Что в принципе не проблема, если бы не было маленького лохматого разрушителя вселенной класса "КОТостроф" :)
че реально много места жрет?
Реально мнооого! Как раз вчера первый раз в эту игру играла. Хорошо, что не у нас дома собирались, а у знакомого. У него стол огромный... Кстати именно поэтому он предложил играть у него дома :))
смотря с чес сравнивать. Агрикола больше будет
Ммм... Агрикола места много требует, но Эклипс - больше, ИМХО...
Завтра в Вышке играем, если записывались в игранию или есть свой пропуск в вышку, а также есть желание сыграть - присоединяйтесь. http://m.vk.com/topic-52251790_27940345
Подскажите по Descendants. Если я открываю 2 тайла и один из них кладу на поле, что происходит со 2-м тайлом - он дискартится или назад наверх стопки секторов возвращается ?
Дискардится и потом, когда тайлы заканчиваются, дискард замешивается и становится снова доступным.
Помогите пожалуйста.
В правилах достаточно туманно описано использование ракет. Да и пример не совсем удачен. Поэтому возникают следующие вопросы:
1) Действуют ли на ракеты компьютеры и щиты?
2) Пример: в секторе 3 игрока: А, Б, В. Прошел первый бой А против Б, А выиграл. А начинает бой с В. Стреляет ли А ракетами, если он их уже применял в бою с Б?
3) В бою против древнего у игрока А инициатива ниже, чем у древнего, но есть ракеты. Правильно ли, что игрок А стреляет первым ракетами по древнему?
"Да" по всем пунктам
Спасибо!
Не подскажет ли кто, чем второе издание отличается от первого?
А должно? Вроде просто разобрали первый выпуск и напечатали новый
Обложкой коробки немного и немного переработанными и дополенными правилами.
НА БГГ Есть инфа более подробная
http://www.boardgamegeek.com/thread/711246/eclipse-official-faq
Нет никакого второго издание, есть репринт с исправленными жетонами баз и небольшими исправлениями других опечаток.
добавил
1. правила Эклипс в 2х страницах с БГГ (english)
http://tesera.ru/images/items/230886/Eclipse_Rules_Summary.pdf
2. галактика в формате 4 гекса от эпицентра
http://tesera.ru/images/items/230889/eclipse%20mat.part1.rar
http://tesera.ru/images/items/230891/eclipse%20mat.part2.rar
я так понял а ля анимиплы для агриколы, но плохо понял на какой стадии и будет ли вообще, но давно обсуждение идет.
http://boardgamegeek.com/thread/913219/eclipse-fan-pack
Уважаемые игроки, помогите.
1.Что бы снять модуль с корабля,нужно переместить диск влияния на действие модернезации?
2.На одном гексе корабли двух играков и древний.Победив игрока и получив ранения,они сохраняются (ранения)в битве с древним или нет?
1) да
2) кажется, да
2)по логике вещей согласен, а точней?
точнее в правилах написано по этому поводу
2) нет, после боя все ранения у всех выживших кораблей обнуляются (пруф - правила в разделе "Бой" - точнее лень копаться лезть). Бой с древним будет другим боем.
ремонт - в конце фазы боёв, а не в конце боя каждого
повреждения снимаются в конце фазы битвы,перед фазой содержания.Но фаза битвы ведь продолжается с древним.Где истина?
стр.28
устранение повреждений
в конце ФАЗЫ битвы уберите все кубики повреждений со всех кораблей
1) ДА, пруф (стр. 13):
With the Upgrade action, return as many Ship Part Tiles
to the Supply Board as you want.
Т.е. без апгрейда скидывать модули низя.
2) ДА, пруф (стр. 21):
At the end of the Combat Phase, all the
Damage Cubes are removed from the Ships.
А фаза боя - это когда прошли ВООБЩЕ все бои в игре.
Согласен,спасибо всем.
респект, признаю свою ошибку
1да
2ранения сохраняются, ракеты восстанавливаются.
а есть видео игрового процесса на русском или с русскими субтитрами?
Кто-нибудь уже играл с полноценным дополнением? http://www.gaga.ru/game/eclipse-rise-of-the-ancients/
Как оно?
а почему бы не задать вопрос в карточке дополнения? http://tesera.ru/game/Eclipse_Rise_of_the_Ancients/
Сегодня в партии на последнем ходу сложилась ситуация: я изучил нейтронные бомбы, напихал движков в истребители и отправил их на кучу вражеских гексов сеять панику и разрушения. Дисков влияния у меня не осталось. В фазу битвы истребители с шутками и прибаутками загеноцидили кучу планет, и... а вот что дальше делать было неясно. Дисков влияния у меня нет, поэтому по окончании фазы битвы я свой диск положить на эти выжженые гексы не могу, но вот должен ли противник снять свой диск влияния, если у него в гексе нет ни кораблей, ни колонистов, а у меня истребитель? Ничего не решив по этому поводу, откатился на пару действий назад, не стал строить вторую волну истребителей и оставил пару дисков для гарантированного захвата пары же гексов, но хотелось бы комментариев по такой ситуации от знающих императоров гексагональных цивилизаций.
Уже подсказали, что диск должен быть убран, значит я должен был выиграть с еще более разрушительным счетом:)
Я сломался в своём ожидании TI4 и намереваюсь таки купить Эклипс...
Расскажите, какие хоумрулы могут привнести в игру больше интриг и дипломатии?
дополнение вводит правила более глубокого взаимодействия. Можно создавать альянсы. Теперь можно летать через тайлы союзника не конфликтуя и вести совместные сражения.
Про альянсы из дополнения я в курсе. Но достаточно ли этого?
Интересны именно собственные находки игроков.
с дополнением еще не играл, но после базы действительно остается ощущение что интриг и дипломатии не хватает. Все сводится обычно к тому, что ты гадаешь ударит тебя твой союзник в спину или нет.. но и этого порой хватает чтобы страсти накалились.
А я таки подождал бы ТИ 4.
Сколько помню играли в Эклипс никакие хоумрулы там в принципе были не нужны никогда. Интриг там не особо, кроме предательства в альянсе, ибо карт нет, а без карт нету тайн и козней, чистая математика, дизайн кораблей и кубики.
Между ТИ и эклипсом кроме темы нет по сути ничего общего.
Exodus Proxima Centauri?
Не заинтересовала ни по отзывам, ни по правилам, ни по оформлению.
По отзывам показалась поинтересней Эклипса, не такая механическая и есть карты. Из минусов только отсутствие разных рас, но они в Эклипсе условно разные.
А что именно не нравится в TI3?
ЗЫ. А TI4 вряд ли стоит ожидать. Разве что версию TI3 в новой коробке (как было с Рунными Войнами и Десцентом)
Долгая, замороченная и при этом сохранившая ряд архивных механик, которые неплохо было бы переработать и обновить. ТИ 3 если память не изменяет, вышла в 2005 году, а за это время придумали много чего нового.
Наверное, это странно прозвучит там, где обсуждается Eclipse, но от TI3 меня отталкивает не только время партии, но и оформление.
Хотелось бы, чтобы TI4 была оформлена в том же стиле, что и Rex.
Львы в тюрбане и разумные черепахи всегда для меня были тем диссонансом, что не позволяет полюбить TI как серьезную игру.
А уж странная мутация Дюны в Рекса вообще вызывала отторжение проекта в целом
Эм, а вы в Рекс играли? вот вам и дипломатия, и интриги с кознями, и сеттинг ТИ.
Кароче как обычно все сводится к тому, что нужно играть в Спартака )))
Правда есть небольшая неувязка. В Спартаке тоже нету формальной дипломатии. :) А в ТИ3 есть. :)
ТИ3 она точно такая же формальная, как в Эклипсе.
Рекс вообще одна из моих любимых игр на данный момент. :)
Но ведь там нет развития, это игра совсем другого жанра. Мало того, за Rex стоит садиться только впятером или вшестером, а вот Eclipse интересует меня прежде всего как игра для 4 игроков.
Странно, что Вам не нра Хаос - игра на дипломатию, что хороша как втроем, так и впятером
Chaos in the Old World? У нас в компании достаточно представительниц прекрасного пола, так что у игр с такой тематикой нет шансов :) .
Странные у вас представители, у нас наоборот рекс инрается сугубо в мужской компании, а в хаос состав разнообразнее.
Эклипс с точки зрения интриг и дипломатии это практически вылитая "Игра тронов". А её вообщем то никто обычно не обвиняет в отсутствии интриг. :)
Вопрос в том, что в механике это никак не реализовано к сожалению. И Эклипс даже более продвинут (послы, карточка предателя).
А Игра Престолов тут только чисто на словах.
Имеете в виду хоумрулы чтоб и механика была задействована или чисто так - на договорной основе?
Из договорной теоретически тот же перелет по территории с кем обменялись послами, из механики - возможность обмена между игроками ресурсов (1к1 допустим) может ещё чего.
Ну вот меня интересует, например, "обмен ресурсов между игроками 1 к 1". Кто пробовал так играть? Не ломает ли это и насколько изменяет игру?
Изначально на треке военной технологии уже нарисована одна технология - строительство баз. Но на картинках в правилах показано, что поверх нее кладутся другие технологии. Как я понял, каждый имеет возможность строить базы, но если покупается военная технология, то она закрывает эту нарисованную (и имеется скидка 1 при этом). Я правильно понял, или это вообще просто пример и не стоит обращать на него внимание? В правилах не нашел ничего.
Уже сейчас не вспомню, но вроде не у всех так. Технологии не закрываются ничем, ели они есть в начале игры, просто новые выкладываются правее.
Как мы поняли у людей по факту есть уже эта технология по умолчанию просто. Остальные выкладывали правее уже со скидкой, а строительство баз не брали.
У Planta еще Starbase по умолчанию есть
Ок, спасибо)
Если открываешь тайл открытия,а там нечейный крйсер, а ты все свои уже построил как быть? 2 победных очка или можно позже как один из крейсеров вернётся в общий запас его построить?
"Look at the face side of the Discovery,and IMMEDIATELY (выделено мной) decide which side to use"(стр.9), описание эффекта тайла, о котором идет речь: "Place one of your unused cruisers in the hex and discard the tile". Так что по букве правил - вынужденно берете победные очки
Не совсем так. Решить какой эффект использовать нужно немедленно, но тут вопрос про отсрочку действия эффекта.
Согласен, что раз нет возможности сразу применить свойство жетона Открытия, то он пропадёт впустую, а значит лучше 2 ПО взять.
в русских правилах вроде было сказано, что можно жетон открытия отложить и использовать когда появится возможность или желание, но решить какую сторону оставляешь нужно сразу. Разве не так!?
Не могу ничего сказать про русские правила, иногда это те еще апокрифы. В оригинальных (стр 7), подраздел DISCOVERY TILES возможность отложить и использовать потом оговаривается отдельно применительно исключительно к запчастям для кораблей
Это относится к конкретной сразу выбранной стороне жетона Открытия "модуль технологии Древних" и то только если не хотите применить в данный момент (модернизировать корабль).
MisteriG, недопонял точный смысл вашего возражения. Уточните, пожалуйста
В английских правилах по факту написано следующее:
1) как использовать тайл открытия - игрок решает немедленно
2) если вы решаете использовать его не как победные очки - эффект срабатывает немедленно и только
3) если эффект - это получение запчасти для корабля - ее можно заначаить и использовать потом в очередной Upgrade
Возражаете ли вы против одного из данных тезисов и если да - обоснуйте свою точку зрения ссылкой на правила (английские)
п.2 Можно цитату из английских правил откуда следует вот эта немедленность.
Смотрите опять-же страницу 7, Discovery tiles. "When receiving a tile, you must immediately decide, which side you use". Затем следует описание эффектов тайлов с точной инструкцией. например: Ancient Technology: you may take the cheapest technology tile you don't already have...Discard the tile". И только применительно к Ancient Ship Part читаем "you may also keep the part next to your board and place it later with the Upgrade action". "Part" - это конкретно "запчасть" и никакой иной тайл открытия.
Из приведенной цитаты не следует что взять крейсер следует именно немедленно.
Из приведенной цитаты следует, что при открытии тайла вы либо его сохраняете до конца игры как 2 очка, либо получаете бонус - один из вариантов. Если этот вариант запчасть - ее можно отложить и прикрутить потом. О чем разговор в принципе непонятно, так как в правилах достаточно четко все написано.
Я верю про запчасть.
Но что касается крейсера неоднозначно написано. Там просто сказано обменять тайл на крейсер. И в части про обмен слова "immedeately" уже нет, так что можно толковать двояко.
Но там так же и не написано, что можно обменять потом, да и вобще не написано, что тайлы эти можно хранить на будущее, кроме как за ВП или как запчасть.
Угу, я и говорю.
Двояко толкуется.
Ну с другой стороны противоречие в том, что когда у тебя появится крейсер непонятно куда его ставить. И по логике ты как бы открывая жетон, сразу что то обнаруживаешь, а не как нибудь потом затерявшийся крейсерок. )))
AlexFang, попытка потроллить засчитана) продолжения дискуссии не будет без подробного изложения вашей позиции с подкреплением цитатами из правил)удачного дня!
Чини детектор, бро.
Это наоборот полное согласие. Мой ответ относится к вопросу filtus-а. Уж такая тут система комментов :(
http://www.litko.net/tags/eclipse
замена монолитов, орбит и баз на альтернативные
было бы интересно узнать пробовал ли кто нибудь менять корабли на альтернативные, фотку на бгг видел. интересен наш опыт
Честно говоря не вижу особого смысла в именно замене - визуально не очень вписываются, мешаться будут.
Я посматриваю в сторону либо подставочек для кораблей либо прозрачных надставок на гексы. Потому как нагромождение закрывает информацию на гексе секторов, да ещё и сдвинуть легко нечаянно корабликами.
если что то получится, то выложите инфу и фото. было бы интересно глянуть
А как эта игра играется на двоих? Как на троих? А то все обзоры сделаны по играм большими коллективами (от 4 человек)...
И ещё если сравнивать с "Сумерками Империи" - суть игр похожа? Не механики имею в виду, а общую суть. Всё решают бои за захват планетарного пространства или в игре присутствует какая то другая составляющая (задания, торговля, набор "победных очков" какими то другими вариантами, кроме захвата планет). Проще говоря, можно выиграть в игре не воюя?
НА двоих и на троих отлично играется. В зависимости от числа игроков разное количество внешних гексов и тайлов технологий берётся. По самому процессу - на двоих не заработать очки на послах, ибо союзы не с кем организовывать. С женой играли 2ем. Хорошая атмосферная игра получилась. При трех игроках двое могут активно воевать друг с другом в результате третий победит. ))
Что отлично играется любым составом - поддерживаю, хотя втроем велик риск альянса двух против одного. Выиграть не воюя - да, можно, но скорее при большом составе, если соседи попадутся мирные или им будет не до вас. Но вообще механизм игры исподволь в определенный момент, когда доступные тайлы исследованы, начинает подталкивать к агрессии. Хорошо, если много тайлов с древними выпадет, тогда можно тихо месить их, не ссорясь с соседями. Альтернативный путь получения ПО есть (развивать технологии), но для получения необходимых для него ресурсов нужно контролировать (а значит - как минимум быть готовым оборонять) достаточно большую территорию.
Насколько игра зависима от языка, можно ли играть без знаний английского?
Абсолютно языконезависима - на 100%, можно.
спасибо =) стоит покупки?
http://oflex.ru/2012/12/25/igra-goda-2012-itogi/
У меня мало опыта в 4Х стратегиях, да и 2 партии в Эклипс тоже маловато, но мы однозначно довольны) Для нас минусов как таковых нет, одни плюсы. Смело рекомендую, если любите глобальные стратегии.
А памятку по технологиям никто не переводил случайно?
есть перевод всех памяток.. В файлах посмотрите!
Блин, я слепой!)) Спасибо, всё есть, да ещё и под оригинальный дизайн, шикарно.
Насколько я понял эта игра для очень, очень и еще раз очень опытных игроков. Читаю правила и Цивилизация от ФФГ и Купцы&Мародеры кажутся легкими филлерами. 42 страницы! неперевариваемого чтива... ух. Начинаю жалеть что заказал себе эту игруху на распродаже. Скажите, а есть у кого-то вариант "кратких" правил?
Правила кстати очень хорошо написаны.
Особенно если читать оригинальный буклет (или сканы с него), он хорошо структурирован, а в игроведовском переводе этого нет.
игра абсолютно не сложная... просто все подробно разжевано в правилах, вот их и много получилось.
Ещё и к первой фазе и бою примеры на несколько листов. Играем теперь и я не вижу никаких сложностей.
Кстати первый раз играли - было пару человек которые только крем уха о настолках слышали - девушка и молодой человек. После 5 часов интереснейшей игры девушка победила. Все были в восторге от игры.
Именно, мне показалось что игра может только чуть провиснуть, когда флоты сталкиваются и начинается кубикокидательство. Но опять же очень интересно за этим наблюдать))
А уж как бросать интересно. :) Мы в крайней партии бросали 2 раза ракетный залп из 32 кубиков. Собрали всю горсть по разным играм. :)
Ракетчик кстати полностью пролетел. :) Его едва совсем с карты не вынесли.
Не-не-не, ничуть, не парьтесь заранее. Там очень много картинок, описаний и примеров, т.е. самих правил гораздо меньше.
После разбора правил в прошлое воскресенье и вычитывание пары непонятных моментов с выяснением косяков (ну а как же без них) мы готовы уже готовы замутить серьёзную партию.
Там очень наглядная механика, где всё в пиктограммках и циферках прямо перед тобой лежит. Даже запоминать особо нечего - те же технологии все в пиктограммах - можно по логике сообразить.
Было бы неплохо конечно сверстать в оригинале буклет ^_^ Да и говорят что вариант правил не последний, эх.
P.S. Купцы и Мародёры по-моему горааааздо тяжелее, там куча нюансов в правилах, которых нужно запоминать. Да так, что мы пытались разок и забросили пока.
P.P.S. Более того, мне кажется там очень низкий порог вхождения, пояснив человеку несколько обозначений и варианты хода, можно за пару кругов рассказать всё остальное и готов ещё один покоритель галактики)
Ну супер... Вы меня утешили )))
Кстати, а Купцы у нас в компании идут на ура. Как-то быстро мы в них разобрались... Может из-за того что все любители америтреша
Тогда тем более вам эта стратегия покажется простой) Но несмотря на относительную простоту правил не менее глубокой, чем иные игры.
??? Это в казуальном Эклипсе то правила сложные? Там просто полно примеров, поэтому и правила кажутся объемными, а так все механики и действия в игре интуитивно понятные и быстро запоминаются, ну и объяснять как играть в Эклипс дюдям не знающим правила даже легче, чем объяснять правила Купцы&Мародеры.
Выложенные правила Игроведа. Не последней редакции. Изучал на днях. В новых правилах больше тонкостей написано.
можно подробнее.. о каких тонкостях идет речь? И о каких правилах?
Правила игроведа. Правила первого тиража. Во втором тираже в правила внесли уточнения. Обратил внимание когда смотрел цветные картинки в оригинальных правилах и Игроведа. Есть желание дополнить правила игроведа. Но пока нет Времени. После НГ попробую.
было бы здорово если бы получилось
В правилах написано что каждое очко повреждения уничтожает единицу населения, то есть оранжевым кубиком при шестерке можно снять сразу два кубика населения?
Спрашиваю, потому что. Разным кораблям распределять нельзя, а по планетам получается можно.
По населению можно. Это где то в FAQ было.
Пока не играл даже соло.
По правилам если я делаю Explore я должен открыть гекс и решить что с ним делать. Если я решаю гекс сбросить то мой ход окончен. Под ходом понимать конкретно вот этот Explore, т.е. когда до меня по кругу дойдет ход я смогу выполнять другое действие, или это пас и я теперь только reactions могу делать?
Пас - это переворот вашей справочной карты черной стороной вверх. Если Вы просто не захотели выкладывать гекс, то никаких санкций к Вам применено не будет
Естественно закончен ход который эксплоре. Пас это совершенно другая сущность.
Спасибо всем)
На первую игротеку в январе (в Вышке которая) собираюсь принести Эклипс. Так что присоединяйтесь. Или зовите меня, если раньше соберетесь) С удовольствием расскажу и покажу
Первый раз сыграть всерьез я планирую в новогоднюю ночь. Второй раз хотелось бы в Ирме.
После первой партии возник вопрос. А как вы храните жетоны модулей? У меня из вариантов пока только перевязывать резинками. Может есть способ похитрее?
В двух пакетиках (оружие и прочее). Благо их в коробке предостаточно. На общий планшет мы их не достаем, когда кто-то апгрейдится, передаем ему пакет - сам себе и найдет
Прикольно! Надо будет взять на заметку :)
я приобрел небольшой органайзер за 200 р. все по отдельчикам разложено.
дай ссылку на магазин
А я использую рыболовный ящик/коробку. В любом рыболовном продается - очень удобно.
Играю через Vassal. Весьма удобно и быстро - партия на 2-их приблизительно 1,5 часа.
Коллеги, подскажите, пожалуйста, один нюанс. Фракция убирает диск влияния с сектора, в него влетает корабль другой фракции, диск влияния на этот сектор можно поставить только выполнив действие "Влияние", раз никого там нет и боя нет? Или если там коробль то идет захват пустого сектора и можно ставить сразу?
Жетон можно поставить только действием Влияние. Исключение - бой, после которого вы разгромили корабли и популяцию противника. После боя можно поставить диск и кубики, если у вас остались свободные колониальные корабли.
Не соглашусь с вами.
Прошу прощения, но приведу правила
influencing hexes
1)If a hex has no population after all
battles have been resolved and you have at least one Ship
there, remove the previous controller’s Influence Disc (returning
it to his Influence Track). After this, you may place
your own Influence Disc there.
2) Also, if your Ship is in a hex
without an Influence Disc after the Combat Phase, you may
place a disc there.
Специально разделил на пункты
от слов "олсо"
это уточнение теряло бы смысл, если бы мы не могли размещать диски влияния после самой фазы.
Да, верно, проверил на BGG, в конце фазы Битвы можно ставить диски на свободные гексы и без боя тоже.
Большое спасибо за разъяснение! Вот чувствовал, что по идее должен быть захват пустого, значит так и есть.
Сектор открыт и он пустой - можно занять до 2-х пустых секторов через "влияние".
Формулировка правил позволяет ставить диск на пустой сектор при наличии коробля, на сколько я понял, даже если там не проходили сражения.
Вопросы:
Работают ли компьютеры на ракеты?
Есть ли ограничение на количество станций (те которые кругляши-корабли без двигла) в локации?
Можно ли на станции ставить движок?
1. Да.
2. Да. Их четыре.
3. Можно. Для повышения инициативы только, т.к. летать они не могут.
Тогда получается, что гекс с четырьмя станциями, на каждой из которыз четыре ракеты и комп +3 - неприступен?
Нет, если против него рой истребителей с щитами.
(Вчера как раз такая ситуация в игре была)
Сдвинув рой истребителей можно легко оказаться банкротом.
Нуда, единственное реальное средство, но рой истребителей как пришел так и ушел... Кажется мне, что такеты в игре таки имба.
Ракеты без нейтронных бомб вообще ничего сделать не могут. Это чисто оборонительное оружие. При чём очень дорогое. Надо просто уклоняться от боёв с ним и отсекать возможность отступления.
Вот ракеты + бомбы у одного игрока это уже кошмар. Эта комба позволяет атаковать противников.
Если охота разбить лоб об 4 станции с ракетами. Никто же не заставляет их атаковать. :) А если у противника единственный гекс и он туда воткнул 4 станции то нафига его вообще атаковать вы и так выиграли.
Захват центрального гекса, четыре станции с ракетатами и компом, плацдарм для экспанси, а ежели проход в твою систему один (или два), и тебе чуть чуть фортануло с гексами вокруг родного мира...
Центральный Гекс это всего 4 очка.
Проходов 1 или 2 возможно только если не повезло и не пришла технология варп-проколов. Как только она есть станции вообще ни о чём.
Кроме того вы видимо всегда забываете от том что задерживаются не все корабли.
Хуже того всегда можно заменить все пушки на двигатели прилететь куда надо и заменить обратно.
Чтобы защищать единственный проход станции не катят. Загоняем туда 4 ненужных корабля и все. остальные разлетаются по всей карте противника без проблем.
Я может не так понял, но корабли задерживают только корабли, а не структуры кроме СЗГЦ, т.е. через гекс только со старбэйс можно летать свободно, или я не прав?
Старбазы работают как корабли. Они задерживают 1 корабль врага.
Только СЗГЦ задерживает всех.
Вот я не нашёл это в правилах, по классификаци старбэйс это структура, а при задержки упоминаются только корабли, может Вы в факе об этом где видели. Мы играли, что не задерживает, типа стационарнарная фигня, облетел её и полетел дальше, но пальнуть в тебя может...
В оригинальных правилах, старбазы являются кораблями.
В русском переводе допущена неточность в описании фазы строительства. Но в русском же переводе если вы обратите внимание на описание компонентов игры, сказано что базы являются типом кораблей.
Да, нашёл, что перечисляются в типах кораблей, большое спасибо, вопрос снят, играли не правильно.
Фак очнеь полезная штука.
http://www.boardgamegeek.com/wiki/page/Eclipse_FAQ
В принципе да.
1. Конечно.
2. Количество фишек. Единственное ограничение.
3. В правилах сказано что двигатель нельзя.
Страница 13.
"• Interceptors, Cruisers and Dreadnoughts must have a
Drive, Starbases may not have a Drive."
В Eclipse не играл ни разу, однако влезу как самый умный.
В приведенной цитате сказано "Базы МОГУТ не иметь двигателя", что говорит нам об отсутствии обязательности его наличия. Особенно это логично, если посмотреть на предыдущее предложение, в котором перечислены юниты, для которых движок обязателен.
Вообще-то, в этом предложении как раз написано что базы НЕ МОГУТ иметь двигателя. О_о
А правда. Что-то я сильно омский сегодня, прошу прощения :(
Рано извиняться. Не так тут все однозначно )
Когда будет однозначно, скажете? Мне очень интересно узнать как вы будете доказывать что "да" - это "нет", а "вода" - это "огонь".
Мне не нравится ваш настрой, но все-таки попробую донести свою точку зрения. May чаще всего используется как смягченный вариант must, в данном случае показывая необязательность наличия двигателей. В случае жесткого запрета логичнее было бы использовать must not.
Более того, про остальные типы кораблей четко сказано must have, что еще больше подкрепляет мою версию.
А мою версию подкрепляет замечательное наречие "therefore" прямо в контексте правил, кусок из которых показал Tanone: "Starbases may not have Drives and therefore cannot move". Что переводится, как: "Starbases (базы) may not have (не могут иметь) Drives (двигателей) THEREFORE (поэтому) cannot move (не могут перемещаться)".
В новой версии правил написано not allowed в обоих случаях, поэтому вы правы. Но правы вы не потому, что правы! ) Этот конкретный кусок правил можно перевести как "Базы могут не иметь двигателей, а, следовательно, не могут и двигаться".
Ну, вы поняли.
Если бы было так как вы говорите, использовалась бы совершенно другая конструкция в предложении.
Закругляюсь. Слишком много понаписал. Злой я сегодня дюже, вот и вклинился в очередной спор ни о чем.
She may not be a student.
Meaning => There is a possibility that she is not a student.
She may not be at school.
=> There's a possibility that she is not at school.
Modal may, like modal must, is ambiguous between epistemic and deontic modality.
а дальше процитировать чего не стали? там вполне однозначные примеры модальностей.
Deontic modality
Ex: She may go to school.
=> permission; e.g., she is allowed to go.
Negated
Ex: She may not go to school.
=> permission to go to school is denied.
Epistempic modality
Ex: She may be at school.
=> possibility;e.g., It is possible that she is at school.
Negated
Ex: She may not be at school.
=> There's a possibility that she is not at school.
Ex: She may be not at school, but ...
=> True, she is not at school, she's at home, but she's at home studying right now as if she were in school.
Does that help?
можно вообще ссылку дать)
а процитировал я то, что may сам по себе неоднозначен и примеры того, что "may not" вполне может переводиться не как отсутствие (отрицание), а как возможность (вероятность)
ну он потому и зовется модальным))))
Делать вам нечего :)
Я сегодня болею, мне можно))
наркоманы-лингвисты чтоле?
Можно и так перевести.
Страница 14.
"Starbases may not have Drives and therefore cannot move." То есть они не могут двигаться потому что у них не может быть двигателей.
Ну и вот тут эту проблему обсудили носители языка
http://www.boardgamegeek.com/thread/741159/mobile-alien-starbases
Есть еще несколько тем по этому вопросу.
Общее мнение что двигателей быть не может.
Ну если носители не поняли... Я тоже попался на may not :)
Да утупки там какие-то =) И не факт что носители языка. А вышеуказанная фраза значит только то, что значит. И переводится с английского всегда и сейчас как "НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ", а не "может не иметь". Как тут можно ошибиться непонятно.
Это не ошибка, а желание найти БАГ в правилах и им воспользоваться
Играли первую партию, возникла немного непонятная ситуация. Пример. В одном секторе 1 зеленый корабль и 2 синих. К ним прилетают 4 белых корабля. Скол