владеют318
| Рейтинг игры | ||
|---|---|---|
 |
ShamanMaxan 100 |
|
 |
electreek 50 |
|
 |
pax 119 |
|
 |
Str1b0g 119 |
|
 |
AlexBurkov 145 |
|
 |
MakGrou 30967 |
|
 |
Velikoknyazev 113 |
1 |
продают15
| Состояние, цена | ||
|---|---|---|
 |
imurseev
7924
|
новая 700 руб. 1 |
 |
Janlynn
5778
|
б/у 600 руб. 1 |
 |
Dominion
5183
|
новая |
|
Str1b0g
119
|
б/у 1 |
 |
WildHornet
821
|
новая 700 руб. 1 |
 |
Megatonn
44773
|
новая 800 руб. 1 |
 |
lexxxys
437
|
б/у 499 руб. 1 |
покупают15
| Состояние, цена | ||
|---|---|---|
 |
Pasha40rus
100
|
|
 |
Miya
966
|
|
 |
iron_lady
133
|
|
 |
camokat
171
|
|
 |
Wyrkalac
58
|
|
 |
mololkins
183
|
|
 |
Branderberg
95
|
б.у. |
играли36
| Рейтинг игры | ||
|---|---|---|
 |
Tinig 300 |
 6.5 |
 |
Dantar 1433 |
7 |
 |
Andr_AA 1669 |
|
 |
Prizma 753 |
7.75 |
 |
MolWin 125 |
6.75 |
 |
Skitalica 460 |
9 |
 |
Pacificateur 4961 |
7.25 |
| Рейтинг игры | ||
|---|---|---|
 |
Exxento
783
|
|
 |
cuber
98
|
|
 |
Netabene
125
|
|
 |
kramaxa177
513
|
|
 |
GidroXobotaN
559
|
|
 |
Corpsewave
350
|
|
 |
the6apcyk
93
|
|
Покорители космоса редактировать
2017
2 - 4
2 - 4
от 10 лет
10 мин
20 - 40 мин
мастерство, стратегия
Информация
добавить
| автор: |
Юрий Журавлёв
|
| художник: |
Алексей Кот
|
| продюсер: |
Денис Давыдов
|
| издатель: |
Crowd Games
|
| разработчик: |
Moroz Publishing
|
| магазин: |
Королевство игр (СПб)
Geekach Shop (Украина) Планета Игр (Украина) Культурный Диван, г.Пермь Игрофишка (Украина) Дом Игр (Минск) Твой Ход, г. Пермь Дом Игр (Украина) Настольный город (Крым) PortalGames Украина Арена Эмоций СтоИгр Екатеринбург НАСТОЯЩИЕ ИГРЫ, г.Тюмень Настольный мир (Казахстан) Funmill.ru |
| ... | |
| язык: |
Русский |
Поcтавка
| вес: | 500 г. |
| размер: | 20 x 20 x 5 см. |
| комплектация: 4 составных планшета |
|
Покорение космического пространства — одна из главных вех в истории минувшего столетия. Человечество вступило в космическую эру.
Ровно 60 лет назад на орбиту был выведен первый в истории спутник, который так и назывался — «Спутник-1». Спустя всего четыре года на корабле «Восток-1» в космос отправился Юрий Гагарин.
Каждый из игроков становится руководителем научно-исследовательского корпуса в условном Центре космических исследований. Цель вашей деятельности — претворить в жизнь масштабные космические проекты.
Вы приглашаете к себе в команду лучших специалистов и благодаря их усилиям отправляете в космос корабли и запускаете спутники.
Игра завершается, когда игроки реализуют все доступные проекты или когда один из них наберёт в свою команду 12 специалистов. Специалисты и проекты приносят очки развития. Побеждает самый успешный игрок, набравший больше всего очков.
Все изображения персонажей в игре основаны на собирательных образах. Любые сходства с реально существовавшими людьми являются случайными.
- Правила игры (4196kb)
- В группе CG было предложено задать вопросы Алексею Коту, автору иллюстраций и дизайна игры.
- В группе CG было предложено задать вопросы Юрию Журавлёву, автору игры.
-
- на сайте интернет-магазина Дом Игр
-
-
7.46
Комментарии
Увы, игра оказалось хламом. И я далеко не единственный, кто стремился от нее избавится после первой же партии. Тем, что мало во что играл игра возможно и зайдет. А так, единственная оригинальная (ну кроме арта) вещь в игре - передача потраченных жетонов соседу, оказалась лишней и неработающей. Чтобы как-то заставить игру функционировать, автор прикрутил продажу карты с руки на рынок и это окончательно убило единственную оригинальную механику. (Кстати похожая механика есть в "Склад 51" и там она неплохо работает на 3-4 игроков и только впятером начинает буксовать).
Карты облегчающие сбор сетов на практике оказывается не сильно-то облегчают: для постройки космических объектов нам требуется 2, максимум 3 символа одного цвета. А помогают они собирать карты именно вглубь своего цвета, а не вширь (в другие цвета).
Поскольку параметры строительства объектов сильно похожи, то и отрицательной обратной связи, придерживающей лидера - нет. Если ты вырвался вперед и построил первым космический объект, на следующем ходу ты построишь еще один, а потом еще один. Будучи лидером успел отстроить 3 из 4.
Повезло прикупить читерскую карту, дающую свойство брать по 2 карты из колоды. таким образом у меня всегда в руке есть и что построить и чем за это расплатиться.
Для такой простой карточной игры уникальных свойств слишком много, приходится постоянно лезть в шпаргалку и вспоминать. В таком случае нужно было подписывать свойства на картах текстом, тогда бы они были перед глазами.
Убийца Сплендора говорите? Не смешите мои тапочки. В итоге, пока лучшая игра у Юрия Журавлева из тех, в которые поиграл - это Коста Руана (там правда другая беда: неплохая оригинальная игра, а вот арт сомнительный).
Да вы просто не разобрались в тонкостях механик, вот отыграли бы 100 партий потом писали)
Да-да, конечно =D
Если что-то на первый укус *овно, я не стану это есть дальше в надежде на послевкусие.
Не скажу, что игра совсем *овно - в ней приятные тематические арты, в нее можно играть...
Но это уже профессиональная деформация тестера настолок: если механики игры очевидно не работают так как надо, игру нужно переделывать, а не издавать. И другая профдеформация тестера настолок: оценить удачные и неудачные решения необходимо за одну партию. Второй не будет. К следующему тесту автор обычно успевает обработать мнения игравших и кардинально переделать игру, так что каждый раз перед тобой уже по сути что-то другое, с другими ощущениями от игры.
Воу воу полегче)) я с вами согласен это такой юмор был))
Полностью согласен. На семейную игру не тянет. Очень хардкорно.
По Покорителям вынужден согласиться
заинтриговало! =))
вы всегда достаточно объективно, и можно сказать деликатно, критикуете игры, и вдруг так резко - игра оказалась полным хламом.
На ваш взгляд возможно ли введением хоумрулов сбалансировать процесс?
Игра такая красивая, что не хочется верить в полную неиграбельность =))
Не надо ничего в ней балансировать. Игра практически гениальна и убила для меня "Борьбу за Галактику" и все прочие таблостроительные карточные игры.
ThunderWolf просто не умеет играть в стратегические игры. (А "Покорители" это именно стратегическая игра, в ней необходимо планировать на 5-10 ходов вперед, а не просто тянуть из колоды и шлепать самую дорогую карту.)

Спасибо, присмотрела эту игру в подарок фанату советской космонавтики, и не хочу ошибиться.
Если вам все же не понравится официальный способ игры, я б предложил попробовать свести игру к Splendor (Роскошь), когда жетоны будут общим ресурсом, который можно будет брать в свой ход, а наличие специалиста того или иного типа будет давать скидку именно на этого специалиста в выкладываемой карте. Но я бы не надеялся, что при этом игра будет сбалансирована по числу символов.
>ThunderWolf просто не умеет играть в стратегические игры.
Спасибо, посмеялся. Боюсь, я забыл больше игр, чем вы сыграли =D
Ксандр, аккуратнее с фанатами Пфистера. Они любят объявлять себя "Храброй Луговой Ведьмой" и начинать рассказывать, что ВЗП - экономическое евро, а в филлере нужно планировать на 250 ходов вперед))
Значит ты не умеешь играть в мемори. ;)
А можете напомнить, какую игру Ксандр "деликатно" критиковал?
О, и мне!
Строительство проектов -- это простая и понятная цель для новичка, но это верный способ проиграть. Посчитайте, сколько очков эти проекты дают и убедитесь сами.
Правильнее выбрать сразу с первого хода стратегию по набору очков с карт со звездочками и планомерно ее выполнять, а проекты выполнять по мере тактической возможности.
Карты с колоды тянуть не надо никогда, это пропуск хода. (Но на самом деле так не получится, противники будут сливать в центр шлак и монополизировать жетоны, это важная очень часть игры.)
дело в том, что да, проекты получились в игре такими же бесполезными, как и тайлы вельмож в Сплендоре: можно победить по очкам не взяв ни одного вельможу. Однако, тематически проекты в Покорителях должны нести куда большую смысловую нагрузку, чем Вельможи в Сплендоре, но увы эта особенность никак не отражена механиками. Мы здесь космос покорять собрались или просто чтобы посидеть хорошей компанией? (количество собранных специалстов - второе условие окончания игры. что также не отражает историю освоения космоса).
монополизация жетонов буквально с первых ходов _останавливает_ процесс их перераспределения. В принципе. Куда выгоднее не дать сопернику доп символов, используя либо символы построенного движка, либо сбросив карту. Т.о. одна из механик игры отваливается.
> проекты получились в игре такими же бесполезными, как и тайлы вельмож в Сплендоре...
Спасибо, посмеялся. На днях как раз играли в Сплендор вдвоём восемь партий подряд и тайлы вельмож обеспечивали уверенную победу, а если обоими игроками выбиралась стратегия с учётом этих тайлов - партии выходили чрезвычайно напряжёнными и захватывающими, с минимальным разрывом по очкам.
В Покорителей не играл по причине отсутствия данной игры в коллекции, но если так, через губу, говорить о тайлах вельмож в Сплендоре, я больше склонен доверять отзыву тов. tkatchev`а.
Про бесполезность тайлов вельмож - Спасибо, рассмешили.)) Сколько раз в Сплендор играли? 1-2 раза? Ну просто иначе я никак не могу представить логику такого голословного суждения о бесполезности вельмож. Только человек который сыграл пару раз в Сплендор может так утверждать, не иначе.
... или вы не играли в сплендер с игроками, которые в него хорошо играют. Долгое время сам тоже, считал так же, да и у нас все так играли: набирая по-быстрому нужные цвета (по возможности выше уровнем) и собирая вельмож. Но вскоре пришел человек, который играл иначе. Он покупал всего 2-3 карты первого уровня и остальное быстро набирал третьим уровнем. Тем самым делая чуть ли ни вдвое меньше ходов, чем обычно. Соответственно по числу карту у него никак на вельмож не набиралось, но счет всегда был разгромный. После и мы переняли подобную тактику и каждый, кто её использовал, побеждал с существенным перевесом. Понятно, что если несколько игроков знают такую фишку, то приходится идти по 2 уровню и число ходов суммарно возрастает, но и в этих случаях вельможи оказываются бесполезны. Когда узнали этот принцип, у победителей никогда не было уже ни одного вельможи)
А что мешало забирать у человека карты третьего уровня, на которые он явно копил не один и не два хода? Или он их вначале забирал в руку, а потом копил? Тогда можно было ему нужные камни обрезать.
Карты, разумеется, берутся на руку. Камни урезались насколько возможно, но разумеется направлений набора намечается не одно (т.е. и берется несколько карт), поэтому слишком долго жетоны такого числа цветов не удержать на руках + собственно в периоды такого блокирования, мелкие карты нужные и брались, как описал, всего несколько на каждый уровень обычно достаточно и тогда удержание цветов уже не так эффективно. Ну и наконец, в плане помехи в невыгодном положении оказывается игрок перед тем, кто использует такую стратегию, т.к. остальные отстраиваясь, будут в любом случае возвращать необходимые цвета, это неизбежно. Ну и так на словах это сложнее объяснить, попробуйте, и на примере станет понятнее, почему стратегия такая жизнеспособна и при активном противодействии. Разве что в случае когда все в равной степени играют против одного, но это опять же показатель того, что стратегия эффективнее.
К Вашему мнению прислушались бы больше (и я полностью поддерживаю его часть касательно механик игры), если бы оно было менее токсичным.
"Игра - хлам" слишком грубое заявление, она действительно просто рассчитана на менее опытных игроков, новичков или игроков, которым нравится тематика и оформление.
Игра уж точно не для новичков! В Сплендор все новички играют без проблем, а в этой столько нюансов, что уж лучше Сплендор
Хорошая игра, мне понравилась. Не гениальная, много других игр напоминает, но играть реально интересно. Отлично заходит перед партией в "Покорение Марса" или "Проектом Гайя", например. Плюс дизайн приятный.
Меня отпугнула от приобретения только карта-памятка. Казалось бы, сущая ерунда, кабы не её чудовищные размеры: судя по летсплеям, приводит к страшным даунтаймам. Хотя возможно, это зависит от игроков. Как с этим обстоят дела у вас?)
Памятка подробно описывает все без исключения эффекты карт специалистов. Даунтайм именно памятка не порождает, а наоборот снижает. Часть символов на картах специалистов запоминается и помогает, часть можно было не изобретать. На каждой карте есть номер, а в памятках эти номера указаны, так что и их одних было бы достаточно для поиска информации об эффекте.
У нас игра прочно обосновалась на игровом столе.
Купил потому, что было дешево, а внезапно оказалось, что это чуть ли не лучшая таблостроительная игра на данный момент вообще.
В ней лечатся две основные проблемы, которые в других экземплярах жанра (даже мегакрутых типа "Борьбы за галактику") так и не были полечены:
а) Чрезмерное влияние удачи.
б) Отсутствие нормального взаимодействия игроков.
В "Покорителях космоса" оба синдрома успешно вылечены. Поздравляю, продолжайте в том же духе, пожалуйста.
В РфтГ чрезмерное влияние удачи? Ну-ну, удачи вам в партиях с человеком, у которого в нее партий сто хотя бы есть.
Игра понравилась. Играли правда пока только в дуэльном режиме с ребенком, но уже партий 5-6 наиграли. Очень даже приятный филер. Согласен со многими перечисленными здесь недостатками, но с заявлениями типа "куча неработающих механик" не согласен. После одной партии можно составить личное мнение об игре, но заявлять что все в игре не работает - по моему довольно странно.
Поиграли с женой 3 раза. Тут уже кто-то писал, что игра странная, вот у меня тоже неоднозначные впечатления. В принципе игра неплохая. Но в самом начале создает впечатление "более долгой" игры, играется, по крайней мере на двоих, как филлер. Игра развивается очень стремительно и если в том же Сплендоре ресурсы нужны всегда, а тут в середине игры при правильном развитии все карты получаешь бесплатно. И еще из-за этой стремительности в развитии происходит более жесткая борьба за спутники, нежели в Сплендоре за вельмож.
Насчет инфографики - в первой партии кажется сложной, но уже со второй все становится логично и понятно.
В целом получилась неплохая игра, как и другие игры Юрия, но правда не такая великолепная как его Гильдии Лаара.
Еще претензия была по цветам - даже на близком расстоянии зеленый сливается с бирюзовым.
Тоже играли дуэльно со второй половиной несколько раз. Из моего опыта (т.к. не играл в «Сплендоры» и «Джайпуры») - похожа на «Билет на поезд» и немножко на «РТФГ».
Правила понятные, даже «примитивные». Единственное затруднение — сложная иконографика, но, уверен, за пару следующих партий свободно будем пользоваться памятками (в правила заглядывали только раз в пробную игру)! Карты по функциям неоднозначные, зависимость от их прихода достаточно высокая, но вариантов пополнения руки и корпуса много.
По компонентам: огорчила чутка вырубка жетонов (один пришлось вырезать, т.к. начал отслаиваться верх с принтом) и карта инженера №1 (была верхней в стопке, пришла пошарпанной и с вмятинками). Последний недочет крауды обещали исправить, прислав новую.
Кто-то писал про неуместные планшеты - не знаю, с ними удобней, места много не занимают, но неплохо его организуют.
Из цветов смутили только похожие коричневый (любой) и фиолетовый на иконографике.
В целом, игра достаточно быстрая, приятная в оформлении, не слишком претенциозная. Хотя, соглашусь, в начале кажется более продолжительной. Что главное - понравилась девушке, а это редкость при общем скепсисе в космической и настольной темах.-))
Будем пробовать еще!
Билет на поезд?..
Как ни странно - да.-)
Ощущения от игр похожи.
Возможно, потому что играли неправильно.-)
1) В корпус разыгрывали только с руки, набирая руку из стопки и из центра.
2) Специалист, отправляемый в центр, в виде оплаты приносил не 2 любых ресурса, а только 1.
Странные у Вас аналогии) РТФГ это что? Предполагаю, что это РфтГ =) Но Race все таки игра более глубокая чем Покорители. Для меня они похожи только тематикой. Все таки это именно Сплендор в другом сеттинге и немного с другими механиками.
Вот Вы верно сказали, что выглядит игра слегка недопиленной. Вот поиграли мы еще пару партий, все хорошо, но когда посредине игры ресурсы перестают быть нужны как-то становится странно.
И такая ситуация возможно, одному человеку ресурсы уже не нужны (так как например у него лежат карты с виртуальными ресурсами), а другие их еще тратят, так как приход карт был хуже. То ресурсы осядут в руках того, кому они вообще уже не нужны, и его оппонентам придется добывать их только сбросом карт, что значительно уменьшает их шанс на победу.
> Все таки это именно Сплендор в другом сеттинге и немного с другими механиками.
Нет.
> все хорошо, но когда посредине игры ресурсы перестают быть нужны как-то становится странно.
Не странно, именно так работает RftG, а Покорители это именно "RftG лайт".
> То ресурсы осядут в руках того, кому они вообще уже не нужны, и его оппонентам придется добывать их только сбросом карт, что значительно уменьшает их шанс на победу.
Так в этом и цель игры.
Вот читаю Ваш коммент и понимаю, что мы с Вами в разные RftG играли, раз Вы пишите, что Race работает на то, что "ресурсы перестают быть нужными в середине игры".
В Покорителях от Галактики только триггер конца игры в 12 карт и сеттинг, и то и там и там "космос" разный.
В RftG в данном случае "ресурсы" это вытягивание новых карт из колоды.
Если вы больше трех раз используете фазу исследования, то играете неправильно.
К второму-третьему ходу в RftG уже должен быть движок, который сам автоматически обеспечивает приход карт и ПО.
Какие громкие слова - "играете неправильно" =) Хотя проследив Ваши комментарии по карточкам игр, Вы всех любите учить как нужно и как правильно, а правильно именно так, как считаете Вы =)
Я не хочу с Вами о чем-то спорить, тем более, что по моим наблюдениям вывод один - это бессмысленно. Удачи Вам и только ПРАВИЛЬНЫХ игр =)
Да, очепятка - "РФТГ".-)
Вероятно, после знакомства со "Сплендером", мнение и ощущение изменятся. А пока сужу по имеющемуся опыту.
С "РФТГ" схожа не только тематикой: многозадачность карт (в т.ч. и ресурсы), их взаимодействие.
С "Поездами" ассоциации возникли сугубо глубинные: сбор сетов, строительство, карточки заданий, худ.стиль.
Попробовал "Роскошь". Согласен, очень похожие игры.-)
"Уши «Сплендора» в игре торчат изо всех щелей, но на эти уши еще заботливо навесили сережки на 100 карат кранита из «Master of Orion» в виде спецспособностей карт и их отключения при перекрытии другой картой. Уши "Сплендора" насилия не вынесли и оторвались." © icenine
Все настолько плохо? "Гильдии Лаары" от Журавлева понравились, ПК не стал брать из-за той истории с юристами и Гагариным. На Ваш взгляд, по сравнению со Сплендором, дополнительные механики лишние и только вносят рандом?
Это совсем не Сплендор, это другая игра которая только внешне на Сплендор похожа.
В "Покорителях" довольно мало рандома, большой даунтайм и ощутимо приходится голову ломать и просчитывать на много ходов вперед.
В "Орион" и "ГЛ" не играл, пока малопривлекательное для меня направление.
"ПК" взял из-за темы и относительной простоты правил.-)
После "ПК" "Сплендор" играется (база) довольно легко и кажется уж совсем абстрактом, т.к. космическая тема натянута все же весьма удачно.
Дополнительные механики заставляют больше адаптироваться, зная карты в колоде. Т.ч. рандом управляем ровно на столько, насколько хорошо помнишь свойства определенных карт - привет "РФТГ".
Для раскрытия прелести каких-то определенных комб пока наиграно маловато партий. Но наверстаем, т.к. в нашей компании у игры есть перспективы.-)
Самое главное - не забывать про лимит в 12 спец-тов.-)))
привет Рейсу он передаёт. а я тебе привет передаю! :)
ты гонишь, Саш.
если к примеру ты выигрываешь в каждой третьей партии у меня на протяжении примерно 15 партий. о каком рандоме ты хочешь поговорить?
не слушайте его!!! :)
Ну, мы уже это проходили в общей беседе: общим мнением рандом был признан минимальным, но насущным. Сошлись же на том, что знать надо колоду, тогда и рандома не будет. Припомни,-))
А тут я об этом же и говорю, перечитай.
Поиграл в "Мастер Ориона". Хорошая игра, от "ПК" только стеки ресурсных карт с эффектами. Но это первичное мнение.