-AdRiver-

Спартак. Кровь и песок

Spartacus: A Game of Blood & Treachery, 2012

свернуть все темы
Anton244 написал полмесяца назад: #
Спартак Спартаком и по Спартаковски

Для ознакомления, выкладываю правильный перевод всех карт игры и доминусов,
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=18449.0
а также глобальное неофициальное дополнение
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=16692.0

Anton244 написал месяц назад: #
Спартак не выходя из дома


Есть в steam симулятор настольных игр (tabletop simulator) с возможностью редактирования и создания полноценных настолок. За 130р на других сайтах можно приобрести копию и играть в кучу всего , в крайнем случае при наличии сканов можно самому любую игру внедрить.

Все механики сохранены как в оригинале, только вместо кулаков в аукционе мы в закрытую счётчики вытягиваем с нужным числом, как все вытянут просто переворачиваем.
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1576241794

Дискорд канал для игры в Спартака
https://discord.gg/QYZT8vV

Версия Спартака - Кровавое Издание.
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1576241794
Версия Спартака в редизайне и с правильным переводом
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1958751071

fromby написал месяц назад: # скрыть ответы

Вопросы после первой партии.
1. Может ли распорядитель игр организовать несколько боёв последовательно друг за другом?
2. Может ли распорядитель пригласить по 2 бойца с каждой стороны?
3. Если у нападающего 4 куба, а у защитника 3, означает ли это, что защитник получит рану в любом случае?

fromby написал месяц назад: # скрыть ответы

И всё-таки, обезглавливание 2:1 или 3:1?

MaximuS88 написал месяц назад: # скрыть ответы

3:1
На поле ошибка,во многих видеообзорах это говорят)

DedushkaLyao написал месяц назад: # скрыть ответы

Ну вот зачем вводить людей в заблуждение?
Есть эррата. Четко написано, что 2:1.
На поле указано верно.

MaximuS88 написал месяц назад: # скрыть ответы

В этом случае эффект риска и интриги от ставок не такой сильный.
Лично я не вижу логики ставить на обезглавливание,когда обезглавить сложнее, и получить те же 2:1,как при ранении.

DedushkaLyao написал месяц назад: # скрыть ответы

Ну во первых авторам виднее.
Во вторых логика есть.
Если есть шанс, что скорее всего будет обезглавливание, то придется выбирать между ранением. Например когда раб сражается против гладиатора. Но рабу может и повезти. У нас такое было, раб выживал, после боя со Спартаком.

Однако же свое личное мнение, стоит выдавать именно как ИМХО, а не как истину.

MaximuS88 написал месяц назад: #

Согласен,что разрабы не просто так пишут правила.
Но иногда приходиться хоумрулить,чтоб что то забалансить или сделать интересней процесс игры.
Таких игр много,первое что пришло в голову-Метро 2033.

Eugene_Russo написал месяц назад: # скрыть ответы

Уточнение. Выбор между ранением и обезглавливанием работает только в базе. (и то вероятна ситуация, при которой за счет эффектов гладиаторов могут сработать оба фактора разом)
С дополнением "Волк и змеи" вводится прайм - участие 4-х бойцов на арене, тогда можно смело делать обе ставки, скорее всего одна из них сыграет, а вполне вероятно, что вторая тоже.

Anton244 написал месяц назад: # скрыть ответы

Это за счет каких эффектов гладиаторов могут оба сразу сработать?)

Eugene_Russo написал месяц назад: #

Некоторые гладиаторы при х3, например, могут наносить ранение кубиками блокировки. Другие при х3 атаки, + разные предметы, например Секира. Я понимаю, что такая ситуация может случиться в лучшем случае раз в 100 лет, но чисто теоретически она возможна :)

Anton244 написал месяц назад: # скрыть ответы

Наоборот говорят что 2.1 правильно, как на поле)
Что ранение, что обезглавливание на равных. В зависимости от бойцов и снаряжения на арене. Что-что, но это явно можно не хоумрулить :D + во время поединка кто-то специально подбивает ту или иную ставку. Например у меня топ глад с 4-5 атаками и мечом против среднего, а значит высока вероятность обезглавливания, чем ранения. Если большинство ставит на обезглавливание, я намеренно сбиваю свои кубики атаки, что бы минимизировать шанс обезглавливания.

MaximuS88 написал месяц назад: # скрыть ответы

как говориться: кто как хочет,так и ***чет :D

TakeProfit написал месяц назад: # скрыть ответы

Ну вот вы ***ите, как хотите, а других людей своими манипуляциями не путайте

MaximuS88 написал месяц назад: # скрыть ответы

у тебя забыл спросить: что мне делать,а что нет.

Dimale написал месяц назад: # скрыть ответы

Так то да, но... Вы действительно ввели в заблуждение человека. А при замечании еще и вульгарно отговариваться стали.
Считаю верно Вам указали на место.

MaximuS88 написал месяц назад: # скрыть ответы

Прочти еще раз мой первый пост,потом еще раз и еще раз.
И так до того момента,пока не поймёшь,что в нём говорится о мнениях ютуберов об этом коэффициенте.
-Настольные игры — Твой Игровой
-Beznal 72

cowthulhu написал месяц назад: # скрыть ответы

"о мнениях ютуберов об этом коэффициенте"
Все, что нужно знать об уровне вникаемости "настольщика" в правила, FAQ`и, и письма разработчикам. Теперь в авторитете ЮТУБЕРЫ, уж они то нам за все эрраты пояснят и поправят баланс и "недоработки" "сырой" игры, да.

MaximuS88 написал месяц назад: # скрыть ответы

Напоминаю,что Ютуб>эрраты.
Куда веселей и наглядней смотреть живой геймплей,чем занудно читать твои эрраты :D

cowthulhu написал месяц назад: # скрыть ответы

Играть не читая правил>читать правила и смотреть ютюбы. Куда веселее правила самому придумать, чем уподобляется каким-то то разработчикам, ведь ежу понятно, что тесеровец лучше знает как играть, чем какие-то каталы, книции, тойберы, стегмаеры и прочие лэнги. Играть по чужим правилам так скучно.

tkis написал месяц назад: # скрыть ответы

вне оценки качества информации, тут скорее иная мнемоническая тренировка поколений рубежа тысячелетия и моложе, заточенность на аудиовизуальную комбинацию информации, я к примеру воспринимаю письменную информацию лучше, но просто иначе формировался обучением своего времени, промежуточные поколения пластичнее, некоторые одинаково хорошо воспринимают и то и другое

Drovich написал месяц назад: # скрыть ответы

Хорошая теория и точно сформулирована. Тоже в голове такое крутилось, глядя на своих детей. Им правда легче через видео или на слух информацию воспринимать, чем мне.
Но это не оправдывает данного...эмм.. комментатора. Тут вопрос из каких источников черпать информацию. Представляете, если такие хирургами станут? "Анатомию не читал - скучно! Посмотрел ютуб. Нет, не канал академика - два мужика свинью на шашлык резали", "Две почки не интересно - давайте я три под шейным отделом найду и отрежу?"
Упертость, хамство и отсутствие аргументов - бич интеллигентного сообщества =).

tkis написал месяц назад: # скрыть ответы

по этому поводу есть прекрасная цитата Марка Твэна, касательно споров ;)

Drovich написал месяц назад: #

Опытом меня, несомненно, задавят =)
Но тыкать палочкой и смотреть что будет интересно ;)

UralKrevetka написал месяц назад: # скрыть ответы

1. Нет, даже в допах такого нет. (Праздник может только если какой, опять же в допах)
2. Может, в дополнениях. Притом разных доминусов (2 бойца одной семьи, против двух бойцов еще двух доминусов)
3. Верно.

По поводу обезглавливания, насколько я знаю, в английской версии обезглавливание 2:1. В российских правилах ошибка. Поле правильно напечатано. (вот тут могу ошибаться, но играем так)

Eugene_Russo написал месяц назад: #

Поправлю:
1) Верно.
2) Уточняю - Эдитор обязан пригласить 4 разных доминуса, ни один доминус не может получить приглашение дважды, кроме случаев, когда отказались другие доминусы.
3) Уже поправили. 1 и 2 это скорее промах.

zlobno написал месяц назад: # скрыть ответы

3. не верно. если на четвертом кубе 1 или 2 то это "слабый" удар который не нанесет урон.

UralKrevetka написал месяц назад: #

да, вы правы

Anton244 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Интернет версия Спартака

Друзья, давайте играть в Спартака через steam. Для тех у кого нет возможности собираться в реале. Стабильно играем в пятницу и в выходные. Как оригинал, так и блади эдишн.

Ebaldyr написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Го го го

Anton244 написал 2 месяца назад: #

А милости прошу в друзья https://steamcommunity.com/id/reikojedi

sakedas написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Где взять хорошие металлические монеты для игры? Официальных точно нет, а вот кастомные или от других игр - может кто-то находил?

sakedas написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Нашел на Алиэкспресс под названием "Монета Круглые амулеты 23 мм A739G" (120 монет = 700 руб)

b_eugene написал 2 месяца назад: #

Тоже искал-искал - не нашел. Этот вариант, походу, лучший.

EEvgen написал полгода назад: # скрыть ответы
Переиздание со всеми дополнениями

Кто-нибудь в курсе будет ли переиздание со всеми дополнениями??? Сейчас даже базу не купить(((

cowthulhu написал полгода назад: #

Вероятность переиздания 1%. Выход: покупка с рук, pnp.

Rysin написал полгода назад: # скрыть ответы

Здесь была пару месяцев назад.
http://mipland.ru

Goodenough написал полгода назад: # скрыть ответы

Там цена 4500. Что-то все рихнулись с этой игрой

cowthulhu написал полгода назад: # скрыть ответы

Да это какой-то, ну вы понели.
Спросите у game box, последний раз как был, коробка была
https://vk.com/gameboxkrd

Goodenough написал полгода назад: # скрыть ответы

Да тут нужно просто подождать. Сейчас все накупили после хайпа от Дэна и Безнала, поймут, что игра чрезмерно требовательна к компании и личным вкусам. И начнется вторая волна избавления от коробок игры из шкафов.

Azrail написал полгода назад: # скрыть ответы

Вот умора.:D Как бы мне не нравились их видео контент, я прекрасно понимаю что они не в силах повлиять на хайп :)
Игра старая, но классная, её надо вывалить. А о допе только мечтать. Ну или делать pnp :P

Goodenough написал полгода назад: # скрыть ответы

Самому не верится, но на этой неделе БНИ трещит от этой игры, группы по пнп завалены заявками на Спартака. Да и на тесере топик всплыл. Звезды сошлись! Все указывает на Безнала в этот раз :DDD

Eugene_Russo написал полгода назад: # скрыть ответы

То чувство, когда все побежали искать это сокровище, а у тебя оно лежит давненько, купленное за 400р. у чувака, который не понял прикола. А еще и пнп допы в комплекте. И кровавые бои по выходным. Страсти и споры за столом. А после все увлеченно и дружно обсуждают очередную офигительную партию в Спартака.

Эх. Красота.

Maestro86 написал полгода назад: #

Те же самые чувства - купил игру, изучив самостоятельно все за и против, а сейчас вокруг поднялся хайп и всем она нужна, но игра при своей простоте правил очень требовательна к компании, допустим моя жена ненавидит эту игру, а для меня в топ 3. Но скажу честно - обожаю Рим и все, что с ним связано, это собственно и привлекло в первую очередь. А Сергею Безналу уважение

cowthulhu написал полгода назад: # скрыть ответы

>после хайпа от Дэна и Безнала
Так вот откуда ветер дует, не думал что Безнал в спартак запилит.

Anton244 написал полгода назад: # скрыть ответы

А что за Дэн с Безналом?)

danikus23 написал полгода назад: #

Рок звезды мира настольных игр

Maestro86 написал полгода назад: #

Если Ваш вопрос серьезен, что довольно странно для завсегдатаев Тесеры, то отвечу. Beznal 72 - отличный и грамотный канал по настолкам в ютубе, а в плане летсплеев и разбора правил, наверное лучший.
Дэн - это друг ведущего канала OMGames - Ильи, очень позитивного парня. У Дэна громадная коллекция настолок (около 700), и Спартак у него любимая.

ZanKoven написал 5 месяцев назад: #

Я у него её уже купил.

Vikru написал 3 месяца назад: #

Это просто магазин с конскими ценами.

ZanKoven написал полгода назад: #

Сегодня последнюю в городе забрал. Прозвони все магазины в городе.

ahil491 написал полгода назад: #

Вон на барахолке в вк со вчера объявление висит

Anton244 написал полгода назад: #

оптимальный вариант пнп. Так как переиздания не будет из-за парв. Но разрабы говорили, что в будущем планируют сделать новое издание Спартака, правда походу будет или другая игра или все картинки будут заменены на какие нить ручной рисовки)

DedushkaLyao написал полгода назад: #

Игровой историк отличный вариант. Все допы и редизайн базы. https://vk.com/club112863488

Fuzzy1ogic написал полгода назад: #

На последнем маттрейде коробок 10 готовы поменять были.

KOCTET написал полгода назад: #

Справа в разделе "продам" коробки висят по сходной цене. Напишите этим пользователям, может найдете свою коробку )))

Anton244 написал 3 месяца назад: #
Интернет-версия Спартака.

Нет желающих играть в интернет версию через тейблтоп симулятор?

DeLorian написал 3 месяца назад: #

Никто не хочет покрасить Спартака?

Давно хочу сделать что-нибудь древнеримское для своего портфолио, но никто не предлагает. впрочем и выбор игр, где есть приличные миниатюры легионеров или гладиаторов небольшой.

Так что если у кого есть желание получить отлично покрашенных гладиаторов - стучитесь в личку, сделаю скидку. :-) Да и фигур-то здесь немного, дёшево выйдет.

hath08 написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы
Гладиаторы

Подскажите пожалуйста, где скачать картинки гладиаторов с исправленными (правильными) свойствами?

cowthulhu написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=16199.msg142736

hath08 написал 5 месяцев назад: #

спасибо

Maestro86 написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Есть на этой странице в разделе "файлы и ссылки"

hath08 написал 5 месяцев назад: #

спасибо

FullGrimm написал полгода назад: # скрыть ответы

Самая лучшая версия манчкина)

Eugene_Russo написал полгода назад: #

Какая интересная... мысль.

fomalgayt написал полгода назад: # скрыть ответы

Я правильно понял, что некоторое снаряжение используется в бою постоянно а некоторое можно использовать всего один раз, если написано "применить"?

Eugene_Russo написал полгода назад: #

Именно так!

Anton244 написал полгода назад: # скрыть ответы
Релиз дополнения Bloody Edition.

https://yadi.sk/d/OJXIkO1idNcMYQ
1) Карты событий
2) Карты тренировок
3) Бои с животными
4) Бои в яме
5) Новые дома
6) Новые интриги
7) Новые гладиаторы, рабы и снаряжение.
8) Обновленный перевод базы (рынок,дома,интриги)
Все желающие могут протестировать в интернет-версии Спартака.

fomalgayt написал полгода назад: # скрыть ответы

А по правилам что?
Тренировки, животные, яма?

Anton244 написал полгода назад: #

Правила и не залились в папку. :) Вечером появятся.

Anton244 написал полгода назад: #

Тренировки.
Замешиваются в колоду рынка.
Карта привязывается к гладиатору и в случае сброса такого гладиатора, карта также уходит из игры. Можно продавать - (гладиатор спился, по приказу доминуса, условия содержания гладиатора ухудшились, но в связи с обстоятельствами, вынужден оставаться гладиатором).
Но нельзя передавать такую карту другим игрокам, или выкупать картами интриг. Только продажа в банк или игрокам вместе с гладиатором. Связать карту с гладиатором можно только в фазу подготовки.

События

Играть после первый фазы арены, но перед фазой подготовки.
В закрытую - достать 1 случайную карту из колоды и выполнить условия.

fomalgayt написал полгода назад: # скрыть ответы

Возник спор по дому сеппия, игрок продает три карты замысла и игрок за сеппия говорит что он берет три монеты, типа каждая карта продается отдельно а не пачкой. Кто прав?

cowthulhu написал полгода назад: # скрыть ответы

Никто не прав. Во-первых, сеппий получает монету, когда кто то разыграл(!) Замысел посредством которого получил монеты, а не продал карту. Во-вторых, карты не пачкой, а по одной.
Пруфцы: https://www.gf9.com/Portals/0/all_images/GF9/Spartacus/GamePlay/Spartacus_Expansion_Rulebook_3-4.jpg

cowthulhu написал полгода назад: #

Добавка: ..получил монету из банка, путем розыгрыша замысла. Например карта игоающая на своих рабов и получаешь по две монеты за раба. Вот в этом случае сеппий получит одну(!) Монету и т.д.

cowthulhu написал полгода назад: # скрыть ответы

Иначе говоря, сеппий не получает в принципе никаких монет если кто-то просто продает карты

fomalgayt написал полгода назад: # скрыть ответы

Да действительно, спасибо. Просто на планшете дома из ПнП версии не указано что именно при розыгрыше карты, а написано просто что когда кто то получает деньги из банка в стадию интриг, сеппий тоже получает монетку, вот и возник спор. Хотя в правилах написано уточнённо, но кто же читает правила)))

cowthulhu написал полгода назад: # скрыть ответы

У KotDesign`а еще в обновлении в 2015 году был исправленный планшет Сепия, чей там у вас пнп?
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=7930.0

обновление 19.09.2015!!! Дополнение Тень смерти и исправленные карты и планшет Сеппия :) https://yadi.sk/i/ia4nU9prjBStK

fomalgayt написал полгода назад: #

ПнП как раз KotDesign`а) Но судя по всему по недогляду когда всё печатали вместе, при печати допа "Тень смерти" прозевали исправленный планшет. Наш касяк, спасибо что помогли разобраться.

fomalgayt написал полгода назад: # скрыть ответы

Не могу понять как работает дистанционное оружие. Например гаста. Написано дистанция
Четыре. Это четыре между гладиаторами или 4ая это уже противник и в итоге три между гладиаторами?

cowthulhu написал полгода назад: #

Три между, на четвертую. Иначе вилка, которой можно тыкать через две клетки это имба

Anton244 написал полгода назад: #

по умолчанию, дистанция атаки 1 сектор ( когда противник на соседнем секторе) а теперь смотрим сколько будет 4 сектора))

dark57 написал полгода назад: # скрыть ответы
Поддавки

Можно ли, сделав ставку на ранение, целенаправленно сливать свою защиту до 1, а потом просто пропускать ходы, чтобы проиграть бой и получить бабло?

AlexShepelev написал полгода назад: #

можно, но всегда есть риск что обезглавят / просто победят

Crepitus написал полгода назад: # скрыть ответы

Вообще-то нет, в правилах указано, что гладиаторы сражаются за себя без оглядки на то, что выгодно их хозяину, то есть всегда на своём ходу нужно бросать все доступные кубики. Примерно такие слова 100% есть в базовых правилах.

Azrail написал полгода назад: # скрыть ответы

Надо бросать все кубики - верно.:) А вот подкорректировать результаты шлемом или мечом на то что тебе выгодно - правила никак не запрещают. Как и выбор какие кубики "сливать" при получении урона. Так что "слить" бойца на ранение - это за милую душу. ))
А вот пропуск хода выглядит как минимум не спортивно.

cowthulhu написал полгода назад: # скрыть ответы

Корректировать шлемом и т.п. не только не запрещают, но и официально разрешают в FAQ`е таким образом вымогать деньги: дайте деньги и я не отменю рану, чтобы вы не потеряли на ставках.

Azrail написал полгода назад: #

Было бы странно, если было бы по другому - это же спартак =)

cowthulhu написал полгода назад: #

Можно сливать любые кубики (учитывая правило "последнего кубика"), но нельзя пропускать ходы, они должны драться. И если отступление имеет место быть- то только как тактический ход, а не беготня по арене.

Anton244 написал полгода назад: #

фактически пропускать ход не запрещено, , вернее остатья на месте например.
Но со стороны этики это будет смотреться мерзко. Другое дело, что человек первый пошел гладиатором, чтобы получить в бубен тем самым увеличивая шансы на победу врага( договорной матч), или не использует снаряжения. Но вот просто пропускать ход это фи_)

Anton244 написал полгода назад: #
Спартак: Кровавое Издание

Дополнение так и не дожило до финальной стадии. Полный ребаланс и сведение кастомного дизайна к единому временно заморожены.
Но время от времени вводим небольшие правки в баланс.
Вкратце.Что вас ждет в данном дополнении?
1) Карты событий. ( открывать после каждой фазы арены, но перед фазой подготовки ). Делятся на нейтральные, негативные и позитивные события. Тянутся в закрытую. Даже гонки на колесницах присутствуют ;)
2) Новые карты интриг - множество новых подлянок и интересных событий в стиле сериала. В частности бои в яме и против животных.
3) Новые карты рынка: снаряжение, рабы и гладиаторы.
4) В общей сложности (включая базовые) в игре 31 дом. В ближайшее время будет добавлены еще 3 дома с упором на контрящие абилки, так как Глабр и Тулий всегда будут самыми дисбалансными и сильнейшими домами.

https://yadi.sk/d/OJXIkO1idNcMYQ

Anton244 написал полгода назад: #
Интернет версия "Спартак"

Давайте играть в сетевую версию =) Если не так много времени на сборы, то будет идеальным вариантом! мой стим
https://steamcommunity.com/id/reikojedi/

добавляйтесь, расскажу что и как =)

Anton244 написал год назад: #
Исправленный перевод Варрона в стиле KotDesign

Для тех у кого есть желание сделать полноценную карточку Варрона.
Исправленный перевод. Косячки видны если уж совсем присматриваться о)

https://yadi.sk/i/wHJFx4W7ipL0Jg

Asteria написал год назад: # скрыть ответы
Карточка "Протяните руки к цели"

В тексте сказано, что выбранный доминус может использовать любые три карты рабов, гладиаторов или стражей, чтобы получить +1 влияния.
Вопрос: любые три карты только рабов, гладиаторов или стражей, или по одной от каждого можно? Или можно двух гладиаторов и одного раба, к примеру? Как правильно понимать текст этой карточки?

cowthulhu написал год назад: # скрыть ответы

А как карта в оригинале? Это из змей? Не щелчки кнута?
Если щелчки, то любые три карты из гладиаторов/рабов/страж (2 гладиатора+1стража, 1 гладиатор+2 раба и т.п.). И этот вопрос, кстати, объясняют в официальном факе, найдите группу в вк, там есть файлы.

Asteria написал год назад: # скрыть ответы

В оригинале?! Я не знаю. У меня распечатанные мною карточки на русском языке, и там так эта карта называется - Протяните руки к цели

Daemonis написал год назад: #

Set Hands to Purpose

Можно загибать в любом сочетании.

Solaan написал год назад: # скрыть ответы
Баланс боя

Думаю все знают, что в бою кубики скорости важнее всего и сирийский воин при удачном стечении обстоятельств вполне может выиграть Феокла(без экипировки) - долго, но вполне вероятно, не говоря уже о гладиаторах с 4 скорости. Кто-нибудь пользуется хоумрулами? Думал над 2 вариантами:
1) после получения ран тот, кто их получил, наносит ответный удар(не считается ходом), равный половине атаки без всяких способностей и эффектов вещей(вот только не знаю как округлить, но скорее всего вниз, чтобы не сделать слишком сильным)
2) нельзя ударить и потом отойти, грубо говоря, как в героях - ты можешь подождать, но если уж подошел - бей, а если ударил - конец хода.
больше склоняюсь к 1ому варианту с округлением вниз.

Solaan написал год назад: # скрыть ответы

В ходе тестов по 1-ому варианту считаю необходимым внести несколько доработок, т.к. каждый раз нанесение ответного удара а) еще больше затягивает бои, б) делает перевес еще больше в пользу игрока с высокими статами, в) сложнее делать ранения или обезглавливания.
Поэтому предлагаю немного измененный вариант:
Если после атаки боец решает отбежать, то тот, кто остался на месте, МОЖЕТ(по своему желанию) нанести ему "быстрый ответный удар" - бросить половину кубиков своей атаки, округляя в меньшую сторону. Отбегающий же бросит только 1 кубик защиты

Anton244 написал год назад: #

awd

Anton244 написал год назад: #

Мы делали проще. Первый бросок инициативы - победитель решает, кто ходит. А во всех последующийХ кто выиграет, тот и будет ходить.

TakeProfit написал год назад: #

а) победить Феокла или выиграть У Феокла. Выиграть Феокла можно на аукционе в фазу рынка.

б) баланс боя давно уже решён путём определения победителя при броске на инициативу по старшему кубику; если они равны, то следующие по старшинству и так далее; по пустым местам кубики с 1 и 2 инициативу не выигрывают. играем так уже третий год, полёт нормальный

P.S. Способность Долора при таких раскладах тоже немного изменяется - он вычитает 4 из значения старшего кубика и старшим кубиком, понятное дело, становится другой.

Asteria написал год назад: # скрыть ответы
Как сделать карточки

Привет всем! Так как дополнений нет на русском языке, задумал сделать их сам. Перебрал несколько вариантов бумаги, но всё не то. Единственное чего удалось достичь - цвета почти схожи с оригиналом на глянцевой бумаге. Но главное, что не даёт мне покоя - как эти карточки сделали такими упругими? Они же не толстые! Я брал глянцевую фото бумагу плотностью 220 (а карточки надо сказать плотностью около 210 будут), и эта бумага в сравнении с карточками оказалась просто мягкой. Сколько бы я не рыл интернет, нужной инфы так и не нашёл. Да, там рассказывают как делать пнп, но как добиться жёсткости карточек ни слова. Сложилось ощущение, что всем авторам той статьи просто всё равно на то, какой жёсткости их карточки будут. А мне нет. Посему прошу вас подсказать что-нибудь по этому поводу, других вариантов найти эту инфу я уже не вижу))) пожалуйста!

b_eugene написал год назад: #

Карты нужно ламинировать

BGC_Moldova написал год назад: # скрыть ответы
Эномай феокл

Вопрос по поводу гладиатора Эномай. Отключает ли он способность Феокла для восстановления кубов в праймусе? Если да, тогда может ли феокл драться в паре с другим гладиатором?

cowthulhu написал год назад: # скрыть ответы

Есть официальный ответ от GF9:
https://www.boardgamegeek.com/article/26319754#26319754

>Also, in a primus, how does the new theaokules interact with onemaous? Using the old faq ruling causes issues with his fight alone rule.

2 - There is no conflict. In a Primus, Theokoles will only ever be presented as a team of one when Forming Teams. If he happens to be facing Oenomaus, then his Special Abilities will be negated during the fight (so in that rare, unusual circumstance, he could be joined by a Treacherous Gladiator, but once Oenomaus was killed, Theokoles’ Special Abilities would be active once again, removing the Treacherous teammate from his team).

3 - Theokoles only gets one Combat Turn per round. When using his ‘Shall I Begin?’ Special Ability, he may not attack (but he is still free to move).

cowthulhu написал год назад: #

Т.е. вкратце, формирование праймуса по правилам- 1 феокл против двух бойцов, затем начинается бой и способности феокла заблокированы. К нему даже можно перейти предателем.
Как-то так, если я правильно понял.

cowthulhu написал год назад: # скрыть ответы

Я хоть и привел ответ GF9 с BGG, но я с ним не согласен, вот официальные правила Тени смерти:
"Приглашенный на Праймус, Феокл один стоит за всю команду. Ни один другой Гладиатор не может быть в паре с ним, и эдитор после этого совершает на одно приглашение на арену меньше. Четвертый дом принимающий приглашение на Примус не может выставить на бой Феокла. Гладиатор- предатель НЕ МОЖЕТ присоединиться к команде Феокла в Праймусе."

Почему GF9 несет пургу, говорят про предателя когда в правилах написано что предатель НЕ МОЖЕТ биться с Феоклом, хз. Свойство праймусовского Феокла приоритетнее всего, его даже в правила прописали, а Эномай всего лишь отключает весь текст Феокла, но это не значит что Феокл перестает быть "праймусовским" Феоклом. Я точно знаю, что под GF9 сидят не разработчики, в тредах по спартаку я видел, промелькнуло "..я задам вопрос разработчикам чтобы уточнить эту непростую ситуацию" от ника GF9. Я все-таки скептически бы относился к ответам от GF9 на BGG и лучше бы писал на почту им, на многие мои воросы отвечал Peter Przekop, плейтестер большинства игр от GF9 и ему я доверяю больше чем тому кто сидит под GF9 на BGG.

LittleFox написал год назад: #

Не знаю : (
В правилах ведь не сказано, что Феокл игнорирует способность Эномая игнорировать особенности. Может быть потому, что это даже сказать быстро непросто := ) Иными словами, там описано всё, что представляет собой особенность, которую, возможно, Эномай игнорирует, пока он в бою против Феокла.

LittleFox написал год назад: #
Турнир

Через две недели будет 2-й Московский чемпионат по игре Спартак. Приглашаем всех, кто любит игру и ищет новых соперников и приключений := D

https://tesera.ru/event/spartacusmoscowchamp/

zalmy написал полтора года назад: # скрыть ответы

Господа, подскажите какую игру выбрать на компанию из 3 человек: спартак или маленький мир? Понимаю, что игры разные, но не могу определиться с выбором.

Seylorpeg написал полтора года назад: # скрыть ответы

Я очень люблю игру Спартак. Но возможно лучше начать с маленького мира, особенно если вы планируете играть с семьёй, детьми.Спартак куда злее.

zalmy написал полтора года назад: # скрыть ответы

играем только с друзьями, спасибо за информацию

Eugene_Russo написал полтора года назад: #

Спартак может поссорить неподготовленных игроков. В его основе лежит агрессия, предательство. Надо быть готовым к тому, что тебе лучший друг нож в спину воткнет. И я знаю, что это может вызвать реальные обиды. В то же время, если вы это понимаете, и все готовы, то получите от игры незабываемые впечатления, наголову выше чем в Маленьком мире.

Сам Маленький мир - хорошая игра, легкая, прикольная. Если их обе сравнивать, то Маленький мир это драка подушками со смехом и весельем, а Спартак настоящий поединок с кулаками до крови.

Поэтому думайте не над процессом, где интереснее, а над тем, как вы хотите время провести, учитывая, что обе игры хороши.


(Лично я всегда выберу Спартак. Это настоящий вызов)

jewbaka написал полтора года назад: # скрыть ответы

подскажите игры похожие по взаимодействию на Спартака, и хоть немного близкие по неповторимому духу этой игры) есть ли вообще подобные?

AlexShepelev написал полтора года назад: #

сыны анархии, хунта

cowthulhu написал полтора года назад: #

Хунта, поддерживаю.
P.S. на форум boargamer я скоро залью ПнП полностью на русском.

Apollion написал полтора года назад: # скрыть ответы

Приветствую. Играли партию и столкнулись с одной сомнительной ситуацией, а именной речь идёт о карте ответные действия "договорные игры". Вопрос такой: после ставок, поменяли гладиатора, может ли кто-нибудь перебить эту карту? Охраной или разоблачением?

vkons написал полтора года назад: # скрыть ответы

Привет, только вторыми договорными играми или мощью Юпитер, другими картами нельзя.

Apollion написал полтора года назад: #

Благодарю за помощь )))

espadonok написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Как правильно трактовать текст карты Test of the brotherhood
Эта карта даёт влияние за уже "использованных" гладиаторов, или их надо "использовать" сыграв эту карту.

DrNik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Играешь карту, загибаешь гладиаторов, сколько хочешь, получаешь за этих только что загнутых гладиаторов влияние.

espadonok написал 6 лет назад: # скрыть ответы

логика подсказала так же, собственно мы так и играли.
Но если придираться к вордингу, то в тексте карты ничего нет о том что гладиаторов надо "загибать". Поэтому интересно где-то были официальные пояснения.

maximka написал полтора года назад: # скрыть ответы

И всё-таки, как правильно играть эту карту?

cowthulhu написал полтора года назад: #

Нет под рукой игры, как там по тексту карты?

b_eugene написал полтора года назад: # скрыть ответы

В оригинале:
Target Dominus gains +1 influence for every two gladiators they exhaust.

Если бы за уже перевернутых, форма была бы в прошедшем времени exhausted.

maximka написал полтора года назад: # скрыть ответы

т.е. перевернуть и получить 1 влияние?

TakeProfit написал полтора года назад: # скрыть ответы

да

maximka написал полтора года назад: #

Спасибо всем.

cowthulhu написал полтора года назад: # скрыть ответы

Ага, у меня как-то было и 10 гладиаторов, и что я за это могу 5 влияния получить? таких "рывковых" карт в игре нет, только комбы и те дадут не более трёх, а тут одной картой сразу 5. Нельзя крутить.

>for every two gladiators they exhaust.
За каждых двух примененных\использованных. Да, такая формулировка может оставлять вопросы, they exaust- были применены.

maximka написал полтора года назад: # скрыть ответы

Я тоже перевёл как за уже перевёрнутых, но у меня с английским не очень и выше b_eugene написал как бы читалось форма в прошедшем времени. А люди по карте вопросы задают. И где истина, как правильно играть эту карту?

Daemonis написал полтора года назад: # скрыть ответы

Поворачиваешь сколько хочешь гладиаторов, за каждых двух +1 влияние.

Daemonis написал полтора года назад: #

Ну, точнее, не ты поворачиваешь, а тот, в кого сыграли карту.

cowthulhu написал полтора года назад: # скрыть ответы

Раз такое дело, то первое- обратитесь к лингвистам, второе- на официальную почту, твитер, фейсбук GF9. Я готов поспорить на ктулху ворс, что речь идёт о примененных картах, инфа- сотка.

TakeProfit написал полтора года назад: # скрыть ответы

Ну тогда спорим.

https://boardgamegeek.com/article/14421006#14421006 - в данном треде автор задаёт вопрос: а что будет, если сыграть "Испытание братства" на другой Доминус, ведь, мол, в английской карте не говорится "обязан" Доминус перевернуть гладиаторов или просто "может" (у нас переведено в ПнП-версии, что "может"). С намёком на то, что при помощи этой карты можно принудительно переворачивать гладиаторов другого Доминуса, пусть и даруя ему влияние. Понимаете?

Более того. Ниже сами издатели (GF9) отвечают на вышепоставленный вопрос. И говорят, мол, избранный Доминус не обязан переворачивать своих гладиаторов, однако может повестись на влияние и таки перевернуть их по этой карте.

Как-то всё это не вяжется с "инфой-соткой" про уже применённые карты, согласитесь. Для пущей уверенности можно написать в личку на БГГ самим GF9, как я и делал при возникавших вопросах, касаемо правил этой великолепной игры, но, думаю, самые догадливые уже и так всё поняли.

Жду "Ктулху Ворс" по адресу г. Курск, ул. Монастырская балка, д. 67

cowthulhu написал полтора года назад: # скрыть ответы

В таком случае, почему они не написали "may exhaust", как в карте "set hands of purpose". К слову о "издатель сказал", я сейчас говорю с ними по правилам другой игры, в которой у меня возникают вопросы, так вот, я поспешил задать вопрос, когда в правилах был ответ на него, и этот самый издатель GF9 дали мне ответ по почте, и когда я в правилах уже нашел на него ответ, получив по почте письмо, к моему удивлению, обнаружил, что он расходится с тем, что написано в правилах. Т.е. в правилах написано одно, а издатель сказал другое. Кому верить? Грубо говоря, издатель лажанул, тот кто мне отвечал, сам "плавает" в правилах. И к слову, под ником "GF9" неизвестно кто скрывается, насколько компетентный человек. Либо надо было писать в той карте "may exhaust", чтобы не возникало двусмысленности и таких вот вопросов, либо издатель опять лажанул.

maximka написал полтора года назад: #

т.е. есть два варианта разыгрывания карты и перед началом игры договариваемся, как использовать данную карту и начинаем играть ;)

Daemonis написал полтора года назад: # скрыть ответы

Прикольно. Сначала "обратитесь к GF9", потом "да кто этот GF9, он может и фигню спороть".

Насчет Set hands of purpose - она позволяет получить только 1 влияние. Test of the brotherhood - много, за каждую пару. Поэтому разные шаблоны.

Daemonis написал полтора года назад: # скрыть ответы

https://boardgamegeek.com/article/17881472#17881472 - да, и вышли TakeProfit Ктулху Ворс :)

cowthulhu написал полтора года назад: # скрыть ответы

Руки не разбили :DDDDD

assassin_rus31 написал полтора года назад: # скрыть ответы

Детский сад, за язык никто не тянул, а за слова надо отвечать

cowthulhu написал полтора года назад: #

За какой язык, готов поспорить=\=поспорить. Детский сад- это вообще проводить дискуссию на этот счёт и всерьез расчитывать на гроб за 10 тысяч. Смешно, ей богу. Вот это как раз и есть детский сад.

cowthulhu написал полтора года назад: # скрыть ответы

Нашел, меня ввело в заблуждение само слово из редизайна, как сказал belovevgenii, если бы было "переворачиваемые", было максимально точно, но звучит не так красиво.

http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=7930.msg92818#msg92818

TakeProfit написал полтора года назад: # скрыть ответы

Адрес доставки напомнить?

cowthulhu написал полтора года назад: #

https://tesera.ru/game/Spartacus_A_Game_of_Blood_and_Treachery/comments/#post1269774

maximka написал полтора года назад: #

Вообще не так часто применяешь гладиаторов пачками и получается эта карта в масть Батиату. А если "применить и получить", то у всех равные шансы на разыгрывание данной карты, как по мне. Но я склонен к варианту "за уже применённых".

b_eugene написал полтора года назад: # скрыть ответы

Это синяя карта, которая бьется красной.
Это глагол. Если это прошедшая форма, то где окончание ed?
За каждых двух гладиаторов, которых переворачивает.
За каждых двух переворачиваемых гладиаторов.

maximka написал полтора года назад: #

Спасибо всем за разъяснение.

cowthulhu написал полтора года назад: #

Только уже за перевернутых, этой картой нельзя их переворачивать, та карта которая позволяет крутить называется "хвастайся как следует"

Veritas написал полтора года назад: # скрыть ответы
Как правильно работает стек с Дуро

Добрый день, подскажите по правилам. У Дуро обилка, что когда ваш гладиатор убит, можно скинуть Дуро вместо него. Правильно ли я понял, что может выйти такая ситуация: Распорядитель игр решает казнить проигравшего, дважды славного гладиатора, тем самым, тратит 2 очка влияния. После чего, владелец казненного гладиатора сбрасывает Дуро, гладиатор не умирает, а у распорядителя игр все равно отнимается 2 влияния (ведь именно при казни снимается 2 очка, а обилка Дуро работает после смерти). И Так же, как будут на сохраненном, с помощью Дуро вести себя эффекты? Если он умирает от ранения, сохраняется ли ранение, если скинуть Дуро, или скидывается?

cowthulhu написал полтора года назад: #

Про Дурона есть несколько вопросов, которые описаны в FAQ`е, в файлах тут есть она(oracle of capua)

ВОПРОС: когда можно использовать свойство Дурона(сбросить его,
когда убивают вашего гладиатора, взамен)
ОТВЕТ: в любой момент, когда умирает ваш гладиатор(т.е. не важно
на арене в бою, на арене по распоряжению эдитора или при проверке
на лечение)
ВОПРОС: если распорядитель казнит моего гладиатора, а я
сбрасываю вместо него Дурона, у которого 2 жетона славы, теряет ли
он 2 влияния?
ОТВЕТ: нет, распорядитель казнит не Дурона, и поэтому не теряет
влияния, Дурон использует свои спецспособности
ВОПРОС: если при лечении, я выбрасываю 1, можно ли сбросить
Дурона, чтобы не потерять гладиатора?
ОТВЕТ: можно сбросить Дурона, но гладиатор остается с жетоном
ранения.
ВОПРОС: если сбросить Дурона, который был обезглавлен в приме,
что произойдет с обезглавленным гладиатором?
ОТВЕТ: обезглавленный гладиатор возвращается дому и не участвует
в матче, если по окончании прима, распорядитель казнит
проигравшую команду, гладиатор который был спасѐн Дуроном
остается жив, Дурон был уже казнѐн за него.

XXXSAPSANXXX написал полтора года назад: # скрыть ответы
Spartacus: The Serpents and the Wolf Expansion Set

Продает ли кто доп - Spartacus: The Serpents and the Wolf Expansion Set ?

cowthulhu написал полтора года назад: #

https://banzgames.ru/spartacus-serpents-and-wolf.html

https://tesera.ru/game/Spartacus_The_Serpents_and_the_Wolf/sellers/

Anton244 написал полтора года назад: # скрыть ответы
Неофициальный сборник домов,рабов,гладиаторов и интриг.

Всех приветствую. По теме улучшения одной замечательной игры "Спартак"
(Вступление можно смело пропускать)
Сериал произвел достаточно положительное впечатление, полюбились какие то герои. И вот настал час выхода настольной игры по мотивам сериала. Первые увиденные обзоры мотивировали на покупку.
Дело сделано, игра распакована, правила изучены. Но со временем хотелось разнообразия.Дополнение "Волки и Змеи" не сильно то разбавили ситуацию. Из полюбившихся героев по фильму, только единицы.Но не беда. Вот тогда и возник интерес добавить, что-то самому.
Первым делом изучил просторы интернета на эту тематику, но был тухляк, за исключением редизайна от KotDesign с исправлением ошибок русской локализации. Картинки эпичнее, стиль куда брутальнее, так еще и дополнения официальные переводились. Сразу же в печать на бумаге в 300м и получение новых эмоций. Но вот разнообразия так и не добавили.
Занялся созданием своих карточек гладиаторов, да умения фотошопа были на уровне 0. Кое как, но комплект был готов, не в самом лучшем качестве, так как делалось для себя и своей компании,но видя картинку своего любимца на аукционе, да еще и с новыми способностями, уже подогревался интерес.
Спустя годы, друг взял за основу мои карты и переделал их под редизайн Кота, получилось качественно, что и смотивировало меня.
Изменил дизайн, взяв за основу рестайлинг, добавил новые карточки гладиаторов и рабов, предварительно удалив высосанные из пальцы из старого набора, но набор был привычен за эти годы и требовалось, что-то новое.В итоге было придумано 2 новые фишки: бои в яме и кооператив на арене против особых усиленных противников. Добавлено 2 новых видов оружия, довольно сильных, но в малом количество, всего по три штуки на огромное пополнение карточек рабов и гладиаторов. И на десерт было добавлено около 8 карт интриг, часть из которых может нанести приличный вред дому и в самый неожиданный момент, нарушив все планы доминуса:)
( большинство карточек были придуманы тем же другом)
В общем еще не отшлифовано всё до конца, возможно в ближайшем будущем и займусь этим. Возможно где-то "баланс" взывает о помощи, но данные карты подарили множество новых впечатлений, эмоций и конечно же подлянок! Встречаем:
https://yadi.sk/d/tZPEuZUY3VvLAw

1) Колонка РЕДИЗАЙН - это переработанные в плане дизайна карты рынка,интриг и домов от KotDeSiGn. Начиная от оригиналых, заканчивая официальными дополнениями "Волки и Змеи" , "Смертная Тень"
Конечно же с исправленными ошибками в переводе.

2) "Набор дополнительных домов от участников группы" ( фанатской группы данной настолки ) Переработка довольно качественная, ну и способности довольно интересные присутствуют.

3) Новые Дома.Сборник. - Мною созданный набор игровых доминусов.
При создании, что-то позаимствовал из дизайна от зарубежных любителей данной настолки) Над способностями домов пришлось попыхтеть, не все дома были детально протестированы, интересные фичи присутствуют.

4) Сборка рабов и гладиаторов: около 150 карт рабов,гладиаторов и 7 позиций оружия.

5) Сборник интриг: по большей степени являются реализацией друга. Есть довольно интересные экземпляры. Обязательно ознакомьтесь.
С моей стороны были добавлены только игры в яме, кооператив на арене, мотивация и "За Равенство!"

Не забываем конечно же, что оружие оружие стоит печатать на 1-2 листа больше в связи с увеличенным количеством карт рабов и гладиаторов.
Тоже относится и к стражникам, их лучше на 1 лист больше напечатать.

Всё рассчитано ,что бы привнести "Спартаку" новую жизнь и немного фана.
Если есть интересные предложения по неофициальным допникам, то можем что-то реализовать:)



Также хотел бы предложить к ознакомлению "наши правила":
1) если в сражении 1 на 1, или праймусе участвуют только рабы, то ставки делать нельзя, равно как и влияния никто не получит.
2) игра начинается с фазы подготовки и нам кажется немного не справедливым, что с первого шага игры, доминусы уже платят за своих гладиаторов. По этому начало игры начинается сразу с фазы интриг.
3) Распорядитель игр получает влияние только в самую первую организацию игр. Если игрок с именем А выиграл распорядителя первым, то он получит 1 влияние, но в дальнейшем ни один доминус за получение распорядителя игр, влияния не получает.
4) Установлен лимит на рабов и гладиаторов, как на картах интригиЮ в зависимости от влияния. Если у вас до 3 очков влияния, вы можете иметь не только до 3 карт интриг на руках, но и максимум 3 рабов и гладиаторов. С 4-6 влияния, до 4 рабов и гладиаторов и т.д.
5) В праймусе нельзя использовать дальнобойное оружие, если на пути к врагу стоит союзник.

Всем добра!

Eugene_Russo написал полтора года назад: # скрыть ответы

Ну ничоси!
Пока бегло посмотрел чего там и... ну это. Первое впечатление такое - свежо! Хороший такой ремонт и отделка достойная. "Ушел присматриваться к мелочам, чтобы потом с умным видом докапываться"

Anton244 написал полтора года назад: # скрыть ответы

Положительных отзывов примерно 1 на 2 негативных :))

Eugene_Russo написал полтора года назад: # скрыть ответы

Ничего удивительного :)
Начать хотя бы с того, что к самодеятельности вообще скептичное настроение в настольном мире. Плюс в работе, которую вы опубликовали видны явные следы "кустарщины", слишком белый во многих местах контур значков и символов, перебор с красками и цветами с римских цифрах и прочие мелочи. Если всё это отдать профи (коим не являюсь, если чооо) на доработку, выйдет конфэтка.

Anton244 написал полтора года назад: #

Хотелось бы, может когда нибудь, кто нибудь от скуки да возьмется за такоЕ)

Anton244 написал полтора года назад: #

внесены изменения в баланс и в дизайн.
Добавлено 3 гладиатора. Изменены немного старые. Изменения в способностях некоторых домов и карточек интриг. Пробуйте)

Kragval написал полтора года назад: # скрыть ответы

Неплохие хоумрулы:
1. Инициатива определяется не суммой кубиков, а по наибольшему кубику, при равенстве сравнивается следующий по старшинству кубик. Таким образом нивелируется большой перекос с инициативой.
2. Победивший гладиатор/раб может прокачать одну из своих характеристик (максимум до 5), просто добавляя на карту соответствующий кубик. Таким образом можно хоть как-то соперничать с сильными гладиаторами.
3. Есть правила на усложнённый бой, когда у гладиаторов есть ответная реакция, фланги и т.д. Сражаться дольше и сложнее, но интереснее.

Кроме того есть ещё одно дополнение The Shadow of Death, с картами фестивалей и "хвастовстом" своим гладиатором.

Anton244 написал полтора года назад: # скрыть ответы

Все офф.допники включены в сбору отдельными файлами. В редизайне.
По правилам с флангами раньше играли, но бои выходили крайне затянутыми.
С инициативой отличная идея!
КСтати сколько не пытался найти, всё не могу те самые правила с флангами.Если не ошибаюсь, там если со спины бьешь, то защиты противника нет, или 1 кубик, а что бы повернуть гладиатора в сторону противника, нужно инициативу тратить?
С характеристиками тоже баловались, с прокачкой, только лимит ставили. Если у гладиатора 3-3-3, то можно на 2 кубика максимум прокачать. Если 4-3-3 то на 1. Остальных топовых не трогали)

Kragval написал полтора года назад: # скрыть ответы

https://boardgamegeek.com/thread/1337935/spartacus-house-rules

Anton244 написал полтора года назад: #

да, оно! Только там еще картинки были с примерами :D но в любом случае спасибо =) интересно заного попробовать с этими правилами )

Kragval написал полтора года назад: # скрыть ответы

И еще были попытки добавить животных на арену, вроде львов.
Если не ошибаюсь:
https://boardgamegeek.com/thread/1550252/wild-animals-10

Anton244 написал полтора года назад: #

https://boardgamegeek.com/filepage/104037/advanced-rules-arena-combat
вооот эта механика боя с флангами! Вспомнил :D
Со львами интересная тема, но там упор если гладиаторы бегают, а это в целом крайне редко. Во всяком случае в нашей практике. Но идею эту реализовал в интригах. 3 карточки на всю колоду - Смертельный Союз. Когда два дома должны драться, но кто то ее разыгрывает, всех ставит в неудобное положение. Дома объединяются и на арену выходит третий доминус , но в лице одной из 5 карт ( 4 животных и пятая карта беглых гладиаторов ) с повышенными характеристиками. У носорога например 3 атаки, 8 защиты и 3 скорости.
Пробовал тестировать со полутоповыми гладиаторами и без снаряжения. шансы 50/50%. Отправить на тот свет одного из гладов, или ранить - шансы безумно велики.

Huginn написал полтора года назад: # скрыть ответы

1) Красная карточка, заставляющая менять выставленного гладиатора.
Кто решает, на кого заменить, хозяин гладиатора или разыгравший карту?
Считается ли для данной карты раб - гладиатором, т.е. можно ли выставленного гладиатора заменить рабом или наоборот.
2) Абилка рабов - личный слуга. "В фазу интриг: Сбросьте любую карточку и возьмите новую"
Раньше считали, что работает только на карты интриг.
Но текст напрямую об этом не говорит и поэтому некоторые думают, что и карты рынка тоже можно обменивать подобным образом.
Есть ли где-нибудь подтверждение одной из версий?

Ifikl написал полтора года назад: #

1 - Коробки под рукой нет, но на сколько я помню по тексту карты было ясно, что выбирает сыгравший ее.
2 - Карты рынка никогда не берутся из колоды - они покупаются. Следовательно "возьмите новую" - это значит взамен, из колоды интриг.

cowthulhu написал полтора года назад: # скрыть ответы

>Кто решает, на кого заменить, хозяин гладиатора или разыгравший карту?
Тот, кто сыграл карту.

>Считается ли для данной карты раб - гладиатором, т.е. можно ли выставленного гладиатора заменить рабом или наоборот.

Нельзя. Гладиатор это гладиатор, а раб это раб. Иначе, было бы написано "боец", тогда можно было бы заменить и на раба. Этой картой можно менять только на гладиатора.

>Есть ли где-нибудь подтверждение одной из версий?
На руке- карты, на столе- собственность (стр 1,2,3,4 правил). Собственность это собственность, карты это карты(только на руке).

Huginn написал полтора года назад: # скрыть ответы

А если хозяин изначально поставил раба, то получается нельзя играть на него эту красную карточку?

cowthulhu написал полтора года назад: #

Можно (ничего не запрещает играть), но она не даст эффекта.

maximka написал полтора года назад: # скрыть ответы

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, сколько всего штук (со всеми дополнениями) карточек стражи?

cowthulhu написал полтора года назад: # скрыть ответы

41

maximka написал полтора года назад: #

Понял, спасибо.

kobetsvladislav написал 2 года назад: # скрыть ответы
6 игроков - это как?)

Друзья! А расскажите пожалуйста, о своих впечатлениях от игры вшестером =)

UAnonim написал 2 года назад: # скрыть ответы

Великолепно, если в этот день не планируешь больше ни во что играть, а саму игру ценишь за возможность договариваться. Часто не поиграешь, но раз в несколько месяцев правильной компанией по 5-6 часов на партию, и 3/4 времени это договорняки, споры, переводы стрелок и поиск возможности нажать на или шантажировать соперника.

Dojo написал 2 года назад: # скрыть ответы

можно начать с 4х влияния. Часа за 4 можете справиться)

TakeProfit написал 2 года назад: #

Мы с 4 влияния вчетвером за 4 часа не справляемся!..))) Но у нас уже более 50 партий за спиной, "с кондачка" не выиграть)

UAnonim написал 2 года назад: #

А поговорить? :) Партия на 5-6 игроков играется не для того, чтобы побыстрее, а для удовольствия всех сторон :) У нас только выдаивание эдитором всех возможных денег перед ставками до 20 минут занимает. Торги, перевод стрелок, обсуждение возможностей. В этом вся прелесть партии большим составом.

kobetsvladislav написал 2 года назад: #

Спасибо))

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да я всемером играл, могу сказать, что на времени это особо не отражается, что вчетвером, что всемером примерно один временной промежуток, особенно если играть с семёрки. Весь прикол в картах, они из допов попадаются жирные+ праймус есть, который можети влияние четверым сразу поднять. Короче,если играть с 7-ки, игра ~3 часа может занять.

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

Эмм... А как Праймус может поднять влияние сразу 4-м?.. Даже если использовать Ашура или Сегавакса и перейти на другую сторону, то всего 3 человека получают влияния, но откуда 4-й?

UAnonim написал 2 года назад: #

четвёртый - эдитор

cowthulhu написал 2 года назад: #

Да, я хотел сказать, что не четверо, а двое. Но и случаи, когда все четверо получат влияние могут быть. Там всякие карты типа "кровь на песке", фестивали и т.п.

Waller написал 2 года назад: # скрыть ответы

1) Может, кто-нибудь знает годные хоумрулы для игры вдвоем?
Да-да, я знаю, что эта игра якобы про интриги, подкупы и прочее. Но по уровню интриг она для нас не идет ни в какое сравнение с Игрой Престолов, а в Спартаке нравится именно дайсфест на арене. Но не можем придумать, как вдвоем быть с должностью распорядителя игр и еще с некоторыми моментами...

2) И все-таки, какое оружие срабатывает каждый ход (раунд боя на арене), а какое - один раз за бой. Или всё одноразовое?

Vas написал 2 года назад: #

Вдвоем конечно не самый айс,попробуйте погонять толпой,но если нравится можно придумать что то свое)А оружие одноразовое где написано использовать и получить то и то..

vkons написал 2 года назад: #

По оружиям - синие - оба одноразовые, из красных одноразовая только Секира, которая дополнительную рану наносит. А вообще там написано на одноразовых - "Используйте карточку". На мече и трезубце такой фразы нет.

cowthulhu написал 2 года назад: #

Одноразовые- молот(маллеус), топор(секурис), щит, сеть, гаста, шар на цепи.

Многоразовые: меч, шлем, пояс

azolotoi написал 2 года назад: # скрыть ответы

Играем по обычным правилам, начинаем с 4 очками влияния. Сначала хотели убрать начисление очков влияния за должность распорядителя игр, но потом оставили - чтобы хоть как-то утешить того, кто во время торгов не смог купить хороший лот.
Еще такой момент, баним дом Вариния из допа, т.к. этот доминус может склонить другой доминус поддержать его на любом этапе.

Waller написал 2 года назад: #

Мы пробовали убирать Распорядителя, но тогда действительно грустно проигрывать Рынок: денег на руках уйма, а деть некуда...

Вы пробовали в дуэльной пратии сражаться 2х2 гладиатора?

При картах типа "напакостите одному Доминусу и дайте денег другому" деньги сбрасываете в банк? Вроде логично, но карта становится значительно полезнее, чем при игре бОльшим составом(не даешь выгоду противнику, а тк лишнего игрока вкачиваешь).

Waller написал 2 года назад: # скрыть ответы

Пришло в голову: можно убрать прямое начисление ПО за распорядителя, но:
1) распорядитель решает, будет ли дуэльный бой или 2х2
2) начиная с 1 фазы рынка новый распорядитель получает жетон славы (кладется на планшет игрока);
если этот игрок становится распорядителем 2 раз подряд, то получает +1 ПО;
если распорядителем становится другой игрок, то жетон славы переходит на его планшет.

azolotoi написал 2 года назад: #

Прайм пока не играли т.к. не хватает кубиков. Заказали из Китая, ждем.
Пока играем как в Правилах написано, т.е. везде где есть понятие любой или другой Доминус, где это выгодно, играем на себя.
Дело в том, что играем мы во время обеда на работе, игра с 4 очков и по обычным правилам как раз проходит за час-полтора)

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Кстати, никогда не чувствовал никаких "интриг", интриг™ в игре престолов. Я на эту удочку однажды купился, купил игру. Поиграл раз пять и продал. Если "обещать положить топор, а на деле положить поддержку" - это интрига, то "попросить поддержать твой замысел, не раскрывая его, а потом этот замысел разыграть на того кто его поддержал и снизить по тексту карты влияние этому вот поддерживающему" это не интрига? По мне так, вторая ситуация покрасивее подмены жетончиков в ИП, да и в Спартаке простора гораздо больше для махинаций. Так-то одна стратегия по использованию экипировки с целью "подкручивания" результата боя, чтобы ставки слить или повымогать деньги чего стоит.

Waller написал 2 года назад: # скрыть ответы

Пообещать поддержку двум сражающимся друг с другом игрокам, и не поддержать ни одного - вот интрига.
Пообещать "бой для прокрутки", а после начала сражения запросить поддержку соседа, получить ее и взять внезапно 2 походом Лораса столицу противника - вот интрига.
Оказать поддержку одному сражающемуся с целью заставить его поверить в чистоту твоих помыслов, а на следующий раунд внезапной атакой потопить его флот и атаковать тыловые позиции - вот интрига.
=)

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну такое, я называю это все- кидалово. Особенно всё это очень "интересно", когда тому кого кидают и ответить нечем. Такие себе интриги.

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

"попросить поддержать твой замысел, не раскрывая его, а потом этот замысел разыграть на того кто его поддержал и снизить по тексту карты влияние этому вот поддерживающему" - этоо тоже кидалово, но на лоха, который не спросил - кто цель. А если спосил, и ты скрыл - то точно такое кидалово и есть. Что спартак, что ип - игры не кооперативные, здесь вся интрига - в какой момент кинут.

cowthulhu написал 2 года назад: #

Только в ИП, по своему опыту, очень редко можно чем-то ответить. Если сидишь без карт, то наедятся можно только на "дипломатию".

cowthulhu написал 2 года назад: #

Но надо прекратить спор, это игры разные. У них ничего общего нет кроме расплывчатого понятия "интриг".

Veritas написал 2 года назад: # скрыть ответы
Отравленное вино

Есть карта - отравленное вино, которая ранит на твой выбор любого гладиатора или раба (по ее рус описанию). Можно ли целью этой карты выбирать повернутого (использованного для абилки) гладиатора или раба? (вопрос возник из за того, что в правилах сказано, что повернутая карта "как бы не учавствует в игре")

Crepitus написал 2 года назад: # скрыть ответы

Можно. Ведь нет указания на только неиспользованное имущество.
Да и по логике то, что гладиатор/раб где-то успел поработать не защищает его от глотка освежающего и бодрящего вина.

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не путайтесь сами и не путайте людей! Ни одну карту нельзя сыграть на использованного раба/глада - он выведен из игры до фазы обновления, его как бы нет!

Crepitus написал 2 года назад: # скрыть ответы

Воу, воу, полегче. Тут всё не так однозначно. Всё-таки использованный гладиатор не используется для проведения интриги, а является её целью. Таким образом правило не нарушено, просто к перевёрнутой уже карте добавляется сверху жетон ранения и всё.
К тому же в самой игре есть примеры явного исключения из этого правила, одна из рабынь точно может перевернуть назад уже использованного гладиатора в этой же фазе... или гладиатор Луго с его способностью Шумный. Вот уже две карты нашёл которые по правилам играются на использованных гладиаторов, которых "как бы нет!". На карте отравленного вина нет прямого указания именно на неиспользованных.

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

А страница 17 правил?
-
ПРИМЕНЁННЫЕ КАРТЫ
Иногда текст некоторых карт требует
«перевернуть» какую-либо карту —
это значит что карта (переворачивается)
но без применения её свойст. Применённые
(перевёрнутые) карты не могут принести
своему владельцу никакой пользы —
фактически они выбывают из игры
до тех пор, пока не будут введены в неё
в следующую фазу Подготовки.
Применённые карты не могут быть
учтены во время разыгрывания замыслов,
выравнивания баланса; не могут быть
выставлены на Арену; не могут быть
проданы, куплены, обменяны или
отправлены в Сброс ни по какой причине.

UAnonim написал 2 года назад: # скрыть ответы

Тут говорится про владельца этих карт. Что он не может получить от них никакого профита. А что другие не могут на них воздействовать - нигде не сказано.

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Так это вытекает из примера с той же 17 страницы:
..После этого Квинт разыгрывает карту
«Незапертые ворота», заставляя Суру
сбросить раба. Она обязана сбросить
единственного действующего раба, так
как её перевёрнутые карты не могут быть
сброшены.
Затем Марк разыгрывает карту действия
«Пустой Бордель» против Суры. И несмотря
на то, что у Суры есть 2 раба, считается,
что у неё нет ни одного, так как карты
перевёрнуты. Сура снижает Влияние на 1.

UAnonim написал 2 года назад: #

Опять же - не вытекает. Сура в примере просто не может получить профит от имеющихся у неё перевёрнутых карт. Глянул английские правила, там тоже размытые формулировки.

Crepitus написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну так всё верно. Не вижу противоречия:
"Применённые карты не могут быть
учтены во время разыгрывания замыслов,
выравнивания баланса; не могут быть
выставлены на Арену; не могут быть
проданы, куплены, обменяны или
отправлены в Сброс ни по какой причине."
Отравленное вино фактически не делает ничего из перечисленного. В то же время здесь не указано, что применённые рабы/гладиаторы не могут получить жетон ранения.

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

Цитата из правил: "..После этого Квинт разыгрывает карту «Незапертые ворота», заставляя Суру сбросить раба. Она обязана сбросить единственного действующего раба, так как её перевёрнутые карты не могут быть
сброшены." Аналогия с "Отравленным вином" не приходит на ум?))
Вы мудрите, ребят, а всё проще: гладиатор/раб перевёрнут - его нет в игре, всё)

UAnonim написал 2 года назад: # скрыть ответы

На самом деле не приходит: "Незапертые ворота" заставляют выбирать раба игрока, против которого был сыгран этот замысел. Он не может выбрать перевёрнутого раба в свою пользу. "Отравленное вино" предлагает ранить гладиатора или раба на выбор игрока, сыгравшего замысел.
Более того, так как в игре есть карта, способная переворачивать карты обратно, приходит на ум мысль, что "всё, что не запрещено - разрешено", раз можно переворачивать карты таким образом, значит можно и ранить.

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вы издеваетесь?

maximka написал 2 года назад: #

Ключевая фраза правил: фактически они (карты) выбывают из игры до тех пор, пока не будут введены в неё
в следующую фазу Подготовки.

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

И вообще "..Применённые карты не могут быть
учтены во время разыгрывания замыслов". Тут не написано чьих именно замыслов, поэтому и своих и чужих. Отравленное вино- замысел, а значит нельзя, твёрдо&чётко.

UAnonim написал 2 года назад: # скрыть ответы

Отравленное вино позволяет любого гладиатора или раба ранить. в Спартаке применимо "золотое правило", что текст на картах круче текста правил?

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Эх, как я устал от этого текста накладывающегося на текст, накладывающегося на логику Васи, логику Пети и перемножающегося на официальные эрраты и FAQи. Как хорошо, что в сынах анархии нет карт))

UAnonim написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну, если кто-то скажет, что в Спартаке отлично и понятно написанные правила, пусть первым бросит в меня камень :)

cowthulhu написал 2 года назад: #

Я могу сказать, что из всех правил подобного объёма(в страницах и тексте) у GF9 достаточно хорошо написаны и структурированы правила. У FFG хуже, взять к примеру какой нибудь ужас аркхэма или ярость дракулы, шо там шо там хаос и каша.

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

У меня сейчас два непрекращающихся спора ещё открыто, которые меня уже замучали, если честно:
1) спор с Котдезайном. Он утверждает, что в соответствии с правилами нужно объявлять целью замысла игрока вне зависимости от карты, т.к. в правилах так сказано, а я считаю, что целью замысла можно объявлять только если в карте есть термин target dominus(избранный дом), т.е. такие карты как "нежданное наследство", "прибыль с черного рынка", а особенно "раздвинь пошире"(из-за нее сыр бор) играются только на себя и не могут быть сыграны на другого игрока т.к. нет в них target dominus. Я конечно создал тред на БГГ и со мной согласны, но я написал GF9 чтобы быть официально правым.
2)Спор с товарищем, который утверждает что он может просто так положить n-ое количество монет в чужую казну, мотивируя что это меценатство. Спорим уже месяц, он говорит что это баг, типа что ему мешает это сделать? а спор изза карты "понизь влияние дому без денег", типа он "меценатствует" и кидает в чужую казну монету без разрешения и говорит что это как бы нормально и логично.
PS как меня это все достало уже :rage:

UAnonim написал 2 года назад: #

по этим двум пунктам я с тобой :)

Crepitus написал 2 года назад: #

По второму пункту ситуация нуждается в подробностях. Если карта интриги уже сыграна, а он даёт денег цели интриги, то так нельзя, да. Это в общем-то как ответное действие выглядит, а их может применять только мишень интриги, в правилах чётко указано, что это быстрые действия в ответ на интригу, когда уже нет времени ни с кем договариваться, то есть тебя прижимают здесь и сейчас и не на кого рассчитывать кроме как на себя... Но если карта ещё не сыграна/мишень не указана, то вполне можно пожертвовать денег нищеброду. Но это конечно нужна молниеносная реакция и не вполне красиво будет выглядеть, когда ты играешь карту, а тебя перебивают/перекрикивают и в ту же секунду бросают денег потенциальной жертве, которая и сама может не успеть отреагировать.

TakeProfit написал 2 года назад: #

по первому вопросу, как ответит GF9, отпишись, плиз, если не трудно, самому интересно))
кстати, если долго не отвечают - продублируй запрос, они любители читать и не отвечать))

TakeProfit написал 2 года назад: #

Нельзя по причинам, вами самим описанным

Kain301191 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Так есть какой то внятный единый ответ по вопросу? Если да, то киньте пруфы плиз

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

17 страница правил.

ПРИМЕНЁННЫЕ КАРТЫ
Иногда текст некоторых карт требует
«перевернуть» какую-либо карту —
это значит что карта (переворачивается)
но без применения её свойств. Применённые
(перевёрнутые) карты не могут принести
своему владельцу никакой пользы —
фактически они выбывают из игры
до тех пор, пока не будут введены в неё
в следующую фазу Подготовки.
Применённые карты не могут быть
учтены во время разыгрывания замыслов,
выравнивания баланса; не могут быть
выставлены на Арену; не могут быть
проданы, куплены, обменены или
отправлены в Сброс ни по какой причине.

Особенно выделю: "ФАКТИЧЕСКИ ОНИ ВЫБЫВАЮТ ИЗ ИГРЫ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕ БУДУТ ВВЕДЕНЫ В НЕЁ В СЛЕДУЮЩУЮ ФАЗУ ПОДГОТОВКИ"

Crepitus написал 2 года назад: # скрыть ответы

Тогда и способность гладиатора Луго игнорируйте раз уж на то пошло.

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если уж развивать эту тему, То:
1)карта "хвалебное возглашение":назовите гладиатора избранного дома, он получает жетон славы.
-на раненого можно карту эту играть?
-а на перевернутого можно такую карту играть?

2)праздничные подарки:избранный дом может сбросить гладиатора или раба для поднятия влияния на 1
-а можно, следуя логике, сбросить перевернутого или даже перевернутого раненого для поднятия влияния?

А что, собственно, с Луго не так? он просто переворачивает любого гладиатора\раба, который применен(не ранен)? и да, текст карты в приоритете перед правилами. Или не в приоритете? Я предвижу, что "..и отравленное вино в приоритете", на что могу сказать, что следуя подобной логике, карту "испытание братства "подними 1 влияние за каждые две перевернутые карты гладиаторов" можно играть на раненых гладиаторов, они ж ПЕРЕВЕРНУТЫЕ.

Crepitus написал 2 года назад: # скрыть ответы

1. Да. Почему нет?
2. Нет. Это уже не цель интриги, а её часть. А это запрещено правилами.

Значит, мы всё таки решили что "текст карты в приоритете перед правилами"? Я тоже так думаю. Рад, что мы нашли консенсус.

И вы неправильно трактуете "испытание братства". Там нужно получать славу не за уже перевёрнутых, а перевернуть гладиаторов и получить за использованных влияние.

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

1. Нет. Потому что до фазы обновления его нет в игре.

Seylorpeg написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вот не прочитал бы весь этот спор, даже и не подумал бы что есть какая-то проблема со всеми этими "непонятными" местами.
Играли до этого как люди, понимаешь, удовольствие получали, а тут на тебе...)))
Эх, придётся сегодня вместо игры правила перечитывать и колоды под лупой рассматриввть, может ешё какая напасть неразрешимая притаилась и мешает!!

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну вы просто не играли с любителями копаться в правилах или не было сложных ситуаций. У нас с 2013(или с какого там я года играю), ситуации были разные.

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

А я вот играл. При чем в манчкин. Это дичь, что можно сделать с веселым патигеймом. Боюсь, такие люди, которые пытаются любой ценой выиграть - будут и в дженге час по форумам правила гуглить.

Seylorpeg написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да, вы правы, с такими я не играл и надеюсь, не придётся (я и вам не рекомендую, а если без вариантов, то искренне сочувствую, правда.)

UAnonim написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну, спорно называть резиновый манчкин "весёлым патигеймом". В остальном, играть с людьми, которые придумывают и пытаются реализовать комбинации, играть интереснее, чем с теми, кто не особо вникает в возможности, которые предоставляет игра :) Спартак - не Манчкин, в 9 случаях из 10 не потребуется лезть в правила и что-то доказыать, просто отмечаешь: "хорошо сыграно". И игра продолжается. Но в десятом случае размытые формулировки приводят к разногласиям, а 4-5 часов на партию на 6 человек с двумя дополнениями - не то время, чтобы смириться с фэйлом уже готовой комбинации, ведущей к победе.

Seylorpeg написал 2 года назад: #

В спорном случае мы обычно руководствуемся нормальной логикой и читаем правила без фанатизма, так что в любом случае решение находится быстро. Но я играю с друзьями, и азарт, похоже, не застилает глаза настолько чтобы до потери пульса хлестаться за то, с какого конца надо начинать есть банан.
Спартак всё же не та игра, где всё-превсё решает одна карта или игровой момент.

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Продолжаю делать вбросы.
Долор: Противник вычитает 4 из инициативы.

если Доллар в праймусе, как использовать его свойство?
а) 4 вычитается из суммы синих кубиков комманды соперников
б)4 вычитать у конкретного противника ПОСЛЕ броска, т.е. ты выбираешь у кого вычесть когда уже видишь результаты
в)4 вычитать ДО броска, указав на конкретного соперника, и после броска уже вычитать.

cowthulhu написал 2 года назад: #

И вдогонку 4 вариант:
Вычитают оба противника 4, без суммы.

b_eugene написал 2 года назад: #

Сравниваются результаты двух наибольших из команд. Пример: команда1 - Долор, Барка. Команда2 - Магнеций, Крикс. Кидаем инициативу: Долор 6, Барка 5. Магнеций 10, Крикс 3. Сравниваем двоих наибольших - Долора и Магнеция. У Долора способность, вычитаем у Магнеция 4. Получаем у обоих по 6. Тогда сравниваем двух других членов команд. 5 против 3. Итог: команда1 выигрывает инициативу.

cowthulhu написал 2 года назад: #

По Невии наконец-то ответ пришел, все как и ожидалось:
"Naevia counts as one combatant for the purposes of the Arena Phase."

Hostel написал 2 года назад: #

то что нужно нам(украина) нашим бы политикам такую игру
а в целом да отличная говрят даже доп не обязателен а так три партии за плечами и доволен как слон

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы
Новый holywar

Я задался новым вопросом, который легко породит холивар. Вопрос короткий(пока, без примеров):
"Невия- считается за двух рабов".
Внимание вопрос:
Распространяется, работает ли, применимо ли ее свойство в фазу арены?

Dojo написал 2 года назад: # скрыть ответы

давно играл в Спартак... Никак не могу вспомнить, но... Разве рабы имеют какую - то значимость в фазе арены, если это не праймус с рабами?

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

А тут суть в ее свойстве и распрастраняется ли оно в фазу арены. Есть у рабов в свойствах описание, где конкретно сказано, в какую фазу можно это свойство применять, к примеру "интрига", что значит, что можно применять в фазу интриги. У Нэвии нет указания.

Dojo написал 2 года назад: # скрыть ответы

ну так зачем на арене свойство "считается за 2х рабов"? Получить деньги? Так в правилах указано, что это фаза в начале раунда, только там и срабатывает. То есть, если не указано иное, то рабы работают в фазе "кормежки" (или как там ее)

UAnonim написал 2 года назад: # скрыть ответы

Для праймуса. Допустим, меня вызвали на праймус, а я выставил Невию. Считается ли, что я выставил сразу двух рабов? :) Хороший вопрос :)

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ладно, не буду таить шила:
1)Если Нэвия считается двумя рабами, то как это работает в праймусе, она за двоих?
2)Как ее свойство взаимодействует с картой фестиваля "вакханалия"(на бой выставляются только рабы): если например против феокла. Типа в однйо команде феокл(за двух) а в другой Нэвия тоже за двух? праймус 1 на 1 но праймус?)))
3)Как ее свойство взаимодействует с картой фестиваля "агоналия"(в праймус игрок выставляет гладиатора и раба), выходит что Нэвию вообще выставлять нельзя?
4)если нэвия побеждает в бою она получает 2 жетона славы и 2 влияния т.к. она ДВА раба?

UAnonim написал 2 года назад: # скрыть ответы

хе-хе, написал уже в поддержку? :)

cowthulhu написал 2 года назад: #

Написал, ещё вчера :)
Просто, интересно похоливарить на тесере.

Dojo написал 2 года назад: # скрыть ответы

ну это даже не холивар... :) это скорее вброс, напомнить всем про игру :)

GingerBreadMan написал 2 года назад: # скрыть ответы

А что, кто-то еще в нее играет? ))

maximka написал 2 года назад: #

Хорошая игра, мне нравится.

maximka написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я думаю,Доминус зарабатывает за счёт Нэвии в 2 раза больше золота и только, в остальном это один раб.

cowthulhu написал 2 года назад: #

а как же карты интриг, которые разыгрываются на рабов и дают денег по количеству рабов в парке, Нэвия не в счет такой карты?
А как же спецвойство Тулия "отправка на рудники", избавиться от 3 рабов и получить 1 влияние, Нэвия не в счет разве, типа на 1 меньше если ее сбрость?
и так далее. Там в фазу интринг тоже привязка к рабам как картами интриг, так и спецсвойствами домов, Тулий, Солоний.

cowthulhu написал 2 года назад: #

Проблема Нэвии еще усугубляется стандартным правилом "текст карты выше правил", поэтому в конфликтных ситуациях, как эта, текст в приоритете. По тексту Нэвия вобще- праймусовский раб и не может в PvP. На bgg мне сказали писать GF9, жду вот официальных разъяснений типа "ну да, мы забыли в карте написать "exept arena phase", или как там правильно формулируется на английском?

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Просто "считается двумя рабами" написано не только для фазы подготовки но и для фазы интриг, чтобы карточки играть. В противном случае, если бы речь была только о бабосах за рабов, у нее было бы написано "chast: приносит 2 монеты при выравнивании баланса" или типа того.

maximka написал 2 года назад: #

Где то читал,что Доминус зарабатывает в фазе Подготовки или с помощью карт Интриг в 2 раза больше золота. Карточки «Незакрытые ворота», «Самопожертвование», «Отравленное вино», «Шантаж» действуют на нее, как на одного раба и поэтому я и сделал такой вывод, но дождёмся официального ответа.

DigiTal написал 2 года назад: # скрыть ответы
Замена гладиатора

Народ подскажите пожалуйста, такая ситуация: после того как был выставлен гладиатор с полной экипировкой и сделаны ставки была сыграна карта замены гладиатора на другого. 1) возможно ли отменить эту карту, как раскрыть заговор (красная карта)? Но по сути на ней ненаписано что это заговор. 2) если выставляется взамен другой гладиатор - то ему можно пережать весь тот шмот, который был у первого гладиатора или он был уже закреплён за тем на время того боя?

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

У нас тут в последнее время бурные споры по правилам, но выскажу свое мнение:
1)замену бойца произвели картой "фальшивый бой", она красная, а красную карту может отменить только карта "член юпитера".
2)если и заменили на другого гладиатора, весь шмот остается. Он закреплен.

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

абсолютно верно по всем пунктам)

DigiTal написал 2 года назад: # скрыть ответы

Шмот на другого гладиатора перекинуть уже нельзя?

maximka написал 2 года назад: # скрыть ответы

Нужно, но новый шмот добавить нельзя.

DigiTal написал 2 года назад: #

Спасибо всем!

Crepitus написал 2 года назад: # скрыть ответы

А вдруг замена будет касаться какого-то специфического гладиатора? Вроде того парня с двумя оружиями, но без брони...

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

Значит, выбирается то оружие, которое будет использоваться, а второго будто нет. И наоборот - если замена была на Убийцу, то броня просто не используется

cowthulhu написал 2 года назад: #

Согласен. Для тех, кто сомневается в том, что ситуация разруливается как-то иначе:
[email protected]

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Наконец-то GF9 мне ответ прислали:
Мой вопрос: Question:
some cards do not contain a "target domenus"(Spread cheeks wide "you lose 2 influence. Every other Domenus loses 1 influence."; black market profits "gain 5 gold"; Illicit auction "discard a ready slave. Gain twice that slaves gold value" and similar cards that do not contain the indication "target"), so, is it possible to play these cards declaring them the target of another player, or are they only played on themselves? We always played cards, declaring the target of the scheme of another player only if the text of the card contains a direct indication of "target domenus". My friend says that based on the rules (page 6), you can choose the target domenus of any player's card regardless of whether it contains a "target domenus" or not.
---------
Ответ:
A card needs to say "Target Dominus" to be able to target another player, otherwise it only affects the Dominus playing the card.

maximka написал 2 года назад: #

Спасибо.

ZodiacK написал 2 года назад: # скрыть ответы
Как искоренить мышление об исключительной "везучести" в таких играх?

В первой же партии свежеприобретенного "Спартака", один из игроков с первого же провала в бросках кубиков на арене, сразу же разубедился в возможности вытянуть себе победное очко каким либо образом, хоть в фазе "Интриг" или в попытке скопить золотые на выкуп права "Распорядителя игр", например. Само собой, уровень недовольства "потерпевшего" моментально разошелся по прочим, и успокоить его уже попросту не удалось. Мол, "я невезуч в рандоме, значит все, кранты".
Может ли, чисто психологически, эту проблему решить приобретение т.н. Tower Dice'а? То бишь, помогало ли кому-нибудь смещение метода кубикометательства с заговорщески-механического (шаманское потряхивание кучи кубиков в ладонях до заветного "удачного" броска) до исключительно автоматического, когда пачка кубов сваливается чрез простейший механизм, минимизирующий человеческий фактор полностью?
Прошу извинить за глубоко раскрытую тему, ибо в попытке заглушить бурю чисто русского такого, крепкого негодования, автор вынужден выражаться языком максимально графоманским... Спасибо заранее всем откликнувшимся!

darth730 написал 2 года назад: #

Не-а. Не поможет. Если не везет, тут хоть через дайс тауэр в дайстрей. Все эти устройства лишь помогают избавиться от бросков, когда игрок бросает дайсы заведомо чтобы они не катились, а скользили, и выпадал нужный результат. ИМХО.

cowthulhu написал 2 года назад: # скрыть ответы

Получение очков:
-спецсвойства домов
-карты интриг
-покупка должности
-победа на арене
-интриги, которые повышают левел, когда на тебя играет другой игрок.

Как можно завалить все пункты? У нас всегда на аутсайдера играют "месть", при этом не за бесплатно, но и аутсайдеру не жалко. И если всю игру против одного играет большинство, при этом безосновательно, то что это это подпадает под правила "не будь задницей!", и вообще, в этой игре надо уметь договориваться.
-Вася, мы тут тебя сейчас на левел опустим
-э, не надо, я заплачу

Godfill написал 2 года назад: #

Не так давно победил, вообще не принимая участия в боях на арене и не покупая крутых гладиаторов. Тоже не понимаю, как можно завалить все пункты. К тому же эта игра не только про розыгрыш карт и бросание кубиков, но про торговлю, договоры, предательства и ставки.

Seylorpeg написал 2 года назад: # скрыть ответы

В Спартака сыграл уже 10 партий на 4-5 человек. По личным впечатлениям есть небольшое преимущество у доминусов из базы над доминусами из дополнений, но, в целом, особенно если начинать не с 7 очков, а с 4, то времени и возможностей выправить положение достаточно.

TakeProfit написал 2 года назад: #

Просто вы умеете их готовить)

Вариний очень силён благодаря своей способности тянуть из сброса стражу - к 8-10 влиянию его уже трудно завалить картами заговоров, ибо на такой ЧОП карт не хватит. А учитывая, что стражу можно продать и через круг вернуть, выходит, что 12 стражников, будут Варинию стабильно приность 6 монет в раунд - почти как 6 дополнительных рабов. Ну а способность заставлять скидываться влиянием крайне полезна в начале и середине игры.

Способность Сеппия получать бабло на халяву вместе с другими домами очень хороша при игре на 4-ых и больше (а мы меньшим составом и не играем) - бывали случаи, когда за одну стадию интриг этот доминус умудрялся схалявить 8 монет. Способность же при помощи своей стражи увеличивать влияние, нужное для розыгрыша карты интриг, очень сильна на небольших влияниях и способствует дополнительному обогащению Сеппия при помощи шантажа - "Заплати мне пару монет, и я не буду использовать стражу"

Ну и самый недооценённый дом Калавия. Самое большое коварство кроется в его способности получать влияние в тот момент, когда его теряет распорядитель. Потому что: а) многие забывают об этой способности и топят без разбора всех, включая распорядителя б) зачастую распорядителем становится игрок, который больше всех близок к победе и у играющих образуется вилка - утопить лидера или не дать халявы Калавию. Но ещё сильнее абилка с запрещением одного правила дома одному из соперников - здесь шантаж и вымогательство играют ещё более яркую роль, чем у Сеппия, ведь стратегии игроков строятся в основном на способностях их домов, а Калавий может дать солидную трещину в эту стратегию.

Qsu написала 2 года назад: #

Внезапно, но соглашусь с TakeProfit по всем пунктам. Все три дома из дополнений - ничуть не слабее базовых при грамотном использовании.

SerDor написал 2 года назад: # скрыть ответы
Спартак на двоих

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста можно ли играть в игру вдвоем или геймплей сильно будет храмать?

UAnonim написал 2 года назад: #

Вдвоём нельзя

MainIsJustice написал 2 года назад: # скрыть ответы
Ответные действия

Как я понял из правил, карточки интриг с ответными действиями можно играть в любой момент (даже не в свой ход) даже не в ответ на заговоры, если нет строчки "Раскройте заговор" или в самой карточке не указано, когда ее следует разыграть?
Или их можно играть в любой момент (даже в чужой ход) только во время фазы интриг?

Godfill написал 2 года назад: # скрыть ответы

Как можно понять из названия, карты "ответного действия" разыгрываются на определенные действия других игроков. Был сыгран заговор - отмените. Выставили гладиатора на арену - поставьте другого. Умер гладиатор - получите влияние. И т.д.
Но на некоторых таких картах указано, в какие именно фазы их играть нельзя.

MainIsJustice написал 2 года назад: # скрыть ответы

В общем порылся в заметках и уточнениях. В итоге: в оригинале карты имеют название "Reaction". И в принципе карты интриг такого типа могут разыгрываться в любой момент и любую фазу, даже не в ответ на действие (если конечно на карте не указаны ограничения на ее использование).

Qsu написала 2 года назад: #

Все верно. В любой фазе, если это не специально указано на карте.

Apollion написал 2 года назад: # скрыть ответы

Народ, подскажите пожалуйста, где в Питере можно распечатать (или сделать) карты для дополнения, а то английский плохо даётся, а звезда руссинфицированой версии не выпустит. Заранее спасибо.

Qsu написала 2 года назад: # скрыть ответы

Комрад, а почему вы не хотите просто купить протекторы, взять английские версии допов и распечатать переводы карт, что я подготовил и выложил в этой теме?
Это реально будет дешевле, чем создавать себе гемморой по отсканированию всех карточек английской версии, внесения туда перевода. Это больше 250 карт. Вы правда уверены, что готовы это сделать? И после всего этого - идите в типографию (их куча на самом деле которые могут это сделать). Но будьте готовы выложить не менее 3000-4000 руб. За такую работу. Потому что надо напечатать с двух сторон, обрезать. А еще карты интриг отличаются от карты рынков. И рубашками в том числе.Плюс бумага и работа специалиста. Я вас уверяю - меньше не найдете.
П.С. Если не хотите печатать от Звезды, а воспользоваться работой по редизайну?
Лично мне не нравится этот дизайн и перевод карт. Но это дело ваше.

Резюмирую: А оно вам точно надо?

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не представляю, с какого потолка вы взяли такие цены. Распечатал оба допа в местной типографии (Курск) за 650 рублей в августе 2016 года. Играем каждую неделю, полёт нормальный. С ламинацией, сказали, было бы дороже на 150-200 рублей. Планирую убить карты в хлам и сделать полный ПнП всех карт по редизайну с ламинацией, игра того стоит.

Qsu написала 2 года назад: # скрыть ответы

Вы все-таки Курск и Питер не сравнивайте по ценам. Рады, что в Курске все так гуманно

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

А почему бы и не сравнить? Специально помониторил цены и поспрашивал у питерских знакомых - дороже Курска максимум в полтора раза. То есть в худшем случае с ламинацией обойдётся полторы тысячи рублей. И где же заявленные "не менее 3000-4000 руб."??? Вы если в вопросе не разбираетесь, то хотя бы пургу не пишите и людей не путайте

Qsu написала 2 года назад: # скрыть ответы

Профит, качество разное - качество бумаги тоже. И стоимость работы - представьте себе тоже. А еще сезонность влияет. Ну надо же! 650 рублей? за около 300 карт? В Питере?
Серьезно? Меня расплывающиеся буквы и криво обрезанная ламинация - не устраивает. Предпочитаю типографии и издательства, которые делают качественные вещи, а не абы что.
Кроме того, вы так и не сказали, сколько у вас занял перевод и вертка карт.
Редизайн - на любителя, и мне например, он совершенно не нравится, в том числе по переводу. Перевод от Звезды - тоже имеет ошибки, но там по крайней мере ряд слов-значений - изначально имеет правильный смысл.
Я знаю, потому что два перевода к допам и вставки в карточки, выполнено мной.

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

качество бумаги и качество печати в Курске и в Питере разные? что ещё? может, макароны у вас там в магазинах тоже лучше или в парикмахерских стригут качественнее? или, например, шиномонтаж в Питере делают быстрее и надёжнее? сейчас Вы, по-моему, расписались с собственном невежестве касаемо полиграфии)))
"расплывающиеся буквы и криво обрезанная ламинация" - это может подстерегать и в типографиях с издательствами, тут уж как повезёт
меня вполне устроила и лазерная печать, и офсетная, и резка у себя в городе, чай не на выставку этот ПнП, а для собственных нужд, ничего не расплылось, уже почти год играем, из всех проблем - только поношенность карт.

по переводу и вёрстке - и не скажу, ибо использую редизайн. но да, согласен, куда уж этому редизайну до вставок в протекторы(нет)

я человек простой, без понтов и закидонов, поэтому довольствуюсь тем, что имеется. а вот вам, видать, надо чтобы карты были ещё с позолоченным обрамлением)) не удивлюсь, если такой гурман, как вы, держит карты с оттопыренным мизинчиком

ниже уже давно висит коммент человека, подтверждающий мои слова, но только вы д`артаньян

Qsu написала 2 года назад: # скрыть ответы

Начну с конца. Человек что внизу отписался - из Новосибирска судя по инфе в профиле. Поэтому мимо.

"расплывающиеся буквы и ламинация" - ну вот чтобы такого не было, берутся качественные материалы, проверенное издательство и хорошее оборудование для ламинации.

По поводу вставок, спасибо за сарказм. Делаю, что могу. По крайней мере вы для комьнити этой игры не сделали ничего.

По поводу редизайна - смотрите первый коммент топикастера, про редизайн он ничего не говорил. Поэтому сделал вывод о переделке английской версии в русскую. Перевод есть. А замена в макетах для печати более 250 карт либо затратна по времени, либо стоит денег.

А рассуждение по поводу золотого обрамления было смешным.
"Главное - стоимость эмоций, качественные ингредиенты и компания" (с) Борг

Поэтому человек простой и без закидонов, идите пожалуйста лесом.

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

да что вы так привязываетесь к городам? цены на услуги, а особенно такие, как полиграфия, не отличаются по России в 4-5 раз - у трёх моих друзей бизнес построен как раз на этом, я понимаю, о чём говорю

"расплывающиеся буквы и ламинация" - такое может быть даже с проверенной типографией. от этого не застрахован никто. и уж поверьте, если вас не устроит качество изготовления, проще добиться своего как раз в небольшой полиграфии, чем в какой-нибудь навороченной типографии и уж тем более издательстве

Хм. А с чего это вы взяли, что я для комьюнити этой игры ничего не сделал? Прям забавно, как люди не зная броду суются в воду)))

Вы так упёрлись в свои переведённые вставки в протекторы, что, наверное, не заметили, что подавляющее большинство людей, говорящих о русском допе как раз имеют в виду версию редизайна, поэтому подобный вопрос априори рассматривается как вопрос связанный с редизайном

Приведённая цитата противоречит вашему же первоначальному тезису а-ля "не надо платить кучу денег, лучше вставить бумажки в протекторы"

"Как же ты меркантилен, мой друг. Запомни: все, что можно купить за деньги — уже дешево." Бернард Шоу

Дражайший любитель печатать вставки в протекторы в шикарных издательствах, я сам решу куда и как мне идти, а если вы не способны поддерживать конструктивную дискуссию и можете только посылать людей, то я вообще слабо понимаю, как вы оказались на странице "Спартака"

fonfrost написал 2 года назад: # скрыть ответы

Для интереса посмотрел цены на печать в 10 Питерских копицентрах. Двухсторонняя цветная печать 30 листов 90 мг обойдется в среднем от 1500 - 1700 руб.

TakeProfit написал 2 года назад: #

Вот и я о том же))

Для того же интереса сейчас позвонил в довольно крупную полиграфию у нас - двусторонняя печать 30 листов А4 на матовой бумаге 115 мг обойдётся 33 рубля за лист, резка бесплатно. Ламинация 30-32 мкм добавляет 500 рублей.

Итого: без ламинации 990 рублей, с ламинацией 1490 рублей.

Выводов нет, они очевидны

Qsu написала 2 года назад: #

Fronfrost.
Обычно на сайте стоимость пишут минимальную, потом она корректируется. А еще вы в стоимость не включили нарезку, ламинацию. Так что стоимость будет выше.

Qsu написала 2 года назад: # скрыть ответы

FonFrost

Только сейчас позвонил в Типографию, глянцевая двусторонняя бумага Matte Paper Heavyweight 167мг, на 250 карточек размера под Спартак. Нарезка, скругление краев и ламинация 2896 руб, включая НДС.
Есть финская бумага, чуть подешевле, немецкая с разницей в 24 рубля

П.С. Да, это не 3000 как я писал ранее, но и не 1500, как написано у вас.
П.П.С. Видимо разница в цене, это разница в бумаги 90мг, это офисная писчая обычная бумага, а тут нужна более плотная и качественная.

TakeProfit написал 2 года назад: #

Да зачем в типографию? Надо было сразу в издательство "Эксмо" или "АСТ")))))

Простому обывателю разница в качестве между порядочной полиграфией и типографией, да ещё и под ламинацией в 30-35 мкм, будем незаметна

Qsu написала 2 года назад: # скрыть ответы

TakeProfit

ну так расскажите комьюнити "Спартака" о своих заслугах, не стыдитесь. Страна должна знать своих героев ;)))))))))

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

тихо и спокойно помогаю разрабатывать фанатские допы, в признании не нуждаюсь и уж тем более не планирую кричать на каждом углу о том, какой я молодец, и втюхивать их всем встречным-поперечным

кстати, о вашем переводе. верх креатива и литературной одарённости - перевести слово "scheme" как "схема". просто бингоооо! заговор? замысел? происки? махинации? козни? уловки? нет! назовём это "схема"! браво!

Qsu написала 2 года назад: #

Это "Заговор" в Переводе, так это слово фигурирует и в Словаре "Звезды". Этот Глоссарий я и использовал. Поэтому - вы что-то путаете. Или смотрите не мой перевод.
Смотрите например текст ближе к глазам. Помогает.

Мой перевод карточек прикреплен к двум допам, "Волк и Змеи" и "Тень смерти". Здесь в основе - не мой перевод.

DANFILD написал 2 года назад: # скрыть ответы

Сделал пнп на днях
Два дополнения печать карт на 300г\м2 и 3 листа самоклейки под жетоны и планшеты всего 550 рублей плюс картона лист 45 рублей, сам все вырезал
это дешевле чем кажется) просто время убивает, если резку карт не заказывать

b_eugene написал 2 года назад: #

Поначалу тоже было страшно от объема работ, но за неполный выходной день сделал все карты. Для меня цена вопроса встала только в потраченное время. Обычная бумага на лазерном принтере, резка, скругление, ламинация - все очень прилично получилось в итоге. Больше года играем, только поле от оригинала на сгибах "просело".

Samgoke написал 2 года назад: # скрыть ответы
Правила

Подскажите , как работает инициатива? От чего именно я должен отнимать ?

UAnonim написал 2 года назад: #

а можете развернуть свою мысль? А то приготовился отвечать на первое предложение, но второе меня поставило в ступор. Перескажите, пожалуйста, что вы прочитали, и что вас озадачило?

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы
Как учитываются кубы защиты

После вчерашней партии многое встало на свои места, но появилась пара вопросов.
Гладиатор, который контратакует шестерками - в какой момент учитываются его кубы? Сразу после броска? Может ли он тогда котратаковать шестерками, против которых вообще не стоит красных кубов? И таким образом - обезглавить ударившего его гладиатора? Если против него тот, кто пробивает равные значения - могут ли они повергнуть друг друга на арене одновременно, и как тогда засчитывается победа?
Еще по гладиатору, дающему монеты при трех пробитиях. Это работает и когда его пробили? Это работает, только если он на арене?

Ну и маленькое фи составителям правил. В самом начале идет описание игры, где сказано про Римскую Империю. Но игра-то про Республику! В английских равилах, так сквозящих атмосферой фильма и тучей кадров - тоже самое? А что в фильме (не смотрел ничего новее 60 года)?

TakeProfit написал 2 года назад: # скрыть ответы

По поводу Зефира - оба проиграли, если Ганник атаковал Зефира единственнм кубом с шестёркой, а Зефир защитился тем же единственным кубом, на котором выпала та же шестёрка, и при этом у них оставалось по одному кубу каждой категории. А вообще всегда очерёдность следует, отталкиваясь от атаки - например, сначала атакующий перебрасывает меч, а затем обороняющийся использует броню (шлем/щит/балтей из допа)
Варрон (именно так, привет Звезде) приносит хозяину монеты ВСЕГДА, когда в сражении на арене наносится 3 и более раны, и не важно бьётся он там сам или нет.
Посмотри сериал, без него духом игры не проникнуться. Многие, кто не смотрел сериал, зависают в игре на боях и гладах, а после сериала - больше на интригах, в том числе понимают, что бои - часть интриг.

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну так-то я историей увлекаюсь, понимаю что к чему. Но сериал да, посмотрю. Так-то мне как еврогеймеру интриги тоже интереснее, чем бои. Просто в прошлой, первой игре, меня на всякий случай как хозяина коробки задавили сразу, а потом двое добрались на интригах до 12 и бились на арене. И да, со мной играло два человека, которые смотрели сериал, одни даже несколько раз - так вот они большке всего старались именно купить гладиаторов известных. А я скупил вооружение, и как раз Зефира.
Про Варрона очень удивлен, получается его имеет смысл просто держать ради денег, прикрывая пусть даже рабами, чтобы не убили. А на счет Ганника и Зефира - судьбу обоих тогда решает распорядитель игр?

TakeProfit написал 2 года назад: #

Да, Варрона стоит держать как раз ради прибыли. Как показывает практика, минимум раз за бой наносится 3 и более раны, то есть он выходит на самоокупаемость (принёс монету в фазу арены, сожрал монету в фазу обновления), а если на арене бьётся хотя бы один сильный глад, то Варрон уже приносит прибыль. В дополнениях становятся доступны Праймусы - бои 2х2, и там Варрон уже как курочка Ряба приносит регулярно золотые монетки

Да, судьбу обоих в таком случае решает распорядитель.

Зефиру с его способностью по большому счёту нужен только шлем. У нас было достаточно много случаев, когда такое сочетание выносило сильных гладов, не нанеся ран при атаке, а только лишь благодаря абилке Зефира

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы
Трезубец

Пока не играл, лишь прочитал правила. И пока не понял, так ли уж нужно оружие, бьющее через клетку? Ведь один-то шаг у врага всегда есть, а подойти-ударить-отойти на оставшиеся очки - по правилам нельзя?

TakeProfit написал 2 года назад: #

Трезубец - одно из мощнейших оружий в игре (вместе с допами), сравниться с ним по полезности может разве что меч, ибо благодаря трезубцу нивелируется различие в количестве инициативы или же и вовсе достигается её преимущество, а инициатива в бою на арене - важнейший показатель

Tanone написал 2 года назад: #

Подойти-Ударить-Отойти на оставшееся нельзя. Потому трезубец очнеь сильная штука.

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы
Казнь гладиатора

А вот еще такой вопрос - считается ли казнь - обезглавливанием? Просто если нет - то обезглавить сложнее, чем ранить, а выигрыш тот же - 1:2.

UAnonim написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не считается, иначе у эдитора лишний рычаг на деньги был бы, появился бы лишний мотив убивать гладиаторов на арене, а это затянуло бы ещё игру.
В зависимости от выставленных гладиаторов вероятность ранения или декапитации разные. Спартак с большей вероятностью обезглавит раба, чем ранит, а два стартовых гладиатора даже могут и рану не нанести друг другу.

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

Тогда зачем в игре аж три жетона ставок? Чтоб наверняка почти - и на рану, и на обезглавливание ставить?
Ну и эдитору тогда еще меньше смысла убивать победителей с жетонами, ведь хорошо будет всем окружающим игрокам, а плохо только потерявшему гладиатора, и лично ему.

UAnonim написал 2 года назад: #

Поставить и туда, и туда, и слить обе ставки, если ни того, ни другого не будет :) Очень часто перед боем заранее известно, кто победит (процентов на 90 уверенность, если бой не против раба), потому можно поднять на бое 3 монеты. И можно рискнуть - поставить на рану или на обезглавливание. Шансы этого меньше, но риск вознаграждается. Если серьёзно, поставить и на то, и на другое можно, но у боя три варианта исхода: поражение без раны, поражение с ранением, декапитация. математика показывает, что если поставить по 3 монеты туда и туда, а произойдёт или то, или другое, то получишь назад 9 монет (+3 монеты), если бой закончится чистым поражением - потеряешь 6 монет. Всегда перед боем нужно оценивать риски, прикидывать шансы обоих гладиаторов. В одной из партий был крутой облом в битве топового гладиатора и раба, когда на 5 кубах атаки выпал мусор, и раба не обезглавили, а на ранение никто не поставил :)

UAnonim написал 2 года назад: #

Обезглавить проигравшего с жетонами смысл есть, когда это твой прямой соперник, у тебя на руках хорошие карты и куча денег, у соперника этот гладиатор - основное достояние, и убив его - очень сильно его ослабишь.

Hell_Tommy написал 2 года назад: # скрыть ответы
Протекторы

Купил протекторы Gaga в них карточки не помещаются в органайзер, мнутся края. Со всеми так? Или есть более плотно прилегающие

DIC написал 2 года назад: # скрыть ответы

У всех (ну я не знаю, есть, наверное, протекторы совсем в облипочку, но такие фиг найдёшь). Заводской органайзер рассчитан именно на карты без протекторов.

Ifikl написал 2 года назад: #

Если такие протекторы, но у них углы тоже не круглые...

Qsu написала 2 года назад: #

да, так у всех

shrekterzo написал 2 года назад: # скрыть ответы
Распространение в РФ

На март 2017 след. информация.
1. Компания "Звезда" распродала свой тираж. Больше ни базовую версию, ни дополнение локализовывать не планируется.
2. Поставки в магазины осуществляет компания "Нескучные игры". Части тиража "Звезды", т.е. полностью русифицированной.
И по сниженным ценам. Рекомендованная розница на март 2017 - 1499 руб.

Qsu написала 2 года назад: #

Дополнение они и так никогда не локализовывали, потому что не договорились из-за прав.

NikolayGusyna написал 3 года назад: # скрыть ответы
Ацербит???

А у меня нет Ацербита: ни нормального ни бракованного?? Они не во всех тиражах что ли???

dedfedot написал 3 года назад: # скрыть ответы

насколько помню, это промо-карта

krskM написал 3 года назад: # скрыть ответы

Мне они как промо-карты пришли в подарок. 2 Ацербита, Долор, Магнетий и Зефир. Всего 5шт.

cowthulhu написал 3 года назад: # скрыть ответы

Почему 2 ацербита, один же должен быть, и еще Акабат.

Priceless написал 3 года назад: #

Косяк локализации потому что: http://tesera.ru/game/889807/

GeniusGray написал 3 года назад: # скрыть ответы

Могу выслать комплект промок, если напишите почтовый адрес в личку.

GeniusGray написал 2 года назад: #

Комплекты промок закончились. Довысылался. :)

Dimale написал 3 года назад: # скрыть ответы
Аналог

Народ помогите.

Посоветуйте настолку подобную Спартаку. Ну не обязательно клон, типа школы мутантов. Интересует больше темперамент игры, как в Спартаке, чтобы участники строили козни, стремились к "общей" цели соперничали.

А то поиграл во множество кооперативок, но только Спартак зашел как надо.

UAnonim написал 3 года назад: # скрыть ответы

Спартак кооперативка? Общая цель? Посмотрите в сторону Sons of Anarchy, возможно, там вы найдёте вожделенный кооператив от авторов Спартака :)

cowthulhu написал 3 года назад: #

SoA вообше не похожа. Ни капли.

Vas написал 3 года назад: #

Очень похожа по духу игра Nostra City,может попробовать,если найдете.А вообще довольно специфическая игра,про Спартак имею ввиду.

Vas написал 3 года назад: # скрыть ответы

И да,это все же не кооператив)

Dimale написал 3 года назад: #

Спасибо. )

Да, это не кооператив. Немного другое имел в виду.

Grouzie написал 3 года назад: #

Советую попробовать Cyclades.Механика аукциона + войны за господство на суше и море + высокодетализированные миниатюры + простые правила+ еще много всего... И пожалуй стоит добавить что у игры есть 3 дополнения;)

Ronin написал 3 года назад: #

ЖКИ Игра престолов. Я удивился, как там можно хитро пакостить!

Kragval написал 2 года назад: #

Cosmic Encounter?))

Ganiron написал 3 года назад: # скрыть ответы

После очередной партии в эту обалденную игру у нас возник вопрос. Когда два игрока заканчивают фазу с 12 очками, начинается бой на арене. Каждый дом отправляет гладиатора. В этот момент можно разыграть карту "Договорные игры" и заменить гладиатора оппоненту?

b_eugene написал 3 года назад: #

Если судить по правилам, то набравшие 12 очков переходят к Соревнованию, а это не фаза Арены, то значит нельзя ничего разыгрывать. Только бой. Причем новый ход не начинается - раненые не лечатся, использованные не переворачиваются. Бьются теми, кто остался к концу хода.

espadonok написал 4 года назад: # скрыть ответы

Сегодня поспорили. Карта которая даёт +1 Влияние при смерти Гладиатора на Арене, может быть разыграна если он казнён, или только если декапитирован?

assassin_rus31 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Неважно от чего он умрет, если умер, карту можно играть.

TakeProfit написал 3 года назад: # скрыть ответы

но только если умрёт на арене, а не от ран при проверке лечения

Qsu написала 3 года назад: # скрыть ответы

От ран, при проверке лечения - не умирают. Наоборот, раненные при проверке лечения - вылечиваются.

gambler написал 3 года назад: #

Если выкинул 1, то гладиатор умирает

SerJay87 написал 3 года назад: #
ВПЕЧАТЛЕНИЕ

Первую партию разыграли на троих, в игре понравился процесс, боевка и динамика хода. Несмотря на то, что я поклонник сериала, кино-арт в настолках мне не нравится. Уложились в 90мин.

DinoDi написал 3 года назад: # скрыть ответы
Подкуп стражи

Можно ли использовать "стражу", которая уже лежит на столе от интриги "Подкуп стражи"? Исходя из здравого смысла нет. Данная интрига как раз и предназначена для того, чтобы нейтрализовать ВСЮ стражу, и если от нее можно защититься самой стражей, то применение этой интриги теряет всякий смысл. Но правилам применение "стражи" в данной ситуации вроде бы не противоречит - карта интриги разыгрывается против тебя, значит можно применить стражу.

Fox написала 3 года назад: # скрыть ответы

Стражей, и той что на руках и выложенной как имущество, можно защищаться от любой интриги (синие карточки). Если противник начнет защищаться от карты "подкуп стражи", то и тут есть свой плюс. Ведь есть вероятность того что он вообще всю свою стражу растеряет, в попытках раскрыть интригу и вам даже не придется тратить деньги на то, чтобы затапать его стражу. Стража не действует только на ответные действия (красные).

DinoDi написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну букве-то правил использование стражей в данной ситуации не противоречит. Но тогда просто теряется смысл самой этой карты интриги. Есть две ситуации, для которых нужен "подкуп стражи". Главр набрал 10 (ну или около того) очков влияния и у него есть 10 (или около того, в общем много) стражей. Единственная возможность его остановить - подкупить стражу и не дать с ее помощью добрать Главру очки влияния. Вторая ситуация аналогична. Любой игрок набрал 12 очков влияния. И перед ним лежит куча стражей. Пусть опять 10. Опять единственным шансом опустить этого игрока является подкуп стражи. Если же стража сама сможет противиться "подкупу стражи", то тут и 3 и 5 атак можно с легкостью отбить. Для других ситуаций интрига "подкуп стражи" мало полезна. В общем трактовка в пользу стражей не противоречит букве правил, но противоречит духу игры. Убивается сильная карта интриги, способная перевернуть игру.

caleb написал 3 года назад: # скрыть ответы

То, что не противоречит букве правил, не противоречит правилам вовсе.
А что, было бы тематичнее, если бы это можно было отменить только членом Юпитера?

DinoDi написал 3 года назад: #

Отменить любой картой ответных действий было бы в самый раз. Или даже картой стража с руки. Потому что стража, который в руке еще не подкупили. А так выходит, что карта интриги вступает в противоречие с правилами. Карта говорит - стражи не будут действовать в это ход. А правила - наши стражи самые неподкупные стражи в Капуе.

krskM написал 3 года назад: # скрыть ответы

А какие промки идут к базе Спартака и сколько штук? Если кто в курсе.

pr0FF написал 3 года назад: # скрыть ответы

2 Ацербита, Долор, Магнетий и Зефир

krskM написал 3 года назад: #

Благодарю!

GeniusGray написал 3 года назад: #

Небольшой нюанс:
Там не 2 Ацербита, а два разных персонажа, один из которых - Ацербит, а другой назван Ацербитом по ошибке локализатора.

Dimale написал 3 года назад: # скрыть ответы
Специальные возможности.

Не совсем понятен принцип разыгрывания спец. способности домов.
Например доминус Туллий: Используйте 3 карточки рабов, сбросьте не более 3х карточек, возьмите столько же карт из колоды интриг, сколько сбросили. Что значит использовать рабов? Какие карточки сбросить?
Или на примере дома Глабр: используйте 3 карточки Стража, возьмите одну из колоды интриг. Опять же неясен смысл использовать 3 карты стража и что за одну взять из интриг?

b_eugene написал 3 года назад: # скрыть ответы

Использовать - перевернуть. Сбросить с руки карты интриг и взять столько же из колоды.

Dimale написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну перевернул я например рабов. Но ведь смысла тогда нет, т.к. в начале раунда происходит обновление карт и я их переверну обратно и получу за рабов деньги. Можно поподробнее и желательно с примером.

UAnonim написал 3 года назад: #

смысл - некоторые рабы дают за использование плюшки. некоторые интриги требуют использовать раба, если все рабы использованы - нельзя сыграть такую интригу. Если не ошибаюсь - использованный стражник не защищает в этом раунде. использованный гладиатор - не может выйти на арену. Перевернул всех гладиаторов, кроме чемпиона - кто-нибудь проведёт интригу, чтобы перевернуть тебе и чемпиона, а организатор боёв - вызовет тебя первым, заставляя либо выставить раба, либо потерять влияние.

b_eugene написал 3 года назад: #

У тебя есть три раба - ты их перевернул. У тебя нет готовых рабов, на тебя сыграли "Пустой бордель" и ты потерял влияние.

maxipunchik написал 3 года назад: # скрыть ответы
Ответные действия

Нужно ли играть Ответные действия в ответ на какие-то действия (исходя из названия) либо же их можно играть в любое время кроме того в какое запрещает сама карта, лишь бы были соблюдены условия (нет денег, гладиаторов и тп)

cowthulhu написал 3 года назад: #

Такие карты играются в зависимости от текста. Да, например, когда нет денег или активных рабов и т.п.

Dimale написал 3 года назад: # скрыть ответы
Фаза арены. Залог.

Не совсем понятен принцип фазы арены - Залог. Как-то сумбурно описано заключение пари в правилах. Может кто-нибудь подробно на примере объяснить как играть эту фазу со славой и чемпионом? Кто за что получает залог? И для чего?

gambler написал 3 года назад: #

Залог получает владелец "славного" гладиатора или чемпиона перед размещением ставок. Если просто, то залог это денежный бонус за выход на арену известного гладиатора. Чем больше славы тем больше денег получает его хозяин.

Dojo написал 3 года назад: # скрыть ответы

Отвечает ли гладиатор на дистанционную атаку?

Beetdatfin написал 3 года назад: #

разве что негодованием.
что есть отвечает? если в данном раунде ваш ход - подходите и бьете. если нет - кидаете синие кубы.

Ximera34 написал 3 года назад: # скрыть ответы
вопросы по правилам

Здравствуйте, часто играю в игру Спартак, хочу спросить как правильно кидать кубики в бою на арене если к примеру кинуты все кубики нужного цвета но один упал на пол отдельно и игрок их его перекинуть хочет имею ли я право попросить перекинуть все кубики чтобы он сделал бросок всех кубиков а не по отдельности, в правилах не описано кинуть кубики можно за один бросок или за несколько, потому возник такой спор?

Dojo написал 3 года назад: # скрыть ответы

да тут как хотите. Изначально установите одно из двух: или перекидываем то, что упало, или перекидываем все, если упало :)

Ximera34 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Спасибо но как быть если я хочу чтобы человек перекинул все а он говорит хочу только 1н перекинуть?

Sergeant82 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Договариваться ПЕРЕД партией. А если не можете договориться перед партией, может вам лучше поискать других партнеров для игры?)

Ximera34 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Скорей всего вы правы, но жаль что по этому поводу нет четких правил.

Slim_Slam_Snaga написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ваш вопрос просто сделал мой день))

Gileforn написал 3 года назад: # скрыть ответы

Часто играю в Race for the Galaxy, хочу спросить, как правильно поступать, когда кто-то уронил часть колоды на пол рубашкой вверх. Замешивать их с оставшейся колодой или собрать и положить сверху? Одни игроки настаивают перемешивать, а другие хотят, чтобы все было собрано в той же последовательности, как лежало перед этим. Ведь иначе их партия может быть сломана из-за перемешивания. Как этого добиться? Может карты как-то помечать?

USSRocker написал 3 года назад: # скрыть ответы

Часто играю в Колонизаторы Катана, хочу спросить, как правильно поступать, когда кто-то взял и перевернул стол с игрой. Замесить ли этого ублюдка одному или собрать друзей и положить его на лопатки? Одни игроки настаивают на расстреле, а другие хотят, чтобы он овцу... Ведь иначе их жизнь может быть сломана из-за социального расслоения. В правилах же не описано как немцы выходят из такого положения: стоя или раком. Господа-тесеровцы, тут без вашей помощи не выжить!

Gileforn написал 3 года назад: #

Часто играю на волынке. У меня здорово получается. Но почему-то соседи перестали со мной здороваться. А около часа ночи часто слышу стук по батареям. Это очень отрывает от репетиций. Что же мне с делать с соседями?

elcorason написал 3 года назад: # скрыть ответы

Есть четкое правило - третий человек бросает d6:
- на 1-3 перебросить все,
- на 4-6 перебросить упавшее.

:-)

Gileforn написал 3 года назад: # скрыть ответы

А как же поступить, если на ребро встанет?

Regxty написал 3 года назад: #

Бросить ещё одну кость, чтобы выяснить, что делать с этой.

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

Позабавило)

slflycat написал 3 года назад: #

По основному правилу бросания кубиков каждый кубик должен быть брошен отдельно. Бросание кубиков горстями применяется лишь для ускорения. Если у вас игровая поверхность - это стол, то значит, что все броски, которые выпали на столе и не встали на ребро уже сыграны. Требовать их перебросить безосновательно. Вы же не требуете переброса всей горсти кубов, если один кубик встал на ребро.

Dojo написал 3 года назад: # скрыть ответы

Можно ли выставлять раба на бой, если у дома нет действующего гладиатора? Имеется ввиду возможность слить раба, но не потерять влияния при вызове эдитором? :)

Henri написал 3 года назад: # скрыть ответы

Можно.

Dojo написал 3 года назад: #

спасибо. Это упрощает жизнь)

slflycat написал 3 года назад: #

Странный вопрос. А зачем по Вашему на картах рабов есть все боевые параметры?

DarkOutX написал 3 года назад: # скрыть ответы
Стража и ответные действия

Карточки стражи могут быть использованы только
для Раскрытия Заговора, целью которого является ваш Дом. Если на меня кидают Ответные действия "Договорные игры", заставляющие сменить гладиатора, то защититься просто никак нельзя, или всё-таки стража поможет, раз моему дому угрожает опасность?

Dojo написал 3 года назад: #

Стража отбивает только замысел.

Dojo написал 3 года назад: # скрыть ответы

1) Может ли замысел или действие, где указана цель - "гладиатор" играться на раба, который был выставлен на арену?
2) Так же надо ли класть жетон славы на раба, если вдруг он победил?)
3) Игрок, который получил 12 очков влияния в стадию интриг, должен это влияние удержать до конца стадии интриг для всех игроков или же он должен его удерживать вплоть до последний крови на арене?

Henri написал 3 года назад: #

1. Нет. Ведь он остаётся рабом, монеты за него вы же получаете?
2. Да.
3. До конца фазы интриг.

DarkOutX написал 4 года назад: # скрыть ответы
Самая маленькая цена

990р + доставка на BanzGames, дешевле не видел, второй раз такая скидка. Ко мне уже идет :)

scinque написал 4 года назад: # скрыть ответы

по-моему, эта цена уже несколько месяцев висит (с нг точно).

DarkOutX написал 4 года назад: #

Нет, на НГ она висела долго, да, но потом убрали. Я как раз тогда не успел на неделю. А теперь скидка опять появилась, на этот раз к 23 февраля

DarkOutX написал 4 года назад: # скрыть ответы

Конечно, всё не могло быть чисто. Игра пришла с браком. Две одинаковые миниатюрки гладиаторов. Решать проблему представитель Banzgames отказался, сказал писать издателям. Cardplace, например, в техподдержке такие вопросы решают самостоятельно.

Yarovit написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я неделю назад в Питер заказал. 990р+210р доставка. За 4 дня игра пришла, качество супер+ еще дополнительно каких-то карточек запаковали бонусом

gambler написал 3 года назад: # скрыть ответы

Это скорее всего промо-карты гладиаторов.

Yarovit написал 3 года назад: # скрыть ответы

да, гладиаторы на карточках, я просто правила еще не читал для чего они нужны и куда замешать. В общем в закладки этот магазин, вдруг еще на какую игру такую акцию шикарную проведут

atai написал 3 года назад: # скрыть ответы

А что за магазин? Ссылку дашь?

GeniusGray написал 3 года назад: #

banzgames.ru

Dantar написал 3 года назад: # скрыть ответы
Переиздание

Подскажите, никто не в курсе, было/будет ли переиздание русской версии с исправлениями ошибок и эрратой?

gambler написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не слышно про такое. И думаю ждать не стоит, остатки тиража ещё можно найти в магазинах(

DarkOutX написал 3 года назад: # скрыть ответы

Куда там, мне уже второй месяц брак поменять не могут, якобы нигде одну миниатюрку найти не получается.

gambler написал 3 года назад: #

У звезды и правда на сайте написано, что игра отсутствует, а в мосигре вижу регулярно одинокий экземпляр на полке. Ещё банзгеймс регулярно продаёт со скидкой.

Dojo написал 3 года назад: #

Пнп рестайлинг. Единственный правильный выход.

Dojo написал 3 года назад: # скрыть ответы

Можно ли продавать раненых гладиаторов и рабов на стадии торгов?

gambler написал 3 года назад: #

Нет(правила стр. 17)

DarkOutX написал 4 года назад: # скрыть ответы
Вопрос о балансе

Бегло почитал тут о стратегии и преимуществе скорости с подтверждением процентами из теории вероятности. Сам только думал о покупке и ни разу не играл, но вот встал вопрос: неужели игра сломана? :D Почему такие высокие рейтинги, раз стратегия для победы в боях описана заранее? Не теряет ли от этого игра всякий интерес?

Maestro_skl написал 4 года назад: # скрыть ответы

Потому что эта игра не про бои. Ну и для "бегунов" есть хомрул со львом.

zurab4ik написал 4 года назад: # скрыть ответы

Что за хоумрул такой?

futb_all написал 4 года назад: # скрыть ответы

По полю перемещается лев, который кусает любителей затянуть бой.

4renG8 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Подскажите подробнее со львом пожалуйста. Не владею английским чтобы вникнуть в детали на форумах BGG.

gambler написал 3 года назад: # скрыть ответы

Тоже было бы интересно узнать. Пока есть предположение, что это выглядит примерно так: встаём над ухом игрока, который затягивает игру, и дурным голосом начигаем орать: "твоего гладиатора сейчас сожрёт лев!!!". Продолжаем так делать пока он не одумается. Других вариантов я не нашёл на тесере))

4renG8 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вот здесь человек описывает этот хоумрул. https://boardgamegeek.com/thread/877935/house-rules

Я постарался перевести как смог. Если найдёте логические ошибки, укажите. Предупреждаю, что мой уровень английского Elementary. Поэтому лучше перепроверьте сами по ссылке.

Если игроки в течение четырёх раундов не вступают в бой, то на поле выходит лев, чтобы спровоцировать активность игроков. Он появляется из врат, которые выбирает Распорядитель Игр. Если после пятого раунда никто так и не вступил в бой, то лев атакует, и каждый следующий раунд участвует в розыгрыше инициативы. Лев всегда движется к ближайшему к нему бойцу (если расстояние одинаковое, то выбор производится случайно). Его характеристики 5/5/5 и он всегда обезглавливает поверженного гладиатора. Лев остается на поле, пока его не убьют или пока не убьёт обоих бойцов. Доминус, чьё гладиатор убьёт льва, получает одно очко влияния. Если он убивает одного или обоих гладиаторов, то все ставки кроме обезглавливания теряются, и Доминусы не получают влияния за этот бой. Вообще если лев вышел на арену единственный способ для Доминуса получить Влияние это убить льва.

gambler написал 3 года назад: #

Спасибо. Вы здорово помогли

imurseev написал 3 года назад: #

Наконец сыграл. Играл с игроками-настоящими манипуляторами.
Было интересно, живо, по-настоящему. Интриги, предательство, подставы, обман, вечные споры и громкие, но пустые доказательства своей правоты.
Играл первый раз, потому не знал, кому верить - просто разрывался.
Огонь. Брать. Но, видимо, не на русском - много жалуются на косяки в русском издании. Плюс отсутствие допов. А без примуса теперь играть не хочется)

sola написал 4 года назад: # скрыть ответы

Карта "Отравленное вино". Кто выбирает кого отравить, тот кто сыграл карту или тот на кого сыграли?

MisteriG написал 4 года назад: # скрыть ответы

Хмм... мы играли, что кто сыграл - тот и выбирает (типа кому подсыпал), а иначе какой смысл? Сильного гладиатора же травят обычно)

sola написал 4 года назад: #

Мы, в итоге, тоже на этом сошлись, это и логичней и интересней, но есть карты где четко прописано кто выбирает, а с этой не ясно, в факах этот вопрос тоже не нашел, вот и интересуюсь на всякий, может есть какие разъяснения.

oldfagov написал 4 года назад: # скрыть ответы

На карточке не указано кто выбирает. Учитывая этот фактор выбор происходит рандомно.

Metuk написал 4 года назад: #

Там 2 карточки- "Отравленое вино", 1 за 2 монеты, когда тот кто розыгрывает карту выбирает жертву. И за 0 монет (когда опонент выбирает кого будет травить среди своих гладиаторов)

Dojo написал 4 года назад: # скрыть ответы
Размер поля

Уважаемые, какой физический размер поля в сантиметрах?)

Trop написал 4 года назад: #

Если вопрос ещё актуален, чуть меньше 51 см. 50.8 или 50.9 см. Квадратное.

pa6_uucyca написал 5 лет назад: # скрыть ответы

1. Все ли Карты ответных действий раскрывают заговоры или только те, где написано "раскрытие заговора"?
2. Можно ли атаковать картами ответных действий или только ими можно отвечать на карты атак?
3. В фазе интриг игроки выкладывают по одной карте по очереди, или каждый игрок в свою очередь играет сразу все карты, которые у него на руке?

espadonok написал 4 года назад: #

1. только те где написано "раскрыть заговор"
2. Красные карты можно играть в любой момент, если выполнено условие для того чтобы её можно было играть.
3. В фазе интриг каждый Доминус играет все карты интриг. затем ход переходит к следующему игроку.

aka_demik написал 4 года назад: # скрыть ответы
Ball & Chain

Возник спорный момент, использование Ball & Chain

http://boardgamegeek.com/image/1553028/spartacus-serpents-and-wolf-expansion-set

считается, как атака или это отдельное спец. дейсвие, т.е. я могу использовать Ball & Chain затем подойти к противнику и атаковать его?

espadonok написал 4 года назад: #

атака.
нет никаких спецдействий. Каждый раунд вы можете ходить и атаковать. всё.

ianzzz написал 4 года назад: # скрыть ответы

Подскажите по бою на арене.
Если я гладиатор (1), а мой противник гладиатор (2). Гладиатор (1) выиграл инициативу и решил ходить первым, он подходит и тут же атакует. Гладиатор (2) атакует и отходит.
Все логично.
А если гладиатор (1) не доходит до гладиатора (2) то он уже не атакует в этом раунде? До следующего броска синих кубиков и возможности сходить и атаковать. По сути ходишь и атакуешь это одно действие.

slflycat написал 4 года назад: #

В правилах написано "в свой ход гладиатор может сходить и атаковать в любой последовательности. После этого его ход окончен и ход переходит следующему гладиатору." В чем вопрос?

underfucking написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Поскажите игроки
1. Батиат может "использовать двух гладиаторов для выставочного боя" - что это значит? просто переварачиваю карточки или происходит сражение?
2. Можно выставлять 2 гладиаторов на бой от одного дома? и можно рабами сражаться лишь бы не отказываться от потери очков влияния?
3. Карточки рабов сами по себе приносят по монете тогда как понять что на некоторых есть бонусы в виде "используйте раба в период инриги и получи 1 золотой. - как понять? я получаю дополнительно с раба монету? тогда что значит использовать?
спасибо.

Ray написал 5 лет назад: #

Есть в игре такое понятие "Использовать" - то есть тапнуть (перевернуть) карточку. Перевернутая/тапнутая карточка более не приносит никакой выгоды. То есть все бонусы, что приносит что-либо/кто-либо со словом "использовать" могут быть получены только 1 раз за ход. Теперь смотрите:
1. В данном случае имеется в виду особое свойство дома Батиата. Он может тапнуть 2х гладиаторов, чтобы получить золото. Из этих гладиаторов никто на арену не идет, они просто переворачиваются и до конца хода они ничего не могут делать. Их так же нельзя выставить на бой с другим игроком пока они перевернуты.
2. Нет. Против другого игрока можно выставлять только одного гладиатора. НО можно выставить и раба вместо гладиатора, чтобы не терять влияние при отказе.
3. То же самое с рабами. Они приносят свой золотой в конце фазы подготовки, ДО фазы интриг. Затем можно тапнуть раба с указанной вами способностью, чтобы получит еще 1 золотой. Когда начнется новый ход первым делом произойдет обновление перевернутых карточек. Таким образом тапая раба вы почти ничего не теряете. Разве что такого, перевернутого, раба так же нельзя выставить на бой.

Ray написал 5 лет назад: #

Такой вопрос: Что происходит, если распорядитель вызывает на бой доминуса, у которого влияние 1, а тот отказывается?

Еще интересует будущее серии. Понятно, что выпуск русскоязычного дополнения загнулся, но слышно ли что-то новенькое? И, что странно, нигде не могу найти вообще никакого варианта дополнения, независимо от языка. Они вообще в природе есть?

zhekushka написал 5 лет назад: # скрыть ответы
сколько игроков

можно ли играть вдвоем? в правилах от звезды написано можно, в интернетах пишут что минимум 3. кому верить?

Journeyman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Игра для 3-4 человек.

zhekushka написал 5 лет назад: # скрыть ответы

http://savepic.org/6841392.png

Journeyman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы внимательно читали то, что написано по вашей ссылке? Это же не вся игра для двух человек, а лишь окончание игры, в случае если два игрока наберут больше 12 очков влияния.

zhekushka написал 5 лет назад: # скрыть ответы

оу, понятно) спасибо за разъяснение

ForceWare написал 5 лет назад: #

На самом деле можно. Сам интересовался. Поищите на сайте boardgamegeek.com в карточке игры. Один энтузиаст придумал хоумрул для двоих. Выглядит играбельно.

1161D написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не нашёл в правилах нигде упоминания про количество игроков. На коробке русского издания написано 3-4.

zhekushka написал 5 лет назад: # скрыть ответы

http://savepic.org/6841392.png

1161D написал 5 лет назад: #

Это разрешение ничьей.

nastolkus написал 5 лет назад: #

теоретичвески можно, но я категорически не советовал бы. Там вся соль в интригах, общении... Минимум 3. Оптимально 3-4 человека

pavluha написал 5 лет назад: #
группа

http://m.vk.com/spartacus_game
Группа в вк по игре, мы только развиваемся. Обсуждение тактики, правил и косяков локализации.

Greta написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ребят, скажите какая способность у Феокла? И что делать со вторым Ацербитом, так как способность у него такая же как у Долора, и название как у Ацербита, что это вообще за карточка!? У нас русская версия игры.

amberLord написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Феокл не является стартовым гладиатором (ошибка в локализации) и не имеет никаких способностей.

Карточка второго Ацербита, если не ошибаюсь, - это карточка гладиатора Адриана.Способность должна быть: "Разрушитель: Карточка Брони противника не действует против Адриана".

Greta написал 5 лет назад: #

спасибо!

Kazma написал 5 лет назад: #
Шикарно

Случайно получилось сыграть и игру. Не пойму как пропустил такое)) Взрывная смесь ИП и Манчкина по ощущениям.

Rumata написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А сколько можно за ход продать и разыграть карт заговора?

MisteriG написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Неограниченно

Rumata написал 5 лет назад: #

Спасибо

cowthulhu написал 5 лет назад: #

А что будет, если на праймусе играют два против двух, и один гладиатор стоит вплотную к двум соперника, как наносятся раны?

fangorn написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Игра мне лично не понравилась. Играл много раз. Но так и не смог погрузиться в ту атмосферу в которую погружаются мои друзья

Alian написал 5 лет назад: #

выпей вина для погружения)

ianzzz написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Че то не поняли мы почему гладиатор с большей ловкостью более крут? Да преимушество есть но оно совсем не большое.
Пример Феокл без оружия и чувак у которого аж 5 кубов скорости, был у нас бой. Да скоростной нанес первый удар, но потом феокл своими 5 кубами атаки просто вынес 4 куба у того и все, все преимущество ушло.

espadonok написал 5 лет назад: # скрыть ответы

где-то в коментах уже писали, но в целом смысл такой...
1 раунд. Более быстрый отдаёт ход медленному. Тот не доходит. Быстрый подбегает и бьёт.
2 раунд. Более быстрый бьёт и отбегает. Медленый не доходит.
3 раунд. см. 1 раунд.

схема конечно не идеальна. Но в большинстве случаев работает.

ianzzz написал 5 лет назад: # скрыть ответы

да нихера она не работает (извините за нихера), отдаешь ход более медленному он идет на 1 клетку в сторону и все и вобще бегает от тебя. Бред кароче, по поводу ловкости.

espadonok написал 5 лет назад: # скрыть ответы

если более медленный отходит, то более быстрый его зажимает у стены арены.
тактика не 100%, так как броски кубиков никто не отменял, но при прочих равных работает.

ianzzz написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я хз но у нас не работает, у нас все равно рулит тот у кого больше защиты и атаки.

Alian написал 5 лет назад: #

чето у вас не правильно. У всех работает 100%.

Bankrat написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Карта "Подставные игры"

Есть вопрос, каждую игру спорим, помогите разобраться. На карте "Подставные игры" написано, что нужно заменить выставленного ГЛАДИАТОРА на любого другого у выбранного доминиуса.

Вопрос: если у тебя 1 гладиатор в доме и ты выставляешь его на бой, могут ли его заменить с помощью этой карты на раба?

UAnonim написал 5 лет назад: # скрыть ответы

могут

Tanone написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не вводите в заблуждение. Гладиатора на раба менять нельзя если в требовании карты написано гладиатор. Собственно эта карта рассмотрена в ЧАВО так как вопросы по ней появились сразу.

Выжимка из ЧАВО.
Answer: Participants in an Arena combat are called Combatants. Cards and effects that refer
to Combatants affect anyone fighting in the Arena. Cards that refer to Gladiators can only affect
Gladiators while cards that refer to Slaves can only affect Slaves. In the specific case of Rigging the
Match, only another Gladiator may be substituted for the original Gladiator. If the target Dominus has
no other Ready Gladiators, the Reaction may not be played.

UAnonim написал 5 лет назад: #

прошу прощения, где-то проглядели, значит. Меняли на раба :(

Bankrat написал 5 лет назад: #

Благодарю за пояснение!

BalconSoftwareInc написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Tie-Breaker Tournament

А английском ФАКе встретил выражение "Tie-Breaker Tournament"
Никак не могу перевести и въехать о чем идет речь

scafandr написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Это определение победителя в случае ничьи

BalconSoftwareInc написал 5 лет назад: #

т.е. бой на арене между игроками с 12 ОВ ?

RinRock написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Чем покрасить фигурки?

Ни разу не раскрашивал фигурки, чем их лучше красить и как лучше это сделать? Спасибо!
Подскажите еще где можно достать английское дополнение?

Journeyman написал 5 лет назад: #

Почитайте вот это для начала: http://oflex.ru/klub-anonimnykh-malyarov-1.html
http://oflex.ru/klub-anonimnykh-malyarov-2.html
А вообще покраска это очень обширная тема...
Дополнение достать можно в массе зарубежных магазинов, а у нас, например, здесь: http://banzgames.ru/59-igry/87-dopolneniya/452-nastolnaya-igra-spartacus-the-serpents-and-the-wolf.html, ну и яндекс в помощь

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы
отвечая на комментарий DrNik-a

Я разве кому-то что-то доказываю? Я говорю что в игре гладиатор со скоростью 4 имеет большое преимущество (считай что 94%) перед гладиатором со скоростью 2, НЕЗАВИСИМО от величины остальных параметров.

Идеальных схем нет. Где вероятность не 100%, там всегда есть место для случайностей. Но случайность - это исключение, а вероятность - это правило. Так что пока все вокруг будут говорить что схема не идеальна и что есть шанс облажаться, я буду ставить по монетке каждый раз в пользу вероятности. Девять раз я выиграю, один - проиграю. В итоге я буду в плюсе.

Ну, а чем будут заниматься остальные, это уже их дело)

*новым, чтобы не растягивать*

DrNik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

ты говоришь, что в игре рулит скорость, а это не так

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я просто не конкретизировал тот свой тезис. Конкретизирую: преимущество по Скорости имеет бОльшее значение чем преимущество по остальным двум параметрам.

В качестве аргумента в пользу этого тезиса был приведен диалог ниже. При 4-2 скорости в твою пользу, другие параметры соперника не будут иметь значения, он проиграет с вероятностью 94% как при 5-5-2 так и 1-1-2.

Если же разница в скорости маленькая, скажем 3-2 - то при везении на кубиках (здесь процент должен быть порядка 70%, у нас тройка двойку побеждала очень часто) мы будем иметь три первых удара как минимум (если соперник грамотно играет) или же ситуацию аналогичную при 4-2 (если соперник тупит).

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

У нас пока получалось так, что при преимуществе в скорости в 2 можно надеяться на чудо или хорошую защиту. Был даже бой, когда скоростной боец колупал тяжа пять раз подряд и не снял ни куба, а потом лег, живо растеряв скорость после первого же удара.
Преимущество в 1 же затягивается отступающим до первого удачного броска на инициативу, после чего следует либо обмен 1 к 1 удару, либо скоростной отступает и вынужден начать все сначала, и тут уж как повезет. Пара проигранных инициатив подряд способны довести до рукопашной в своем углу.

Впрочем, бои второстепенны и довольно рандомны, так что все в порядке.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Как это пять раз колупал а потом вдруг лег? Отбежать забыл или проиграл бросок на инициативу?

Вообще-то всё решает оружие, им можно компенсировать любой недостаток. Но тут уже как повезет с рынком.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Бросок проиграл, да. Не повезло. Но в основном, конечно, преимущество в 2 скорости - это сильно. В бой идешь против такого с тяжелым чувством.

koloban написал 5 лет назад: #

мы феокла тоже недооценивали из-за того что он проседает по скорости, потом дали ему вилку и сеть - и он преобразился

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Кстати, про занимательную математику. Я тут тоже прикинул в теории. Если в 3.6% случаев 2д6 > 4д6, то это дает каждый раунд 3.6% на то, что скоростной ляжет, а не 3.6% на то, что скоростной проиграет за весь бой. Т.е. у нас есть эти 3.6% повторяются многократно. Представьте, что вы кидаете кубик д27 каждый раз, когда бьете, и при выпадении 1 вам почти точно будет очень больно (а 3-1-4 растеряет после первого удара или все свое преимущество скорости, или всю свою способность пробить 5 брони). Убьет ли тройка атаки 5-5-2 за нужное кол-во ходов - большой вопрос вероятности. Если повезет и проколупает его защиту и атаку до того, как получит сам - молодец. А если нет?

Добавьте в эти мегапеременные оружие, и 5-5-2, одетый по последней моде, будет иметь против пафосного же 3-1-4 совсем другие шансы.

P.S. попробовал ваш метод с практикой, выпало 1-1 против 1-2-6-5, а потмо сразу 6-4 против 1-1-4-2. Такая канифоль.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Из практики.
4-?-4 - валит 5-5-2 без вопросов.
3-?-4 - в большинстве случаев.
1-1-4 - Нужна некоторая удача, но я бы на него поставил.

keeefir написал 5 лет назад: #

1-1-4 никогда не выиграет у 5-5-2, не знаю уж как вы двигаетесь по полю, но 5-5-2 не обязательно должен выиграть инициативу чтобы ударить - на 3ий ход при верном передвижении игроков он точно стукнет

Ivan8 написал 6 лет назад: #

Не ляжет. Выиграть инициативу это не значит нанести удар. ее нужно выиграть когда скоростной рядом. Если он не рядом то он в зоне недосягаемости, и без разницы кто ходит первый - удара не будет а потом инициатива снова заиграет в его пользу. Так что нужно совместить выигрыш инициативы с "условно-четным" номером раунда, т.е. каждым вторым.

Ну и 1-1-4 это очень условный гладиатор. на практике все гладиаторы с 4кой скорости имеют хотя бы 3-2-4 или 2-3-4. Так что Нужно проносить как минимум 4 раны с первого удара или дальше ждать пока повезет.

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Насчёт 4-2 преимущества по скорости и 94% - это совсем неверно. В принципе, тут даже без расчётов понятно, что чем больше у второго гладиатора защита, то тем дольше он сможет продержаться, и вероятность выиграть у него будет больше.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

На самом деле из практики защита часто даже мешает выживать. Потому что из-за защиты 2 в атаке наносит хит против 1 в защите, а если её нет то не наносит.

zuzubun написал 6 лет назад: #

Это в основном играет роль только когда количество кубов на атаку равно количеству кубов на защиту, в рассматриваемом примере это не очень актуально.

Ivan8 написал 6 лет назад: #

Так и есть. 2-2-2 наносят целых 2 повреждения против 6-1-1.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Собственно защита это первое что снимают в случае ранения. Потому что это самая слабая характеристика.

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вот поэтому, если защиты много, то можно будет её снимать без проблем для себя и ждать выигрышного броска.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Так и скоростной гладиатор имеет хотя бы 2-3-4. Ну дождетесь одного броска раундов через 10 растеряв всю защиту. Пробьете. Нанесете сходу 4 повреждения 5ю кубиками? Уверены? Потому что если нет - снимется 1 с атаки, 2 с защиты, и дальше еще 10 раундов я буду нагибать. А защиты у скалы то уже и не будет.

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А каким образом ваш комментарий имеет отношение к моему? :)
Напомню, что вы изначально написали, что "другие параметры соперника не будут иметь значения, он проиграет с вероятностью 94%". Я заметил, что это неверно. Ну, и очевидно, что если увеличивать защиту, то вероятность проигрыша гладиатора уменьшается. Tanone написал, что защита - самый бесполезный параметр, но это не протеворечит написанному мной.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Да, не совсем удачно я выразился. Будет правильнее сказать так - "При 4-2 скорости в твою пользу, другие параметры соперника не будут иметь БОЛЬШОГО значения, у него будут одинаковые шансы ни разу не нанести удар и проиграть с вероятностью 94% как при 5-5-2 так и 1-1-2."

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Тут на самом деле есть пара моментов. Если у соперника вероятность проигрыша броска на инициативу 94%, то это не значит, что у него такая же вероятность ни разу не нанести удар за весь бой. Ну, и чем больше у него будет бросков кубиков (косвенно зависит от величины параметров), то тем меньше вероятность проигрыша всего боя.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Нет, "проиграть" в значении "проиграть бой". Если соперник ни разу не ударит то он неизбежно проиграет бой.

zuzubun написал 6 лет назад: #

Я отредактировал предыдущее сообщение, объяснив суть.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я это понимаю, да. Это позволяет дольше держаться. Но опять таки - помним что "победить" в броске на инициативу медленный должен только в четном раунде, иначе это бессмысленно. Общий шанс выиграть нужный удар в нужный момент с десяти попыток будет ниже 30%. За это время будет получено 20 ударов. К моменту успешного броска медленный будет либо мертв либо избит до состояния полусмерти, так что этот самый "единственный" удар будет достаточно слабым чтобы что-то решить. Нужен будет второй, который придет еще через 15-20 ударов...

Занимательную математику не хочу включать. Тут я уже сам знаю как высчитать вероятность, но лень) Реально проще было бы Вам на практике разыграть десяь таких боев и потом рассказать с каким счетом и в чью пользу они завершились.

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вы сейчас в общем более-менее верно говорите, но отклонились от темы. Я вам написал про конкретные допущенные ошибки и объяснил почему они являются ошибками. Вы же переводите разговор на общее обсуждение. В данной ветке я был несогласен именно с приведёнными неверными утверждениями.

Если же говорить про общую тему, по которой вы уже неоднократно пытаетесь предложить мне разыгрывать пробные бои, то если будет время, то я сделаю простой симулятор, который примерно поможет оценить вероятность победы при разных вариантах значений параметров. Но я вам уже заранее могу сказать, что для 5-5-2 и 1-1-2 будут разные значения вероятности проигрыша, и это будет не утверждаемые 94%.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

О, симулятор, это интересно) А можете сделать небольшую програмку именно как игру для двоих? Там можно будет и попрактиковаться на досуге)

MisteriG написал 6 лет назад: #

"Секир башка" в 3 хода?)

zuzubun написал 6 лет назад: #

Игру делать намного дольше, чем симулятор для одного примера. Вряд ли возьмусь.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Мысль вцелом верна, но не в том направлении.

Если есть темный мешочек с 94ма фишками моих ударов и 6ю фишками чужих, то без разницы как долго может держаться скала, если она почти наверняка ни разу не ударит.

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Это про мою мысль, что она не в том направлении? :) Я прямо написал про ваши ошибки, могу даже цитаты неверные привести, если не понятно.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вы хотите чтобы я спорил с Вами на тему моих ошибок? Не стоит. Думаю проще будет Вам сыграть с кем-то обычный бой, в котором есть два гладиатора с параметрами 5-5-2 (условный Феокл) и 2-3-4 (условный Бегунчик), без предметов и свойств гладиаторов. Пусть тот то играет за Бегунчика использует схему описанную выше.

Сыграйте так 10 боев, расскажите кто чаще побеждал. А потом, возможно, поговорим об ошибках)

zuzubun написал 6 лет назад: #

Я не хочу, чтобы вы спорили. Желательно просто, чтобы вы осознали свои ошибки. Причём тут реальные партии, опять же, если вы ошибаетесь в теории?

keeefir написал 5 лет назад: # скрыть ответы

С чего все уверены, что для удара необходимо выиграть инициативу ??
Допустим ситуация 4-2 по инициативе - это всего лишь значит что:
1 ход) 2 подходит, 4 подходит и бьёт - между ними 0 клеток
2 ход) 4 бьёт и отходит, 2 идёт в его сторону - между ними не БОЛЕЕ 2 КЛЕТОК
3) 4 либо подходит бьет и получает в ответ, либо 2 подходит и бьет, так как расстояние между ними позволяет
PS: Конечно 4 может вечно бегать по кругу арены а 2 пытаться вечно его догонять - но это равносильно тому что однажды 2 выиграет бросок и подойдет ударить

zuzubun написал 5 лет назад: #

Всё уже давно разобрано, читайте (вместе с комментариями): http://tesera.ru/user/Ivan8/thought/340455/

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Тут на самом деле пример довольно спорный получился. A0243 уже в общих словах написал про это.
Если 1-1-4 против 5-5-2, то у первого гладиатора есть около 9.5% вероятности каждый ход снять у второго один хит, но нанести ему их надо 10. А у второго гладиатора вначале есть вероятность около 3.6% каждый второй ход (грубо говоря), выиграв инициативу, нанести удар первому гладиатору, после которого первый с большой вероятностью либо будет побеждён, либо не сможет бегать.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ты забыл что у первого с каждым попаданием шансы растут, а у второго вообще не меняются.

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я не забыл про это, вероятность приведена на начало дуэли, просто я "вначале" написал только один раз.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я это понял. Просто ты в своём утверждении не учитываешь, что шансы первого растут.

zuzubun написал 6 лет назад: #

Это подразумевалось как очевидное :)

RinRock написал 5 лет назад: # скрыть ответы
На майских сыграли первые партии есть вопрос:

Игра Ооочень понравилась!
Появился вопрос по фазе интриг! После длительных дискуссий мы решили, что красные карты ответных действий можно играть, только в ответ на синие т.е. в свой ход интриг можно разыгрывать только синие карты, а красные могут разыгрывать другие игроки. +Красную карту нельзя играть на красную, чтобы избежать лавинообразного разыгрывания красных карт. Правильно мы играли или все-таки красные карты можно разыгрывать в любой момент?

и еще вопрос по битвам: можно ли в свой ход не перемещать гладиатора или передвинуть нужно обязательно хотя бы на 1 клетку?

RinRock написал 5 лет назад: # скрыть ответы

уточню: т.е. мы играли так что красную карту можно сыграть только в ответ на синею, но красную карту в ответ на красную сыграть уже нельзя.

DrNik написал 5 лет назад: # скрыть ответы

на красной карте (Реакции) написано в отчет на что её можно играть, единственная красная карта, которая может отменить другую Реакцию - Член Юпитера, не знаю, как она там в локализации называется

RAVE написал 5 лет назад: #

Мощь Юпитера))

RinRock написал 5 лет назад: #

а все понял, как только выполняется условие карты реакции ее можно разыгрывать. спасибо!

RinRock написал 5 лет назад: # скрыть ответы

еще вопрос: в FAQ написано, что если на арену выставился только один Доминус, то он побеждает автоматически(если я правильно разобрался в английском), а в русских правилах написано, что тогда в этот ход битва отменяется. Какому правилу следовать?

DrNik написал 5 лет назад: # скрыть ответы

английскому вестимо

MisteriG написал 5 лет назад: #

Вот блин. Это ж такой отличный инструмент давления, сговора и победы. Заколебали переводчики правила придумывать сами или забывать.

keeefir написал 5 лет назад: #

Не нашёл где в английских такое написано О_о

RinRock написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Еще один момент в FAQ пишут, что в фазе рынка 12-ое очко влияние не дается за фишку "распорядителя игр" т.е. 12ое очко нужно заполучить в битве? или все-таки ты получаешь 12-ое влияние, но нужно продержаться с ним до конца фазы Арена?

DrNik написал 5 лет назад: #

Там написано, что очко даётся в фазу арены, а значит нужно быть единственным с 12 очками на конец фазы арены, а не рынка.

DrNik написал 5 лет назад: #

можно не ходить, но мы захоумрулили этот момент, чтобы ускорить игру

Avari написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Бои на арене

Во время боя на арене сначала определяется инициатива игроков, далее определяется кто первый, а кто второй ходит. Если в одном круге хода первый игрок (1) сделал только движение, но не смог атаковать (не дошел до противника), а противник (2) в ответ подошел и атаковал первого(1), то может ли игрок 1 атаковать противника (2) в этом же круге? или его атака в этом круге потеряна и далее идёт снова бросок на инициативу? если так, то у первого может вовсе не быть возможности атаки, так?

RAVE написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Атака потеряна.
Да, может вообще возможности не быть. Если он все время проигрывает инициативу и медленно ходит.

Avari написал 5 лет назад: # скрыть ответы

спасибо, значит всё таки синие кубы решают почти всё в этой игре.. а ведь было бы логичнее дать возможность атаковать. но уже вторым в этом круге, как Вам такой хоумрул?
бои бы тогда были чуть подинамичнее и побыстрее

RAVE написал 5 лет назад: #

бойцов с огромной скоростью мало + все понимают важность скорости, так что у нас не так часто получается большая разница в синих кубах.
Мне кажется это нелогичным. У бойца есть ход - движение и атака. С чего бы ему атаковать позже? Если медленный, покупайте ему трезубец или цепь с шаром.

Попробуйте, напишите потом впечатления.

Tanone написал 5 лет назад: #
Грубая ошибка в карточке Туллия

В карточке Туллия в Звездовском переводе написано, что надо сбросить 3 карточки рабов, чтобы получить 1 влияние.
Это грубая ошибка. В оригинале не про какие карточки речи не идёт. Там просто сбросьте 3-х рабов.
Ошибка грубая потому что есть рабы считающиеся за двух. Они считаются за двух во всех случаях, в том числе и при сбросе по этой способности Туллия. Но если следовать написанию Звезды, это не так.

GREG23rus написал 6 лет назад: # скрыть ответы

вчера купил!!! игра супер... одна из лучших

MisteriG написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Поиграть успели?)

GREG23rus написал 6 лет назад: # скрыть ответы

уже партий 8 сыграли

Cruz_Castillo написал 6 лет назад: # скрыть ответы

За один день восемь партий? Ну вы маньяки. По продвинутым правилам?

MisteriG написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А есть какие-то продвинутые правила? о_О

Cruz_Castillo написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Да, конечно :). Четвертая страница правил "Выбор типа игры".

MisteriG написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ааа, это вы про количество первоначального влияния. Понял

GREG23rus написал 5 лет назад: #

а только так и играем)

GREG23rus написал 5 лет назад: #

мы только по продвинутым играем))) кстати солонием легче всего

Dimazgetman написал 5 лет назад: # скрыть ответы
дистанция атаки

Игра (с дополнением) у нас появилась только неделю назад. Пока сыграли только три партии, но с каждой партией всё больше и больше удовольствия. На данный момент эта игра самая-самая в нашей компании по произведённому эффекту. Все буквально в восторге. Пока, что семейства из дополнения у нас рулят (2 победы Сепий,1 Вариний)при три трёх разных победителях, но впрочем всегда заканчиваем очень плотно 12-11-10-9. А Глабру, так вообще, только в конце чуть-чуть чего-то не хватает до победы))).
Естественно возникает масса вопросов:
1) если оружие с дистанцией атаки 3 сектора, то на расстоянии в два, один сектор или в плотную гладиатор уже не может им воспользоваться?
2)помимо доп.оружия у гладиатора всегда есть меч для ближнего боя, или вооружившись доп.оружием он остается без меча?
3)атаковать можно по окружности или только в направлении по сторонам гекса? понимаю, что написал путано, но, скажем так, если дистанция атаки 3, то гладиатор может поразить цель находящуюся в любом гексе, который находится в третьем поясе вокруг гекса атакующего гладиатора?
4)ну и последнее, если гладиаторы стоят вплотную это дистанция 1 или 0?
Заранее признателен за разъяснения опытным "гладиатороведам")))

RAVE написал 5 лет назад: # скрыть ответы

1. Может. Дистанция=максимальная дальность атаки.
2. Меч - самостоятельное оружие, которое покупается отдельно, если придет. У каждого гладиатора может быть в бою только 1 оружие (кроме 1 гладиатора из допа)
3. Да, любую в 3-м поясе.
4. 1. Дистанции 0 не бывает.

nastolkus написал 5 лет назад: # скрыть ответы

::У каждого гладиатора может быть в бою только 1 оружие

Дополню: У каждого гладиатора может быть одна вещь каждого из 3-х типов - оружие, защита, специальное

Dimazgetman написал 5 лет назад: #

Спасибо! Теперь у меня есть хоть какое-то оправдание, почему Глабр, то бишь я, два раза в финале партии упускал победу)))

Sayron13 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Можно ли продавать использованную стражу и гладиаторов в фазу рынка?

Inquisitor написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Гладиаторов продавать можно, причем как здоровых, так и раненых. Продать использованную стражу нельзя, потому что после использования стража уходит в сброс. Поэтому это технически невозможно.

MisteriG написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Но я так понимаю по логике, что состояние гладиатора сохраняется (использованная стража в сбросе это да)?
Купил раненого, так раненый и будет до лечения.

Sayron13 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Использованная - эт я имею ввиду перевернутая - например в способностях доминуса или эфектом карты которая подкупает стражу. Т.е. если например в фазу игтриг использовать(перевернуть) карту стражи\гладиатора\раба, то ее в фазе рынка можно продать?

Sayron13 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Причем продать в банк.

MisteriG написал 6 лет назад: #

Хмм... я не видел запрета на это.

DrNik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Exhausted cards may not be used
in any way – they are effectively out
of the game until they are refreshed
in the following Upkeep. Exhausted
cards don’t count towards Schemes;
are not counted during Balancing the
Ledgers; may not fight in the Arena;
may not be bought, sold or traded and
are not eligible to be discarded for any
reason.

ничего нельзя с ними делать, пока они не станут "готовы"

Sayron13 написал 6 лет назад: #

спасибо

MisteriG написал 6 лет назад: #

А, ну логично.

espadonok написал 6 лет назад: # скрыть ответы
какая у кого статистика по победам

по сыгранным партиям складывается впечатление, что Сепий самый слабый дом?
1 монетка это хорошо, но ничего принципиально не решает. А за тап повышать стоимость интриг слишком слабо на поздних этапах когда у всех достаточно влияния.

В то же время Глабр, со своей возможностью срубить Влияние за сброс стражей, при минимальном везении и правильной стратегии выглядит слишком сильным.

Остальные четверо плюс-минус равны, но эти двое сильно выбиваются из общего уровня.
или мы чего-то не поняли?

DrNik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

1 монетка за КАЖДУЮ карту, которая приносит доход - халявные деньги дают очень много, возможность покупать, что нужно и подкупать.

Повысить схему или реакцию, во-первых, дает возможность шантажа, а во-вторых, большой контроль над игрой. При бабле найти достаточно градов бывает не очень сложно.

Глабр - самый прямолинейный, нужно просто предполагать, что все карты у него в руке - это потенциальные нарды и периодически его ослаблять, ничего сложного.

espadonok написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Монетка за каждую СХЕМУ которая приносит доход из БАНКА. Где-то после 4-5 Влияния это становится просто приятной, ничего не решающей мелочью.

Опять таки когда есть Влияние по 6-7, повышение стоимости схемы или реакции остаётся лишком мало схем или реакций которые реально этим обломать.

Глабра даже на форумах БГГ считают самым сильным. Понятно что большинство подлянок летит в него, именно с целью вытрясти стражу, Но если это не бьёт по Влиянию, то ему как правило легче пропустить эффект схемы и оставить стражу.

Ну вот у нас такой опыт. поэтому и интересно как оно у других.

DrNik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Деньги рулят этой игрой, так что халява всегда помогает и очень значительно.

Многие схемы и особенно реакции имеют высокую цену во влиянии.

А по поводу бгг... Там людям поныть не меньше, чем на Тесере :)

espadonok написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Деньги рулят, но халява не настолько значительна.
Обычно два доминуса всё равно перебивают стоимость Схемы,с Реакциями чуть лучше, но там 8 стоит Support from Rome и 6 - Whispered rumors и Apologies. Остальные дешевле,а значит во второй половине игры надо тапать слишком много гардов.

)))

А в Вашей практике Сепий выигрывал?
У нас это единственный дом, который пока ни разу не победил.

espadonok написал 6 лет назад: #

Хочу забрать свои слова про дом Сепия.
Всё у него хорошо, если у доминуса прямые руки.

Ivan8 написал 6 лет назад: #

Играем пока что без допа, веду статистику.

Батиат - 4 победы
Солоний - 3 победы
Глабр - 11 побед
Туллий - 8 побед

Туллий рулит за счет стартового количества рабов, ему проще всех наладить большой положительный баланс и в итоге через пару ходов он доминирует по деньгам, на ближайших торгах полностью вкладывается в сильного гладиатора чтобы не иметь слабой стороны и не быть вынужденным платить чтобы не идти умирать против более сильного. После этого Туллий просто сидит и скупает рабов по наростающей. Туллий с 10ю рабами и 1-2 гладиаторами типа Ганника/Спартака/Долора - нефтевой магнат.

Глабр рулит за счет бонусных карт интриги получаемых стражами. Но тут решает рендом, если стражи пришло много то обычно другие игроки ее даже не пытаются сбивать, игрок получает 3 карты в ход плюс еще 2-3. Продает или играет часть из них, получает в среднем лишних монет 5-10 поверх тех трех карт что пришли сходу. Экономика нарастает безотносительно количества рабов и Глабр может себе позволить хоть гладиаторов, хоть рабов, хоть распорядителя (каждый игрок по разному решает как играть за Глабра).

RAVE написал 6 лет назад: # скрыть ответы
сеть+дуро

играем все чаще, так что всплывают новые вопросы:
1. Если оба гладиатора экипированы сетью и хотят ее использовать в один и тот же раунд, что происходит? Мы в таком случае просто раскидывали на кубике, чья сеть сработала (2-й гладиатор ее не применил типа)
2. В каких случаях работает способность Дуро (если вашего гладиатора убили, вы можете убить вместо него Дуро, а гладиатора оставить живым):
- только в фазе арены (не важно, наступила смерть в битве или решением хоста)
- в фазе апкип при неудачном броске на лечение гладиатора

DrNik написал 6 лет назад: #

1) мы тож кубиком разруливали, сеть на сеть - считай та же инициатива
2) не помню этого чувака

espadonok написал 6 лет назад: #

1. у нас такого не было, но пожалуй решение кубиком в духе игры. (Если хочется большего контроля, то можно разрешить воспользоваться тому кто выиграл инициативу в прошлом раунде, так как решение принимается до броска инициативы, то есть можно скзаать что в предыдущем раунде)

2. В английском тексте стоит слово killed, следовательно
- в фазе арены работает, так как там убивают;
- в фазе апкипа при лечении нет, так как там умирают.

Ivan8 написал 6 лет назад: #

1. Аналогично
2. Кажется на Дуро прямым текстом написано что "если Ваш гладиатор умбит на Арене..."

Потому что у нас постоянно всплывает другой вопрос - считается ли казнь Распорядителя смертью на арене. Мы играем что не является, потому что логика текста предполагает "смерть в бою" а не "смерть после боя".

smerch написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Одалживание оружия + перевод денег

1)Можно ли одалживать свое оружие другому игроку на время боя?
2)В какие фазы можно дарить/одалживать деньги?

DrNik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

1) только в фазу рынка
2) в любое время

smerch написал 6 лет назад: #

Спасибо

Fitnesspopa написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Возник дурацкий вопрос-как правильно читается и играется карта гладиатора Спартак?

espadonok написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Дубль на броске АТАКИ наносит 1 авто-рану.
мі играем с трактовкой что под АТАКОЙ имеется ввиду именно бросок красных кубов и на бросок дротика єта способность не распространяется. Но это действительно спорный вопрос.

Fitnesspopa написал 6 лет назад: #

Если смотреть по сериалу,то тогда логично,что на метание дротика его способность не работает,ибо в сериале он дрался двумя мечами.

espadonok написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Скажите когда кто-то контрить схему типа Black Mail "сбросьте готового раба, целевой Доминус теряет 1 влияние"

в какой момент схема прерывается, на сбросе готового раба, или на потере 1 влияния?

DrNik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

она полностью не работает, ни пата, ни эффект

RAVE написал 6 лет назад: # скрыть ответы

а можно пруф? просто если провести аналогию с подобным эффектом в других играх, то отменяется само событие, но не плата за него.

wrestler написал 6 лет назад: #

8-я страница англ. правил (9-я локализации): Если Заговор Раскрыт,то карточка Заговора отправляется в Сброс и ни один из эффектов описанных на карточке, не вступает в силу.

RAVE написал 6 лет назад: # скрыть ответы

1. В какой момент можно провести атаку дротиком?
2. Работает ли способность Спартака при атаке дротиком? (мы решили, что нет, т.к. атакует синими кубами)
3. Если Доминус послал в бой гладиатора с фавором, а другой игрок сыграл карту, заставляющую сменить гладиатора, и Доминус заменил его на другого своего гладиатора с фавором, получает ли он снова деньги? (мы решили, что да)

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

1. Атака дротиком точно такая же атака, как и без него. Осуществляется как любая атака в этой игре.
2. Не работает. ATK обозначает конкретно красные кубики. А вот способность Ганника работает. Там написано что при атаке.

RAVE написал 6 лет назад: # скрыть ответы

т.е. нельзя за 1 раунд кинуть дротик, потом подойти и провести обычную атаку? дротик атакует ВМЕСТО обычной атаки?

Tanone написал 6 лет назад: #

Нельзя. Дротик вместо обычной атаки.

DrNik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

деньги за участие в какой-то определённый момент платятся, поэтому вряд ли

espadonok написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Выплата за знаменитых бойцов происходит до заключений пари.
Замена бойца происходит после заключения пари.
Т.е. после замены гладиатора нет "микрофаза" выпалаты денег, следовательно выплата не происходит.

DrNik написал 6 лет назад: #

точно так

DinoDi написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Вопросы по правилам

Сыграли в первый раз. Игра понравилась. Но возникло несколько вопросов касательно правил и возможных косяков локализации.

1. На карте гладиатора Феокла написано - Стартовый раб. Ясно, что он не стартовый. Но на фотках английской версии на этой карточке какой-то свойство. Интересно было бы знать какое.

2. На карточках гладиаторов указана цена. Прослеживается такая тенденция. Сумма параметров 12 - цена 5, 11 - 5, 10 - 4, 9 - 3, 8 - 2, 7 - 2. Однако несколько карточек выбиваются. Эномай - сумма параметров 11 - цены нет вообще, Даган - 10 -3, Варро - 9 - 4, Ашур - 8 - 4. Так и задумано или ошибка?

3. Карты интриг Договорные игры - поменяйте Гладиатора, вызванного на бой на любого другого гладиатора у этого же доминиуса.
и Кровь на песке - если гладиатор умрет на арене, то доминиус, владеющий им, получит очко влияния.
В рассказах про одну из партий читал, что с помощью первой из этих карт Спартака в бою заменили на раба. Что в английском варианте этих карт написано? Тоже гладиатор? Или боец, что подразумевает гладиатор или раб? Выпихнуть на арену вместо сильного гладиатора хилого раба было бы очень в духе игры.

4. В правилах где-то упоминается, что деньги можно передавать в любой момент. У нас из-за этого в один момент ситуация дошла до абсурда. Аукцион на должность распорядителя игр. Двое делают одинаковую ставку. Должен быть второй раунд торгов. Но у одного из этих двоих деньги кончились. И тут он решает попросить денег у двух других доминиусов, чтобы выиграть аукцион. Из правил вроде вытекает, что может. Но абсурд же.

DinoDi написал 6 лет назад: # скрыть ответы

5. В конце игры возникла еще одна спорная ситуация. У одного из игроков было 11 очков влияния. И он легко мог взять еще два за счет способностей дома. Однако, на всех карточках дома шкала очков от 1 до 12. К тому же идет привязка количества карт интриг на руках к очкам влияния. То есть, если кто-то будет иметь 13 очков влияния (так же, как и 0), то формально не имеет права держать на руках ни одной карты интриги. Плюс к этому в правилах в разделе Условия победы подробно расписываются ситуации, когда по 12 очков влияния одновременно набирают 2, 3 и даже 4 игрока. Но нигде нет описания ситуации, если один игрок набрал 13 очков влияния, а другой 12. Что тогда? То есть из правил косвенно следует, что 13 очков влияния получить нельзя. Хотя прямо об этом нигде не сказано. Также есть предположение, что именно так и задумано - хочешь выиграть, набери 12 очков и сумей за целую фазу не потерять ни одного, вышло - молодец, нет - через ход попробуй снова. Хотя, с другой стороны, если рассуждать логически без привязки к конкретной игре, то почему нет? Почему не набрать 13, 14 или 15, если можешь? Так вопрос - можно или нет?

wrestler написал 6 лет назад: #

Влияние не может опуститься ниже 1 и подняться выше 12. Смотрите англ. FAQ.

DinoDi написал 6 лет назад: #

6. Еще вопрос появился. Если в игре дошло до финального боя, когда два игрока набрали по 12 очков, то можно ли после того, как оба выставили бойцов, сыграть карту интриги Договорные игры? Или в этом случае уже только честный бой и никаких интриг?
7. Вопрос по оружию. Секира. Если я вместо обычной атаки использую скоростную (бросаю дротик с 4 клеток), то могу ли я еще и секирой воспользоваться, чтобы нанести дополнительную рану? Правилам вроде бы не противоречит. Но с другой стороны секира это оружия ближнего боя, и с точки зрения здравого смысла в этом случае я ее применить не могу.
Еще один вопрос про секиру. Я могу ей воспользоваться только если нанес рану (хотя бы одну) или даже, если атакой не нанесено ни одной раны, тоже можно?

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

3. На английских картах гладиатор. В FAQ даже вроде был специальный ответ, что раб по этим картам не считается. Только гладиатор.

DinoDi написал 6 лет назад: #

Спасибо за ответы. Хотелось бы еще услышать мнение по 4 вопросу. Навряд ли такая ситуация возможна в большинстве компаний, но у нас до нее дошло. Думаю, могло дойти и дальше. Например, трое игроков сливают перед аукционом все свои деньги в одни руки, чтобы не дать выиграть аукцион лидеру, у которого на данный момент денег больше, чем у любого другого по отдельности.

DrNik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

1-2) http://oflex.ru/2013/12/08/obzor-nastolnojj-igry-spartak-krov-i-pesok-bez-kupyur/

Зордок все ошибки описал

3) только гладиатор
4) в любой момент, ничего абсурдного в этом нет

slflycat написал 6 лет назад: #

Описал хорошо, но из 15 замечаний критичных там только 3 в свойствах гладиаторов - 2 про переброс кубиков, и не указанная стоимость одного гладиатора. Еще пара критичных решена в эррате Звезды (опечатки на картах гладиаторов и в правилах про ставку на обезглавливание), остальные замечания отпадают при прочтении правил.

DinoDi написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Привало инициативы

Еще после прочтения правил сразу бросился в глаза момент с инициативой в бою. Ради интереса сел и посчитал. У бойца с инициативой 1 против бойца с инициативой 2 шанс выиграть бросок 10%. 2 против 3 - 16%. В общем даже если у одного из бойцов хотя бы +1 к инициативе, то для второго бойца это без шансов. Бой становится предсказуемым еще до начала. И его решает всего 1 параметр. Придумал новый способ определения победителя броска на инициативу. Сравниваются не суммы всех кубиков, а наибольшие значения. Если наибольшие результаты одинаковы, то смотрятся следующие. Если ничья на всех кубиках, к моменту, когда у одного из бойцов они закончились, а у другого нет и сравнить больше нечего, то ничья и переброс. Например. Боец с инициативой 2 выбросил 6, 5. Боец с инициативой 3 выбросил 6, 4, 2. Бросок выигрывает первый боец. 6 - 6 наибольший результат и 5 - 4 следующий. Пример 2. Первый боец 6, 3. Второй боец 6, 3, 3. Ничья и переброс. Наилучший результат 6 - 6, второй результат 3 - 3. Дальше сравнивать нечего, так как у первого бойца закончились кубики. Цифры еще не посчитал (как посчитаю, напишу), но они явно будут уже без такого перекоса. Да и похож этот способ на тот, каким пользуются при сравнении атаки и защиты. В результате такого изменения в правилах инициатива все еще будет важным параметром в бою, но уже не единственным, который имеет значение. И результат боя уже нельзя будет с уверенностью назвать еще до его начала. Кто что думает о таком изменении?

Slim_Slam_Snaga написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Смысл игры не в этом, это не X-Wing

DinoDi написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я знаю, что не в этом. Но при таком правиле с инициативой бои можно вообще не проводить, результат заранее ясен.

Slim_Slam_Snaga написал 6 лет назад: #

В этом и фишка

slflycat написал 6 лет назад: #

Не всегда. Есть еще кубики, которые могут выпасть "не так". Я где-то описывал бой, в котором у нас боец с лучшей инициативой и вооружением проиграл в пух и прах бойцу, у которого при остальных равных была лучшая атака и не последним в этом было невезение на кубиках.

slflycat написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вопрос по правилам обезглавливания. В русском издании правил ставка 3:1. На поле арены и в английских правилах ставка 2:1. В русских правилах опечатка или какие-то изменения в правилах оригинала (мож еще FAQ какой был)?

Непонятные моменты в правилах:

1. сколько карт заговора можно сыграть в свой ход? Если несколько, то суммарное влияние на сыгранных картах должно не превышать влияния дома, или можно сыграть несколько карт, главное, чтобы "достоинство" каждой из них было не выше влияния дома.

2. Если я помогаю в "доборе" влияния для разыгрывания заговора, могу ли я после разыграть свои заговоры или считается, что я уже использовал свое влияние в этот ход?

Т.е. если обобщить оба вопроса - очки влияния дома это "расходная валюта" на ход, или фиксированная величина, которой можно пользоваться сколько угодно раз в ход.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Влияние просто величина. Оно просто есть. Оно не тратиться. То есть можно играть сколько угодно заговоров, лишь бы цена влияния каждой карты не превышала бы текущий уровень влияния игрока.

Думаю ставка 2:1 как в английской версии.

slflycat написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за ответ.
Мы так и играли, просто хотелось уточнить. Ибо если бы влияние было бы "расходной валютой" было бы интереснее (типа чтобы не "надорваться" при распылении на несколько заговоров), но понятно, что это затянуло бы игровой процесс.
Мы тоже пришли к выводу, что опечатка. Т.к. "угадать" останется ли 1 кубик, или не останется ни одного примерно одинаково по сложности.
Еще в напечатанной русской версии правил, в отличи от pdf, есть еще опечатка (по-моему на 9 стр.) во второй колонке в "СОВЕТЕ" слово "защищенности" сползло под "ПРИМЕР".

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

"Угадать" будет обезглавливание или ранение не одинаково по сложности. Если бой происходит например с парой гладиаторов и ни у кого нет 4 атаки то обезглавливание почти нереально, ибо последней атакой нужно выкинуть все три попадания, при этом еще и подогнать ситуацию под этот последний удар так чтобы у врага было 1-1-1 а не скажем 2-1-1.
Тварь из ямы всегда обезглавливает если побеждает, Гней (который почему-то Гнай) всегда ранит.
Шанс ранения гораздо выше чем обезглавливания.

Ну и Секира в помощь) Секиру оставляем на последний удар и при надобности довешиваем 1 рану чтобы Ранить/Обезглавить или не довешиваем, в зависимости от того какие ставки были сделаны на бой.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В моём симуляторе если сила атаки не 4, декапитация вообще ни азу не происходит.
Если сила атаки 4, то декапитация возможна. Она происходит гм с сильно плавающей периодичностью. В среднем реже чем просто ранение.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Решили похвастаться словарным запасом?) Я не знаю такого слова как декапитация, говорите яснее.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Гм. Капита - голова. Декапитация - обезглавливание. У тебя этот термин на поле написан вообще то. Только по английски.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

У меня русское издание, английского в глаза не видел.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Гм. Это стандартный термин даже в русском языке. Я понимаю дефенестрацию не знать. :) Он очень редкий. Это выбрасывание из окна.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я украинец, на секундочку) В игре этот термин не употребляется, в жизни - не доводилось слышать. Буду знать)

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ну я не мог знать. :) А литературный язык у нас один. Пока.
Я термин еще в школе слышал. Правда это давно было, а образование сильно деградировало.

nastolkus написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Граф Монте-Кристо: "– Две казни назначены на вторник, в два часа, как принято в Риме перед большими праздниками; один будет mazzolato;[27] это негодяй, убивший священника, который его воспитал, – он не стоит внимания; другой будет decapitato;[28] это и есть наш бедный Пеппино."

MisteriG написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А вот это [28] где?

nastolkus написал 6 лет назад: #

27 Убит обухом (ит.).
28 Обезглавлен (ит.).

A0243 написал 6 лет назад: #

Угу. Я тоже в школе, в начальном классе, слышал, что у капусты, капюшона, капуцина и капителя общий корень и одно происхождение. И что в итоге? Обманули, ироды. А как правдоподобно.

nastolkus написал 6 лет назад: #

Да! Вообще офигели! Кстати, по литовски вообще тут никто не пишет! ;)

slflycat написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ну, Вы же сами в своем примере написали, что если нет 4 атаки, то обезглавливание (decapitation) нереально. Поэтому, если расчетливо прикинуть, то предсказать получается одинаково (хорошо, почти одинаково) по сложности.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ранение чуть чаще происходит. Ну примерно 20-25 случаев против 14-18. Как то так. То есть шансы не равны. Но очень близки. Думаю для Спартака шанс на обезглавливание будет выше чем на ранение, из-за абилки.

slflycat написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я нигде не писал, что шансы равны. Я только писал, что предсказать чем закончится шансы почти одинаковы. Отсюда и ставки на исход боя одинаковы.

Tanone написал 6 лет назад: #

Это как в анекдоте:
"Какой шанс встретить динозавра? 50% Либо встречу, либо нет". :)

Tanone написал 6 лет назад: #

Надо сказать что имея меч можно специально не обезглавливать. :) Очень действенно.

Slim_Slam_Snaga написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Хорошая франшиза решает.
Вот есть Игра Престолов - механика ни о чем, но много фанатского фапа.
Эта игра в той же категории.
До конца недели будет обзор на сайте Н-Мании

fonfrost написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Да уж, интересно будет почитать. Только причем здесь франшиза, из тех кого я знаю, и с кем играл, сериал смотрел вроде только один человек, однако всем игра очень понравилась, при этом многие пеняли именно на оформление из сериала (лучше бы были художественные иллюстрации).

nastolkus написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Совершенно согласен - франшиза-шмамшиза это хорошо, но удовольствие одинаково получили и кто смотрел и кто не смотрел сериал. Вся соль в очень удачном сплаве механик + тема. Если ты знаешь кто такой Батиат - получишь чуть больше удовольствия ибо наложишь на игру больше "темы". Но если не знаешь - всё равно играть офигительно прикольно.

Эта игра однозначно лучшее, что мне попалось в прошлом году (включая андроид нетраннер, который отличен, но всё-таки нишевый).

Slim_Slam_Snaga написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Хочется поспорить, но фломастеры...это дело сугубо индивидуальное))))

yushin написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Прекрати жрать канцелярку!!!

Slim_Slam_Snaga написал 6 лет назад: #

Ну почему..зеленые такиииие вкусные:))))

nastolkus написал 6 лет назад: #

Два умных человека всегда могут договориться :)

DrNik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Франшиза да, помогает. Наличие сериала обогащает процесс, причём смотреть сам сериал сугубо не обязательно, ибо игровой процесс с сериалом не сильно завязан.

Slim_Slam_Snaga написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А тя чем зацепило?

DrNik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В следующем подкасте расскажу

Slim_Slam_Snaga написал 6 лет назад: #

Заметано:))

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вчера сыграли партию, моему оппоненту вышел Феокл на первых же торгах. На вторых я взыл Перикла (4-3-3).
Провели за партию 3 боя по той тактике которую мы здесь обсуждали (причем не подстроенные, соперник сам догадался как нужно действовать). Инвентаря не было. В итоге я трижды победил. Получал по удару после своего третьего, но терял не больше 2х кубиков. Естественно они уходили с защиты. Феокл терял трижды по 2, защиты понизилась до 1, атака упала до 3. В итоге когда Феокл бил то у него было в среднем 3/4-1-2 против моего полного жизни Перикла.

Не знаю как и что, по после третьего боя Феокл начал бояться меня и спасовал и получил -1 влияние (ибо там у меня появилась уже Секира).

Вывод - проиграть здесь можно только если очень не везет на кубиках атаки (или везет врагу на защитных). Но в среднем 5 повреждений за 3 удара проходит по Феоклу как минимум.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я прогнал обе тактики на симуляторе.
Получается примерно одинаковый результат. Единственное, что если ждать то все намного дольше. Где то на порядок. :)
Симулятор выдаёт результаты за 100 боёв. Оружие не используется, абилки тоже.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Симулятор это всё хорошо, но все же есть понятие "удачная рука". Вот если у игрока идуд броски то они идут, и с этим ничего не поделать. Симулятору это не пропишешь никак)

zuzubun написал 6 лет назад: #

На самом деле есть такие понятия: бракованные кубики и неправильно сделанные броски ;) А у симулятора, естестественно, при достаточно большой выборке иногда будут возникать ситуации, когда одному из виртуальных оппонентов чрезвычайно везёт.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В драке 5-5-2 с 4-3-3 = второй побеждает в 6-7 схватках из 10.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Это в среднем 60-70 побед из 100.

Сколько раз был тестинг? В том смысле сколько "сотен" прогонялось? Или только одна? Интересно знать, во всех ли сотнях такие результаты.

Tanone написал 6 лет назад: #

Ну я примерно 10 раз нажал. :)

Разброс в зависимости от базовой тактики от 45 до 72.

Базовая тактика одна из двух описанных для разницы в скорости 4-2.

Warlord1 написал 6 лет назад: #

Сегодня мы сыграли партию на 3-х начиная с 6 очков влияния за 1 час 20 минут игрового времени.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Выгодность взаимообмена

В связи с разрывом доски пересоздаю выше.

Мы тут коснулись выгодности сделок, которые дают преимущества двум игрокам. Например, продажа права на бой распорядителем другому игроку.

Распорядитель получает денег на то, чтобы остаться распорядителем еще на ход. Другой игрок получает возможность выиграть и заработать влияние и славу.

Товарищ высказал мнение, что на такие сделки идти нельзя, поскольку это помогает другому игроку выиграть.

Так вот, суть в том, что игроков больше двух. Если ты взаимовыгодно помогаешь нескольким, то получаешь доход с каждого, а сам помогаешь им всего по разу. В итоге ты оказываешься в топе. Таким образом, игрок, заключивший наибольшее количество таких сделок, получает огромное преимущество и в значительно большей степени помогает себе, нежели другим.

Аналогично работает ситуация с перекупкой карт интриг. Игрок может просто кинуть интригу на другого, немного замедлив ему путь до вершины, а может, применив карту, взять с него деньги, чтобы бросить ее в другого. В первом случае он ничем себе не помогает и всего лишь сокращает расстояние до лидера, причем как себе, так и другим, которые в это время пытаются сократить его еще больше. Если же он соглашается на сделку, то получает куда большую выгоду, заработав денег и придвинувшись к лидеру не вместе, а вместо других игроков.
Таким образом, бить лидера, давая другим игрокам его догонять, выгодно только в совсем крайнем случае, если он скоро выиграет.

Как-то так.

A0243 написал 6 лет назад: #

Вверх же, неудобно читать две буквы на строку.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Все верно.
Пока не достигнута граница победного прыжка, действительно можно и помогать. Это не то, чтобы выгодно это фиолетово.
В твоём описании игроки выглядят статистами. Ты не сможешь вырваться просто заключая взаимовыгодные сделки со всеми. Они ведь тоже это будут делать. Вырваться ты сможешь лишь комбинируя удары и пряники. Но как только ты вырвался и близок к черте победного прыжка все начинают тебя топить в независимости от того какой ты хороший.
Если сразу двое близки к ситуации когда им до победы один ход, то тогда есть варианты.
В любом случае, не бывает взаимовыгодных сделок, если у всех 8-9 очков.

То что ты говоришь просто ускоряет игру. Не больше.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Правильно, они тоже будут это делать, но в обсуждении ты активно доказывал, что на такие сделки у вас никто не пойдет, что незачем давать преимущество распорядителю, а тому - давать шанс игроку и что вы друг с другом вообще не торгуете.
Отсюда я делаю простой вывод - компания плохо понимает, какие действия приводят к выигрышу, а какие просто замедляют игру, и в итоге все тупо скатывают вниз действующего лидера и вообще всех подряд, не идя ни на какие компромиссы. Такая вот политическая карикатура.
Если же все игроки достигли 9-10, начинается тупо грызня и попытки перетянуть на сделку самого слабого игрока. Кто больше ему предложит, тому это и удается. Поэтому лидерство переходит из рук в руки иногда быстро. Но сделки все равно идут.

Статисты же как раз и будут тупо сидеть и скатывать лидера вместо попыток пробиться наверх, пока кто-то не выиграет.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я несколько преувеличил.
Вас устроит такое: Я не пойду. Потому что не считаю это выгодным. А так как никто не предлагает, то остальные тоже не считают это выгодным.
Рваться вперёд набрав 8-9 очков довольно рискованно. Победа набором 3-4 очков сразу, вполне себе рядовая ситуация. При чём скрыть и защитить её проще, чем рваться вперёд по одному очку.

Все сделки между игроками у нас происходят только, если влияния не хватает. В начале-середине игры это нормально. Там есть взаимовыгодные сделки. В конце влияния хватает на всё, потому и сделок нету. И я вообще не вижу смысла делиться с другими ресурсами когда все в пределах победного скачка.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

У нас были игроки, которые не считали сделки чем-то выгодным. Если есть двое, кто друг другу помогает, и двое скатывальщиков, то выигрывает кто-то из тех, кто помогает. Потому что они считают выгодным то, что выгодно чисто математически.

А игрок, который способен набрать 3-4 очка сразу, виден, и его стараются осаживать наравне с теми, у кого осталось всего 1-2, но положение похуже. Неожиданностью может быть рука, но это редкость, да и перебить ее обычно в конце есть чем. Обмануть и спрятать 3 очка в рукаве очень сложно.

Что касается дележа ресурсов в пределах скачка, так у нас время от времени бывают ситуации, когда почти все уже вот-вот, и один предлагает другому помощь с таким расчетом, что они оба могут преодолеть барьер и сразиться на арене за победу. И это всяко лучше, чем ждать, когда кто-то из четырех резко выкинет с руки несколько очков. Вот и смысл делиться ресурсами. В одном матче даже обе пары заключили такой союз, в итоге бились сначала в полуфинале.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Осаживать скачёк на 3-4 очка очень трудно. Просто в колоде мало карт выносящих рабов и гладиаторов. И всего одна карта переворачивающая стражей.
Если из двух игроков двое видят выгоду в сделках, то я бы на месте одного из них не стал бы этим заниматься. Просто потому что это приводит к неконтролируемому концу.

Ivan8 написал 6 лет назад: #

Здесь проблема не в игре и возможно даже не в людях. Здесь проблема в философии. Если бы Вы были реальным правителем реального государство, Ваша страна производила бы много пшеницы и резины, но не производила других товаров - Ваши люди ели бы только пшеницу и одевались только в резиновые вещи. Потому что по Вашей идеологии взаимовыгодный обмен коим является торговля, всегда каким-то боком оказывается более выгодным для другой стороны, поэтому лучше не помочь никому чем помочь себе и сопернику.
Вы игнорируете собственные выгоды а трава по ту сторону забора Вам всегда кажется зеленее. Эти выгоды равнозначны, Вы же говорите что они сопернику помогают больше чем Вам, причем в обоих случаях - дать деньги сопернику плохо, он получит преимущество, дать сопернику влияние и взять себе деньги=преимущество тоже плохо - соперник получит влияние.

A0243 написал 6 лет назад: #

Напротив, к контролируемому.
Неконтролируемый конец - когда один из 4 игроков случайно находит возможность прорыва до 12 очков. Твой сценарий.
Контролируемый - когда за счет сделок наиболее активно торгующие игроки вырываются вперед и решают исход в одно-два рыла, а их пытаются осаживать. Но осаживать, прорываясь, сложно, поэтому отстающие в основном просто тормозят неизбежное поражение, тогда как лидеры, не вставляя палки в колеса, сосредоточены на достижении победы. Иными словами, если ты идешь на сделки, ты оказываешь куда большее влияние на партию.

Сам подумай, что более контролируемо - когда по стечению обстоятельств выигрывает 1 из 4 или 1 из 2. И это с двумя статистами. А если торгуют все, наиболее активный игрок имеет огромные преимущества.

Ivan8 написал 6 лет назад: #

Если у вас 9 очков и кто-то вам предложит 10е за золото которое у вас есть, Вы купите? Это поможет Вам выиграть.

Mazz_O написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Тут в беседе возник вопрос - есть ли рычаги управления у распорядителя игр, если гладиаторы не сближаются? Может пропустил чего в правилах?

DrNik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

по правилам, вроде, нет, но здравый смысл подсказывает ряд хоумрулов, которые не дадут скатиться игре в скучный фарс: казнить обоих, если зрители не довольны

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Угу. Любопытно как распорядитель будет сам себя казнить. :) В абсолютном большинстве случаев в бою участвует гладиатор распорядителя.

Mazz_O написал 6 лет назад: # скрыть ответы

вот тут-то и возникает первый хоумрул - почему бы не запретить распорядителю игр участвовать в его же празднике? =) Тогда и по очкам не убежит, и наказывать будет веселее.

DrNik написал 6 лет назад: #

участвует тот, кто договорится или наоборот не договорится, а это абсурдное правило ничего в игру не принесёт

DrNik написал 6 лет назад: # скрыть ответы

это уже его личные проблемы

и хватит уже выдавать свои личные наблюдения за абсолютные, устроитель не всегда участвует

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Если у тебя не участвует, то он гм альтернативно одарённый на голову. То что распорядитель участвует в бою ясно любому нубу. Иногда. Очень очень редко это не выгодно.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вообще-то нет) У нас распорядитель частенько продает право замочить мяско другому дому за приличную сумму. Иногда бывает так что у кого-то на руках есть Тварь из ямы который обезглавливает если побеждает. Вот его как наемного убийцу тоже часто выбирают. А его хозяин и организатор игр не всегда одно лицо.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вы платите немалые деньги (часто счёт идёт на десятки) чтобы стать распорядителем. И платите всего за 1 очко влияния? Гм. Смешно. Правда.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А у нас распорядитель открывает аукцион на то, кто хочет подраться. Если много предлагают двое, их и сводят. Если один - ну, тогда с распорядителем, если гладиатор хороший есть у него.
Не всегда, конечно, но часто.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А смысл в этом?
Если чел очень хочет участвовать, значит у него есть возможность нажиться на бое. Деньгами или влиянием. Это подозрительно и отдавать ему бой плодить конкурента. Вообще лучше самому нажиться. Не зря же ты дикие деньги заплатил.

Единственная ситуация когда это оправдано, если надо набрать влияние до определенного числа, не вызывая подозрений и быстро с него прыгнуть в следующий ход.

Ну ситуацию когда хочется просто банально мяса, я не рассматриваю. Интриги дело рациональное.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ну, я с удовольствием даю нажиться на бое, если мне перепадет много. Если игрок сильный и ему есть кого из других противопоставить, то в случае его поражения гладиатора можно и казнить. И своими не рискуешь. Да, одно очко влияния недополучаешь, но деньги часто нужнее.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Смешно. Это "с удовольствием" вполне может стоить тебе победы. :)
Деньги тут лишь инструмент. Влияние же цель. Зачем продавать уже своё влияние другим?

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ну, деньги часто перегоняются во влияние - это и подкуп, и рынок, и, конечно, должность распорядителя в следующий раз. Если смог сделать так, чтобы должность несколько раз подряд окупилась, то влияние растет хорошо и без затрат. На +1 за ход точно поменяюсь, учитывая, что +1 гарантированный получу.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Деньги перегоняются в основном через распорядителя. Через рынок только Солонию легко перегонять деньги. Остальным чуть сложнее и намного более явно.
Так продав бой ты не один получишь +1. Это имеет смысл если тебе не хочется выпячиваться для финального броска, опять же деньги на бросок будут. Но в остальное время это не дает дивидендов.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ситуационно. Мне деньги всегда помогали. У кого деньги, у того больше хороших рабов и гладиаторов, тот менее подвержен интригам, а остальное - дело техники. Выставив гладиатора, ты получаешь в лучшем случае +1 опыта и +1 влияния. А продав бой двум парням по 5-7 монет, ты имеешь реальный шанс затарить на рынке хороший товар и/или стать распорядителем еще раз.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Менее подвержен интригам? Это в смысле ты платишь, чтобы против тебя ничего не играли? Классный способ кинуть на не слабые деньги. :) Думаю ты влёт становишься крайне бедным. :)

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

И крайне влиятельным, а главное - на должность будет, да и на бутерброд с маслом останется.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Гы. А что мне мешает сделать вид что я играю интригу против тебя выбить деньги и сыграть безобидную интригу на получение денег. :) В следующий раз ты уже будешь опасаться и не заплатишь и получишь по голове. :)

Не забывай, что играя интригу ты вообще можешь что угодно говорить.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ну, вслепую я платить не буду. Ты карту показывай или гуляй до горы. Если же у вас расчет на то, что играете с теми, кто всем за все платит, то проблем вообще быть не должно.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Странный та какой то. Я не обязан тебе ничего показывать. Не хочешь платить получи по голове сразу.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Верно, но тогда и деньги остаются. И далеко не факт, что по мне пройдет что-то мощное. А если мощное, то и контрить можно.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ну и что что остаются? Я же играю интригу в первую очередь чтобы выбить у тебя влияние. :)
При чем тут вообще придёт не придёт. Ситуация же такая, что у меня есть интрига и я пытаюсь выбить у тебя деньги или влияние. Ты же сам утверждаешь что деньги защищают от интриг. Я тебе показал что нет.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Нет, не показал. Если по мне втупую играют темные интриги, то деньги не помогут, но зато у меня глупый противник. А если он открывает мощную интригу и играет ее за определенную сумму не на меня, еще как помогают, и выгода что мне, что ему.

Tanone написал 6 лет назад: #

Ну видимо у тебя соперники такие которые ведутся на это.
У нас никто тебе ничего не покажет. И это твоё дело верить или нет.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ну, не покажет - значит, посмотрю, что это, когда кинет, сконтрю или приму. Видимо, у вас там не особо расчетливая компания.

Tanone написал 6 лет назад: #

А зачем мне тебе показывать, если я могу тебя кинуть?

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Чтобы получить большее преимущество. Не просто попытаться ударить игрока, который еще и отбиться может, а самому получить за это денег и попробовать его догнать. Суть игры не в том, чтоб не дать выиграть, а в том, чтоб выиграть. Поэтому сделки - это нормально. А если у вас в компании никто ни с кем не торгует, никто никому золота не дает и никто ни с кем на взаимовыгодные сделки не идет, то это компания, которая просто хочет больше кубиков вместо интриг и торга.

Tanone написал 6 лет назад: #

Просто мы не видим взаимовыгодных сделок. Все твои сделки либо основаны на честности. Либо меняешь точную выгоду на потенциальную, но не гарантированную. Мы просто не любим рисковать и делать такой обмен.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Манчкинизм) Про стражу не забывайте) Если ты хочешь угрожать мне картой то чтобы я испугался мне необходимо быть уверенным что она у тебя есть. Ты же не можешь быть уверенным что у меня на руке нет контры и на столе/руке стопки стражей. Так что "получи по голове" это очень и очень условная штука) Бояться неведомого мало кто будет, а наказать за то что не испугались вообще может и не получиться.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

При чем тут стража? Естественно про стражу я помню.
Разговор был что деньги защищают от интриг. Тебе что деньги помогают лучше кубик на стражу кидать?

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Деньги позволяют перекупить мощную интригу, когда она открыта. Чего ж непонятного?

Tanone написал 6 лет назад: #

Гм. Это какое то чудо природы "открытая интрига". Ни разу в жизни такую не видел.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Все просто. Кто-то играет карту, и я даю ему денег, чтоб он играл ее не на меня, а на вон того парня.

Tanone написал 6 лет назад: #

Еще раз. Я тебе говорю, что я играю на тебя карту от которой тебе будет плохо. Показывать я её тебе НЕ БУДУ. У нас никто не будет. И это твой выбор платить или получать по голове.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Не будешь - и не надо, играй. Ты можешь меня оттащить, и то не наверняка, но зато сам не поднимешься. Глупый метод. Пока ты так оттаскиваешь игрока, остальные его догоняют.

Tanone написал 6 лет назад: #

Ну и? Лупят только лидера. И все с удовольствием этим занимаются. Даже если я этим один занят, то мне выгодно лидера подровнять.

Tanone написал 6 лет назад: #

Эта игра и есть в своем роде Манчкин. Не знал?

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Дает еще как. Должность распорядителя очень важна поэтому стоит она немало и за нее торгуются все. Продавая место на боях я не только получаю деньги, но и ЛИШАЮ денег своего конкурента (Absorb Power). У него будет меньше монет на следующий ход, меньше шансов купить полезные предметы/рабов/гладиатора. Про покупку должности вообще речь даже не идет, ему просто не хватит денег. Я же куплю себе рабов/гладиаторов и буду из них добывать себе влияние (Батиатом плавлю гладов, Тулием рабов, Солонием всего по одному).
Если я не продам место то скорее всего на следующем ходу я не буду распорядителем, потому что я потрачу деньги на покупку должности а остальные свои деньги сберегут. На ставках разница особо не увеличится. В итоге я получу за ход +2, а в следующем +0, потому что на бой меня не позовут по твоей логике - ведь я получил влияние а другому распорядителю я главный конкурент, ему незачем давать мне шанс победить и получить еще +1.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ты похоже так и не понял. Я вообще буду покупать место в бою ТОЛЬКО если это позволит мне очень быстро победить. Зачем я буду накачивать деньгами распорядителя? Он по любому должен кого то пригласить. До тех пор пока влияние не встаёт на уровень 8-9 вообще бессмысленны любые такие покупки. Но в этом случае сам распорядитель ничего продавать не будет.
Смотрите на все комплексно.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Затем, что иначе он получит влияние, а ты нет. Ты даешь небольшую относительно сумму, получая взамен больше и стараясь выиграть на ставках, и часто это окупается. Просто отказаться от боя больнее.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ну и что что получит. Если он собирается его продать, значит оно ему не критично, а деньги критичны. Если я не могу победить до следующего боя, то я покупать не буду. Зачем лучше сам распорядителя куплю в следующий раз.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Не факт, что купишь. А он свою +1 получит и еще сейчас с другим подерется, и тому +1 перепадет, или еще хуже - распорядитель +2 получит.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Получит +2 отгребёт от всех в фазу интриг.
Кроме того если я у него не покупаю право то и отбить потраченное он не сможет. шансы что в следующий раз выиграю я довольно высокие.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Надежда на то, что кто-то "отгребет в фазу интриг" мимолетна и не имеет отношения к стратегии. А отбить он не сможет, только если ему уступят слабый бой, но тогда он все равно в выигрыше. Поэтому торговаться за право биться будут.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Это не надежда. Это факт. Если кто то вырвался очень просто остальных уговорить закидать его интригами выбив по максимуму.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

На этом принципе строится любая кингмейкерская игра. Тем не менее, они, знаете, не бесконечны, и кто-то всегда вырывается. Что доказывает, что лезть вперед можно и нужно. Я говорю, что гарантированное влияние - это хорошо, поскольку приближает к цели, а вы начинаете пускаться в расссуждения, что интригами засыплют, окаянные.

Tanone написал 6 лет назад: #

Банальности. Все это очевидно.

Я не пускаюсь в рассуждения. Я утверждаю что Я именно так и сделаю и легко уговорю остальных так и сделать если они хотят выиграть.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Стесняюсь спросить, ты программист? У тебя слишком всё подвержено крайностям, либо единица, либо ноль. Если продает значит нужны деньги а влияние не критично. Не продает значит влияние критично а деньги не нужны. По факту же когда у меня на руках 10 монет и 5 влияния, и у моих соперников приблизительно так же, мне одинаково некритично и то и другое. Поэтому я предлагаю кому-то уступить своё очко влияния за деньги. У каждого из моих соперников есть свои планы на игру и свои тактики. Кому-то оно может быть нужно и я могу себе позволить подобный бартер. Если я получу деньги то в следующем ходу я буду более влиятелен. если не получу - просто пойду плавной поступью к победе.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я историк. :) Но и программист тоже.
В описанной ситуации, я не буду не покупать не продавать право. Потому что это бессмысленно.
Быть более влиятельным в этой игре очень опасно.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Послушать вас - так не надо перекупать-продавать, потому что так получишь влияние, а это опасно и вовсе плохо. А как насчет цели игры?

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Цель игры набрать влияние. И все мои действия и суждения только исходя из этой цели. Это вы ка кто все время растекаетесь мыслями.
Я не буду выкупать право на бой, если это не поможет мне быстро выиграть. Я не вижу смысла. Потому что я просто накачаю деньгами распорядителя.
Я не буду продавать право на бой, если это влияние поможет мне выиграть быстро. А если не поможет смотри пункт первый, только с точки зрения другого игрока.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Чтобы выиграть, все равно придется набирать влияние, вне зависимости от последствий. Я не растекаюсь, я как раз последователен - влияние в первую очередь. А у вас то куча денег ничего не дает, нужно влияние, то не надо набирать влияние, накачивая деньгами распорядителя.

Tanone написал 6 лет назад: #

Естественно. Но я не буду помогать тебе это делать продавая участие в бою. :)
А ты не будешь меня снабжать деньгами если ты сразу не сможешь своё влияние использовать для победы.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Очень странное утверждение. Еще раз - выгоду от покупки-продажи боя получают ДВОЕ. Поэтому они ВЫНУЖДЕНЫ помочь друг другу, чтобы подняться над остальными. Им это ВЫГОДНО. Поэтому распорядитель БУДЕТ продавать участие, а игроки БУДУТ за него платить. Если игрок не готов платить, он отстает. Если распорядитель не готов продать, он отстает.

Tanone написал 6 лет назад: #

Я не вижу ситуации, где это выгодно обоим.
В лучшем случае одному будет пофигу.

Ivan8 написал 6 лет назад: #

АО, оторвись от беседы на секундочку и загляди в свой почтовый ящик на тесере, ага)

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Затем что если ты не распорядитель и не в бою то в этом ходу ты просто не получаешь влияния. Карты интриг не в счет, потому что могут во-первых не прийти, а во-вторых законтриться врагами.

И так ты будешь сидеть со своими 4мя очками всю игру, потому что не покупаешь право биться на арене (а если есть хороший глад то это победа и +1 влияния). А должность распорядителя ты не факт что выиграешь со своими накопленными. Ну или копить придется хода 2 а потом всё слить. В итоге за 2 хода получаешь тех же 2 очка влияния (если еще выставишь своего и выиграешь, а это может быть и не так, потому что ты копишь деньги а другие покупают сильных гладов).

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Если ты не распорядитель и у тебя 4 влияния, то и денег у тебя нету. :)
Как раз такому я бы возможно продал бы бой, но только чтобы не высовываться раньше времени.

A0243 написал 6 лет назад: #

Я бы не стал утверждать так однозначно, что если у тебя ни влияния, ни должности, то и денег нет.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вообще не вижу связи. если у меня 4 влияния и я не распорядитель, это значит либо я зажал деньги на ставку за Распорядителя на этом ходу, или у меня их просто было меньше чем у того кто эту должность взял.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Хорошо. Я слегка преувеличил.

Зажал ты денег и не выиграл распорядителя. Дальше что? Ты захочешь купить право на бой? Если у тебя 4 влияния и мне дополнительное влияние не критично, я продам тебе это право, за максимально возможную сумму. Если оно мне критично можешь хоть есть свои деньги. :)

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Не за максимально возможную, а за ту на которой сторгуемся. Если у меня есть 10 монет на руках то я разумеется все не соглашусь платить. А вот монет 5 дам за право драться. А ты уже будешь решать нужно ли тебе лишить меня 5ти монет при том что влияние тебе не критично, или не нужно. Думаю ты решишь что нужно)

Tanone написал 6 лет назад: #

Ну и зачем ты эту банальность написал?
Это игрок хочет купить право боя, а не распорядитель его продать.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вам уже объяснили, что такому игроку выгодно покупать бой, а распорядителю выгодно продавать и быть таковым еще ход. Очевидно же. Поэтому торг БУДЕТ.

Tanone написал 6 лет назад: #

Хорошо. Ваши объяснения я понимаю. Но вы похоже просто не видите, что все те же аргументы ровно за то, что торга не будет. просто стороны меняются местами.
Будет торг или нет целиком зависит от игроков. У нас компания слишком рациональная чтобы торговаться. У вас похоже больше на фан нацелены.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Напротив. Чисто математически игрок, который взаимно помогает таким образом как можно больше раз как можно большему числу людей, приближается к победе. На этом строится принцип любой кингмейкерской игры. Поэтому у вас компания не рациональная, а просто немного недальновидная.

Tanone написал 6 лет назад: #

Единственное что это даёт это ускорение игры. потому что все более менее ровно быстро набирают влияние. Всё.
Пока никто не набрал 8-9 влияния можно и помогать. Но мне это глубоко пофигу. Да и остальным. когда же у всех 8-9 очков то очевидно никто никому помогать не будет. Потому что 8-9 очков это дистанция победного прыжка.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ты видимо не играл в настольную Игру престолов) Деньги это конечно же инструмент, но если один игрок выходит в следующих ход с 30 монетами а все остальные с 7-10, это значит что кто-то соберет весь банк.
Если у меня будет большой перевес по деньгам перед другими игроками - я буду брать должность распорядителя каждый раунд и получать по +1 за ход. Взамен я отдам лишь 2-3 очка но в РАЗНЫЕ руки. В итоге за условных 3 хода, я получу +3, остальные - по +1. Ты говоришь что продавая место я сдаю победу? Think about again!

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Во-первых играл конечно.
Во-вторых куча денег ничего особо не даёт. Это же закрытый аукцион и если ты будешь переплачивать, что быстро разоришься. Буквально в лёт. У меня в последней партии было порядка 40 монет. В два раз больше чем у любого другого. Купить удалось 1 раз, при чём заплатить пришлось много и следующим ходом мой конкурент перекупил и выиграл.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Что именно удалось купить 1 раз и что конкурент перекупил и выиграл?

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Право распорядителя.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

40 монет, у остальных по 20. Отдаем 20 за должность, у всех остается по 20. Аукцион за бой, если оба вышли на 7 монет, берем деньги и пусть бьются, на должность распорядителя с головой хватит, если нет, то бьемся с тем, кто больше дал, и получаем много влияния плюс частично окупаемую должность, выкупаем ее за все деньги в следующий ход. Преимущество охрененно растет.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Если я потрачу больше половины денег на покупку распорядителя то никакого аукциона за бой не будет. Его просто никто не купит, кроме случая если я могу боем завершить игру. Но в этом случае продавать его глупо не так ли?

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Не больше, а половину, и если у вас денег ровно, то игрокам выгодно принять участие в бою, чтобы получить власть. За это и будут бороться и заплатят. А если не заплатят вообще (что странно), распорядитель вызовет слабейшего и срубит еще +1 влияния и еще будет равные шансы иметь стать распорядителенм на следующий ход. И что делать игрокам? Сжать монеты в кулаке и смотреть, как растет влияние распорядителя? Да в любом случае кто-то попытается хоть чуть нагнать.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Каждый поставит в меру своей жадности. Если у тебя денег в 2 раза больше то потратив половину+1 ты гарантированно получаешь распорядителя. Но в этом случае у всех деньги останутся как были, а у тебя меньше чем у всех. И если ты не имеешь дохода по рабам больше чем у других нагнать их очень сложно.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Попробуйте блеф) Для разнообразия)

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Гм. Ты я так вижу прямо обожаешь советы давать? Что еще не отучили?
А то я прямо маленькая невинная девочка и впервые слышу что можно блефовать.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Дело в том, что вы говорите, что много денег преимущества не дают и они вылетят в трубу за ход, а когда вам показывают обратное, начинаете юлить и говорить то о случайностях, то о том, что надо всем пойти на жертвы и не пущать, но вот не по делу.

Tanone написал 6 лет назад: #

Разве я говорил что деньги не дают преимущества? Кончено дают. Но они ничего не гарантируют. Именно потому что деньги дают преимущество я не буду покупать право боя у распорядителя, если не смогу его конвертировать в быструю победу.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Это тебе так кажется что не купят. На самом деле если ты предложишь кому-то заплатить 5-7 монет из оставшихся 20ти за право подраться - думаю что хоть один игрок согласится, потому что:
- у него может быть слава, он свои деньги отобьет
- он может выиграть, +1 к влиянию лишним не бывает;
- он понимает что если в следующий ход все 4 игрока выйдут с 20ю монетами то его шансы взять распорядителя будут 25% если у него нет козырей на руке, соответственно может и не взять в следующем ходу олжность и в этом профукать шанс получить в бою +1 влияния;
- у него появляется шанс прокачать своего гладиатора на славу, а потом при следующей должности сделать его чемпионом и получить еще +1 во влияние.

Это как минимум. До глубоких факторов я не копаю, но причин покупать место есть немало)

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ты только что описал дикое количество причин не продавать место. :)
А если напишешь столько же за продажу, то они точно также будут считаться против покупки. Все эти покупки-продажи права боя крайне ситуативны. И я уже описал ситуацию когда я буду покупать место в бою. Во всех остальных случаях пусть распорядитель получает очко. Больше будет аргументов навалиться на него всем вместе. :)

A0243 написал 6 лет назад: #

Профит от боя получают распорядитель и бойцы. Поэтому есть куча причин стараться быть и первым, и вторыми. И за это заплатят. Вот и все.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я написал причины почему игроки захотят купить место.

Причина продавать место для распорядителя всего одна, но она очень сильная - получить деньги себе и лишить денег своих конкурентов. Конкуренты без денег в следующем ходу будут представлять меньшую опасность чем если они будут с деньгами.

Tanone написал 6 лет назад: #

Я так вижу что конкуренты распорядителя у тебя болванчики и мечтают расстаться с деньгами.
Еще раз. То что ты написал повод подумать обоим сторонам не более. Тот кто лучше угадает реакцию и мотивы противника, то и победит.
Для меня все описанные резоны покупать бой очень ситуативны. И собственно я описал ту ситуацию когда я буду их принимать во внимание.

Ivan8 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Тогда ты просто очень неразумно торговался. Винить можно только себя, а не идею преимущества вцелом)

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Это не торговля. Ты сразу ставишь столько сколько готов потратить. Наугад.
Просто конкурент смог меня просчитать и пару раз ставил на 1 золотой больше. В результате у меня скопилось много денег, которые я смог монетизировать 1 раз переплатив. Из-за переплаты в следующий ход я не смог перекупить распорядителя и конкурент победил.

A0243 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Это и называется "проиграть аукцион". К везению имеет мало отношения, вас просто обыграли.

Tanone написал 6 лет назад: # скрыть ответы