Речь про старую версию, обновленного издания с новыми правилами не касается. Дело в том, что там в повторных тиражах количество бамбука уменьшили. А в официальную локализацию попала новая комплектация и старые правила. Так что если есть старая версия, то это опечатка в правилах локализации, всё в порядке с компонентами. Если же играете в новую версию, то скачайте другие правила
Как вам фраза "Весело, как пасьянс"? Если видится в ней сарказм, то кооп не понравится. Нам с женой очень нравится. Играв и так не особо конфликтная, а тут просто миленько вместе время провести можно.
Сначала набирали 50-60 ПО. Потом поняли, что к чему и стали набирать очков на 20-30 больше. В первую партию очень много карточек ушло в минус, потому было всего 39 очков.
Но у нас такая тонкость, что мы играем с допом. В нём есть оч-чень крутые тайлы. Типа джокера, содержащего все три цвета - это прямо очень сильно помогает выполнять задания на всякие "три зелёных тайла в ряд" и "три жёлтых тайла вместе". А ещё там есть храмы, которые соответственно своего цвета растят бамбук на всех тайлах этого цвета, независимо от того, где они находятся. Вот это вот офигенно так помогает выполнять задания без единой штрафной карточки. И там получается уже просто на удачу, насколько дорогие карточки окажутся в тех 15, что отбираются на партию.
Подгончик на НГ. Давненько про эту игру знал, но всё как-то более интересные коробки покупал. Чё мне эта детская игрулька? Из-за одной мелкой мини-панды-попанды целую коробку брать? Не. И вот, уже переиздание появилось. А я всё отнекиваюсь. И тут мудрая жена сказала один умный вещь. Мы про эту игру уже много лет как думаем. На планшете в электронную версию не однократно играли. Очевидно, что нам игра нравится своей милотой. Сейчас вот тираж кончится опять, и будет жалко, что не купили. Так что я сдвинул в очереди КУА и вместо него взял панду с допами. Тут на праздники тёща приехала. На троих эту панду разложили пару раз. Потом я прочитал тут на тесере про кооперативный режим и ещё его трижды раскидали. Думаю, у меня есть много коробок в которые я за последние пару лет не сыграл и трёх раз, не то что пять. Игра однозначно милая. Совершенно точно не филлер, но при этом и не тяжеляк, для которого требуются силы и свежая голова. Есть немножко глубины. Так, по колено. Капелька рандома в виде кубика. Доп добавляет фигурку панды девочки, и особые тайлы земель, которые ускоряют игру.
Кооператив - крутая тема. Игра вместо лёгкого соревнования превращается кооперативный пасьянс-головоломку, где вы реально сообща думаете над задачкой. Хотя на самом деле это явный соло-режим, но мы играли втроём, по очереди кидая кубик и нам было нормально.
Что для себя поняли. Если замешиваем доп, то в коопе надо вытащить тайл, который позволяет брать задания на выбор. Также поняли, что доп облегчает этот соло-режим. Там есть крутой тайл-джокер, который подходит как любая земля, и даёт все три вида бамбука. Вокруг него всё вертится. Также поняли, что нам интереснее не раскладывать три стопки заданий по категориям и не выбирать самим, из какой стопки добавляем в конце хода на этот раз. Нам прикольней замесить все три в одну стопку. Да здравствует рандом. Ух, как мы мозгами искрили. Но было прямо классно. Потому что оно хоть и головоломка, но лайтовая. А знаете, очень приятно бывает подоминировать, включив режим Easy. Частенько нет сил, чтобы страдать в какого-нибудь "Робинзона", или жёстко просчитывать комбухи в "Белом замке".
Тут у нас ходит панда-попанда, делает хрум-хрум. За ней бегает ошпаренный садовник с граблями и судорожно растит тот бамбук, который попанда сгрызла. И при этом сад разрастается, становится больше. Бамбук везде растёт. Попанда сытая. Карты заданий выполнены. Милость императора получена. И как-то хорошо внутри становится. Мирно.
Только надо иметь в виду, что эти планшеты сделаны под старые правила (в версии 2021 г. были изменения, которые не предполагают хранения оросительных каналов и улучшений на планшете игрока).
Простая семейная игра с красивым оформлением. Качество компонентов на "хорошо". Снижаю оценку за непродуманный органайзер: карты в протекторах не помещаются в отведенное место, нет отдельного органайзера для сегментов бамбука, который удобно можно было бы вынимать из коробки и размещать на столе; не предусмотрено место под дополнение. Также огорчило качество тайлов: очень тонкий картон, а также расстроили фигурки из Киндера: очень маленькие. На фотографиях игра смотрится более масштабно. Игровой процесс для семейки в достаточной мере комплексный. Правила простые и понятные, быстро объясняются. 3 вида заданий: на поедание бамбука пандой, на выращивание бамбука определенного цвета садовником и на построение карты (размещение тайлов) - создают запас стратегичности и разнообразия. И все в игре, вроде, хорошо: красивая, несложная, есть где подумать, объемное поле благодаря росту стеблей бамбука! Но меня игра не зацепила. Много рандома от заходом карт заданий: можно взять готовенькое, а можно тянуть сложные и трудновыполнимые. В дуэли игра проседает и может зациклиться: один выращивает, другой подъедает и так по очереди, не давая выполнить цель. БОльшим составом- игра показалась более разнообразной и интересной из-за возросшей значимости каждого действия, т.к. противников много и каждый влияет на игру очень сильно. Кубик погоды - веселое но странное решение: кому-то 3 действия в ход, в кому-то жетон бонуса, который может некуда будет приткнуть. В целом: мне не хватило стратегичности и глубины в "Такеноко". Из похоженго мне больше понравилась "Лоскутная империя". Более динамичная, страегическая, с приятным драфтом и меньшим влиянием случайностей. "Лоскутное королевство" - не пробовал. "Такеноко" оставило приятное впечатление средней игры, которую подтягивает ми-ми-ми-оформление и тематика. P.S. На случай токсичного наплыва - все сказанное выше - чистая вкусовщина. Я могу понять фанатов этой игры, но присоединиться к ним - желания не испытываю. При возможности от партии не откажусь, но покупать в коллекцию не стал был.
Аналогичные ощущения после двух партий. Но пока что хочется продолжать играть и вырабатывать разнообразные стратегии. По поводу сходства, я бы добавил, что это не только Лоскутное королевство, но ещё и смесь с Билетом на поезд - механика вытягивания карт заданий аналогичная и доля рандома тоже, разве что без штрафных очков. Стоит отметить, что три действия не всегда лучший вариант. Например, если ты собираешь очки поедая бамбук пандой, то лучше всего чтобы выпала гроза. Тогда ты сможешь за счёт грозы взять один бамбук, потом пандой взять один бамбук и выбрать ещё одно задание. Однако соглашусь, что бонусы имеют крайне ситуативное применение. Или, например, в последней партии я выиграл за счёт ветра, когда противник закончил игру, но я в последний ход дважды сыграл панду и выполнил своё последнее задание, за счёт чего всё же вышел вперёд на одно очко.
хах, спустя много партий вдруг случайно узнали, что при выкладывании тайлов поля нужно тянуть не один верхний и его выкладывать, а три и из него выбирать один. Совсем простая игра становится. Думаем вот в домашних правилах играть по-старому, неправильно :) Может кому пригодится такой вариант.
Краткий перечень изменений (также добавил в файлы таблицу с изменениями по тексту правил).
Какие правила изменились?
•Вы должны размещать улучшения и оросительные каналы сразу после их получения. •Если в общем резерве не осталось жетонов улучшений, вы можете переместить ранее выложенное улучшение. •Вы можете разместить улучшение на участке, даже если на нём растёт бамбук. •Чтобы выполнить задание садовника, он должен находиться на участке, для которого выполняется задание. •Эффект дождя позволяет добавить сегмент бамбука на неорошаемый участок.
Какие изменения в балансе?
•Очки за некоторые задания панды были уменьшены (напр., 5 очков вместо 6 за зелёные/желтые/красные сегменты). •Изменены схемы на картах заданий с 2 видами участков.
Очень странная игра. На 95% - это семейка с мимимишными компонентами, можно играть на расслабоне. Но сюда зачем-то добавили несколько карт совсем хардкорных целей, для выполнения которых нужно выстраивать планы на несколько ходов вперёд. Я имею в виду, конечно же, задания садовника на ростки бамбука, состоящие ровно из 3-х секций. Причём, в новой редакции немного оказуалили все остальные правила, а вот конкретно эти задания сделали ещё более трудновыполнимыми!
За три скушанньіх бамбука дают 5 очков. За самое простое задание садовника, которое намного сложнее сделать, дают 6. Действительно больше очков) Задания садовника и местности в игре - лютейший рандом. Я б за задание есть бамбук давал по 1 баллу.
Проблема игры в том, что она местами - казуальная, а местами - хардкорная. Казуальность проявляется в лютой случайности добора карт заданий. Может прийти лёгкое или уже почти завершённое. А в новой редакции вообще убрали правило, что игрок должен сбросить только что взятое задание, которое уже выполнено. Хардкорность же здесь как раз в заданиях на ровно три секции бамбука, а в новой редакции ещё и изменили (в сторону усложнения) карты двухцветных участков. Тут получается как в том анекдоте: "вы либо очки снимите, либо трусы наденьте". По моему мнению, либо они должны были уж доказуалить игру до конца, например, заменить "ровно 3" на "3 и более". Либо уж пусть сделали бы Такеноко полностью хардкорной - я бы раздавал сразу фиксированное количество карт целей без возможности добора, и при этом пускай игроки видят их друг у друга!
А знаете ли вы, что сейчас Мир Хобби и Стиль Жизни продаёт новую версию игры с обновлёнными компонентами? Ту самую с изменённым дизайном улучшений (ИМХО в худшую сторону) и карт целей. Ту самую, в которой уменьшили количество ПО на некоторых картах целей панды, а на планшетах игроков убрали места под каналы и улучшения (так как по новым правилам их нельзя копить, а нужно сразу выкладывать на поле). Ту самую, которая сейчас реализована на BoardGameArena. Вот только текст правил оставили прежним! То есть, все иллюстрации и дизайн в книге правил - новые, а вот текст вместо того, чтобы заново перевести, просто взяли и тупо скопировали из старых. Самое смешное: в новом макете поменяли местами иллюстрации двух улучшений, а наши горе-локализаторы скопировали старый текст на старые места (т.е. описание не совпадает с картинкой)! Правда, кто накосячил - не совсем ясно: изготовителем числится Асмодей, а МХ и СЖ - "всего лишь" эксклюзивные дистрибьюторы, импортёр - СЖ.
Друзья! Когда выпадает дождь, ты обязан поместить сегмент бамбука на какой-нибудь орошаемый участок или все же можешь (имеешь возможность)? Просто относительно «Ветра» там написано «может (но не обязан». А про «Дождь» там слово «может», вот я и запутался
Допустим Игрок 1 завершил игру, выполнив 9 задач. У остальных игроков еще есть ход, могут ли они выполнить по несколько задач сразу (итого, например Игрок 2 выполнит 10 задач), то есть больше 9?
Или может ли Игрок 1 выполнить последним ходом сразу несколько задач (больше 9)?
Надеюсь, что я понятно описала вопрос))) Заранее спасибо.
Большой привет! «Да» – на все вопросы. Более того, во втором вопросе описана победная стратегия опытного игрока, а в первом – метод борьбы с нею :) Из правил на стр. 6: «Игрок может выполнить сразу несколько заданий». Это в общем случае, но никакие ограничения в последний ход на эти правила не прописаны. И в старой, и в новой версии онлайн-игры на BGA так и играют.
Может ли Панда съесть съесть больше бамбука, чем нужно для выполнения задания. К примеру, у меня карточка задания, где сказано, что Панде необходимо съесть 3 зеленых сегмента бамбука. Панда съела 2 зеленых, на кубике выпала гроза, я переместил Панду на свободную клетку с желтым бамбуком, Панда его съела. Теперь на планшете у Панды лежит 2 зеленых и 1 желтый бамбук. Позже я переместил Панду на тайл с зеленым бамбуком, который она поедает. Теперь на планшете 3 зеленых и 1 желтый бамбук. Я показываю карточку задания, что необходимо съесть 3 зеленых бамбука и скидываю зеленый бамбук с планшета. А желтый остается? Или так нельзя?
Правила в переводе «Игроведа» на стр. 6: Задание панды. [...] После выполнение задания ЭТИ (требуемые для задания) сегменты д.б. возвращены в резерв. Что полностью соответствовало оригинальным правилам (в последней англ. версии – «они» вместо «эти сегменты»). Так что в примере задание выполняется, а желтый бамбук остается. И опять же риторический вопрос. «Стиль жизни» aka «Игровед» сделал хороший перевод старых правил. И куда что пропало, когда к ним присоединился «Мир хобби»?
В правилах указано, что садовник/панда двигается на любое расстояние в выбраном направлении и совершает действие. Я правильно понимаю, что он не может остаться на месте и вырастить/съесть бамбук на том тайле на котором находится изначально? просто в правилах конкретно это не написано
FAQ: Когда игрок выбирает действие садовника (панды), он должен переместить садовника (панду). Поэтому запрещено оставлять садовника (панду) на месте, чтобы вырастить (съесть) там бамбук. https://tesera.ru/images/items/1588056/takenoko_faq_eng-2.pdf Добавлю, что в правила совместного издания "Мир Хобби" - "Стиль Жизни" закралась ошибка. Нужно "игрок должен передвинуть", а не "игрок может передвинуть". Соответственно и ответ на оф. сайте МХ, основанный на таком переводе, неправильный.
Подскажите, написано ходить по прямой садовником и пандой. Значит ли это, что максимум 4 направления доступны? Или просто почти в любое место можно прыгнуть, если нет пустот?
Ситуация с завершением игры. Игрок 1 достигает цели, получив последнее выполненное задание в результате своего второго выполненного действия (назовем его раунд 8). Этот игрок ходил первый в раунде, после него еще должны ходить двое. Эти двое делают свои ходы и в следующем раунде (то есть в 9-ом) первый игрок берет карту императора и начинается завершающий раунд или же в том раунде (в восьмом) первый игрок автоматом добирает себе третье действие (карту императора), а оставшиеся двое дохаживают свои ходы?
1) Обязательно ли выкладывать карточку с выполненным заданием? 2) Обязательно ли есть бамбук, если Пандой встал на тайл с бамбуком, который можно съесть? 3) Обязательно ли выращивать бамбук Садовником, если Садовником встал на тайл, где можно вырастить бамбук?
1). Да, обязательно. Кол-во набранных очков с выполненных заданий является условием окончания игры и это открытая для всех игроков информация. 2). Да, обязательно. Это действие влияет на выполнение заданий не только активного игрока, но и других игроков и игнорировать часть действия нельзя. Бамбук можно не съесть только если остановиться на участке без бамбука. 3). Да, обязательно (см. п.2). Исключением может быть только участок, на котором уже есть четыре секции бамбука, или участок не орошаемый/специальный (озеро например).
Покупала Такеноко по рекомендациям блоггеров.... Ну и полезла сюда после первых нескольких партий, т.к. осталось недоумение в итоге. Игра не вызвала интереса у ребенка 7 лет (наиграли много игр, есть что вспомнить и с чем сравнить), у меня и у бабушки - очень хм... среднее отношение к игре. Сыграли 3 партии. Азарт ни кого не поглотил. На мой взгляд - слишком монотонно долго собирать карточки с заданиями. С ребенком играли по упрощенным правилам (когда новое задание не сбрасывается если на поле уже выполнены условия для него), он набрал несколько карт с территориями и сложил себе сходу + карта императора и все равно проиграл по очкам, при том бамбукоедом не был. Но не в этом суть, в Азул он тоже почти всегда проигрывает, но есть азарт играть. А тут - нет, несмотря на мимишную панду и бамбук. В общем моя основная претензия к игре - затянуто, а задания не заставляют подключать мозг из-за этого теряется азарт, т.к. нету вызова. Возможно она бы зашла, будь одной из первых настолок в жизни, а так - ну откровенный середнячок
Я посмотрев летсплеи сразу понял, что Такеноко - полнейшее уныние, с хорошими разве что компонентами. Попробуйте Токайдо от того же автора - на троих великолепно играется (на двоих гораздо хуже, на четверых тоже странненько, я бы сказал), или значительно менее похожий Медвежий парк.
На мой взгляд, отличная семейная игра. Но о вкусах не спорят. Единственное, что очень смутила фраза "задания не заставляют подключать мозг". Не играют ли взрослые на уровне семилетнего :)
Не понимаю таких восторженных отзывов об игре. Кроме милоты особых, выдающихся достоинств не вижу. Игра очень рандомная. Оценка заданий довольно сомнительна. Например, желтых тайлов больше зеленых, если не ошибаюсь, всего на один. Только из-за этого ценность задания в поедании желтого бамбука выше стоимости задания по поеданию зеленого. Как-то несправедливо, нет баланса между сложностью выполнения заданий и их стоимостью. Вырастить полноценный бамбук (сложновато) бывает равноценно поеданию двух сегментов бамбука (легко). Играю в семье с детьми. Всякий раз я первым выполняю семь заданий и заканчиваю игру, получая за это карту императора (дополнительные очки). Но выиграть не могу, либо второй, либо делю первое место. Выстроить стратегию не получается. Взаимодействия между игроками никакого абсолютно. Каждый в закрытую выполняет свои задания. Более или менее точно предположить, какие задания у соперника, практически невозможно. Помешать кому-то не получится, просто возишься в своей «песочнице», полагаясь на удачу. Я пытался дома ввести хоумрул в виде игры с открытыми картами заданий для внесения взаимодействия, но семья воспротивилась. Но детям, конечно, нравится оформление игры, она красива, бесспорно.
А вы зачем заходите на этот сайт и читаете комментарии? Вам нравится игра, напишите об этом, чем именно она вам понравилась. Для этого вроде бы здесь и собираемся, делиться впечатлениями. А так болезненно реагировать нет смысла. Не хотите читать критику любимой игры, не читайте. Никто не мешает вам лично получать удовольствие от нее. А кому-то будет полезно узнать мнения об игре при решении вопроса о ее покупке.
Нравятся мне такие комментаторы, которые за меня все придумают, как я играл, что я ждал от игры, но ни слова о достоинствах или недостатках игры. Пишешь впечатление от игры, стараешься, да, субъективно, зато для кого-нибудь полезно. Но приходит некто, считающий себя умником и великим юмористом, брызжет иронией, смотрите мол, какой я красавчик. А зачем, непонятно. Для самоутверждения что-ли?
Он ничего не придумал за вас, его замечание полностью основано на ваших же словах из изначального коммента) Он даже не юморил, он просто подчеркнул некоторую...кхм-кхм...скажем мягко, непоследовательность в ваших размышлениях.
«Я всегда заканчиваю первый и не выигрываю! = игра плохая» — это и впрямь комично.
Логично было бы: моя стратегия не годится для победы, надо сменить её, кажется заканчивать первым не панацея в этой игре, авторы просчитали этот момент и отбалансили скоростных бамбукоедов!
Ребят, вы именно придумываете. «... = игра плохая» - ваша придумка. Я не писал, что игра плохая. Нет в моем комментарии слова «плохая». Я лишь удивился завышенному на мой взгляд рейтингу, потому что: 1) игра рандомная, 2) набор очков имеет недостатки по части баланса, 3) нет взаимодействия. Мы играем вчетвером, двое - это дети, и представьте себе, именно дети являются «бамбукоедами», я же пытаюсь выполнить сложные задания, надеясь на баланс очков. Вы придумываете за меня, что я занимаюсь только поеданием бамбука и поэтому быстро выполняю задание. Вы тем самым подтверждаете, что баланс нарушен, вам всем не нравятся бамбукоеды. Про скорость я лишь привел пример, потому что за скорость даются дополнительные очки, но получая их и выполняя разнообразные (!) задания, преимущественно выращивание, я как раз и проигрываю бамбукоедам.
Поедание бамбука - это самые дешевые задания в среднем. Однако, вы выполняете сложные задания (преимущественно выращивание) и причем делаете первым, но все равно проигрываете бамбукоедам, которые мало того что меньше заданий выполняют в итоге, так еще эти задания в среднем дешевле.. как это происходит?
По поводу взаимодействия. А вы не пробовали НЕ заниматься выращиванием, если большинство игроков за столом занимаются поеданием? Это и есть своеобразное "взаимодействие" в игре, когда поедатели вот так вот "взаимодействуют" и мешают выращивать. А еще поедание начинает сильно проседать, если игроки перестают выращивать бамбук и начинают поедать сами или же выкладывать тайлы и набирая квесты на тайлы.
В игре поедание выглядит самой простой стратегией, поэтому и большинство играет через нее.
Ну и еще мне тоже нравятся комментаторы которые рассуждают о "балансе" (не зря я называют таких людей адептами секты "свидетелей святого баланса") в любой игре, будь то такеноко или сумерки империй - они жалуются, что вот это не справедливо, вон то не равноценно... все игры должны быть как шахматы чтоли? все игры должны быть без рандома и строго на просчет?
Тут вопррос не в балансе или отсутствии, а в нежелании или неумении людей подстраиваться под условия. Вот есть в игре такая особенность как рандомность квестов, или преобладание одной стратегии, нет бы подумать и попытаться найти решение или стиль игры поменять свой, чтобы посмотреть а вдруг получиться. Да не, нафиг надо, из за какой то детской рандомной игры... Баланса нету, че там думать то.
Отличная игра, нет претензий, я лишь выразил свое отношение к игре исходя из своих предпочтений. У меня, как и у всех, есть свои критерии отбора любимых игр. Вот такеноко моим не отвечает, а для кого-то это идеальная игра, и в ней есть все, что нужно определенному типу игроков. Я написал конкретные моменты, даже на примерах, которые мне не понравились. Если у кого-то будут такие же требования к играм, как и у меня, он поймет, что игра хорошая, но не его. Если бы подобный диалог был в комментариях раньше, я бы не купил эту игру. Вот и все. Про ваше понимание взаимодействия я понял, но оно минимально, я хочу видеть в играх иной тип взаимодействия, поэтому выбираю другие игры. Кто-то не любит излишнее взаимодействие, ну хорошо, он выберет эту игру и ему понравится. Просто дайте людям высказывать свое мнение. Я же свое аргументировал и не заявлял, что игра плохая. А про адептов секты не стоит так передергивать. Вообще все ваши комментарии - это передергивание. Я также могу назвать вас адептом секты такеноко. Еще раз повторяю, я рад, что вам игра нравится, но у нас вкусы разные. Поэтому давайте не будем спорить.
Откуда вы знаете мои вкусы? Я к примеру играю в сложные варгеймы и ареаконтроли. однако я прекрасно понимаю, что если они мне нравятся, то это не значит в каждой игре в мире теперь должно быть непременно борьба за территории.
Например в такеноко какое нужно взаимодействие? Чтобы садовник накидывался на панду и затыкивал ее вилами до смерти, чтобы бамбук не лопала? или при орошении направить канал на тайл, чтобы вода смывала все с него, чтобы значит помешать игроку выполнить задание на рост бамбука? Это и к вопросу баланса. У каждого игрока, заявлющего что "в этой игре нет баланса" понятие этого самого баланса строится чаще всего на основе эмоций (как так? я первый выполнил 7 заданий и не смог выиграть?!) , а не на результатах кучи сыгранных партий и детального анализа разных вариантов.
В игре есть взаимодействие, и есть возможность предсказывать, что будет делать игрок (для этого надо хорошо знать карты в каждой колоде, следить какой тип задания берет игрок и следить за заданиями, которые уже выполнены другими игроками) другое дело, если игрок не хочет этим пользоваться так как считает такое взаимодействие "не достаточным" и "минимальным"...
Что же вам покоя не дает тот факт, что я первым выполняю задания? У вас так не получалось? Печально. Если честно, мне плевать на ваши вкусы, я изложил свои впечатления с тегом «впечатления» исходя из своих вкусов, о чем прямо указал не единожды. Да-да, знаю, и вам, и всем плевать на мои вкусы, ради бога. Предлагаю закончить спор и подвести итоги. Выводы: Вам нравится такеноко, потому что там есть взаимодействие, нужен тонкий просчет колоды, игра прекрасно сбалансирована. Мне не нравится такеноко, потому что там нет активного взаимодействия, много рандома, плохой баланс (пожалуйста, не пугайтесь этой фразы, нас сектантов много, привыкайте). Вы остаетесь при своем мнении, я при своем, всем спасибо, до новых встреч.
Нет, у меня так не получалось(выполнять первым и проигрывать))))) Потому что задания на поедания в среднем дешевле, особенно зеленые. Поэтому я никак не могу понять как так у вас получается. Судя по всему вы делаете дешевые задания, раз ваз обходят по очкам (да еще и с картой императора) имбалансные поедатели. А покоя мне не дает то, что вы скорее всего что то не так делаете, раз итоговый результат такой странный. Но проблема конечно в игре, а не в вашем понимании игры (несомненно оно виртуозно и идеально) Я кстати часто такое вижу, если игрок выигрывает в первой партии, то игра чаще всего ему нравится, а если постоянно проигрывает, то .. ну вы поняли - игра никакая, баланс плохой.
А по поводу дешевизны поедания бамбука вы не правы. Именно в этом и загвоздка, если бы стоимость поедания соответствовала его сложности, вопросов бы не было.
Народ сейчас везде токсичный,а сагриться на негативный коммент - вообще святое -) В Вашем случаем ещё сыграло то, что своё "фи" к игре вы выразили слишком субъективно. Высказывать свой субъектив никто не запрещает. Но! Есть разница между "эта игра переоценена потому что..." и "эта игра переоценена, потому что в ней нет того, что Я люблю/ в ней дофига того, что Я не люблю".
По заданиям с поеданием я согласен с другим комментатором: для нас это тоже самые простые задания, поэтому, чаще всего, мы их не берём.
Насчёт некоторого дисбаланса по баллам соглашусь, иногда кажется, что несправедливо раскиданы.
/* МинутказанудстваON: в игре зелёных тайлов на 2 больше, чем жёлтых. минутказанудстваOFF */
Согласен, конечно. Но что можно добавить к фразе «эта игра переоценена потому что...» без того, чтобы обойти свое Я? Как ни крути, а получается все тот же чистый субъектив. Выходит, игры здесь можно только хвалить? Выбирая игру к покупке, я изучаю комментарии к ней и зачастую критических отзывов не хватает. Наверно, не только мне.
Просто "переоценённость" - очень странное понятие. Оценки играм - очень субъективная вещь и каждый волен ставить ту, которую он считает нужным. Поэтому чья-то девятка, например Такеноко, это не "переоценённость", как и ваша единица - не "недооценённость"🙂
Ну то, что кто-то так считает - это понятно. Но поскольку оценки играм - вещь субъективная, очень странно говорить, что кто-то там (или даже целая группа товарищей) поставили "не ту" оценку, не разобрались, не поняли, а на самом деле...😀
Читаю отзывы о такеноко в ютюбе, на сайтах магазинов и т.д. Так вот, очень большой процент владельцев игры выражают свое восхищение мимимишностью панды. Даже в каком-то видео низа гамс обзор игры начинается именно с этого. Поэтому высокий рейтинг такеноко, мне кажется, основан на визуальной составляющей. Это важно для игры, но не может определять характер игры в целом. Много хороших игр с выполнением заданий на порядок ниже такеноко по рейтингу, что мне кажется несправедливым. Поэтому, собственно, я и говорю о переоцененности игры.
Плюсану. В своё время она только из-за оформление и набрала так много рейтинга. Как в 2011 все говорили только панде, так и спустя почти 10 лет – о ней же и больше ни о чём.
Не читаю отзывы на YouTube и сайтах магазинов, так как там достаточно большое количество (не)настольщиков и (около)настольщиков:)) Любые отзывы, в том числе и на bgg, надо фильтровать. Зачем нужен чей-то отзыв, в основу которого положено восхищение визуальной составляющей, оценить которую вы можете самостоятельно? Нужны развернутые отзывы об игровом процессе и, желательно, от людей опытных (на bgg можно зайти в профиль, посмотреть дату регистрации, коллекцию игр и выставляемые оценки☺️ А какая может быть справедливость или несправедливость в выставлении личной оценки?
Ничего не мешает) Но, обычно, ненастольщики не регистрируются на профильных сайтах - им это не нужно, либо они о них ничего не знают. И потом, сама по себе "голая" оценка, без более-менее развёрнутого отзыва, значит не так уж много (понравилось-не понравилось, а что именно - вопрос). Ну и на Тесере я оценкам тоже не придаю большого значения😀
Не держал в руках коробку, играл в нее только онлайн. Поэтому мимишность панды пока оценить не смог. Но считаю ее одной из лучших легких семейных игр, в которой есть над чем подумать.
Попробуйте поискать хоумрулы на бгг, там есть немного интересных вещей, вроде дополнительных очков за выполнение квестов из разных колод и т.д. Я тоже где-то постил свой вариант с изменением очков за задания, без учета цвета тайлов и бамбука, но снобы меня закидали какашками и сказали что это игре не нужно. Отплейтестить свой вариант так и не довелось (есть подозрение что очки нужно подтюнить), перешли на более серьезные игры. В целом, игра-то неплохая, как семейный гейтвей со своими функциями она справляется отлично.
Присоединюсь. Новые правила сделали игру интереснее и сложнее (для нас). Только это не хоумрулы, а варианты игры от разработчиков в дополнении “Chibis” (если вы об этих): 1. Лакомка. Панда может есть любые секции бамбука, кроме самой нижней. 2. Разнообразие. В конце игры за каждый набор из 3 разных выполненных заданий (участки / Садовник / Панда) игрок получает 3 дополнительных победных очка.
Поиграйте много партий на BGA в Такеноко и поймёте что игра стратегична и мешать и просчитывать задания игроков возможно. И просто так в неё не выиграть у опытных игроков. У моей жены рейтинг 460 постоянный а был за 500. Попробуйте хотя бы 200 или 300 набрать (за удержать вообще молчу). А то получаеться ей просто везёт?! Уже год на везении играет с подобными игроками а всем остальным не везёт?
Очень много игр если в них наиграть 100500 партий дают преимущество опыта но от этого не становяться глубокими, это как можно натренироваться играть в дурака и иметь высокий вин рейт. Но игра не станет от этого шахматами.
А кто говорил о особой глубине Такеноко? "Но игра не станет от этого шахматами." Ну так это же хорошо - зачем изобретать велосипед, ведь шахматы уже есть:))
Это был ответ на комментарий Albertinho: "Выстроить стратегию не получается." А поскольку стратегия — это многовариантный сценарий достижения цели, то ответ IGROKRATIYA вполне справедлив, если рассматривать в таком контексте, и глубина игры в этом смысле никакой роли не играет)
Вы слишком глубоко копаите, такенеко рандомная семейная игра, играть на рейтинг тем более строить там стратегии неимоверная глупость, просто похоже есть куча свободного времени и некуда его тратить. Семейные игры надо играть дома с детьми семьями а не на площадках под рейтинг.
Я из лучших побуждений, реально же жалко столько времени на такое убивать, сам когда то всякой ерундой занимался но вот это действительно то на что потом посмотришь и скажешь зачем это нужно было делать)) по сути это ведь близко тому что пасьянс раскладывать там и голова особо не включается и время проходит.
Так вы том и дело, что они и не должна быть как шахматы. А некоторые игроки почему то хотят, чтобы все игры были шахматами, ведь в шахматах БАЛАНС (нет, белые выигрывают чаще в среднем на полпроцента, по статистике... даже тут авторы недокрутили =D )
И вместо того, чтобы попытаться искать способы и выигрышные стратегии (конечно не такие "глубокие" как в шахматах) игроки жалуются на якобы "отсутствие баланса".
Если что, в шахматы надо играть "правильно" (развивать правильно фигуры, захватывать центр, занимать открытые линии и т.д.) А если играть от балды, то внезапно окажется, что другие "неправильные" стратегии не особо работают. Если сказать современным языком - в шахматах есть своя "мета", в которое есть и плохие дебюты и невыигрываемые окончания.
Т.е. игроки либо принимают и подстраиваются под мету, либо проигрывают. Тоже самое и с более простыми играми, в них есть свой своеобразный "баланс", не шахматный, а свой. Но некоторые этого не до конца понимают (ну или понимают, и просто им лень что то искать и выдумывать).
Последовал вашему совету, зарегистрировался на BGA, попробовал такеноко. Первую партию проиграл сопернику с рейтингом 235. Вторую выиграл у соперника с рейтингом 305, сам имея рейтинг 1. Выиграл со второго раза у сильного по сравнению со мной соперника. Как же, наверно, обидно было проигравшему с большим опытом в этой игре.
Это говорит о том что игра шляпа, можно тот же эксперемент с ТТА провести, там рейтинг более весомый и выйграть у кого нибудь с 400 мне не удавалось хотя за плечами уже партий 200.
До чего же метко одним словом охарактеризована игра. Ведь точно - шляпа. Красивая такая своеобразная шляпа. Мне надо было изначально так и написать «игра - шляпа», а то начал тут расписывать все подробно и спровоцировал уже какие-то философские рассуждение о том, что такое переоцененность, и сравнение с шахматами. Даже варгеймеры подключились к активной защите игры. Не стоит игра такого внимания.
Ясно понятно) Т.е. игрок с 0 ретингом в "нормальной" игре не должен выигрывать никогда, ведь в "нормальной" игре рейтинг решает все, игроки же никогда не ошибаются, всегда играют идеально, как роботы. Та шо там роботы, как боги играют (а если вдруг проигрывают, то это конечно кривая игра, и автор игры дурачок, но никак не игрок) ну вон в ТТА же смотрите все так, рейтинг выше и все, не победить!
мде, я начинают разочаровываться в людях... точнее в способностях мыслить.. хотя, если уж в такеноко не смогли разобраться...
Я всегда считал что настольщики в большинстве своем более эрудированны чтоли. Может быть это раньше было, а сейчас с массовостью хобби появились ... разные) Вроде бы взрослые люди, но все на эмоциях (выиграть не могу, плохая игра!) и какой то юношеский макмимализм в связи этим (игры строго делятся на плохие и хорошие) Ну, зато забавно смотреть.
Можно просто не писать ему ответы, тут какая то накрутка идёт рейтинга за счёт каких то популистских высказываний, про панду там с вилами насадив на которые бамбук тыкает садовника подкравшись сзади. Я уже это взял для себя за правило)
рейтинг на BGA обновляется же. если вы обыграли 305, значит у него вместо 305 стало меньше, а у вас вместо 1 стало гораздо больше. по двум партиям нельзя точно расчитать рейтинг ELO. после десятка партий рейтинг стабилизируется и должен расти медленно вместе с мастерством. поздравляю с выигрышем! вы же у детей раньше не выигрывали, и вот у неслабого соперника наконец выиграли :-) как у вас сейчас дела с такеноко на BGA? добавляйтесь ко мне в друзья там, померяемся силами ;-)
Купил игру. Некоторых компонентов (бамбук) больше чем написано на коробке. Лишние?
Если версия хобби ворлд, то с правилами еосяк(писали про новую версию)?
На моей коробке 28 зеленых бамбука, 26 желтых, 24 розовых.
А тут правила скачал 36 зеленых, 30 желтых, 24 розовых.
Мозг сломался
Речь про старую версию, обновленного издания с новыми правилами не касается.
Дело в том, что там в повторных тиражах количество бамбука уменьшили. А в официальную локализацию попала новая комплектация и старые правила.
Так что если есть старая версия, то это опечатка в правилах локализации, всё в порядке с компонентами.
Если же играете в новую версию, то скачайте другие правила
Там по количеству вообще ни туда, ни сюда. Желтых и розовых на одну больше. 27 и 25 соответственно. Какая-то ошибка все-таки.
Вы не одиноки. Встречал сообщения, что иногда кладут лишние несколько штук.
Почитал правила коопа, выглядит прикольно. Кто пробовал, расскажите впечатления, какое среднее количество очков набираете?
Как вам фраза "Весело, как пасьянс"? Если видится в ней сарказм, то кооп не понравится.
Нам с женой очень нравится.
Играв и так не особо конфликтная, а тут просто миленько вместе время провести можно.
Сначала набирали 50-60 ПО. Потом поняли, что к чему и стали набирать очков на 20-30 больше.
В первую партию очень много карточек ушло в минус, потому было всего 39 очков.
Но у нас такая тонкость, что мы играем с допом. В нём есть оч-чень крутые тайлы. Типа джокера, содержащего все три цвета - это прямо очень сильно помогает выполнять задания на всякие "три зелёных тайла в ряд" и "три жёлтых тайла вместе". А ещё там есть храмы, которые соответственно своего цвета растят бамбук на всех тайлах этого цвета, независимо от того, где они находятся. Вот это вот офигенно так помогает выполнять задания без единой штрафной карточки. И там получается уже просто на удачу, насколько дорогие карточки окажутся в тех 15, что отбираются на партию.
Спасибо большое! Надо будет попробовать.
Подгончик на НГ.
Давненько про эту игру знал, но всё как-то более интересные коробки покупал. Чё мне эта детская игрулька? Из-за одной мелкой мини-панды-попанды целую коробку брать? Не.
И вот, уже переиздание появилось. А я всё отнекиваюсь.
И тут мудрая жена сказала один умный вещь. Мы про эту игру уже много лет как думаем. На планшете в электронную версию не однократно играли. Очевидно, что нам игра нравится своей милотой. Сейчас вот тираж кончится опять, и будет жалко, что не купили.
Так что я сдвинул в очереди КУА и вместо него взял панду с допами.
Тут на праздники тёща приехала. На троих эту панду разложили пару раз. Потом я прочитал тут на тесере про кооперативный режим и ещё его трижды раскидали.
Думаю, у меня есть много коробок в которые я за последние пару лет не сыграл и трёх раз, не то что пять.
Игра однозначно милая. Совершенно точно не филлер, но при этом и не тяжеляк, для которого требуются силы и свежая голова. Есть немножко глубины. Так, по колено. Капелька рандома в виде кубика.
Доп добавляет фигурку панды девочки, и особые тайлы земель, которые ускоряют игру.
Кооператив - крутая тема. Игра вместо лёгкого соревнования превращается кооперативный пасьянс-головоломку, где вы реально сообща думаете над задачкой. Хотя на самом деле это явный соло-режим, но мы играли втроём, по очереди кидая кубик и нам было нормально.
Что для себя поняли. Если замешиваем доп, то в коопе надо вытащить тайл, который позволяет брать задания на выбор.
Также поняли, что доп облегчает этот соло-режим. Там есть крутой тайл-джокер, который подходит как любая земля, и даёт все три вида бамбука. Вокруг него всё вертится.
Также поняли, что нам интереснее не раскладывать три стопки заданий по категориям и не выбирать самим, из какой стопки добавляем в конце хода на этот раз. Нам прикольней замесить все три в одну стопку. Да здравствует рандом. Ух, как мы мозгами искрили. Но было прямо классно. Потому что оно хоть и головоломка, но лайтовая. А знаете, очень приятно бывает подоминировать, включив режим Easy. Частенько нет сил, чтобы страдать в какого-нибудь "Робинзона", или жёстко просчитывать комбухи в "Белом замке".
Тут у нас ходит панда-попанда, делает хрум-хрум. За ней бегает ошпаренный садовник с граблями и судорожно растит тот бамбук, который попанда сгрызла. И при этом сад разрастается, становится больше. Бамбук везде растёт. Попанда сытая. Карты заданий выполнены. Милость императора получена.
И как-то хорошо внутри становится. Мирно.
Добавил официальные правила кооперативного режима (можно также играть в одиночном режиме).
Добавил в файлы альтернативные планшеты игрока, сделанные на основе фотографий из дополнения.
Только надо иметь в виду, что эти планшеты сделаны под старые правила (в версии 2021 г. были изменения, которые не предполагают хранения оросительных каналов и улучшений на планшете игрока).
Простая семейная игра с красивым оформлением. Качество компонентов на "хорошо". Снижаю оценку за непродуманный органайзер: карты в протекторах не помещаются в отведенное место, нет отдельного органайзера для сегментов бамбука, который удобно можно было бы вынимать из коробки и размещать на столе; не предусмотрено место под дополнение. Также огорчило качество тайлов: очень тонкий картон, а также расстроили фигурки из Киндера: очень маленькие. На фотографиях игра смотрится более масштабно.
Игровой процесс для семейки в достаточной мере комплексный. Правила простые и понятные, быстро объясняются. 3 вида заданий: на поедание бамбука пандой, на выращивание бамбука определенного цвета садовником и на построение карты (размещение тайлов) - создают запас стратегичности и разнообразия.
И все в игре, вроде, хорошо: красивая, несложная, есть где подумать, объемное поле благодаря росту стеблей бамбука! Но меня игра не зацепила. Много рандома от заходом карт заданий: можно взять готовенькое, а можно тянуть сложные и трудновыполнимые. В дуэли игра проседает и может зациклиться: один выращивает, другой подъедает и так по очереди, не давая выполнить цель. БОльшим составом- игра показалась более разнообразной и интересной из-за возросшей значимости каждого действия, т.к. противников много и каждый влияет на игру очень сильно. Кубик погоды - веселое но странное решение: кому-то 3 действия в ход, в кому-то жетон бонуса, который может некуда будет приткнуть. В целом: мне не хватило стратегичности и глубины в "Такеноко".
Из похоженго мне больше понравилась "Лоскутная империя". Более динамичная, страегическая, с приятным драфтом и меньшим влиянием случайностей. "Лоскутное королевство" - не пробовал. "Такеноко" оставило приятное впечатление средней игры, которую подтягивает ми-ми-ми-оформление и тематика.
P.S. На случай токсичного наплыва - все сказанное выше - чистая вкусовщина. Я могу понять фанатов этой игры, но присоединиться к ним - желания не испытываю. При возможности от партии не откажусь, но покупать в коллекцию не стал был.
Аналогичные ощущения после двух партий. Но пока что хочется продолжать играть и вырабатывать разнообразные стратегии.
По поводу сходства, я бы добавил, что это не только Лоскутное королевство, но ещё и смесь с Билетом на поезд - механика вытягивания карт заданий аналогичная и доля рандома тоже, разве что без штрафных очков.
Стоит отметить, что три действия не всегда лучший вариант. Например, если ты собираешь очки поедая бамбук пандой, то лучше всего чтобы выпала гроза. Тогда ты сможешь за счёт грозы взять один бамбук, потом пандой взять один бамбук и выбрать ещё одно задание. Однако соглашусь, что бонусы имеют крайне ситуативное применение.
Или, например, в последней партии я выиграл за счёт ветра, когда противник закончил игру, но я в последний ход дважды сыграл панду и выполнил своё последнее задание, за счёт чего всё же вышел вперёд на одно очко.
хах, спустя много партий вдруг случайно узнали, что при выкладывании тайлов поля нужно тянуть не один верхний и его выкладывать, а три и из него выбирать один. Совсем простая игра становится. Думаем вот в домашних правилах играть по-старому, неправильно :) Может кому пригодится такой вариант.
Краткий перечень изменений (также добавил в файлы таблицу с изменениями по тексту правил).
Какие правила изменились?
•Вы должны размещать улучшения и оросительные каналы сразу после их получения.
•Если в общем резерве не осталось жетонов улучшений, вы можете переместить ранее выложенное улучшение.
•Вы можете разместить улучшение на участке, даже если на нём растёт бамбук.
•Чтобы выполнить задание садовника, он должен находиться на участке, для которого выполняется задание.
•Эффект дождя позволяет добавить сегмент бамбука на неорошаемый участок.
Какие изменения в балансе?
•Очки за некоторые задания панды были уменьшены (напр., 5 очков вместо 6 за зелёные/желтые/красные сегменты).
•Изменены схемы на картах заданий с 2 видами участков.
* Убрали дополнительное правило, обязывающее игрока сбросить карту задания, которое оказывается уже выполненным при взятии этой карты.
Очень странная игра. На 95% - это семейка с мимимишными компонентами, можно играть на расслабоне. Но сюда зачем-то добавили несколько карт совсем хардкорных целей, для выполнения которых нужно выстраивать планы на несколько ходов вперёд. Я имею в виду, конечно же, задания садовника на ростки бамбука, состоящие ровно из 3-х секций. Причём, в новой редакции немного оказуалили все остальные правила, а вот конкретно эти задания сделали ещё более трудновыполнимыми!
За мимишным оформлением скрывается довольно злая игра с запутанными правилами. После нескольких партий я поняла, что она далеко не «семейная».
Звучит как стёб)
Отнюдь!
так за них и очков больше дают.
За три скушанньіх бамбука дают 5 очков. За самое простое задание садовника, которое намного сложнее сделать, дают 6. Действительно больше очков) Задания садовника и местности в игре - лютейший рандом. Я б за задание есть бамбук давал по 1 баллу.
Проблема игры в том, что она местами - казуальная, а местами - хардкорная. Казуальность проявляется в лютой случайности добора карт заданий. Может прийти лёгкое или уже почти завершённое. А в новой редакции вообще убрали правило, что игрок должен сбросить только что взятое задание, которое уже выполнено. Хардкорность же здесь как раз в заданиях на ровно три секции бамбука, а в новой редакции ещё и изменили (в сторону усложнения) карты двухцветных участков.
Тут получается как в том анекдоте: "вы либо очки снимите, либо трусы наденьте". По моему мнению, либо они должны были уж доказуалить игру до конца, например, заменить "ровно 3" на "3 и более". Либо уж пусть сделали бы Такеноко полностью хардкорной - я бы раздавал сразу фиксированное количество карт целей без возможности добора, и при этом пускай игроки видят их друг у друга!
А знаете ли вы, что сейчас Мир Хобби и Стиль Жизни продаёт новую версию игры с обновлёнными компонентами? Ту самую с изменённым дизайном улучшений (ИМХО в худшую сторону) и карт целей. Ту самую, в которой уменьшили количество ПО на некоторых картах целей панды, а на планшетах игроков убрали места под каналы и улучшения (так как по новым правилам их нельзя копить, а нужно сразу выкладывать на поле). Ту самую, которая сейчас реализована на BoardGameArena. Вот только текст правил оставили прежним! То есть, все иллюстрации и дизайн в книге правил - новые, а вот текст вместо того, чтобы заново перевести, просто взяли и тупо скопировали из старых. Самое смешное: в новом макете поменяли местами иллюстрации двух улучшений, а наши горе-локализаторы скопировали старый текст на старые места (т.е. описание не совпадает с картинкой)! Правда, кто накосячил - не совсем ясно: изготовителем числится Асмодей, а МХ и СЖ - "всего лишь" эксклюзивные дистрибьюторы, импортёр - СЖ.
Ого.... Мы только купили новую игру. Как хорошо, что нам досталась старая версия. Вот бы мы расстроились, получив такое...
Друзья! Когда выпадает дождь, ты обязан поместить сегмент бамбука на какой-нибудь орошаемый участок или все же можешь (имеешь возможность)? Просто относительно «Ветра» там написано «может (но не обязан». А про «Дождь» там слово «может», вот я и запутался
Может - всегда означает, что может, но не обязан.
Сколько каналов может быть выставлено в течение хода? Есть ограничения?
Ограничений нет. В оф. FAQ написано, что «В любой момент своего хода игрок может выложить один или НЕСКОЛЬКО оросительных каналов».
Спасибо! Извините, что два раза спросил. В первый раз думал, что не отправился коммент.
Да не за что! С утра что-то глючит Тесеру.
У меня этот глюк постоянно происходит при отправке сообщения с телефона или планшета. Возможно это и не связано с тем, что 2 раза отправили.
Допустим Игрок 1 завершил игру, выполнив 9 задач.
У остальных игроков еще есть ход, могут ли они выполнить по несколько задач сразу (итого, например Игрок 2 выполнит 10 задач), то есть больше 9?
Или может ли Игрок 1 выполнить последним ходом сразу несколько задач (больше 9)?
Надеюсь, что я понятно описала вопрос)))
Заранее спасибо.
Большой привет!
«Да» – на все вопросы. Более того, во втором вопросе описана победная стратегия опытного игрока, а в первом – метод борьбы с нею :)
Из правил на стр. 6: «Игрок может выполнить сразу несколько заданий».
Это в общем случае, но никакие ограничения в последний ход на эти правила не прописаны.
И в старой, и в новой версии онлайн-игры на BGA так и играют.
Может ли Панда съесть съесть больше бамбука, чем нужно для выполнения задания. К примеру, у меня карточка задания, где сказано, что Панде необходимо съесть 3 зеленых сегмента бамбука. Панда съела 2 зеленых, на кубике выпала гроза, я переместил Панду на свободную клетку с желтым бамбуком, Панда его съела. Теперь на планшете у Панды лежит 2 зеленых и 1 желтый бамбук. Позже я переместил Панду на тайл с зеленым бамбуком, который она поедает. Теперь на планшете 3 зеленых и 1 желтый бамбук. Я показываю карточку задания, что необходимо съесть 3 зеленых бамбука и скидываю зеленый бамбук с планшета. А желтый остается? Или так нельзя?
Правила в переводе «Игроведа» на стр. 6: Задание панды. [...] После выполнение задания ЭТИ (требуемые для задания) сегменты д.б. возвращены в резерв. Что полностью соответствовало оригинальным правилам (в последней англ. версии – «они» вместо «эти сегменты»).
Так что в примере задание выполняется, а желтый бамбук остается.
И опять же риторический вопрос. «Стиль жизни» aka «Игровед» сделал хороший перевод старых правил. И куда что пропало, когда к ним присоединился «Мир хобби»?
Спасибо за ответ.
В правилах указано, что садовник/панда двигается на любое расстояние в выбраном направлении и совершает действие. Я правильно понимаю, что он не может остаться на месте и вырастить/съесть бамбук на том тайле на котором находится изначально? просто в правилах конкретно это не написано
написано - в примечаниях описания ходов панды и садовника, стр.5, 6 Стиль жизни.Не получает (панда), не растет(садовник)
Разве это примечание отвечает на заданный вопрос?
FAQ: Когда игрок выбирает действие садовника (панды), он должен переместить садовника (панду). Поэтому запрещено оставлять садовника (панду) на месте, чтобы вырастить (съесть) там бамбук.
https://tesera.ru/images/items/1588056/takenoko_faq_eng-2.pdf
Добавлю, что в правила совместного издания "Мир Хобби" - "Стиль Жизни" закралась ошибка. Нужно "игрок должен передвинуть", а не "игрок может передвинуть". Соответственно и ответ на оф. сайте МХ, основанный на таком переводе, неправильный.
Подскажите, написано ходить по прямой садовником и пандой. Значит ли это, что максимум 4 направления доступны? Или просто почти в любое место можно прыгнуть, если нет пустот?
У нас шестигранные тайлы – возможны 6 направлений. Их доступность (и протяженность) ограничена пустотами.
Ситуация с завершением игры. Игрок 1 достигает цели, получив последнее выполненное задание в результате своего второго выполненного действия (назовем его раунд 8). Этот игрок ходил первый в раунде, после него еще должны ходить двое. Эти двое делают свои ходы и в следующем раунде (то есть в 9-ом) первый игрок берет карту императора и начинается завершающий раунд или же в том раунде (в восьмом) первый игрок автоматом добирает себе третье действие (карту императора), а оставшиеся двое дохаживают свои ходы?
Последнее.
Получить карту императора - это не действие, если что. Автоматом даётся
1) Обязательно ли выкладывать карточку с выполненным заданием?
2) Обязательно ли есть бамбук, если Пандой встал на тайл с бамбуком, который можно съесть?
3) Обязательно ли выращивать бамбук Садовником, если Садовником встал на тайл, где можно вырастить бамбук?
1). Да, обязательно. Кол-во набранных очков с выполненных заданий является условием окончания игры и это открытая для всех игроков информация.
2). Да, обязательно. Это действие влияет на выполнение заданий не только активного игрока, но и других игроков и игнорировать часть действия нельзя. Бамбук можно не съесть только если остановиться на участке без бамбука.
3). Да, обязательно (см. п.2). Исключением может быть только участок, на котором уже есть четыре секции бамбука, или участок не орошаемый/специальный (озеро например).
1. Правильный ответ - необязательно.
Покупала Такеноко по рекомендациям блоггеров.... Ну и полезла сюда после первых нескольких партий, т.к. осталось недоумение в итоге. Игра не вызвала интереса у ребенка 7 лет (наиграли много игр, есть что вспомнить и с чем сравнить), у меня и у бабушки - очень хм... среднее отношение к игре. Сыграли 3 партии. Азарт ни кого не поглотил. На мой взгляд - слишком монотонно долго собирать карточки с заданиями. С ребенком играли по упрощенным правилам (когда новое задание не сбрасывается если на поле уже выполнены условия для него), он набрал несколько карт с территориями и сложил себе сходу + карта императора и все равно проиграл по очкам, при том бамбукоедом не был. Но не в этом суть, в Азул он тоже почти всегда проигрывает, но есть азарт играть. А тут - нет, несмотря на мимишную панду и бамбук. В общем моя основная претензия к игре - затянуто, а задания не заставляют подключать мозг из-за этого теряется азарт, т.к. нету вызова. Возможно она бы зашла, будь одной из первых настолок в жизни, а так - ну откровенный середнячок
Я посмотрев летсплеи сразу понял, что Такеноко - полнейшее уныние, с хорошими разве что компонентами. Попробуйте Токайдо от того же автора - на троих великолепно играется (на двоих гораздо хуже, на четверых тоже странненько, я бы сказал), или значительно менее похожий Медвежий парк.
Про «нет вызова» вы очень точно подметили.
На мой взгляд, отличная семейная игра.
Но о вкусах не спорят. Единственное, что очень смутила фраза "задания не заставляют подключать мозг". Не играют ли взрослые на уровне семилетнего :)
Не понимаю таких восторженных отзывов об игре. Кроме милоты особых, выдающихся достоинств не вижу.
Игра очень рандомная. Оценка заданий довольно сомнительна. Например, желтых тайлов больше зеленых, если не ошибаюсь, всего на один. Только из-за этого ценность задания в поедании желтого бамбука выше стоимости задания по поеданию зеленого. Как-то несправедливо, нет баланса между сложностью выполнения заданий и их стоимостью. Вырастить полноценный бамбук (сложновато) бывает равноценно поеданию двух сегментов бамбука (легко).
Играю в семье с детьми. Всякий раз я первым выполняю семь заданий и заканчиваю игру, получая за это карту императора (дополнительные очки). Но выиграть не могу, либо второй, либо делю первое место. Выстроить стратегию не получается.
Взаимодействия между игроками никакого абсолютно. Каждый в закрытую выполняет свои задания. Более или менее точно предположить, какие задания у соперника, практически невозможно. Помешать кому-то не получится, просто возишься в своей «песочнице», полагаясь на удачу.
Я пытался дома ввести хоумрул в виде игры с открытыми картами заданий для внесения взаимодействия, но семья воспротивилась.
Но детям, конечно, нравится оформление игры, она красива, бесспорно.
Такие же мысли были после игры. Как детская игра - отлично. А даже в качестве семейной, уже слабовата.
Господи, вы ещё в гонке улиток поищите стратегию и тактику...
Семейная игра, просто получайте удовольствие...
А вы зачем заходите на этот сайт и читаете комментарии? Вам нравится игра, напишите об этом, чем именно она вам понравилась. Для этого вроде бы здесь и собираемся, делиться впечатлениями. А так болезненно реагировать нет смысла. Не хотите читать критику любимой игры, не читайте. Никто не мешает вам лично получать удовольствие от нее. А кому-то будет полезно узнать мнения об игре при решении вопроса о ее покупке.
ага. первый выполняете самые дешевые задания и не можете выиграть... но виновата игра и отсутствие в ней стратегии..
а ещё хотели хоумрул для истинных киберсплртсменов, но семья не согласилась... видимо семья виновата)))
Как же я орнул с вашего меткого коммента)) 10/10
Не переживай, виноват только я. Играй с удовольствием.
Нравятся мне такие комментаторы, которые за меня все придумают, как я играл, что я ждал от игры, но ни слова о достоинствах или недостатках игры. Пишешь впечатление от игры, стараешься, да, субъективно, зато для кого-нибудь полезно. Но приходит некто, считающий себя умником и великим юмористом, брызжет иронией, смотрите мол, какой я красавчик. А зачем, непонятно. Для самоутверждения что-ли?
Он ничего не придумал за вас, его замечание полностью основано на ваших же словах из изначального коммента)
Он даже не юморил, он просто подчеркнул некоторую...кхм-кхм...скажем мягко, непоследовательность в ваших размышлениях.
«Я всегда заканчиваю первый и не выигрываю! = игра плохая» — это и впрямь комично.
Логично было бы: моя стратегия не годится для победы, надо сменить её, кажется заканчивать первым не панацея в этой игре, авторы просчитали этот момент и отбалансили скоростных бамбукоедов!
Ребят, вы именно придумываете. «... = игра плохая» - ваша придумка. Я не писал, что игра плохая. Нет в моем комментарии слова «плохая». Я лишь удивился завышенному на мой взгляд рейтингу, потому что: 1) игра рандомная, 2) набор очков имеет недостатки по части баланса, 3) нет взаимодействия.
Мы играем вчетвером, двое - это дети, и представьте себе, именно дети являются «бамбукоедами», я же пытаюсь выполнить сложные задания, надеясь на баланс очков. Вы придумываете за меня, что я занимаюсь только поеданием бамбука и поэтому быстро выполняю задание. Вы тем самым подтверждаете, что баланс нарушен, вам всем не нравятся бамбукоеды.
Про скорость я лишь привел пример, потому что за скорость даются дополнительные очки, но получая их и выполняя разнообразные (!) задания, преимущественно выращивание, я как раз и проигрываю бамбукоедам.
Поедание бамбука - это самые дешевые задания в среднем.
Однако, вы выполняете сложные задания (преимущественно выращивание) и причем делаете первым, но все равно проигрываете бамбукоедам, которые мало того что меньше заданий выполняют в итоге, так еще эти задания в среднем дешевле.. как это происходит?
По поводу взаимодействия. А вы не пробовали НЕ заниматься выращиванием, если большинство игроков за столом занимаются поеданием? Это и есть своеобразное "взаимодействие" в игре, когда поедатели вот так вот "взаимодействуют" и мешают выращивать.
А еще поедание начинает сильно проседать, если игроки перестают выращивать бамбук и начинают поедать сами или же выкладывать тайлы и набирая квесты на тайлы.
В игре поедание выглядит самой простой стратегией, поэтому и большинство играет через нее.
Ну и еще мне тоже нравятся комментаторы которые рассуждают о "балансе" (не зря я называют таких людей адептами секты "свидетелей святого баланса") в любой игре, будь то такеноко или сумерки империй - они жалуются, что вот это не справедливо, вон то не равноценно... все игры должны быть как шахматы чтоли? все игры должны быть без рандома и строго на просчет?
Тут вопррос не в балансе или отсутствии, а в нежелании или неумении людей подстраиваться под условия. Вот есть в игре такая особенность как рандомность квестов, или преобладание одной стратегии, нет бы подумать и попытаться найти решение или стиль игры поменять свой, чтобы посмотреть а вдруг получиться. Да не, нафиг надо, из за какой то детской рандомной игры... Баланса нету, че там думать то.
Отличная игра, нет претензий, я лишь выразил свое отношение к игре исходя из своих предпочтений. У меня, как и у всех, есть свои критерии отбора любимых игр. Вот такеноко моим не отвечает, а для кого-то это идеальная игра, и в ней есть все, что нужно определенному типу игроков. Я написал конкретные моменты, даже на примерах, которые мне не понравились. Если у кого-то будут такие же требования к играм, как и у меня, он поймет, что игра хорошая, но не его. Если бы подобный диалог был в комментариях раньше, я бы не купил эту игру. Вот и все. Про ваше понимание взаимодействия я понял, но оно минимально, я хочу видеть в играх иной тип взаимодействия, поэтому выбираю другие игры. Кто-то не любит излишнее взаимодействие, ну хорошо, он выберет эту игру и ему понравится. Просто дайте людям высказывать свое мнение. Я же свое аргументировал и не заявлял, что игра плохая. А про адептов секты не стоит так передергивать. Вообще все ваши комментарии - это передергивание. Я также могу назвать вас адептом секты такеноко. Еще раз повторяю, я рад, что вам игра нравится, но у нас вкусы разные. Поэтому давайте не будем спорить.
Откуда вы знаете мои вкусы? Я к примеру играю в сложные варгеймы и ареаконтроли. однако я прекрасно понимаю, что если они мне нравятся, то это не значит в каждой игре в мире теперь должно быть непременно борьба за территории.
Например в такеноко какое нужно взаимодействие? Чтобы садовник накидывался на панду и затыкивал ее вилами до смерти, чтобы бамбук не лопала? или при орошении направить канал на тайл, чтобы вода смывала все с него, чтобы значит помешать игроку выполнить задание на рост бамбука? Это и к вопросу баланса. У каждого игрока, заявлющего что "в этой игре нет баланса" понятие этого самого баланса строится чаще всего на основе эмоций (как так? я первый выполнил 7 заданий и не смог выиграть?!) , а не на результатах кучи сыгранных партий и детального анализа разных вариантов.
В игре есть взаимодействие, и есть возможность предсказывать, что будет делать игрок (для этого надо хорошо знать карты в каждой колоде, следить какой тип задания берет игрок и следить за заданиями, которые уже выполнены другими игроками) другое дело, если игрок не хочет этим пользоваться так как считает такое взаимодействие "не достаточным" и "минимальным"...
Что же вам покоя не дает тот факт, что я первым выполняю задания? У вас так не получалось? Печально. Если честно, мне плевать на ваши вкусы, я изложил свои впечатления с тегом «впечатления» исходя из своих вкусов, о чем прямо указал не единожды. Да-да, знаю, и вам, и всем плевать на мои вкусы, ради бога.
Предлагаю закончить спор и подвести итоги.
Выводы:
Вам нравится такеноко, потому что там есть взаимодействие, нужен тонкий просчет колоды, игра прекрасно сбалансирована.
Мне не нравится такеноко, потому что там нет активного взаимодействия, много рандома, плохой баланс (пожалуйста, не пугайтесь этой фразы, нас сектантов много, привыкайте). Вы остаетесь при своем мнении, я при своем, всем спасибо, до новых встреч.
Нет, у меня так не получалось(выполнять первым и проигрывать))))) Потому что задания на поедания в среднем дешевле, особенно зеленые. Поэтому я никак не могу понять как так у вас получается. Судя по всему вы делаете дешевые задания, раз ваз обходят по очкам (да еще и с картой императора) имбалансные поедатели.
А покоя мне не дает то, что вы скорее всего что то не так делаете, раз итоговый результат такой странный. Но проблема конечно в игре, а не в вашем понимании игры (несомненно оно виртуозно и идеально)
Я кстати часто такое вижу, если игрок выигрывает в первой партии, то игра чаще всего ему нравится, а если постоянно проигрывает, то .. ну вы поняли - игра никакая, баланс плохой.
Согласен
А по поводу дешевизны поедания бамбука вы не правы. Именно в этом и загвоздка, если бы стоимость поедания соответствовала его сложности, вопросов бы не было.
Народ сейчас везде токсичный,а сагриться на негативный коммент - вообще святое -)
В Вашем случаем ещё сыграло то, что своё "фи" к игре вы выразили слишком субъективно. Высказывать свой субъектив никто не запрещает. Но! Есть разница между "эта игра переоценена потому что..." и "эта игра переоценена, потому что в ней нет того, что Я люблю/ в ней дофига того, что Я не люблю".
По заданиям с поеданием я согласен с другим комментатором: для нас это тоже самые простые задания, поэтому, чаще всего, мы их не берём.
Насчёт некоторого дисбаланса по баллам соглашусь, иногда кажется, что несправедливо раскиданы.
/* МинутказанудстваON: в игре зелёных тайлов на 2 больше, чем жёлтых. минутказанудстваOFF */
Согласен, конечно. Но что можно добавить к фразе «эта игра переоценена потому что...» без того, чтобы обойти свое Я? Как ни крути, а получается все тот же чистый субъектив. Выходит, игры здесь можно только хвалить? Выбирая игру к покупке, я изучаю комментарии к ней и зачастую критических отзывов не хватает. Наверно, не только мне.
Просто "переоценённость" - очень странное понятие. Оценки играм - очень субъективная вещь и каждый волен ставить ту, которую он считает нужным. Поэтому чья-то девятка, например Такеноко, это не "переоценённость", как и ваша единица - не "недооценённость"🙂
Переоцененная = игра, которая нравится другим и не нравится мне. Недооцененная = игра, которая не нравится другим и нравится мне
Ну то, что кто-то так считает - это понятно. Но поскольку оценки играм - вещь субъективная, очень странно говорить, что кто-то там (или даже целая группа товарищей) поставили "не ту" оценку, не разобрались, не поняли, а на самом деле...😀
Да! Это и имел ввиду, спасибо.
Читаю отзывы о такеноко в ютюбе, на сайтах магазинов и т.д. Так вот, очень большой процент владельцев игры выражают свое восхищение мимимишностью панды. Даже в каком-то видео низа гамс обзор игры начинается именно с этого. Поэтому высокий рейтинг такеноко, мне кажется, основан на визуальной составляющей. Это важно для игры, но не может определять характер игры в целом. Много хороших игр с выполнением заданий на порядок ниже такеноко по рейтингу, что мне кажется несправедливым. Поэтому, собственно, я и говорю о переоцененности игры.
Плюсану. В своё время она только из-за оформление и набрала так много рейтинга. Как в 2011 все говорили только панде, так и спустя почти 10 лет – о ней же и больше ни о чём.
Не читаю отзывы на YouTube и сайтах магазинов, так как там достаточно большое количество (не)настольщиков и (около)настольщиков:)) Любые отзывы, в том числе и на bgg, надо фильтровать. Зачем нужен чей-то отзыв, в основу которого положено восхищение визуальной составляющей, оценить которую вы можете самостоятельно? Нужны развернутые отзывы об игровом процессе и, желательно, от людей опытных (на bgg можно зайти в профиль, посмотреть дату регистрации, коллекцию игр и выставляемые оценки☺️ А какая может быть справедливость или несправедливость в выставлении личной оценки?
Правильно. А что мешает этим ненастольщикам ставить оценки игре на тесере?
Ничего не мешает) Но, обычно, ненастольщики не регистрируются на профильных сайтах - им это не нужно, либо они о них ничего не знают. И потом, сама по себе "голая" оценка, без более-менее развёрнутого отзыва, значит не так уж много (понравилось-не понравилось, а что именно - вопрос). Ну и на Тесере я оценкам тоже не придаю большого значения😀
Не держал в руках коробку, играл в нее только онлайн. Поэтому мимишность панды пока оценить не смог.
Но считаю ее одной из лучших легких семейных игр, в которой есть над чем подумать.
Попробуйте поискать хоумрулы на бгг, там есть немного интересных вещей, вроде дополнительных очков за выполнение квестов из разных колод и т.д. Я тоже где-то постил свой вариант с изменением очков за задания, без учета цвета тайлов и бамбука, но снобы меня закидали какашками и сказали что это игре не нужно. Отплейтестить свой вариант так и не довелось (есть подозрение что очки нужно подтюнить), перешли на более серьезные игры.
В целом, игра-то неплохая, как семейный гейтвей со своими функциями она справляется отлично.
Присоединюсь. Новые правила сделали игру интереснее и сложнее (для нас). Только это не хоумрулы, а варианты игры от разработчиков в дополнении “Chibis” (если вы об этих):
1. Лакомка. Панда может есть любые секции бамбука, кроме самой нижней.
2. Разнообразие. В конце игры за каждый набор из 3 разных выполненных заданий (участки / Садовник / Панда) игрок получает 3 дополнительных победных очка.
Поиграйте много партий на BGA в Такеноко и поймёте что игра стратегична и мешать и просчитывать задания игроков возможно. И просто так в неё не выиграть у опытных игроков. У моей жены рейтинг 460 постоянный а был за 500. Попробуйте хотя бы 200 или 300 набрать (за удержать вообще молчу). А то получаеться ей просто везёт?! Уже год на везении играет с подобными игроками а всем остальным не везёт?
Очень много игр если в них наиграть 100500 партий дают преимущество опыта но от этого не становяться глубокими, это как можно натренироваться играть в дурака и иметь высокий вин рейт. Но игра не станет от этого шахматами.
А кто говорил о особой глубине Такеноко?
"Но игра не станет от этого шахматами." Ну так это же хорошо - зачем изобретать велосипед, ведь шахматы уже есть:))
Автор которому я отвечал как может быть стратегичность без хоть какой то глубины.
Это был ответ на комментарий Albertinho: "Выстроить стратегию не получается." А поскольку стратегия — это многовариантный сценарий достижения цели, то ответ IGROKRATIYA вполне справедлив, если рассматривать в таком контексте, и глубина игры в этом смысле никакой роли не играет)
Вы слишком глубоко копаите, такенеко рандомная семейная игра, играть на рейтинг тем более строить там стратегии неимоверная глупость, просто похоже есть куча свободного времени и некуда его тратить. Семейные игры надо играть дома с детьми семьями а не на площадках под рейтинг.
Может и глупость (или нет😀), но давать непрошенные советы, как проводить свободное время и с кем играть в семейные игры - тоже не лучший вариант))
Я из лучших побуждений, реально же жалко столько времени на такое убивать, сам когда то всякой ерундой занимался но вот это действительно то на что потом посмотришь и скажешь зачем это нужно было делать)) по сути это ведь близко тому что пасьянс раскладывать там и голова особо не включается и время проходит.
С возрастом начинаешь ценить время и поэтому тратишь его на то, что важно, нужно и приятно для тебя, а не кого-то другого🙂
А у меня голова никогда не выключается, даже когда я пасьянс раскладываю:)
Так вы том и дело, что они и не должна быть как шахматы. А некоторые игроки почему то хотят, чтобы все игры были шахматами, ведь в шахматах БАЛАНС (нет, белые выигрывают чаще в среднем на полпроцента, по статистике... даже тут авторы недокрутили =D )
И вместо того, чтобы попытаться искать способы и выигрышные стратегии (конечно не такие "глубокие" как в шахматах) игроки жалуются на якобы "отсутствие баланса".
Если что, в шахматы надо играть "правильно" (развивать правильно фигуры, захватывать центр, занимать открытые линии и т.д.) А если играть от балды, то внезапно окажется, что другие "неправильные" стратегии не особо работают. Если сказать современным языком - в шахматах есть своя "мета", в которое есть и плохие дебюты и невыигрываемые окончания.
Т.е. игроки либо принимают и подстраиваются под мету, либо проигрывают. Тоже самое и с более простыми играми, в них есть свой своеобразный "баланс", не шахматный, а свой. Но некоторые этого не до конца понимают (ну или понимают, и просто им лень что то искать и выдумывать).
Последовал вашему совету, зарегистрировался на BGA, попробовал такеноко. Первую партию проиграл сопернику с рейтингом 235. Вторую выиграл у соперника с рейтингом 305, сам имея рейтинг 1. Выиграл со второго раза у сильного по сравнению со мной соперника. Как же, наверно, обидно было проигравшему с большим опытом в этой игре.
и что должен показывать этот пример? что игра дисбалансна, рандомна, переоценена? )))
Это говорит о том что игра шляпа, можно тот же эксперемент с ТТА провести, там рейтинг более весомый и выйграть у кого нибудь с 400 мне не удавалось хотя за плечами уже партий 200.
До чего же метко одним словом охарактеризована игра. Ведь точно - шляпа. Красивая такая своеобразная шляпа. Мне надо было изначально так и написать «игра - шляпа», а то начал тут расписывать все подробно и спровоцировал уже какие-то философские рассуждение о том, что такое переоцененность, и сравнение с шахматами. Даже варгеймеры подключились к активной защите игры. Не стоит игра такого внимания.
Ясно понятно) Т.е. игрок с 0 ретингом в "нормальной" игре не должен выигрывать никогда, ведь в "нормальной" игре рейтинг решает все, игроки же никогда не ошибаются, всегда играют идеально, как роботы. Та шо там роботы, как боги играют (а если вдруг проигрывают, то это конечно кривая игра, и автор игры дурачок, но никак не игрок) ну вон в ТТА же смотрите все так, рейтинг выше и все, не победить!
мде, я начинают разочаровываться в людях... точнее в способностях мыслить.. хотя, если уж в такеноко не смогли разобраться...
Будьте добры, разочаруйтесь уже в людях побыстрее и закройте тему.
Ник как бы намекает что работы ведутся в правильном направлении ;)
Я всегда считал что настольщики в большинстве своем более эрудированны чтоли. Может быть это раньше было, а сейчас с массовостью хобби появились ... разные)
Вроде бы взрослые люди, но все на эмоциях (выиграть не могу, плохая игра!) и какой то юношеский макмимализм в связи этим (игры строго делятся на плохие и хорошие)
Ну, зато забавно смотреть.
Можно просто не писать ему ответы, тут какая то накрутка идёт рейтинга за счёт каких то популистских высказываний, про панду там с вилами насадив на которые бамбук тыкает садовника подкравшись сзади. Я уже это взял для себя за правило)
рейтинг на BGA обновляется же. если вы обыграли 305, значит у него вместо 305 стало меньше, а у вас вместо 1 стало гораздо больше. по двум партиям нельзя точно расчитать рейтинг ELO. после десятка партий рейтинг стабилизируется и должен расти медленно вместе с мастерством.
поздравляю с выигрышем! вы же у детей раньше не выигрывали, и вот у неслабого соперника наконец выиграли :-)
как у вас сейчас дела с такеноко на BGA? добавляйтесь ко мне в друзья там, померяемся силами ;-)
проиграть детям в панду - позор. во всех играх нужны яйца - они решают
Какой отсюда следует вывод? Правильно - играйте в Крылья ;)
Отличная шутка )))
А во что играть? Если серьезно