Отличная игра как для новичков в настольном мире, так и для бывалых игроков.
Сочетает в себе и сухие евро механики, и рандомный набор карт гостей/заказов/винограда, что идет игре явно на пользу. Становится понятна уже к концу 2-3 раунда всем без исключения, что говорит о большом плюсе этой игры. Отличное качество исполнения – только маленький косяк на одном мипле, а все остальное шикарно.
Минусы у меня в основном к дебильному органайзеру, в котором ложементы для больших карт сделаны настолько в тютельку, что с протекторами карты не помещаются полностью и их приходится трамбовать просто... Да и без протекторов доставать их проблематично.
Я чувствую какое-то насилие над собой, когда раскладываю игру, прям какие-то унижения. Хочешь достать игровое поле? Просовывай в микрощель свой палец, растягивая так не хило стенку коробки (что гляди угол разойдется), а потом поддевай и доставай поле. Карты нужны большие? Проси девушек с ногтями загнать ноготь в лоток сбоку и выковыривать карточки. А если девочек с ногтями нет, то выковыривай по карте, проминая всю стопку, потому что в этой ячейке снизу округая выемка, которая должна помогать доставать карты, но… Конечно же… Она этого не делает – потому что все очень плотно лежит. В органайзере все лежит в пакетиках - потому что если все разложить, то доставать это нужно будет чайной ложечкой - настолько все плохо.
Я пишу и слезы льются на клавиатуру. И ко всему этому ещё один вопрос: зачем в таком кривом, милиписичном органайзере, где и без того не хватает места, такие ОГРОМНЫЕ монеты?! 5 лир так вообще размером с треть ладони. Я даже подумал их утилизировать, да жалко оригинальную коробку дербанить.
Кратко о плюсах: -Легка в освоении -Нет мозголомных элементов -Гости разбавляют игру -Возможность старшими рабочими использовать занятые клетки -Красивое оформление и клевая тема -Качество исполнения
О минусах: -На на 5-6 человек играется очень долго -Слишком большие монеты -УЖАСНЫЙ органайзер
Награды этой игре: -Золотой виноградной ветвью награждается игровой процесс и обилие контента. -Коричневыми штанами награждается изобретатель органайзера.
Всем привет, сыграли в игру со всеми допами и долиной Рейна, понравилось, очень медитативное и милое евро. Но остался вопрос про стоимость винограда на планшете. Зачем она указана, если продавать можно только вино, а не виноград?
1) В правилах к Тоскане указано: "дополнительно заплатите 1 монету при найме особого рабочего вместо обычного рабочего". Понятно, что нанимать рабочих можно на зимних клетках и по картам летних и зимних гостей (платишь дополнительно 1 монету - делаешь особого рабочего). Вопрос в следующем. Карта папы - "Рафаэль", который даёт возможность сначала игры добавить себе ещё одного обычного рабочего. Так вот, могу ли я заплатить дополнительно 1 монету, чтобы сразу себе сделать крутого рабочего?
2) В базе есть клетка действия "получите 1 монету" куда может встать сколько угодно рабочих. Её можно занять хоть летом, хоть зимой. На Тоскане тоже есть такая клетка (она как бы на реке находится). На стороне карты со строениями там можно ещё и карту строения получить. Так вот, на эту клетку можно вставать в любой из четырех сезонов или только зимой?
По первому вопросу ещё дополню. Нашел в правилах: "Теперь, обучая рабочего, вы можете дополнительно заплатить 1 лиру, чтобы вместо этого обучить одного из особых рабочих. Независимо от цены и способа оплаты нового рабочего (1 лира, 2 лиры, 1 победное очко, скидка в 2 лиры и так далее), вы должны дополнительно заплатить 1 лиру, чтобы обучить особого рабочего вместо обычного". Вот опять таки, вопрос в том, что "независимо от цены и способа ОПЛАТЫ нового рабочего", а картой папы Рафаэль я вообще его нахаляву получаю. Не слишком ли читерно будет ещё и одну лиру заплатить, чтобы особого рабочего сделать?
Вопрос из фак на бгг Can I get the special worker (instead of regular one) from the mama/papa card (paying 1 coin for that)?
The only way to get a special worker is by training one (your Mama and Papa cards give you specific types of workers [regular and grande]--you don't have an option then).
перевод Могу ли я получить особого рабочего вместо обычного с карточек мамы/папы доплатив 1 монету
Единственный способ получить особого рабочего - обучить его (думаю тут так же подразумевается, что в тексте карт гостей должно быть указание именно на ОБУЧЕНИЕ). Карты мамы и папы ДАЮТ вам определенные виды рабочих (гранд и обычного) - выбирать вы не можете
1) Пролистал правила базы и вижу, что действие "получить 1 монету" относится к "зимним" действиям (стр.13). Полностью все правила я перечитывать не захотел, поэтому возможно пропустил где-то инфу, что это действие можно использовать летом. Но за неимением такой информации я считаю это действие чисто зимним. 2) Открыл правила Тосканы. Пролистал их полностью. Никаких изменений, связанных с этим действием, в правилах не нашел.
Соответственно делаю вывод, что исходя из п1 и п2, действие зимнее, зимним же и остаётся в Тоскане. Если вы не знаете место в правилах базы, где говорится, что можно пользоваться им и летом (повторюсь, лично я такого не нашел)
Чисто из своих наблюдений могу сказать, что слишком жирно было бы иметь возможность получать монету в любой момент, это в определенной степени обесценило бы действия "дегустация" весной и осенью.
Хм... Ума не приложу, почему мне казалось, что это действие можно делать и летом, и зимой. Видимо, плохо правила читал. Или просто чисто визуально показалось, что в базе это действие как бы в центре находится и подумалось, что к обоим сезонам относится :D Действительно, тогда нет никаких сомнений, что эта ячейка зимняя. Спасибо за разъяснения!
В Сводке правил написано: "Получите 1 монету. Доступно летом и зимой." Зимние действия на поле выделены синим пунктиром. Получите 1 монету выделено бесцветным (белым пунктиром), т. к. относится ко всем сезонам.
На стр. 8 базовых правил есть. Летние действия. "Летом и зимой игроки могут выставлять рабочих на клетку телеги в нижней части поля, чтобы получить 1 монету" У меня "ВИНОДЕЛИЕ Сводка правил" типа памятки на отдельном плотном листе прилагалась.
Ну вот, видать, и я когда-то данную инфу находил (в памяти то отложилось). Так как с Тосканой, тогда, поступать? :D Во все сезоны можно это сделать или только зимой?
Очень хорошая игра, но смущает две вещи. Первое, абсолютно одинаковое начало, все набирают новых рабочих, иначе будешь последний по очкам. В аналогичных играх, например Каменный век или Цолкин это не так. Второе в игре про виноделие нельзя выиграть с помощью виноделия, всё решают карты гостей.
Первое, вовсе не обязательно начинать с обучения рабочих, можно заняться вином и гостями, пока остальные гриндят рабочих, второе, на вине можно выиграть игнорируя гостей, тут важна стратегия
С тремя рабочими вы и одним вином толком не сможете заняться, не говоря уж о том, чтобы еще и гостями. Вино надо: сажать, собирать, гнать - вот уже три действия. А еще не мешало бы его куда-то забарыжить. Вот карты, конечно, можно "гриндить" в надежде вытащить имбового гостя, который все это сделает за раз... Но всегда найдется соперник, который вытащит еще более имбового. "Виноделие" и "стратегия" - взаимоисключающие понятия.
Про рабочих да, есть такое общественное мнение, что быстрый найм даёт преимущество. Да и по личным ощущениям так. А вот с гостями наоборот. Много слышал, но самому ни разу победить через гостей не удалось, да и в живую не видел людей, которые смогли бы. В этом плане вроде бы последний доп про долину Рейна окончательно ставит точку в наборе очков через гостей.
подскажите по карте постройки комбайн "можете собирать урожай со всех участков" места для работника там нет, я так расценил что это пассивная способность, т е я встаю на ярмо и могу собрать сразу с 3х участников? какая-то мощь или как это работает?
Кто-нибудь делал более-менее адекватный рулбук для соло-режима? Если есть такой добрый человек, просьба добавить рулбук в файлы. Меня интересуют прежде всего два вопроса: 1) Стеклянные жетоны бонуса дают бонус всё-таки со средней ячейки, а при выставлении рабочего на первую ячейку бонус получается как обычно? 2) В игре с допом Тоскана звёзды, которые выложены автомой - они начисляют ей очки в конце? Т.е. она и так на 25 очках стоит, а потом будут ли добавляться очки с провинций, если я не заблокирую их своими звёздами?
Здравствуйте. Такой вопрос возник , я собрал урожай с участка ,у меня там было два красных винограда ценностью 1 и 3 , следующим действием выбираю сделать два жетона вина. Могу-ли я объединить два этих жетона винограда , чтобы сделать одно красное вино ценностью 4?
“Чтобы собрать урожай с участка, сложите ценность всех значков красного винограда на картах лозы и выложите 1 жетон красного винограда в свою давильню...“ Вы, таким образом, выкладываете в давильню виноград с ценностью 4. И можете сделать из него красное вино с таким же значением - ценностью 4, при наличии среднего погреба. В случае сбора винограда с разных участков, с одного ценностью 1, с другого --3. можно было бы сделать 1 вино с ценностью 1, второе с ценностью 3. Смешивать можно для производства игристого вина.
Дополнение "События" рекомендуется для опытных игроков, привыкших играть по одной определенной стратегии. Благодаря этому дополнению каждая партия будет уникальной. Состоит из 12 карт событий. Исходя из вышедших карт каждый год играется по определенным правилам, а игроки видят карту событий текущего и следующего года. https://alduda.ru/boardgames/G-Vino.docx
Набор карточек в дополнении считаю оптимальным, т.к. они специально подобраны таким образом, чтобы игрок мог выстраивать стратегию прогнозируя их возможный выход. Что касается оформления, то потому и выкладываю доп в формате Word, чтобы любой желающий мог подправить как ему угодно.
не нашёл ответов на 2 вопроса, подскажите: 1)посадите зелёную карту(летнее действие), я могу сразу сколько угодно высаживать на один участок, только бы по ценности влазило, или только одну зелёную карту? 2)на картах постройки изображена карта со стрелочками как доход - это получается я каждый новый год беру карту, указанного цвета?
1) Одна карта лозы выкладывается на участок, занимая крайнюю левую ячейку этого действия с изображением зелёной карты - можете выложить 2 карты лозы на участок/участки 2) Да, берёте карту указанного цвета
1)Посадить лозу - это значит посадить одну карту лозы, а если поставить рабочего на клетку действия с бонусом посадки, то можете выложить не одну, а две карты на участок/участки. 2)Правильно, значок дохода означает, что вы в конце каждого года получаете указанный внутри значка ресурс (карты, лиры, ПО).
подскажите, можно ли ставить своего петуха на тоже место(позицию), где он уже был? на картах постройки изображена карта со стрелочками как доход - это получается я каждый новый год беру карту, указанного цвета?
И ещё 3) можно ли досаживать виноград на участок(если он влазит по ценности), сажал в другом год? 4) даются ли победные очки за стандартные постройки - погребая коттеджи, ярмо или только за постройки с рыжими картами?
Спасибо всем за ответы, играю первый раз, ещё вопросик, посадите зелёную карту, я могу сразу сколько угодно высаживать на одну лозу или только одну зелёную карту?
Стратегия такая: 1 задача: нарожать максимум работников побыстрее. 2 задача: тягать ПО отовсюду откуда возможно. Особенно из карт гостей. Не заострять внимание на виноделии)). У меня обычно бывает так - к тому времени когда оппонент запускает свою винодельническую машину по набиранию очков на контрактах, я уже по крапулечке набираю 25 очков и заканчиваю игру.
всё зависит от состава игроков. Если ватные неконфликтные тела - то и будешь набирать очки хоть на чем. У нас такие "злые" винодельцы, что выигрывали без покупки допрабочих, попробуй там "потяни" очки...
Спасибо, буду пробовать. Мне интересно как раз играть по теме - рОстить и продавать)) Здесь, наверное и ошибка - слишком долго развиваюсь и застреваю (теряю год) при занятых клетках, т.к. альтернативного пути развития не имею.
Сделать максимальное количество работников, засадить 2 участка (на каждом участке д б красный и белый виноград), ярмо построить. Кроме заказов, делаю шампанское, т к даёт 4 очка при сдаче. В последнем раунде стараться ходить первым или на зиму оставить больше миплов, чтобы первые игроки спасовали, открыв Вам места для исполнения заказов и продажи вина. У нас те, кто уходят только в карты всегда проигрывают( может не везёт с картами, конечно).
А я частично согласен в данном случае - когда трое спорят за две ячейки действия - шансов больше, чем когда двое за одну. Хоть автому подключай, честное слово )) Интересно, что в Подводных городах такой проблемы почти нет - если желаемая ячейка действия занята, почти всегда можно найти не менее вкусную, слегка поменяв тактику развития.
Появилось 2 вопроса по правилам... 1. Игра на карте Тосканы. Я, например, на шкале пробуждения на 3 позиции. Получилось так, что зимой я пасую первый, забираю всех своих рабочих и выставляю петуха. Вопрос: могу ли я встать так же на 3 позицию как и в этом году? 2. Действие "выложите или переместите звезду". Могу ли я перемещать свои звёзды (естественно, без бонуса), если на мини поле Тосканы у меня выставлено только 2 звёзды, например? Или я могу перемещать только тогда, когда выставлены все звёзды?
Ещё 3 вопрос назрел. В базе есть клетка действия "получите 1 монету" куда может встать сколько угодно рабочих. Её можно занять хоть летом, хоть зимой. На Тоскане тоже есть такая клетка. На карте со строениями там можно ещё и карту строения получить. Так вот, на эту клетку можно вставать в любой из четырех сезонов или только зимой?
Нужна ваша помощь знатоки. Могу ли я, собранный виноград номиналам 5, превратить в вино 2, даже если у меня есть средний погреб? И похожий вопрос, допустим, у меня для выполнения контракта нужно вино белое номиналам 5 и вино красное номиналам 6, но у меня есть вино с большим номиналом 7 и 8, могу ли я выполнить контракт? Заранее спасибо за ответ.
Превратить виноград в худшее вино вы не можете. Но в этом нет никакого смысла, так как вино высшего качества можно отдавать по контрактам на низкий спрос, если хочется. Но лучше конечно планировать так, чтобы не сильно терять в качестве вина, чтобы оно у вас было, когда вам по контракту понадобится хорошее вино.
Сели мы тут с компаний после самоизоляции наконец поиграть, и начали вечер с Виноделия, я уже играл в неё, а компания ещё нет. Объяснил правила и поехали. Обычно у нас первая партия долго длится, т.к. я изучаю основы игры и потом походу первой партии с одним дотошным игроком, любящим выверить каждую запятую правил, находим нюансы, которые я пропустил, и я всегда без проблем соглашаюсь, ага, окей не вопрос, не дочитал кое-что.
И играем, а вопросов всё нету, странно думаю, но это было затишье перед бурей оказывается.
Итак, дотошному игроку приходит следующая карта зимнего гостя: ОПЫТНАЯ СБОРЩИЦА “ Соберите урожай с 1 участка. Возьмите 1 карту лозы ИЛИ заплатите 1 лиру и постройте ярмо”.
Игрок делает следующее, собирает урожай и строит себе ярмо. Я торможу игрока и говорю, что он не может так сделать, что согласно правилам, которые так любимы этим игроком, там говорится следующее: “ На многих картах гостей есть два эффекта, разделенных союзом ИЛИ. Эти эффекты не зависимы друг от друга ”
Игрок аргументирует свои действия следующим. На карте есть два законченных предложения, эффектом первого до первой точки он пользуется, а далее читает второе предложение, в котором и стоит союз ИЛИ, а так как в правилах сказано, что есть два эффекта разделенных союзом ИЛИ он выбирает один из них. С точки зрения игрока как он это понимает, и согласно правилам русского языка, которые каждый дурак знает, по его словам, на данной карте союз ИЛИ делит второе предложение пополам, предоставляя выбор. И к первому предложению союз ИЛИ не имеет отношения. Поэтому он может сыграть именно эти два действия.
С моей точки зрения, америкосы плевать хотели на правила русского языка и имели ввиду, что эффект подразумевает играть всё до союза ИЛИ, хоть там два предложения, хоть двадцать. Либо играть всё после союза ИЛИ. Ведь союз ИЛИ это же, по сути, условный разделитель в настолках. Разработчики могли и не написать союз этот, а просто поставить вертикальную палочку или чертой разделить эффекты и тогда правила русского языка перестают работать, если конечно не начинать дальше за уши притягивать, например, что согласно основам программирования, которые каждый дурак знает, вертикальная палочка это ИЛИ и тогда .............
В общем, полчаса мы по десять раз друг другу проговаривали каждый свой аргумент, и, не пришли к единому мнению. Партия была не закончена и игровой вечер закончен.
Что думает по поводу данной ситуации, какие мнения, кто прав?
Ага, на Крылья люди запал потратили похоже или я слишком ёмко расписал, надо было кратко из серии "Игра отстой, змние гости всё ломают"))
Ладно, если по сабжу, спасибо за ответы. Эх, опять дотошный игрок оказался прав. Просто большинство карт чётко делятся словом ИЛИ, и делаются все действия до союза или после, либо чётко пишется выберите одно/два из перечисленного. А вот эта карта выпадает из тенденции и у меня вот срабатывает триггер, как так игрок умудряется выполнить что-то и до ИЛИ и после него.
У меня карточка с английским текстом "Harvest 1 field and either draw 1 [зеленая карта] or pay 1(монетка) to build Yoke". Так, что гость дает возможность собрать урожай с 1 поля и плюс на выбор либо лозу, либо ярмо.
Добрый день. Интересует вопрос очерёдности выбора хода в тоскане. В правилах сказано, что первый выбирает ход кто спасует зимой. Если у игрока который ходит вторым рабочие закончились ещё до наступления зимы, например летом, означает ли это, что у него автопас на все след сезоны и он будет выбирать ход первым? Или первый игрок может ходить осенью, перейти в зиму и по праву первого хода зимой пасануть и снова первым выбирать пробуждение?
Сыграли партию на четверых после долгого перерыва (в Виноделие). Все-таки считаю, что игра достаточно сбалансирована и разные стратегии имеют место быть. Был единственным игроком, который почти не выполнял заказы, сидел всю игру с двумя лозами. Зарабатывал очки прокручивая колоды гостей и разными другими действиями (продавал вино, играл звезды), в итоге занял второе место с небольшим отрывом. Игра может показаться немного скучноватой в середине партии. Можете посоветовать игры на выставления рабочих, которые, по вашему мнению, более динамичные и затягивающие?
Из предложенного играла в Каменный век, Марко Поло, Викинги, Древний мир. Не сказала бы, что они более динамичные и затягивающие :)) Особенно Каменный век, который сильно провисает в середине, а Викинги в целом однообразными показались. Может быть Марко Поло потому что там не рабочие сами по себе, а кубики и каждый раз нужно ориентироваться на их результат при выставлении.
Здравствуйте, пата вопросов по правилам 1) продавать - покупать участки можно сколько угодно раз? Получая победное очко(карта Tuscany). Получается такой своеобразный абуз, если никто не мешает, можешь продавать - покупать участок и каждый раз получать по. Или же по даётся только при продаже? 2) действие обмена карт- обмен карт любые на любые ? Или же на карты того же типа?(задания на задания , виноград на виноград и и.д.)
1. Сколько угодно раз. Правда, 1 очко за 5-7 денег это не очень выгодно, есть более выгодные вложения, так что "абузом" назвать это сложно. 2. Обмен любого на любое из указанного рядом с клеткой.
по п1: В один год продал за 5, потом купил за 5, так что это бесплатно... Другое дело, что каждое победное очко будет стоить целый ход рабочего. Мне кажется есть более интересные вложения ходов
Всем привет! Кто в курсе, где такой органайзер можно раздобыть? Как на картинках к игре. Буду благодарен за информацию, спасибо.
Написано же - самодельный из деревянных линеек. Ищите автора скринов.
Спасибо, я просто не заметил где написано.
Отличная игра как для новичков в настольном мире, так и для бывалых игроков.
Сочетает в себе и сухие евро механики, и рандомный набор карт гостей/заказов/винограда, что идет игре явно на пользу. Становится понятна уже к концу 2-3 раунда всем без исключения, что говорит о большом плюсе этой игры. Отличное качество исполнения – только маленький косяк на одном мипле, а все остальное шикарно.
Минусы у меня в основном к дебильному органайзеру, в котором ложементы для больших карт сделаны настолько в тютельку, что с протекторами карты не помещаются полностью и их приходится трамбовать просто... Да и без протекторов доставать их проблематично.
Я чувствую какое-то насилие над собой, когда раскладываю игру, прям какие-то унижения. Хочешь достать игровое поле? Просовывай в микрощель свой палец, растягивая так не хило стенку коробки (что гляди угол разойдется), а потом поддевай и доставай поле. Карты нужны большие? Проси девушек с ногтями загнать ноготь в лоток сбоку и выковыривать карточки. А если девочек с ногтями нет, то выковыривай по карте, проминая всю стопку, потому что в этой ячейке снизу округая выемка, которая должна помогать доставать карты, но… Конечно же… Она этого не делает – потому что все очень плотно лежит. В органайзере все лежит в пакетиках - потому что если все разложить, то доставать это нужно будет чайной ложечкой - настолько все плохо.
Я пишу и слезы льются на клавиатуру. И ко всему этому ещё один вопрос: зачем в таком кривом, милиписичном органайзере, где и без того не хватает места, такие ОГРОМНЫЕ монеты?! 5 лир так вообще размером с треть ладони. Я даже подумал их утилизировать, да жалко оригинальную коробку дербанить.
Кратко о плюсах:
-Легка в освоении
-Нет мозголомных элементов
-Гости разбавляют игру
-Возможность старшими рабочими использовать занятые клетки
-Красивое оформление и клевая тема
-Качество исполнения
О минусах:
-На на 5-6 человек играется очень долго
-Слишком большие монеты
-УЖАСНЫЙ органайзер
Награды этой игре:
-Золотой виноградной ветвью награждается игровой процесс и обилие контента.
-Коричневыми штанами награждается изобретатель органайзера.
Всем привет, сыграли в игру со всеми допами и долиной Рейна, понравилось, очень медитативное и милое евро. Но остался вопрос про стоимость винограда на планшете. Зачем она указана, если продавать можно только вино, а не виноград?
На карте базового Виноделия есть действие "Продать хотя бы один виноград".
Понятно, спасибо)
Добрый день. После Марса, Подводных городов и Гайи, норм?
Города и Гайя комплекснее, после них Виноделие может показаться простоватым.
1) В правилах к Тоскане указано: "дополнительно заплатите 1 монету при найме особого рабочего вместо обычного рабочего". Понятно, что нанимать рабочих можно на зимних клетках и по картам летних и зимних гостей (платишь дополнительно 1 монету - делаешь особого рабочего). Вопрос в следующем.
Карта папы - "Рафаэль", который даёт возможность сначала игры добавить себе ещё одного обычного рабочего. Так вот, могу ли я заплатить дополнительно 1 монету, чтобы сразу себе сделать крутого рабочего?
2) В базе есть клетка действия "получите 1 монету" куда может встать сколько угодно рабочих. Её можно занять хоть летом, хоть зимой.
На Тоскане тоже есть такая клетка (она как бы на реке находится). На стороне карты со строениями там можно ещё и карту строения получить.
Так вот, на эту клетку можно вставать в любой из четырех сезонов или только зимой?
По первому вопросу ещё дополню.
Нашел в правилах: "Теперь, обучая рабочего, вы можете дополнительно заплатить 1 лиру, чтобы вместо этого обучить одного из особых рабочих. Независимо от цены и способа оплаты нового рабочего (1 лира, 2 лиры, 1 победное очко, скидка в 2 лиры и так далее), вы должны дополнительно
заплатить 1 лиру, чтобы обучить особого рабочего вместо обычного".
Вот опять таки, вопрос в том, что "независимо от цены и способа ОПЛАТЫ нового рабочего", а картой папы Рафаэль я вообще его нахаляву получаю. Не слишком ли читерно будет ещё и одну лиру заплатить, чтобы особого рабочего сделать?
Вопрос из фак на бгг
Can I get the special worker (instead of regular one) from the mama/papa card (paying 1 coin for that)?
The only way to get a special worker is by training one (your Mama and Papa cards give you specific types of workers [regular and grande]--you don't have an option then).
перевод
Могу ли я получить особого рабочего вместо обычного с карточек мамы/папы доплатив 1 монету
Единственный способ получить особого рабочего - обучить его (думаю тут так же подразумевается, что в тексте карт гостей должно быть указание именно на ОБУЧЕНИЕ). Карты мамы и папы ДАЮТ вам определенные виды рабочих (гранд и обычного) - выбирать вы не можете
Ооо, прям от души спасибо, а то голову сломали. А по второму вопросу?
1) Пролистал правила базы и вижу, что действие "получить 1 монету" относится к "зимним" действиям (стр.13). Полностью все правила я перечитывать не захотел, поэтому возможно пропустил где-то инфу, что это действие можно использовать летом. Но за неимением такой информации я считаю это действие чисто зимним.
2) Открыл правила Тосканы. Пролистал их полностью. Никаких изменений, связанных с этим действием, в правилах не нашел.
Соответственно делаю вывод, что исходя из п1 и п2, действие зимнее, зимним же и остаётся в Тоскане. Если вы не знаете место в правилах базы, где говорится, что можно пользоваться им и летом (повторюсь, лично я такого не нашел)
Чисто из своих наблюдений могу сказать, что слишком жирно было бы иметь возможность получать монету в любой момент, это в определенной степени обесценило бы действия "дегустация" весной и осенью.
Хм... Ума не приложу, почему мне казалось, что это действие можно делать и летом, и зимой. Видимо, плохо правила читал. Или просто чисто визуально показалось, что в базе это действие как бы в центре находится и подумалось, что к обоим сезонам относится :D
Действительно, тогда нет никаких сомнений, что эта ячейка зимняя. Спасибо за разъяснения!
В Сводке правил написано:
"Получите 1 монету. Доступно летом и зимой."
Зимние действия на поле выделены синим пунктиром. Получите 1 монету выделено бесцветным (белым пунктиром), т. к. относится ко всем сезонам.
А где эта сводка правил? Уже раза на 3 пролистал правила, не могу найти
Нашел. Действительно, зимой и летом. Странно, что для этого пришлось прочитать 3 faq'a и quick guide, а не узнать об этом из правил
На стр. 8 базовых правил есть. Летние действия. "Летом и зимой игроки могут выставлять рабочих на клетку телеги в нижней части поля, чтобы получить 1 монету"
У меня "ВИНОДЕЛИЕ Сводка правил" типа памятки на отдельном плотном листе прилагалась.
Ну вот, видать, и я когда-то данную инфу находил (в памяти то отложилось). Так как с Тосканой, тогда, поступать? :D Во все сезоны можно это сделать или только зимой?
Во все сезоны.
Очень хорошая игра, но смущает две вещи. Первое, абсолютно одинаковое начало, все набирают новых рабочих, иначе будешь последний по очкам. В аналогичных играх, например Каменный век или Цолкин это не так. Второе в игре про виноделие нельзя выиграть с помощью виноделия, всё решают карты гостей.
Первое, вовсе не обязательно начинать с обучения рабочих, можно заняться вином и гостями, пока остальные гриндят рабочих, второе, на вине можно выиграть игнорируя гостей, тут важна стратегия
С тремя рабочими вы и одним вином толком не сможете заняться, не говоря уж о том, чтобы еще и гостями. Вино надо: сажать, собирать, гнать - вот уже три действия. А еще не мешало бы его куда-то забарыжить.
Вот карты, конечно, можно "гриндить" в надежде вытащить имбового гостя, который все это сделает за раз... Но всегда найдется соперник, который вытащит еще более имбового.
"Виноделие" и "стратегия" - взаимоисключающие понятия.
Про рабочих да, есть такое общественное мнение, что быстрый найм даёт преимущество. Да и по личным ощущениям так. А вот с гостями наоборот. Много слышал, но самому ни разу победить через гостей не удалось, да и в живую не видел людей, которые смогли бы. В этом плане вроде бы последний доп про долину Рейна окончательно ставит точку в наборе очков через гостей.
Определенно ставит, но превращает игру в копание своих планшетов, нудное и неинтересные.
подскажите по карте постройки комбайн "можете собирать урожай со всех участков" места для работника там нет, я так расценил что это пассивная способность, т е я встаю на ярмо и могу собрать сразу с 3х участников? какая-то мощь или как это работает?
Кто-нибудь делал более-менее адекватный рулбук для соло-режима? Если есть такой добрый человек, просьба добавить рулбук в файлы.
Меня интересуют прежде всего два вопроса:
1) Стеклянные жетоны бонуса дают бонус всё-таки со средней ячейки, а при выставлении рабочего на первую ячейку бонус получается как обычно?
2) В игре с допом Тоскана звёзды, которые выложены автомой - они начисляют ей очки в конце? Т.е. она и так на 25 очках стоит, а потом будут ли добавляться очки с провинций, если я не заблокирую их своими звёздами?
Здравствуйте. Такой вопрос возник , я собрал урожай с участка ,у меня там было два красных винограда ценностью 1 и 3 , следующим действием выбираю сделать два жетона вина. Могу-ли я объединить два этих жетона винограда , чтобы сделать одно красное вино ценностью 4?
Нет, не можете.
“Чтобы собрать урожай с участка, сложите ценность всех значков красного винограда на картах лозы и выложите 1 жетон красного винограда в свою давильню...“
Вы, таким образом, выкладываете в давильню виноград с ценностью 4. И можете сделать из него красное вино с таким же значением - ценностью 4, при наличии среднего погреба.
В случае сбора винограда с разных участков, с одного ценностью 1, с другого --3. можно было бы сделать 1 вино с ценностью 1, второе с ценностью 3.
Смешивать можно для производства игристого вина.
Спасибо ) интересовал вопрос как раз если с одного участка собираю
Дополнение "События" рекомендуется для опытных игроков, привыкших играть по одной определенной стратегии. Благодаря этому дополнению каждая партия будет уникальной.
Состоит из 12 карт событий. Исходя из вышедших карт каждый год играется по определенным правилам, а игроки видят карту событий текущего и следующего года.
https://alduda.ru/boardgames/G-Vino.docx
Картинки только не совсем подходят под общий дизайн игры. А так идея очень даже хороша. А почему бы например не увеличить число карт?
Набор карточек в дополнении считаю оптимальным, т.к. они специально подобраны таким образом, чтобы игрок мог выстраивать стратегию прогнозируя их возможный выход. Что касается оформления, то потому и выкладываю доп в формате Word, чтобы любой желающий мог подправить как ему угодно.
не нашёл ответов на 2 вопроса, подскажите:
1)посадите зелёную карту(летнее действие), я могу сразу сколько угодно высаживать на один участок, только бы по ценности влазило, или только одну зелёную карту?
2)на картах постройки изображена карта со стрелочками как доход - это получается я каждый новый год беру карту, указанного цвета?
1) Одна карта лозы выкладывается на участок, занимая крайнюю левую ячейку этого действия с изображением зелёной карты - можете выложить 2 карты лозы на участок/участки
2) Да, берёте карту указанного цвета
1)Посадить лозу - это значит посадить одну карту лозы, а если поставить рабочего на клетку действия с бонусом посадки, то можете выложить не одну, а две карты на участок/участки.
2)Правильно, значок дохода означает, что вы в конце каждого года получаете указанный внутри значка ресурс (карты, лиры, ПО).
подскажите, можно ли ставить своего петуха на тоже место(позицию), где он уже был?
на картах постройки изображена карта со стрелочками как доход - это получается я каждый новый год беру карту, указанного цвета?
И ещё
3) можно ли досаживать виноград на участок(если он влазит по ценности), сажал в другом год?
4) даются ли победные очки за стандартные постройки - погребая коттеджи, ярмо или только за постройки с рыжими картами?
5) где соберите урожай с одного участка и бонус +1 - это можно собирать с 2х(и с собиранием вина аналогично(3))?
5) да собираете с 2-х участков, а с вином - с помощью бонуса можете сделать до 3-х вин
3) можно
4) за строительство стандартных построек очков не дают, только оранжевые приносят ПО
На карте Тоскана?! Можно ставить, за исключением 1 позиции.
Спасибо всем за ответы, играю первый раз, ещё вопросик, посадите зелёную карту, я могу сразу сколько угодно высаживать на одну лозу или только одну зелёную карту?
играем дуэльно. не выиграл ни разу!!! Жена говорит, что никаких тактик и стратегий у нее нет. Мне, похоже , нужны. Задолбался проигрывать!
Стратегия такая:
1 задача: нарожать максимум работников побыстрее.
2 задача: тягать ПО отовсюду откуда возможно. Особенно из карт гостей. Не заострять внимание на виноделии)).
У меня обычно бывает так - к тому времени когда оппонент запускает свою винодельническую машину по набиранию очков на контрактах, я уже по крапулечке набираю 25 очков и заканчиваю игру.
Т.е. в игре нет баланса? Поглядываю на игру, но не уверен, что она достаточно хороша, хотя тема и реализация подкупают
всё зависит от состава игроков. Если ватные неконфликтные тела - то и будешь набирать очки хоть на чем. У нас такие "злые" винодельцы, что выигрывали без покупки допрабочих, попробуй там "потяни" очки...
Тоже верно
Интересно, а по какой стратегии играют "злые"?
Спасибо, буду пробовать. Мне интересно как раз играть по теме - рОстить и продавать)) Здесь, наверное и ошибка - слишком долго развиваюсь и застреваю (теряю год) при занятых клетках, т.к. альтернативного пути развития не имею.
Сделать максимальное количество работников, засадить 2 участка (на каждом участке д б красный и белый виноград), ярмо построить. Кроме заказов, делаю шампанское, т к даёт 4 очка при сдаче. В последнем раунде стараться ходить первым или на зиму оставить больше миплов, чтобы первые игроки спасовали, открыв Вам места для исполнения заказов и продажи вина. У нас те, кто уходят только в карты всегда проигрывают( может не везёт с картами, конечно).
Чтобы проще было сделать шампанское, можно обменять карты/ монеты на виноград с ценностью 1 (а с бонусом ячейки и 2 винограда получите).
играть в комплексную евру на 5-6 игроков дуэльно тот ещё мазохизм.
На двоих она идет замечательно
А я частично согласен в данном случае - когда трое спорят за две ячейки действия - шансов больше, чем когда двое за одну. Хоть автому подключай, честное слово ))
Интересно, что в Подводных городах такой проблемы почти нет - если желаемая ячейка действия занята, почти всегда можно найти не менее вкусную, слегка поменяв тактику развития.
Подскажите, кто знает где можно достать металлические монеты к Виноделию?
Lavka Games недавно получили на склад, в ближайшее время начнут отправлять предзаказавшим. Что-то наверняка попадет в розницу
Появилось 2 вопроса по правилам...
1. Игра на карте Тосканы. Я, например, на шкале пробуждения на 3 позиции. Получилось так, что зимой я пасую первый, забираю всех своих рабочих и выставляю петуха.
Вопрос: могу ли я встать так же на 3 позицию как и в этом году?
2. Действие "выложите или переместите звезду". Могу ли я перемещать свои звёзды (естественно, без бонуса), если на мини поле Тосканы у меня выставлено только 2 звёзды, например? Или я могу перемещать только тогда, когда выставлены все звёзды?
Ещё 3 вопрос назрел.
В базе есть клетка действия "получите 1 монету" куда может встать сколько угодно рабочих. Её можно занять хоть летом, хоть зимой.
На Тоскане тоже есть такая клетка. На карте со строениями там можно ещё и карту строения получить.
Так вот, на эту клетку можно вставать в любой из четырех сезонов или только зимой?
1. Да, всё верно. выполняете все действия указанные в конце года и выставляете петуха ждёте остальных.
2. Да, можете.
Нужна ваша помощь знатоки. Могу ли я, собранный виноград номиналам 5, превратить в вино 2, даже если у меня есть средний погреб? И похожий вопрос, допустим, у меня для выполнения контракта нужно вино белое номиналам 5 и вино красное номиналам 6, но у меня есть вино с большим номиналом 7 и 8, могу ли я выполнить контракт? Заранее спасибо за ответ.
Превратить виноград в худшее вино вы не можете. Но в этом нет никакого смысла, так как вино высшего качества можно отдавать по контрактам на низкий спрос, если хочется. Но лучше конечно планировать так, чтобы не сильно терять в качестве вина, чтобы оно у вас было, когда вам по контракту понадобится хорошее вино.
Всем привет.
А не устроить ли нам холиварчик небольшой?))
Сели мы тут с компаний после самоизоляции наконец поиграть, и начали вечер с Виноделия, я уже играл в неё, а компания ещё нет. Объяснил правила и поехали. Обычно у нас первая партия долго длится, т.к. я изучаю основы игры и потом походу первой партии с одним дотошным игроком, любящим выверить каждую запятую правил, находим нюансы, которые я пропустил, и я всегда без проблем соглашаюсь, ага, окей не вопрос, не дочитал кое-что.
И играем, а вопросов всё нету, странно думаю, но это было затишье перед бурей оказывается.
Итак, дотошному игроку приходит следующая карта зимнего гостя:
ОПЫТНАЯ СБОРЩИЦА
“ Соберите урожай с 1 участка. Возьмите 1 карту лозы ИЛИ заплатите 1 лиру и постройте ярмо”.
Игрок делает следующее, собирает урожай и строит себе ярмо.
Я торможу игрока и говорю, что он не может так сделать, что согласно правилам, которые так любимы этим игроком, там говорится следующее:
“ На многих картах гостей есть два эффекта, разделенных союзом ИЛИ. Эти эффекты не зависимы друг от друга ”
Игрок аргументирует свои действия следующим. На карте есть два законченных предложения, эффектом первого до первой точки он пользуется, а далее читает второе предложение, в котором и стоит союз ИЛИ, а так как в правилах сказано, что есть два эффекта разделенных союзом ИЛИ он выбирает один из них.
С точки зрения игрока как он это понимает, и согласно правилам русского языка, которые каждый дурак знает, по его словам, на данной карте союз ИЛИ делит второе предложение пополам, предоставляя выбор. И к первому предложению союз ИЛИ не имеет отношения. Поэтому он может сыграть именно эти два действия.
С моей точки зрения, америкосы плевать хотели на правила русского языка и имели ввиду, что эффект подразумевает играть всё до союза ИЛИ, хоть там два предложения, хоть двадцать. Либо играть всё после союза ИЛИ. Ведь союз ИЛИ это же, по сути, условный разделитель в настолках. Разработчики могли и не написать союз этот, а просто поставить вертикальную палочку или чертой разделить эффекты и тогда правила русского языка перестают работать, если конечно не начинать дальше за уши притягивать, например, что согласно основам программирования, которые каждый дурак знает, вертикальная палочка это ИЛИ и тогда .............
В общем, полчаса мы по десять раз друг другу проговаривали каждый свой аргумент, и, не пришли к единому мнению. Партия была не закончена и игровой вечер закончен.
Что думает по поводу данной ситуации, какие мнения, кто прав?
Если бы меня спросили, кто из вас двоих любит подокапываться в попытке сломать игру, то я бы указал на вас.
Мне кажется, что Ваш друг был прав...
не кажется - друг и в самом деле прав)
холивара не вышло
Ага, на Крылья люди запал потратили похоже или я слишком ёмко расписал, надо было кратко из серии "Игра отстой, змние гости всё ломают"))
Ладно, если по сабжу, спасибо за ответы. Эх, опять дотошный игрок оказался прав. Просто большинство карт чётко делятся словом ИЛИ, и делаются все действия до союза или после, либо чётко пишется выберите одно/два из перечисленного. А вот эта карта выпадает из тенденции и у меня вот срабатывает триггер, как так игрок умудряется выполнить что-то и до ИЛИ и после него.
У меня карточка с английским текстом "Harvest 1 field and either draw 1 [зеленая карта] or pay 1(монетка) to build Yoke".
Так, что гость дает возможность собрать урожай с 1 поля и плюс на выбор либо лозу, либо ярмо.
друг был прав. Первая часть в любом случае выполняется. Вторая часть уже выбор между картой или ярмом.
Добрый день.
Интересует вопрос очерёдности выбора хода в тоскане. В правилах сказано, что первый выбирает ход кто спасует зимой. Если у игрока который ходит вторым рабочие закончились ещё до наступления зимы, например летом, означает ли это, что у него автопас на все след сезоны и он будет выбирать ход первым? Или первый игрок может ходить осенью, перейти в зиму и по праву первого хода зимой пасануть и снова первым выбирать пробуждение?
Второй вариант
Спасибо
Сыграли партию на четверых после долгого перерыва (в Виноделие). Все-таки считаю, что игра достаточно сбалансирована и разные стратегии имеют место быть.
Был единственным игроком, который почти не выполнял заказы, сидел всю игру с двумя лозами. Зарабатывал очки прокручивая колоды гостей и разными другими действиями (продавал вино, играл звезды), в итоге занял второе место с небольшим отрывом.
Игра может показаться немного скучноватой в середине партии.
Можете посоветовать игры на выставления рабочих, которые, по вашему мнению, более динамичные и затягивающие?
Каменный век, Путешествие Марко Поло, Лоренцо великолепный, Викинги, Fresco, Древний мир
Из предложенного играла в Каменный век, Марко Поло, Викинги, Древний мир. Не сказала бы, что они более динамичные и затягивающие :)) Особенно Каменный век, который сильно провисает в середине, а Викинги в целом однообразными показались. Может быть Марко Поло потому что там не рабочие сами по себе, а кубики и каждый раз нужно ориентироваться на их результат при выставлении.
Агрикола. Village (желательно с допом "Порт"). Из экзотических - Greenland.
Само Виноделие желательно пофиксить колодой "Долина Рейна".
Цолкин, очень хорошая игра, там интересная механика. Рабочии выставляются на вращающие шестерни.
Анахронность
Здравствуйте, пата вопросов по правилам
1) продавать - покупать участки можно сколько угодно раз? Получая победное очко(карта Tuscany). Получается такой своеобразный абуз, если никто не мешает, можешь продавать - покупать участок и каждый раз получать по. Или же по даётся только при продаже?
2) действие обмена карт- обмен карт любые на любые ? Или же на карты того же типа?(задания на задания , виноград на виноград и и.д.)
1. Сколько угодно раз. Правда, 1 очко за 5-7 денег это не очень выгодно, есть более выгодные вложения, так что "абузом" назвать это сложно.
2. Обмен любого на любое из указанного рядом с клеткой.
по п1:
В один год продал за 5, потом купил за 5, так что это бесплатно...
Другое дело, что каждое победное очко будет стоить целый ход рабочего.
Мне кажется есть более интересные вложения ходов