"Жетоны считаются соседними, если соприкасаются какими-либо частями." То есть и стенками, и тем более входами - считается. Углами не считается, так было в изначальных правилах.
подскажите, на некоторых тайлах (комнат развлечения) в условиях отрицательных победных очков стена сплошная, а на некоторых (спальнях, столовых и т.д.) стена с дверью. Если соседство и по стене и по двери одинаково, то для чего разное обозначение?
Штрафы дают только комнаты для приемов, соответственно штрафуется присоединение даже при соседстве через стену (ну и через вход). Награды за соседство у остальных помещений только при соединении через входы
Если жетон реноваций выкладывается на готовую комнату (коридоры в которой уже соединены) - нужно ли получать вознаграждение за готовность исходя их типов комнат на жетоне реновации? (то есть получаем ли повторно вознаграждение за готовность). Мы когда играли получали, но по ощущениям сильно игру ломает, так как помимо самих очков на жетоне получаешь еще зачастую два бонуса (так на реновациях два типа комнат) за готовность.
Боже! Какое же второе издание фердипердозное! Шикарная вырубка, карты "под лён". И органайзер...нет, не так. ОРГАНЙЗЕР! В лучшем духе ласердовсих игр. Коробочки с подписями на дне для каких компонентов идеально укладываются в коробку. карты в протекторах идеально помещаются! Взял краудовские протекторы премиум и даже в этом случае всё пометилось. жетоны вываливались вообще без засечек, аккуратные и очень красивые! прям действительно ВОСТОРГ! Базавая коробка рассчитана на доп и по этой причине остаётся пустое место, а вот с допом всё плотненько и красиво укладывается. Само новое оформление выше всяких похвал! Красивая и сочная игра!
Согласна! Очень хорошо оформлена игра, всё продуманно. Также меня поразили пластиковые фигурки лебедей, и для их устойчивости внизу вставлены металлические пластинки. Лебеди сразу стали такие тяжёленькие) Я такое первый раз видела! А по поводу пустого места, там же вроде в инструкции по укладки, сказано оставить пустые картонки и уплотнитель, и если их сложить на дно, то все органайзеры плотно встанут в коробку.
Сам задаюсь этим вопросом уже долгое время. Судя по всем, консенсус гласит, что приемлемо, но не блестяще. Основное взаимодействие через подобие аукциона, где ведущий игрок распределяет тайлы по стоимости. Фишка в том, что он получает деньги при покупке этих тайлов. Вроде как при игре вдвоём денег получается в обороте меньше. Плюс, случайно убираются какие-то тайлы на игру, а карты целей могут попасться с ними связанные (карты не перебираются).
Там в коробке много разных, они по разному влияют на ход игры, поэтому на разное количество игроков тоже по разному ложатся. 1. 5 игрок, это для меня всегда хорошо, но тут от компании зависит. 2. Новые карты указов, поощрений итд, тоже только в плюс. 3. Реновации, заметно удлиняют игру, в состав 4-5 человек я не играла бы, действительно сильно утяжелят игру. Но вот вдвоем, игра быстрая и это не проблема, а наоборот игра становится интереснее. 4. Рвы. Интересно меняет стратегию выкладывания комнат, приходится не абы как класть комнаты, а компактно, чтобы поместить в рамочку. 5. Лебеди. наоборот, плохо играются при малым количеством народа, но наверно лучше зайдет составом в 4-5 человек. 6. Тайные переходы мы пока не играли.
Если под "взаимодействуют" имеется в виду получение очков за комнаты соединяющиеся проходами (второй рисунок в разделе Иконки на стр. 3), то ответ - нет. Собственно, такой же ответ "нет" будет и для комнат, которые пристроены к одной галерее, если они не соединены друг с другом входами без этой галереи.
То есть для получения очков за соединение через проход нужно, чтобы вход комнаты непосредственно прилегал к входу комнаты соответствующего типа.
Сейчас идет предзаказ и если у вас есть желание вложиться в него, а в саму игру не играли, рекомендую скачать(может даже за деньги) игру на телефон. Это выгодно в любом случае. Если все круто-предзаказывайте, а на мобилке останется хорошая игра. Не зашло- не заказывайте, сплошная экономия. Лично мне игра категорически не понравилась, но это сплошная вкусовщина. Может вам так полюбится, что закажете не только себе, но и всем родственникам, друзьям и даже 90-летней бабушке. Очень удобный тест-драйв.
Я очень "внимательно" читал компанию конечно. По тексту все предельно ясно что нового. Цитирую (вдруг кто-то так же как я не увидел этого):
"Правила игры в этом издании структурированы и описаны намного яснее, что облегчит их изучение для новичков. Вас ждёт не только новый чудесный арт на коробке, но и полностью переработанное оформление всех компонентов игры: новые иллюстрации на жетонах и картах, поле рынка в виде красивого озера, фишки игроков в форме лебедей и удобные органайзеры от Game Trayz. Также вы можете заказать набор дополнений, которые можно добавлять в игру в любых комбинациях, чтобы сделать её ещё интереснее и разнообразнее!"
Пролежала эта игра месяца три с покупки. Все никак не доходили руки до нее. Очень зря! Отличная игра!
Оформление, конечно, на любителя, но геймплей очень увлекает.
Это смесь Котиков и хардкорного Лоскутного королевства + формирование рынка и круговорот денег. Мы играли вчетвером, зашло всем. По времени у нас партия получается 2 часа. Но это при том, что у нас есть один человек, который любит задуматься и попросчитывать, и это были первые партии. Просчитать, на мой взгляд, очень сложно, потому что очень много факторов влияет на набор очков.
До конца не понятно, кто победит. Все показалось очень сбалансированным, кто-то набирает по ходу игры, кто-то в конце, по итогу у нас разбег был не большой. Очень рекомендую! Игра старая, но крайне годная, на оформление не смотрите.
Только недавно осознал, что есть игры, в которые попросту приятно играть, несмотря на результаты твоих действий. Замки безумного короля Людвига - бриллиант! Но приобрел коробку абсолютно случайно. Искал такую игру, которая 100 % понравится девушке. Такая игра должна была включать в себя: красивое оформление, экономическая подоплека, процесс созидания собственного пространства, пазл с комбо для набора очков (поэтому зашел и Костер), а еще кубики. Кубиков в этой игре нет, но все остальное пришлось по вкусу не только девушке, но и всей компании!
Очень размеренный процесс строительства замка, понравилась механика размещения помещений, откуда берется в этой игре соревновательный элемент. Трогаешь тайлы, крутишь и вертишь их, делаешь цепочки из помещений для получения большего количества ПО... В общем, все довольны.
Вот у меня так получилось, что эта игра нераспакованная "отвалялась" около 3-х лет. Покупалась когда и Сабурбия и она просто лежали в магазинах. Пол года назад при чистке полок меня перед продажей уговорили все же сначала попробовать. Итог такой - игра остается. Она понравилась и опытным игрокам и как семейка (несмотря на аукцион конфликтность в ней минимальная, созидательный момент хорош, можно играть и медитативно и соревновательно). У меня масса намеков на то, что если буду продавать или дарить, то "это мне надо". Польский дизайн долгое время вызывал восторг, но, как и в случае с "блеклым" оформлением Санта-Мария, именно для игры, имхо, я бы выбрал локализованный вариант. Да, в польском все красивее. Но играть мне удобнее и приятнее не настолько яркими картинками. последний же, третий, редизайн пожалуй оптимальный.
Опять я повелся на рейтинг. Своих денег игра точно не стоит. Худшее оформление трудно представить. Геймплей довольно унылый и однообразный. Глупым его не назовешь, конечно, много считать надо, взвешивать. Но в целом впечатления очень средние. Надеюсь изменить свое мнение после ещё нескольких партий.
Мне кажется тут синдром завышеных ожиданий мог сыграть злую шутку. Я вот почему-то ожидал от нее гиковского евро со сложными механиками. Вобщем что-то такое что часто быстро запрыгивает в топ бгг (например Terra Mystica). После прочтения правил мои эмоции - "И это ВСЁ?!". Но игровой процесс затягивает стыковать комнаты интересно. По "вкусу" похоже на каркассон, то же вроде незамысловато, а увлекает. З.Ы. С претензией к цене отчасти согласен игра на 10-15 долларов дороже, чем выглядит по компонентам.
Сырые пока впечатления после нескольких партий; однако. Игра хороша, но я бы сказал слишком пространна и сложно в своей полноте совокупима :) Партия начинается предприимчиво, бодро, но объект в итоге сдается безумному королю (не зря так названо) как достаточно сюрреалистичная крякозябра, не законченная ввиду концептуального отсутствия в игре законченности, в конце партии по выложенным тайлам похожая на усовершенствованный Каркассон. Большинству планов сбыться не суждено, потому что нужное просто не выйдет, или его заберут, лестницы и проходы будут вести в пустоту, а дающие ПО свойства не сработают, посему чаще всего они выбираются наугад. Просчитывать сочетание свойств и дверных проемов близко к невозможному, или будет большой даунтайм, считать ПО после каждого строительства бывает сложно, ошибки неизбежны. Посему оптимальный вариант делать вмеру от балды и наугад и вообще не смотреть на красоту, а только на ПО, в итоге может получиться и красиво, а иначе и некрасиво и проиграешь :) Проектировать бесполезно, потому что это похоже на строительство не то что для короля, и даже не в России 90-х, а на грезы или кошмары архитектора, что у него ничего не получается :) Но из-за того, что никакая другая игра не дает похожих ощущений - строительства замка в пространстве путем совмещения тайлов помещений, мне понравилось.
Более целостная игра, в некоторой степени похожая на эту, но из-за простоты в достаточной мере логичная и подлежащая просчету - Медвежий парк.
Смущает только странный подсчет в конце "кто больше набрал закончившихся плиток", кажется лишним и не логичным, т.е. у всего есть обоснование: капризы короля и т.п., а это к чему, почему игроки должны построить максимум однотипных помещений? Я бы убрал, что поменяется кроме перегрузки?
Спасибо, однако интересует мотивация присутствия этого подсчета с точки зрения баланса. Пока игра кажется несколько дисбалансной, не гармоничной чтоли: подземные галереи хоть когда-то кому-то пригождались, с учетом того, что подземелий может вообще не выйти, грубо говоря? Также в качестве недостатков раздутые цена и коробка, бесполезно-большое поле, отсутствие органайзера при комплексной раскладке. В пользу классической версии могу сказать благоприятную для игрового процесса, различимую цветовую гамму плиток против аляпистой польской.
Мы наоборот больше начали думать о красоте, о совмещении комнат, строительстве огромного замка и забили отчасти на ПО. Его абсолютно без проблем можно считать в конце, погрешности не будет, а даунтайм резко сократит. Т.е. в течении игры каждый строит свой огромный замок, как его видит и получается, а далее в конце считаем ПО, что бы узнать чей замок королю больше таки пригляделся.
При этом визуально запоминаются некоторые приёмы для красивого плана сверху и время от времени часть этих наработок используется, всё таки комнаты тут подчиняются вполне определённой сетке, из-за чего можно натворить много интересного :)
По итогам продал. Почему? Очень сухое евро, строительство и созидание иллюзорно, пространственных решений почти нет. В целом готов в это играть, но в коллекцию - нет.
К слову, польская версия только усугубляет ввиду концептуального несоответсвия - игра не про красоту, а плохой контраст новой расцветки мешает просчету.
И да, наверное основное что не понравилось это роль архитектора (экономическая составляющая). Игра про рынок и ассортимент? Уже тошнит от них :) Если трейдинговые просчеты раскрасить радужной краской их спекулятивная сущность от этого не изменится.
Не, помимо этого даже больше отвратила от игры необходимость каких-то странных просчетов, своей серьезностью не совместимых с рассчитываемой мной легкостью игрового процесса, которая в целом как бы подразумевается - как то "сны короля" (бонус спальни), у кого больше лестниц и т.п. Вся игра какая-то страшно унылая, на фоне иллюзорности и тщеты строительства обреченного на запустение замка :) Даже в Медвежьем парке больше строительства парка и интересных решений (но там и цель как бы строительство закончить). Даже в нелюбимом мной Каркассоне больше жизни и веселья (может оценку поднять? :). Мне просто лень играть в эту странную игру - не зажигает никакого огня в душе, также и в моей компании, переместил в "слабо" и забыл на веки вечные. После последней сыгранной партии (выиграл).
Из всех меток игры: пространственное мышление,пазл,тетрис,рынок,экономика,аукцион - оставил бы только последние три. Остальное в игре настолько ничтожно, что его считай нет.
А как можно закончить галерею? Лестницу понятно- если с двух сторон к ней что-то примыкает. А вот как с галереей? Там же куча входов, невозможно к каждому входу приставать дверь. Может как и с лестницей, если с двух сторон закрыта, то закончена? Или галерею невозможно закончить? Кто играл и понял, отзовитесь!
- Может как и с лестницей, если с двух сторон закрыта, то закончена? - нет - Или галерею невозможно закончить? - ну может и можно, если задаться целью и пристраивать галереи друг к другу, а смысл? У галерей другое назначение
Вознаграждение за завершение строительства Спальни: очень мутное описание.
Из правил понял только, что игрок, завершивший спальню, просматривает стопку помещений и кладёт до двух тайлов помещений одного типа сверху на колоду карт помещений.
Дальше мне ничего непонятно, особенно в чем состоит награда данному игроку? Прошу объяснить, что происходит с этими двумя тайлами дальше и как это выражается в награде игроку, завершившему спальню?
Потом эти два тайла будут взяты и выложены. Возможная выгода для игрока: 1) если он строил помещения такого типа и они закончились, он получит победные очки в конце партии; 2) игрок выложит тайлы, которые ему потенциально интересны (я хочу строить подземелья, и выложу тайлы того размера, где эти подземелья есть)
+ может продлить игру ещё на 1 раунд, в котором вместо архитектора ты сможешь заработать еще ПО, а то и цель выполнить на 7-8 очков. А архитектором будет один из соперников и почти ничего не получит.
В связи со суровым скорым выходом игры «Между двух замков...» решил написать мнение о классических «Замках». Сыграно порядка 6 партий в настольную версию и около 50 в электронную. В электронную так много, потому что это идеальный вариант на двоих, исключающий долгий сетап с раскладкой тайлов комнат итд. Впрочем покупка органайзера за 150 рублей эту проблему практически нивелировало, однако на двоих всё равно приятнее играть быстрые партии на планшете. Когда собирается компания 3-4 человека, бумажная версия в приоритете, так как игра реально атмосферная и тема архитекторства чувствуется в полной мере. Народ по большей части проникается и начинает комментировать выбор комнат (у каждой индивидуальный дизайн и название) и общую форму замка. В конце хочется обсудить кто что настроил и почему победил. Взаимодействие обеспечивается механизмом аукциона, в котором можно задрать цену повыше для, тайлов, нужных сопернику, и обеспечить тем самым себе доход. Причём каждый раз это дилемма — за слишком высокую цену могут ничего не купить,а низкая цена даст сопернику преимущество. Есть в игре помимо общих целей и тайные, и тут может очень не повезти с их выходом, так что рандом присутствует и имеет большое влияние. Впрочем, впечатление от этого не портится, игра классная и зашла всем кто в неё сыграл
При подсчёте очков получаем по 2 балла за типы тайлов, стопки которых закончились. В свете этого являются ли стопки галерей и лестниц отдельными двумя стопками, или это одна общая стопка?
2 очка начисляется не за типы тайлов, а за стопки, при этом считается, что есть одна стопка лестниц, и одна стопка галерей. Соответственно 2 очка за них выдаются отдельно. Подземные и просто галереи считаются одной стопкой.
По два балла за каждый тайл, стопка которого закончилась. То есть если у вас три тайла лестниц и лестницы закончились, то получите шесть очков. Насчёт различения галерей и лестниц в правилах явно не прописано, ну судя по всему считаются отдельно - стопки-то у них разные. -)
В русских правилах неточность (решаемая банальной логикой и английскими правилами): сказано, что никакое здание (ВООБЩЕ никакое!) не может примыкать к внешней ограде парковых зон (обзор, знаете ли, загородит), хотя в англ. версии прямо прописано, что это правило действует только на Наземные постройки.
Согласен. Логически, если к ограде парковой зоны примыкает подземное помещение, то оно не загораживает никакого обзора, ведь оно подземное. Верное замечание, учтем его в будущих партиях.
Это неверно, в английских правилах написано: "... all outdoor rooms may not have any rooms directly adjacent to the top edge", то есть это касается любых помещений, а не только наземных.
И дополнительно уточнение от автора игры: https://boardgamegeek.com/article/17967409#17967409
Игрок хочет купить помещение с ценой 10000, но у него на руках только 8000. Но на тайле помещения лежит 2000 с предыдущих ходов. Может ли игрок заплатить Главному Строителю 8000 своих монет, взять данное помещение и доплатить Строителю ещё 2000, которые лежали на этом тайле?
Ответ есть в правилах: В дальнейшем все монеты, лежащие на тайле, получает тот игрок, который забирает этот тайл. Эти деньги могут быть использованы для оплаты взятого помещения, в соответствии с указанной ценой.
Интересная игра, любопытная механика торгов за тайлы комнат. Довольно интересно почувствовать себя архитектором Его величества. Еще бы оформление как в польской версии... Плюсы: большая вариативность партий за счет постоянно разного набора комнат и капризов, необходимость учитывать многие факторы при покупке комнаты и выставлении цены на нее. Минусы. Немного невзрачное оформление (польскую версию бы...), косяк с вырубкой тайлов последнего листа (немалое достаточно важное смещение печати )
В целом ничего не мешает посчитать очки в конце игры. На комнатах же бонус указан. Комнаты не убираются. Единственное, вроде есть комнаты, которые зависят от числа других помещений определённого типа. Но этот бонус меняется в процессе. Так что не вижу помех для этого (сам ни разу не проверял, играл давно, мысль недавно в голову приходила)
Игра очень понравилась, интересная и необычная механика и огромная реиграбельность. Замечание про дизайн тоже верное, хотелось бы дизайн, как в польской версии, но в принципе - это уже придирки конечно. Да выглядело бы симпатичней и приятней, но на саму игру никак не повлияло бы.
Очень классная игра! Понравилась с первого раза)) Есть вопросы по правилам: 1) Гербовый зал относится к категории "Коридоры"? 2) Лестницы относятся к категории "Коридоры"? 3) За завершение гербового зала и лестницы дают бонусы как за завершение галереи? 4) В каком случае галерея считается завершенной?
1-3. Да 4. Любое помещение считается завершенным, если все его выходы соединены с выходами других помещений. Галерею завершить скорее всего не выйдет никак)
Почему это не получится? С двух сторон ставится по галерее, и по торцам какие нибудь комнаты, очень даже легко завершить, другой вопрос: есть ли в этом смысл?)
Игру брали в прокате, взяли просто так, лишь бы попробовать и в итоге остались довольны. Порадовала как для игры вдвоём, так и втроём. Обязательно куплю себе в коллекцию.
Не понравилось оформление.Слишком сухо и невзрачно.Нет восприятия роскоши и великолепия .Похоже,что оформители и близко не стояли у сказочных королевских дворцов.
Попробовали разложить на двоих. В итоге не доиграли, ибо "что-то никак"( Впечатления по демо-прогону: - возня с сетапом. Очень долго пришлось упорядочивать кучу картона. Возможно с пакетиками/органайзером будет получше. Несущественно. - эргономичность под вопросом. Вся кутерьма с раскладкой вначале в итоге лишь для того, чтобы потом тянуть карты/комнаты, никакой другой причины раскладывать именно таким образом не вижу. Раскладка в процессе игры лишь добавляет неудобств: все комнаты лежат близко, берёшь одну - сползают соседние (особенно мелкие). Тянуть карты неудобно опять же из-за соседних стопок комнат. Уж лучше бы всё это хозяйство лежало просто кучками вокруг (может так и будем делать). Тоже несущественно. - "почему так мелко?". Проёмы в стенах нужно постоянно пристально искать. Обозначения тоже мелковаты. И на картах тоже. Плюс черный шрифт сливается с серым фоном. К концу партии глаза стали уставать вглядываться. - странная система бонусов. За одни помещения - доп. ход, за вторые - вернуть из сброса несколько карт, за третьи - 10 тыс "денег". Как-то несоизмеримо и вразнобой. Ну и контроль-контроль-контроль всех примыкающих комнат.
ЗЫ попробую в другой компании, но пока неясно как мне ее "рекламировать" там, чтоб заинтересовать людей.
Хм, меня скорее смущать будет два разных языка одной игре. Видимо придется немного подождать, и если с локализацией дополнения ничего не прояснится, брать английскую версию.
Предыстория такова: как-то играл в Людвига в живую с друзьями на 3-их и набрал рекордные 177 очков. После этого обзавелся андроид версией. Играл с ботами(много партий) на 4-ых - по идее очков должно быть больше, за счет "прихотей короля". Но как-то даже близко не получалось - 130-140 очков максимум. Заподозрил неладное и полез в английские правила.
Вот, что нашел: пункт 3 правил "Очки за строительство помещений" в русской версии : "Проверьте помещения, которые соединились с вновь построенным помещением, и добавьте очки, указанные в центре этого тайла" в английской версии, если перевести : "Проверьте помещения, которые соединились с вновь построенным помещением, и добавьте очки, указанные в центре этого тайла за новую комнату".
То есть, бонусные очки комната, к которой мы присоединились, дает только за новый тайл комнаты, который мы присоеденили. За ранее присоединенные бонусные очки не начисляются.
Пример: большой круглый зеленый тайл с бонусом за фиолетовые комнаты(2 прохода), я присоединяю к маленькой(100м) фиолетовой комнате - я получаю 4 очка за зеленый тайл и 1 бонусное очко за фиолетовый тайл. Если я теперь к второму выходу присоединю любую не фиолетовую комнату, я не получу никаких бонусных очков. Если присоединю фиолетовую комнату, то получу 1 бонусное очко с зеленого тайла.
Спасибо за внимание, надеюсь кому-то будет полезным.
Вот кстати большое спасибо за эту заметку. Мы наверно минут 10 разбирались и спорили на этой почве така разница когда пристраиваешь к некоторым комнатам парки по несколько штук просто гигантская. В итоге правда всё равно пришли к выводу что начислять бонусы 2-3 раза за одну стыковку было бы нелогично и было бы отдельно указано как в Замках Бургундии (начисление за животных)
Хотя вот сейчас открыл английские правила. там написано "... and add any points based on the icons of those rooms, IF THE NEW ROOM YOU PLACED QUALIFIES"
"добавьте очки на основе иконкок тех комнат (соседних по контексту), ЕСЛИ новая комната которую вы разместили квалиыицируется (короче удовлетворяет иконке)"
если на "старом" тайле комнаты иконка вновь пристраиваемой комнаты, а на "новой" иконка "старой", то очки считают за обе... а то почитал вас и сложилось впечатление, что нужно считать только за вновь пристраиваемые(
Во время игры заметили, что входы не всегда точно совпадают. Например: https://pp.vk.me/c638125/v638125416/6323/Y4hXvcLUafo.jpg https://pp.vk.me/c638125/v638125416/6319/OMchW401F2E.jpg
У вас смещение вырубки тайлов (кухня, галерея зеркал). Приглядитесь, стены с противоположной стороны - сильно тоньше. Т.е. это брак, и так пристраивать тайлы можно.
А с вырубкой реально беда( последний лист смещен на пол сантиметра, что не позволяет понять где у комнат входы-выходы и не дает их использовать. Пришлось играть в кружок изобразительного искусства и ровнять и доклеивать тайлы. А как остальные поступали в этой ситуации?
Нью-Йорк 1901, как по мне, очень простой. Играется как карточный филлер. Что было неожиданно, так как выглядит он масштабно. Замки более глубоки и геймплейно разнообразнее. Реиграбельность значительно выше. Соответственно посложнее, но, на самом деле, не так страшно как выглядит на первый взгляд. Вывод берите смотря из того что нужно: Нью-Йорк 1901 - быстрая и простая. Замки - более долгая и сложная, но за счет этого более разнообразная. P.S. Нью-Йорк 1901 все-таки слишком дороговат для такой простой игры, можно взять что-то дешевле и компактнее, но не менее интересное.
Замки, Замки! Относительно Нью-Йорка Замки действительно кажутся более сложными (точнее, наоборот, Нью-Йорк непозволительно простой для свой коробки и задумки). На деле же Замки вполне семейная игра по правилам, но зато очень тематичная, азартная и глубокая.
Дороговат? При таком оформлении и наполнении 2400 это нынче дороговат? Да сейчас карточные игры уже по 3500 стоят! А перед НГ он вообще 2 тыр стоил... (
Берите Замки Людвига. Берите Arkadia (Ravensburger) или Ticket to Ride, вместо их слабейшего сплава - Нью-Йорка. В 1901 нет места оригинальности, азарту, продуманности, интересному тайл-плейсменту. Совершенная посредственность.
Не согласен. А как же контроль улиц? а как же борьба за карты, когда сидишь и думаешь хоть бы не забрали нужную, иначе я не построю еще одно бронзовое на пустом месте, а затем на их месте серебро побольше? А еще любопытно будет поиграть с последним допом Банды нью-йорка. В общем, Нью-йорк маст хэв. И замки тоже очень интересная игра. Но на вкус и цвет, как говориться)
При присоединении комнат с бонусами, как надо считать бонусы? в правилах (и русских и английских) написано "если примыкает" а не "за каждую примыкающую" и, соответственно, в подземельях написано "за каждую в вашем замке".
Логичный вопрос. при присоединении, если воспринимать правила дословно. то в ситуации когда мы подстраиваем еще несколько комнат зеленых к комнате которая дает за них бонус - то бонус мы получим только за первую. во-вторых сразу логично возникает вопрос с нижеуказанной тонкостью перевода по начисление бонусов не только что присоединенной комнаты а за комнаты К КОТОРОЙ мы ее только что присоединили. там тоже написано добавить любые очки в центре комнаты, ЕСЛИ они соответствуют по иконке с только что присоединенной.... Вобщем сильная двусмысленность в этих правилах
Что-то вы сильно усложняете. Все же достаточно просто: Если вы строите комнату, которая соединяется дверью с другой комнатой, и у одной из них (или у обеих) выполняется условие срабатывания бонуса, то вы получаете указанные ПО от этого бонуса (или от обоих). Если во время присоединения дверь к двери таких комнат несколько (больше двух), то и проверять нужно каждую, и зачислять ПО нужно за каждый сработавший бонус. Некоторые комнаты активируются не только за присоединение дверями, но и за соседство стенками (например, штрафы за соседство с игровыми помещениями). Подземельям же вообще не нужно никакое соседство - как только вы присоединили в любом уголке замка комнату определенного для бонуса подземелья типа, сразу начисляйте ПО этого бонуса подземелья.
Просто в правилах не написано проверять за каждое соединение. просто написано "Если соединено со спальней" например, тоесть получается оно дает к примеру само 3 и если соединено со спальней еще 3. но нигде не сказано что если соединено с 2мя спальнями - то надо начисльть 2 раза по 3. было бы тогда "за каждое соединение со спальней"
Скажите мне пожалуйста, где вы на тайлах комнат нашли текст, кроме названий? :) А правила писались слишком универсально, чтобы усложнять. Там указано условие срабатывания бонуса. Смотрите: У вас стоит подсобная комната у которой в центре указано 2ПО за соединение со спальней. Вы ставите новую спальню у которой есть бонус за соседние парки. Бонус новой комнаты не сработал, в нашем примере парков нет. А вот у подсобки он срабатывает, так как к ней присоединили спальню. Затем вы к этой же подсобке присоединяете еще одну спальню с бонусом за подсобки. Сработали оба бонуса и у старой комнаты, и у новой. Ведь все по честному - "если соединено со спальней", соединено же ведь. Сюда же пример-наоборот, вы пристраиваете тайл подсобки с бонусом за спальни таким образом, что он присоединяется к двум спальням. Чем такое строительство отличается от описанного выше? Да ничем. Вы так же проверяете каждое соединение между комнатами, если оно выполняется, отдельно. Важно, не двери, а именно соединение. Может вы комнаты аж двумя дверями присоедините, но это все равно одно присоединение. У меня правил под рукой сейчас нет. Но вы что-то совсем усложняете.. )
Чрезмерно усложняете... В правилах же все четко расписано.
Очки за строительство: 2. Добавьте (вычтите) очки в соответствии с тем, что указано в центре тайла помещения. 3. Проверьте помещения, которые соединились с вновь построенным помещением, и добавьте(вычтите) очки, указанные в центре этих тайлов.
То есть подробно расписано, что очки начисляются за каждое помещение, к которому присоединяется комната.
некоторые карты бонусов явно Унылые и бесполезные. за каждые 2 завершенных помещения всего 1 очко, учитывая, что есть карты аналогичная. Только (я офигел когда узнал) там начисляется за каждые 2 незакрых ВХОДА а не КОМНАТЫ. писец - этоже реально дисбаланс. такое ощущения что на первой карте - тоже должно было быть "за каждые 2 соединенных входа", но даже в англ. версии стоит именно за за каждые 2 комнаты. и это при учете что комната не считается завершенной, если ее двери упираются встены
Каждое завершенное помещение сразу активирует бонус за его завершение. Завершать комнаты выгодно. Поэтому никакого дисбаланса тут нет, тем более в подсчете незакрытых входов не участвуют помещения типа Коридор и двери ведущие во внутренние колодцы.
Для меня на двоих играется просто отлично, иначе, чем на 3-4. Меньше неожиданностей, больше расчета. Играем регулярно с женой, оба довольны :) И еще один плюс для нас - сами замки получаются бОльшими по размеру:)
При игре вдвоём очки победы начисляются за первый и второй каприз? Пример: каприз "комнаты отдыха" и второй "спальни". У первого игрока 4 комнаты отдыха, у второго 2. Тесть первому 8 очков и второму 4. И второй каприз. У первого 2 спальни, у второго 3. Первому 4 очка, второму 8.
Или только одному игроку за первый каприз, а второму за второй каприз? (Первое и второе место, с условием что выполнены условия капризов у обоих игроков, но у первого больше). Второй вариант подсчета взял из обзора Братца Ву, смутило. Играли по первому варианту.
Первый вариант правильный. Каждому начисляться очки за капризы.
Второй вариант, тоже можно. Но тут для простоты счета, можно начислить разницу лидеру (4 очка).
Нужно быть осторожным - если каприз никак не выполнен, то очки не начисляется. Например "комнат отдыха" у первого - 1 комната, у второго ни одной. Тогда первому 8 очков, а второму - 0 очков.
Прошу прощения за наивный вопрос. Подскажите, пожалуйста, на конкретном примере. Имеется помещение "художественный класс", дополнительные 3 очка начисляются за соединение с помещением для приемов и подсобным помещением. Очки начисляются за каждое пристроенное помещение 3+3, или начисляется 3 очка, когда присоединены оба помещения? Три или шесть дополнительных очков начисляется после завершения строительства жилого помещения, если пристроены помещение для приемов и подсобное помещение. Если читать правила дословно, должно быть три. Но, это кажется нелогичным.
С точки зрения возраста, согласен, Замки подойдут лучше, несмотря на странные рекомендации. Но вот для игры на двоих Замки мне не очень нравятся, Сабурбия в этом плане на голову выше, ИМХО.
Благодарю за ответ и ИМХО, но на счет на двоих... на бгг думают иначе 8 место против 11 (замки vs субурбия) не думаю что прям на голову. https://www.boardgamegeek.com/geeklist/209291/recommended-2-player-games-game-length-above-60-an
Из личного опыта - Субурбия с дочкой вообще не пошла (играли с друзьями втроём), в Замки играли с ней на планшете - понравилось. :) При этом Ганза, например, играется влёт (это я к тому, что "сухие" игры у нас идут нормально). Нет в Субурбии шарма (ИМХО)...
Субурбия гораздо атмосфернее, динамичнее, стильнее и, простите за трюизм, элегантнее. Замки Короля - это какой-то недоносок, чудом оставшийся в живых после родов.
В Замках гораздо больше нужно в голове держать, следить за всеми соперниками, а Субурбия - как семечки, так что эти возрастные рекомендации мне кажутся оправданными.
Просто замки для ребенка кажутся привлекательнее тем что для начала можно просто расслабленно стыковать комнаты, а потом уже учится бонусам, плюшкам и стратегиям.
Лично мне Субурбия больше нравится, сейчас получаю огромное удовольствие от прохождение компании на андроид (там классные соло миссии с начальным расположением тайлов по типу Американских городов и конечные цели в трех вариантах сложности) кстати одну компанию на пробу сделал для картона (файл здесь в ветке субурбии)
У нас ребенок помладше(ему почти 7), "Замки" на удивление хорошо пошли. Даже время партии на четверых его не отвратило. Единственный сложный момент-раскладка тайлов в роли архитектора. Цены он назначает исходя из чисто внешней привлекательности, получается такой локальный очажок рандома и хаоса. В Субурбию не играли.
Вот да, раскладку, мне кажется, ребенку сложно потянуть. Это сильня составляющая игры, но имеет свои нюансы, и если будет более-менеее рандомной, игра будет ломаться.
Мы пока все партии играли полным составом, особой поломки не чувствовали. Кто какой путь выбрал, тот так по нему и шел. Просто порой неожиданные решения приводили к воплям :"Сеня, ну зачем так!!??" А вообще, если ребенок нормально относится к советам-пояснениям типа :"если ты это положишь сюда, то ..., а если сделаешь вот так, то..." этот момент может стать несущественным.
И просто к слову: сейчас просто не верю, что зажимала на эту игрушку деньги полгода и повторяла решительное "Нет!" на все предложения подумать над покупкой :-) На удивление хорошо прижилась в семье.
Блин ну неужели нельзя было сделать хотя бы как в польском варианте по дизайну!? Такую конфетку и так бездарно обесцветить и опреснить будничным дизайном
В правилах об этом ни слова, но эти моменты кажутся не однозначными, так как несколько меняют стратегию в зависимости от трактовки.
1. Считаются ли лестницы - коридорами? То есть, дают ли при их закрытии бонус (еще лестницу или галерею)? Учитываются ли они при подсчете бонусов за коридоры (количество и размер)?
2. Считаются выходы из галерей при подсчете бонусов за незакрытые помещения?
Вообще-то в правилах оба момента расписаны. Читайте внимательно на странице 4 и 5.
1. Раздел описания Корридоры. 2. В описании Благодарности за внешние входы отдельно упоминается, что коридоры не учитываются. В описании Благодарности за незаконченные помещения такого уточнения нет.
1. Из описания это явно не следует. 2. И там из описания это явно не следует.
Но вот за указание про награду за внешние ходы - спасибо. То есть, раз там сделали сноску, а в других местах нет, то идем по принципу "что не запрещено, то разрешено".
1. Ну как это... Дается раздел типы комнат, в нём подраздел - Корридоры, где перечисляются все типы помещений которые к ним относятся, как и с каким бонусом закрываются, и (отдельно замечу) для каких бонусов не учитываются. Просто внимательнее.
1. Я видел все эти надписи. В одном месте перечень, в другом месте бонус. Просто эта механика на тот момент мне показалась СТРАННОЙ. А прямым текстом "закрыл лестницу - получил бонус" там нету. Вот и решил уточнить. Так как в отличии от некоторых с предварительными выводами не спешу. Спасибо за помощь.
Подскажите, пожалуйста, как начисляются очки за жилые помещения? Мы последние партии начисляли просто сумму (5) очков в центре и в углу, но мучает вопрос - не надо ли пересчитывать все бонусы еще раз?
Начислять надо очки, указанные в левом верхнем углу и в центре, в зависимости от того, даёт ли соответствующее размещение бонусы. Меня тоже долго мучил этот вопрос, но перевод правил дополнения помог его разрешить. Сомнение, конечно, возникло сразу, т.к. очки за завершение жилого помещения всегда равны 5.
Вопрос по поводу музыкальных комнат. Штрафуют за соседство через стены. А если комната, на которую применим штраф, стыкуется по правилам входа - нет штрафа? Хотя рядом с входом есть же стены, которые стыкуются через стену и как бы штраф уже по правилам можно наложить. Но как-то сразу два правила срабатывают, что странно
Наверное, имеется ввиду помещения для приемов (развлекательные), они не все музыкальные. В правилах: "Рядом" означает, что стена соприкасается с любой частью стены другого помещения (даже подземного) или примыкает через вход. То есть, штрафуют.
Получается, что даже примыкаемая по правилам совпадения входов комната, но находящаяся в зоне штрафа - штрафует. Это если комната квадратная. А если круглая(а их несколько есть в развлекательных) - не действует штраф? Я на бгг не силен в поиске.
К чему тогда уточнение в правилах на стр.3 пункт 3? В котором чётко указано о возможности строительства под 90 градусами. Почему не указано что строить можно под углом 180?
На примере размещения изображены тайлы расположенные верх ногами. Т.е. имелось в виду видимо, что кратность поворота должна быть 90 градусов. Т.е. у каждой комнаты только 4 варианта расположения.
На примере размещения картинка расположена боком, это видно по расположению гербового зала. Если же смотреть на это изображение прямо, то все комнаты расположены правильно, ни одна не расположена под углом 180 градусов.
Кратность поворота в 90 градусов единственная возможная для комнат в этой игре, так как нет комнат со входом под уголом 30 или 60 градусов. Это уточнение в правилах теряет всякий смысл, если комнаты могут располагаться как угодно, лишь бы проход совпадал.
А остальные семь правил размещения помещений не в счет? В том числе и то, что комнаты можно ставить под углом в 90 градусов, как написано в пункте 3. Если бы их можно было вертеть как угодно, то смысла указывать именно значение в 90 градусов не было бы.
там вся картинка под 90 градусов повернута и если смотреть на нее прямо, то ни одна комната не находится вверх ногами (обратите внимание на гербовый зал)
Ну, а зачем тогда делать одинаковые комнаты (площадь, тип помещения и бонусы за строительство и соседство), но с разным расположением проходов, если их можно сделать совершенно идентичными просто повернув одну на 180 градусов??
Т.е. как я и написал - правила вам не указ. А автор игры специально развернул картинку на 90%, чтобы всех запутать, нехороший человек. )) С другой стороны - вы вольны играть как вам вздумается. Хоть в чапаева тайлами комнат. ;)
При чем здесь "указ" или "не указ". Я пытаюсь разобраться в правилах, которые написаны как минимум не однозначно. В своей компании мы отыграли достаточно много игр по правилам с поворотом только на 90 градусов и не разу эта система не казалась какой-то ущербной, а ограничение глупым, потому что это привносило в игру важный стратегический элемент, ведь с таким подходом чуть сложнее поставить помещение "по правилам" и следовательно приходилось тщательнее планировать замок, плюс это еще один инструмент манипулирования противниками во время назначения цен на комнаты, в результате чего было больше взаимодействия, пусть и косвенного. Поэтому и возник такой вопрос. Ведь в правилах на самом деле не сказано, что можно ставить помещения как угодно лишь бы совпадали входы. Там много условий, в том числе и формулировка про 90 градусов.
Кстати, да, это очень важно - 90 градусов по часовой стрелке или против. Стоит уточнить у автора/издателя ;) Ведь если один элемент повернуть на 90 градусов по часовой стрелке, а другой - против, то относительно друг друга они будут повернуты на 180 градусов - непоРРядок.
Может потому, что стоит поучить курс геометрии перед тем как писать такую чушь (ничего личного...С Новым Годом) Все написано правильно. Поставить можно только под 90. Это угол между осью нового тайла и стороной старого или касательной к нему, если он закруглен. Подразумевалось, что игроки учились в школе и имеется в виду, что нельзя ставить под кривые углы типа 88, 84… и т.п. то есть углы близкие к 90. Любые другие углы будут наслаивать тайлы друг на друга.
Если быть точнее, то наслаивать их будет уже любое отклонение от 90°. Это правило больше относиться к помещениям с закруглениями, часто бывают ситуации, когда вроде можно поставить, но с небольшим отклонением. Потому что где-то что-то выпирает. Вот именно это и оговорено
Можно. А 90 градусов в правилах относятся к тому, что чтобы всё соединялось как следует, все тайлы нужно размещать ровно (слегка корявая формулировка просто). Поэтому там отдельно упомянуты круглые комнаты, мол, это "ровно" надо смотреть по входам.
Вопрос. Про иконки в центре Подземного помещения. Если строится помещение, за которое следует бонус от Подземного помещения, бонус только на него (только что построенное) или за ВСЕ уже имеющиеся помещения такого типа?
По логике. Строишь Подземное - получаешь бонус за все помещения "бонусного" вида, которые уже построены. Потом в игре за постройку бонусного помещения - бонус только на него (остальное уже считано было).
Бонус получаете за все уже построенные помещения и за все, что построите впоследствии. Т.е. каждое помещение, на которое распространяется бонус подземного, принесет дополнительные ПО один раз.
В правилах не сказано, что получаешь за уже построенные помещения бонус многократно. Построил - получил. Бонусы везде получаются единожды, кроме бонуса за завершение
Сыграли сегодня вчетвером и столкнулись с такой забавной ситуацией: 1-й игрок ходит и своим ходом завершает спальню. Он выбирает стопку комнат, выбирает из этой стопки два тайла, кладет их сверху, предварительно перемешав остальные. 2-й игрок тоже своим ходом завершает спальню. Он выбирает другую стопку и делает то же самое. В нашем случае к концу раунда было как раз 4 свободных места, поэтому на эти 4 места положили два тайла первого игрока и два тайла второго. Но возникли теоретические вопросы: 1. Что если второй игрок выбирает ту же самую стопку? Получается, что, по сути, для первого игрока ничего не изменилось и будто бы он ничего и не делал. 2. Что если к концу круга остается меньше свободных мест для тайлов, чем их было выбрано теми, кто завершил спальни? Банальный пример - все 4 игрока завершили спальню в свой ход и выбрали по 2 тайла каждый. Всего мест для тайлов 7, поэтому 8 тайлов туда не поместятся в любом случае..
1. Что значит ничего не делал. Он положил свои тайлы, второй свои. Может двум игрокам хочется положить именно эти тайлы. Не вижу проблемы. Может это тактика второго игрока закончить стопку. 2. Ну так выкладываются 7. Оставшийся лежит до следующего игрока. Спальни не бесконечны. Тоже вроде нет никаких противоречий.
1. Выбранные тайлы кладутся на стопку КАРТ помещений, а не на стопку тайлов. Т.е. когда нужно тащить карты - вытаскиваются конкретные тайлы. В вашем примере сначала выйдут тайлы второго игрока, потом первого. Но тем не менее отобранные, а не рандомные.
2. Тайлы выкладываются вместо карт помещений, по количеству свободных мест на треке.
К игре единственная претензия - качество компонентов. Не знаю, как в оригинальной версии, но в русской всё напечатано на тоненьком картоне, который согнётся или сломается при первом же неосторожном движении. На одном тайле часть покрытия отклеилась прямо при его изъятии из трея. Игре сильно не хватает какого-нибудь органайзера для хранения элементов.
Присоединяюсь. Органайзер очень не помешал бы. А еще нет пакетиков, чтобы все аккуратно разложить, а то болтается в коробке... Правила все-таки не мешало бы подробнее расписать: приходится самому догадываться, что твой тайл зала и есть "первый кирпич", и то, что капризов короля больше до конца игры не появится, тоже не сказано прямо, нужно делать логический вывод. Да еще в правилах на картинке поля квадратики вместо букв. В общем, немного на первый блин похоже, хотя, конечно, низкий поклон всем, кто организовал сбор денег, печатал, вез и спонсировал.
всё руки не доходят свой из пенокартона сфотографировать и выложить. до этого для мелких компонентов использовал органайзер из фикс-прайса: http://www.fix-price.ru/buyers/catalog/item/5069160/
Всем привет, мы используем в игре этот небольшой хоумрул, может кому понравится. 1) Все подсчеты мы делаем в конце игры, а не по ходу партии. Это экономит время игры и оставляет интригу на самый конец. Тайлы комнат которые должны приносить очки 2 раза (полностью застроенные жилые "фиолетовые" помещения) мы отмечаем монеткой из банка прямо на самом таком тайле, а полностью застроенные помещения для развлечений ("балалайки"), приносящие по 5 очков за каждое такое помещение, мы отмечаем монеткой из банка на тайле-подсказке каждого игрока. 2) 5000 монет в конце игры дают одно очко, а не 10000 как было изначально. Появляется дополнительный смысл экономить и собирать деньги к концу игры. 3) Карта бонуса за галереи дает по 2 очка за каждую а не по одному. По-моему это логично.
стр.5, карта "Уникальный размер". "8 очков, если в вашем замке есть ХОТЯ БЫ одно из 10 помещений каждого размера." Смутило слово ХОТЯ БЫ, т.к. следующая фраза: "Если у вас более одного помещения каждого размера - это не приносит вам дополнительных очков." Должно быть ровно 10 помещений по 1 каждого размера?
Это "хотя бы" немного криво запихнуто в текст.. Подразумевается, что для каждого размера помещений у вас должно быть построено ХОТЯ БЫ одно. Т.е. будет 3 или 4 - не страшно. Но хотя бы одно для каждого размера должно быть.
Именно: ""Т.е. будет 3 или 4 - не страшно." Ни два, ни три, ни десять раз очки за бонус не получить.. Нужно ровно по одному тайлу комнат каждого размера.
Ключевое слово - "дополнительных". Т.е., вот, вы получили 8 очков за накопление всех видов помещений. А СВЕРХ этих 8 вы уже ничего не получите, даже если у вас будет каждого помещения по два и более экземпляров.
Теоретически этого можно добиться, но смысла нет. Этот бонус дается не только за лестницы, но и за Гербовый зал и ряд других помещений с аналогичным значком.
Не могу понять какая игра изображена на тайле "Потайная комната". One night ultimate werewolf? Крайне похожа и должна быть она по аналогии с Субурбией в другой комнате.
Отличная игра, черт побери! Но дизайн (художественное оформление) - глаза болят к концу партии. Взял бы не раздумывая, если бы оформление стояло у меня на последнем месте, а так подумаю... и все равно куплю)))
Не вводите в заблуждение потенциальных покупателей. Языконезависима, но не совсем. На каждом тайле - название комнат. Всё-таки во время партий есть своя доля юмора и атмосферы в описании того, что присоединяешь.
Это формальный подход. И с определением вы правы. Но когда теряется часть атмосферы из-за того, что на каждом тайле его название... Моё дело - предупредить в комментах:)
Если бы автор хотел, чтобы галереи были бесплатными - он бы так и сделал, не правда ли? А раз на них назначена цена, то навероне это баланс ради, нет? Впрочем, вы конечно можете играть, как хотите. Можно, например, тайлами комнат играть в "чапаева".
1) Элементарный, но основополагающий вопрос - "Завершённое" помещение - если каждый вход прямо-вот-совпадает-со-входом-соседнего-помещения, или если они так или иначе перекрыты (вход или стена соседнего)? 2) Заборы парковых зон могут соприкасаться со стенами подземных помещений? Вроде бы, заборов никакими касаться нельзя, но wtf?!, они же не портят вид..
по моему перекрывать вход\выходы в комнату можно, главное чтобы она соединялась хотя бы одной дверью с соседним помещением, сужу по просмотренным видео и они там считались завершёнными.
А может не стоит на вопросы по правилам отвечать ориентируясь на видео, если есть правила(которые лежат и здесь в том числе прямо над комментариями), где написано, что упирать входы в глухую стену можно, но помещение с такими входами не будет считаться завершенным. Естественно это не отменяет правила что всегда минимум один вход должен соединяться с остальной частью замка при добавлении комнаты.
Только вернулся с игротеки, хотели разложить что-то "постарше", но были предложены замки Людвига и мы не отказались. Знаете, мой опыт в настольных играх ещё мал, так что делайте поправку на него (: Начну с того, что игра проста в освоении. Нас быстро ввели в курс дела, ещё пара вопросов в ходе игры и мы в свободном плавании. Разложение тайлов штука конечно интересная, но чем дальше строительство, меньше смотришь на арты - только цифры и комбинации смежных комнат. Механика аукциона и архитектора понравилась, этакая тактическая хитрость для борьбы с конкурентами. Ну, а далее покупка, строительство, покупка, строительство. В конце немного затянули партию с помощью закрытия синих комнат. И так карт комнат больше нет, подсчет очков. Первая и единственная партия, которую успели сыграть и вот она, моя победа. Рецепт был прост - четко следовал рекомендациям своих секретных поручений короля и публичным целям. Но это не стратегия победы, просто для всех партия была первая ознакомительная и о конкуренции речи не шло. Создавались легкие препятствия для покупки, не более. В итоге хочу сказать - убило то что под такую игру не сделали органайзер, все элементы просто валяются в коробке, эх. Понравилось? Да. Но ажиотаж вокруг игры преувеличен ( может мой маленький игровой опыт сказался, и для заядлых игроков это как глоток свежего воздуха), играть снова хочется, но без фанатизма. Хорошее евро с нестандартным антуражем.
Один из капризов короля предполагает вознаграждение за наибольшее количество входов в замок игрока, за исключением галерей. Среди комнат площадью 350 м2 есть те, что обладают значком галерей и лестниц и выглядят собственно очень похоже на галереи. Попадают ли такие комнаты под исключение каприза короля? Играли, не считая эти выходы, скорее всего эти комнаты являются галереями, решил уточнить для самоуспокоения. И сразу же вопрос следом: локализаторы используют как "галереи", так и "коридоры" в терминологии, это есть одно и то же?
на тайлах символ не галерей, а коридора, тот же символ есть на подвальных лестницах и стартовой комнате, мне кажется, по правилам считать надо, что это не галерея
Есть уточнение, что комнаты касающиеся только углами, не считаются соседними для подсчета штрафных очков. А как быть, если такие комнаты круглые? Считаются ли их стены соседними?
Официального ответа на этот вопрос нет. Но логично решить так: если круглая комната прилегает к стене не круглой, то считается, если к углу не круглой, то не считается, если к круглому тайлу на одной из 4 сторон, где мог бы быть вход, то считается, а если к круглому там, где не может быть вход, то не считается.
Мы в компании решили, что раз у круглых комнат углов нет, то они считаются соседними для всех комнат, которых касаются. Получается более хардкордно, и заставляет тщательнее планировать застройку
CrowdGames нашли завод который качественно делает тайлы. МХ, берите пример. То есть и с Субурбией проблем не должно быть (Можно вкладываться). Выдавил - не идеал по выдавливанию, но нареканий к вырубке нет. Почти европейское качество. 5 из 5. Карты - могли бы быть и лучше. Но плохими их назвать тоже нельзя. Косят под лён, но не лён) 4 из 5. Правила на огромном раскладывающемся листе. Не удобно. Вообще правила почитал, возникали то и дело вопросы по формулировкам. Нужно писать правила так, чтобы вопросов не было в принципе. Может больше примеров? Даже если в оригинале их нет. 4 из 5 Пакетиков для компонентов не хватает, но я взял 4 из Икеи и всё раскидал. За отсутствие пакетиков. 3 из 5. Коробка - качественная, но мне при пересылке чуть повредили угол. Я бы всё-таки не жмотился на месте локализаторов и обматывал пупырчатой плёнкой при пересылке. От коробки отслоился пузырик над словом Castles. Но на коробку я любоваться не собираюсь. 4 из 5.
Вывод: для первой работы - очень качественно и достойно. Молодцы.
Crowd Games не искали никакого завода. И русская версия не почти такая же как Европейская, а абсолютно такая же. Потому что игра печатается на том же самом заводе.
у Crowd Games - штучное производство, у МХ - массовое. Сколько людей в России готовы покупать игры дороже 2000 р.? вот буквально несколько дней назад делал расчет на обычную колоду пластиковых карт - себестоимость в России >300 р. ТРИСТА рублей, Карл. Если бы у нас был массовый спрос на пластиковые карты, то и для моего заказа себестоимость была бы ниже, так как производитель бы оптом закупал материалы, имел бы большую загрузку мощностей. Аналогичная логика для картона, льна и т.п.
Ну да, я сразу две идеи пытался запихнуть в сообщение, есть такой грех. Скажем так, чем больше у нас будет спрос (в России) на печать на пластике, тем дешевле будут карты на пластике для игроков на масс маркете. Это завязано на общую экономическую ситуацию, объем рынка пластиковых карт и других товаров, которые производятся из пластика, на котором печатают. Есть маленький рынок гиков, которым практически безразлично, сколько стоит игра. Для них можно выпустить игру в суперкачестве в Европе или Китае, довезти ее (это тоже недешево) и продать с маржой ниже, чем на российские проекты, т.к. если зарядить стандартную маржу, то даже гикой отвернутся (см. кейс Зомбицида). Для массмаркета невозможно произвести дешевую игру в Китае или Европе в текущих условиях. См. кейс Мистериума. В Республике он стоит 3000 р. Кто купит за такие деньги? При этом я утверждаю, что качество российского производства для массового рынка приемлимое. И лучше бы тот же Мистериум производился в России и стоил бы в Республике 2000 р.
Несмотря на то, что ХВ удешевляет производство чуть ли не до уровня туалетной бумаги, ценник остается на мировом уровне. См. Пуэрто-Рико или Робинзона, например. Так что попытка объяснить, почему потребитель в данном случае сам дурак, не засчитана.
Найди в России компоненты для ПР и Робинзона по цене туалетной бумаги. Особенно дерево и кастомные d6. Ну, и конечно же, тебе лицензии на топовые игры просто так подарят. Ведь ты же не дурак.
Можно добавить незначительный момент, что плотность картона тайлов не самая лучшая. Чувствуется, что легче, чем обычно, мягче. Специально сравнил поля с аналогичными по толщине в Терра Мистике. Интересно было бы узнать, как с этим дела в оригинальном издании.
1) В правилах размещения помещений в п. 5 сказано, что у замка всегда должен быть минимум один открытый внешний вход. А если этот единственный открытый вход в подземном помещении, например, только через Арсенал, будет ли это в рамках правил?
2) В центре тайла "Тюрьма" указано, что за каждое подземное помещение получите по 2 очка . Нужно ли прибавлять очки за саму тюрьму в момент строительства?
Сыграли 6 партий сегодня: 4 втроем, 2 вдвоем. На троих идет просто отлично, лучше Субурбии за счет обновленного механизма продажи тайлов. За счет него же существенно улучшается взаимодействие. В игре появляется нерв, расчеты. При этом сами по себе правила просты, процесс строительства замка радует глаз (жаль, что в локализацию не завезли оформление польской версии...). Существенный минус - игра вдвоем просто никакая - все решают итоговые очки за тайные цели. Итого - отличное лайтовое евро, но вдвоем лучше Субурбию разложить.
Если «Правила (2-я редакция)» — это финальная версия правил, попавшая в коробки с игрой, то там осталось довольно много недочётов, на которые указывали локализаторам до сдачи в печать.
Есть список, который составляли по первой редакции правил: https://docs.google.com/document/d/1ONYyc-FBKHJxfIvow5SiOoyP7JoD7eq8hXc8kiZrXj0/edit?usp=sharing
Самовывоз можно уже забирать в Единороге! Как поедете за Замками. захватите любой документ, подтверждающий вашу личность.
Это касается и тех, кто поддержал проект "Мертвый сезон", оплатив "Три хита" и захотел получить пока две игры. Алгоритм простой. Подходите к администратору клуба и говорите "Замки" или"Три хита".
Адрес Единорога: Краснопролетарская ул., 16. С 11:00 до 23:00. Без выходных.
Мы вчера сыграли две партии и появилось пару вопросов: 1. Вот лежат комнаты, на них копятся деньги. К примеру, сад стоимостью 15000. На нем накопилось 10000. По правилам, игрок может заплатить 5000 своих, а остальное взять с комнаты. Правильно? Или он должен сначала заплатить все 15000, а потом себе взять деньги с комнаты? 2. Можно ли пристраивать лестницу к лестнице?
1. Да, можно просто доплатить к тем, что лежат. Если предложение не потерялось в финальной версии правил, то оно на стр. 1, в разделе Порядок хода: «Эти деньги могут быть использованы для оплаты взятого помещения, в соответствии с указанной ценой».
2. Нет, нельзя. Опять же, если предложение не потерялось, то оно на стр. 4, в разделе Коридоры: «Нельзя построить две лестницы таким образом, чтобы они соединялись друг с другом».
Спасибо огромное. В правилах это есть,но я решила переуточнить. И еще вопрос, вот есть залы (с лютней), на них часто стоит значок, что если через стенку будет ряд зданий (спальня, лестница и т.д.), то игрок теряет 1-2 очка. То есть если через стенку - то потеря очков, а если дверь в дверь? Ничего не будет?
Тоже будет потеря. Неважно, в каком месте соприкосновение (стена к стене, вход к входу или вход к стене) — очки теряются. (единственное исключение — угол в угол).
Ян, я поняла логику авторов, позволяющих купить комнату за накопленные деньги. Это аукцион, где не купленное помещение с каждым ходом падает в цене. Как это можно отразить, не перемещая тайл вечно вдоль всей шкалы помещений? Положить монеты, которые символизируют не возможность получения дохода вместе с комнатой, когда наконец накопишь, а возможность купить стоковый товар. И тогда монеты - это всего лишь скидка, которая позволяет игроку купить помещение не за 15, а за 5 тыс.
Да супер впечатления! С удовольствием разложили 2 раза за один день и ещё хотим!:) Теперь надо наиграть стратегии и можно очень качественно начать пакостить своим оппонентам:)))))
Поиграла я тут наконец в Безумного Людвига. И хочу очень похвалить игру. Это реально семейная штука. Абсолютно не-гиковская, что в данном случае большущий плюс. Играется довольно расслабленно, мозг не имеет, при этом предлагает большой простор для принятия значимых решений. Довольно много интересного взаимодействия между игроками через рынок и аукцион. Аукцион совершенно не раздражает. В игре довольно объёмные правила и есть нюансы, поэтому я бы отнесла её к играм средней сложности. Продолжительность партии не большая, но и не маленькая. Отличная не-задротская игра.
У неё совершенно идиотские поля под рынок и прочее. Зачем они нужны - одну Альшпачу известно... Когда их складываешь вместе с полем для подсчета очков, получается типа замок. Но эта конструкция занимает как-то дохрена места, как по мне. В Субурбии это не смотрится громоздко, а тут раздражает. А вот сами строящиеся замки занимают мало места. В целом, норм. Немного. Игра очень достойная. У нас англоязычная версия, очень бы хотелось польскую, где другой арт :)
Закончилась кампания на Бумстартере. В итоге набрали чуть меньше 600 тысяч (598 557 руб.), 201 спонсор. Очень даже неплохо, поздравления локализаторам :)
П.С. Кстати, ещё неплохо бы почистить лишние картинки в карточке игры со скриншотами промежуточных результатов и всякой рекламой.
Подскажите про соседство. Не понимаю. Они стенами должны касаться других жетонов? А если они соединены входами? Это соседство?
"Жетоны считаются соседними, если соприкасаются какими-либо частями." То есть и стенками, и тем более входами - считается.
Углами не считается, так было в изначальных правилах.
подскажите, на некоторых тайлах (комнат развлечения) в условиях отрицательных победных очков стена сплошная, а на некоторых (спальнях, столовых и т.д.) стена с дверью. Если соседство и по стене и по двери одинаково, то для чего разное обозначение?
Штрафы дают только комнаты для приемов, соответственно штрафуется присоединение даже при соседстве через стену (ну и через вход). Награды за соседство у остальных помещений только при соединении через входы
Если жетон реноваций выкладывается на готовую комнату (коридоры в которой уже соединены) - нужно ли получать вознаграждение за готовность исходя их типов комнат на жетоне реновации? (то есть получаем ли повторно вознаграждение за готовность).
Мы когда играли получали, но по ощущениям сильно игру ломает, так как помимо самих очков на жетоне получаешь еще зачастую два бонуса (так на реновациях два типа комнат) за готовность.
Боже! Какое же второе издание фердипердозное!
Шикарная вырубка, карты "под лён". И органайзер...нет, не так. ОРГАНЙЗЕР! В лучшем духе ласердовсих игр. Коробочки с подписями на дне для каких компонентов идеально укладываются в коробку. карты в протекторах идеально помещаются! Взял краудовские протекторы премиум и даже в этом случае всё пометилось. жетоны вываливались вообще без засечек, аккуратные и очень красивые! прям действительно ВОСТОРГ! Базавая коробка рассчитана на доп и по этой причине остаётся пустое место, а вот с допом всё плотненько и красиво укладывается. Само новое оформление выше всяких похвал! Красивая и сочная игра!
Согласна! Очень хорошо оформлена игра, всё продуманно. Также меня поразили пластиковые фигурки лебедей, и для их устойчивости внизу вставлены металлические пластинки. Лебеди сразу стали такие тяжёленькие) Я такое первый раз видела!
А по поводу пустого места, там же вроде в инструкции по укладки, сказано оставить пустые картонки и уплотнитель, и если их сложить на дно, то все органайзеры плотно встанут в коробку.
Согласен на все 100. Качество просто высочайшее!
Здравствуйте. Не подскажите, второе издание дополнения совместимо с базой первого?
Хорошо ли играется на двоих?
Сам задаюсь этим вопросом уже долгое время. Судя по всем, консенсус гласит, что приемлемо, но не блестяще. Основное взаимодействие через подобие аукциона, где ведущий игрок распределяет тайлы по стоимости. Фишка в том, что он получает деньги при покупке этих тайлов. Вроде как при игре вдвоём денег получается в обороте меньше. Плюс, случайно убираются какие-то тайлы на игру, а карты целей могут попасться с ними связанные (карты не перебираются).
Подскажите стоит ли брать коробку с дополнениями. Улучшают ли они игру или только утяжеляют? По правилам как-то все спорно выглядит
Там в коробке много разных, они по разному влияют на ход игры, поэтому на разное количество игроков тоже по разному ложатся.
1. 5 игрок, это для меня всегда хорошо, но тут от компании зависит.
2. Новые карты указов, поощрений итд, тоже только в плюс.
3. Реновации, заметно удлиняют игру, в состав 4-5 человек я не играла бы, действительно сильно утяжелят игру. Но вот вдвоем, игра быстрая и это не проблема, а наоборот игра становится интереснее.
4. Рвы. Интересно меняет стратегию выкладывания комнат, приходится не абы как класть комнаты, а компактно, чтобы поместить в рамочку.
5. Лебеди. наоборот, плохо играются при малым количеством народа, но наверно лучше зайдет составом в 4-5 человек.
6. Тайные переходы мы пока не играли.
Дано: две галереи, построенные встык. Вопрос: образуют они один проход и комнаты на его концах взаимодействуют?
Если под "взаимодействуют" имеется в виду получение очков за комнаты соединяющиеся проходами (второй рисунок в разделе Иконки на стр. 3), то ответ - нет. Собственно, такой же ответ "нет" будет и для комнат, которые пристроены к одной галерее, если они не соединены друг с другом входами без этой галереи.
То есть для получения очков за соединение через проход нужно, чтобы вход комнаты непосредственно прилегал к входу комнаты соответствующего типа.
Сейчас идет предзаказ и если у вас есть желание вложиться в него, а в саму игру не играли, рекомендую скачать(может даже за деньги) игру на телефон. Это выгодно в любом случае. Если все круто-предзаказывайте, а на мобилке останется хорошая игра. Не зашло- не заказывайте, сплошная экономия.
Лично мне игра категорически не понравилась, но это сплошная вкусовщина. Может вам так полюбится, что закажете не только себе, но и всем родственникам, друзьям и даже 90-летней бабушке.
Очень удобный тест-драйв.
Открыт предзаказ на CrowdGames.
А кто-то может четко сказать чем новое издание отличается от предыдущего?
Издатель и арт на коробке?
арт. на коробке и на компонентах.
плюс доп сразу доступен
Издатель тот же - Краудгеймз
а, ещё поле очков и рынка тоже переделано - теперь это озеро с лебедями
Спасибо!
Имел ввиду зарубежного издателя.
Я очень "внимательно" читал компанию конечно. По тексту все предельно ясно что нового. Цитирую (вдруг кто-то так же как я не увидел этого):
"Правила игры в этом издании структурированы и описаны намного яснее, что облегчит их изучение для новичков. Вас ждёт не только новый чудесный арт на коробке, но и полностью переработанное оформление всех компонентов игры: новые иллюстрации на жетонах и картах, поле рынка в виде красивого озера, фишки игроков в форме лебедей и удобные органайзеры от Game Trayz. Также вы можете заказать набор дополнений, которые можно добавлять в игру в любых комбинациях, чтобы сделать её ещё интереснее и разнообразнее!"
Пролежала эта игра месяца три с покупки. Все никак не доходили руки до нее. Очень зря! Отличная игра!
Оформление, конечно, на любителя, но геймплей очень увлекает.
Это смесь Котиков и хардкорного Лоскутного королевства + формирование рынка и круговорот денег. Мы играли вчетвером, зашло всем. По времени у нас партия получается 2 часа. Но это при том, что у нас есть один человек, который любит задуматься и попросчитывать, и это были первые партии. Просчитать, на мой взгляд, очень сложно, потому что очень много факторов влияет на набор очков.
До конца не понятно, кто победит. Все показалось очень сбалансированным, кто-то набирает по ходу игры, кто-то в конце, по итогу у нас разбег был не большой.
Очень рекомендую! Игра старая, но крайне годная, на оформление не смотрите.
Только недавно осознал, что есть игры, в которые попросту приятно играть, несмотря на результаты твоих действий. Замки безумного короля Людвига - бриллиант!
Но приобрел коробку абсолютно случайно. Искал такую игру, которая 100 % понравится девушке. Такая игра должна была включать в себя: красивое оформление, экономическая подоплека, процесс созидания собственного пространства, пазл с комбо для набора очков (поэтому зашел и Костер), а еще кубики. Кубиков в этой игре нет, но все остальное пришлось по вкусу не только девушке, но и всей компании!
Очень размеренный процесс строительства замка, понравилась механика размещения помещений, откуда берется в этой игре соревновательный элемент. Трогаешь тайлы, крутишь и вертишь их, делаешь цепочки из помещений для получения большего количества ПО... В общем, все довольны.
Шикарная игра для вечера за настолкой
Вот у меня так получилось, что эта игра нераспакованная "отвалялась" около 3-х лет. Покупалась когда и Сабурбия и она просто лежали в магазинах. Пол года назад при чистке полок меня перед продажей уговорили все же сначала попробовать.
Итог такой - игра остается. Она понравилась и опытным игрокам и как семейка (несмотря на аукцион конфликтность в ней минимальная, созидательный момент хорош, можно играть и медитативно и соревновательно). У меня масса намеков на то, что если буду продавать или дарить, то "это мне надо".
Польский дизайн долгое время вызывал восторг, но, как и в случае с "блеклым" оформлением Санта-Мария, именно для игры, имхо, я бы выбрал локализованный вариант. Да, в польском все красивее. Но играть мне удобнее и приятнее не настолько яркими картинками. последний же, третий, редизайн пожалуй оптимальный.
Опять я повелся на рейтинг. Своих денег игра точно не стоит. Худшее оформление трудно представить. Геймплей довольно унылый и однообразный. Глупым его не назовешь, конечно, много считать надо, взвешивать. Но в целом впечатления очень средние. Надеюсь изменить свое мнение после ещё нескольких партий.
Спасибо. Долго сомневался, что эта унылость может быть хитом. Теперь точно не куплю.
Мне остается порадоваться, что хоть кого-то уберег от траты денег на это.
Купи и играй. Хорошая игра.
Мне кажется тут синдром завышеных ожиданий мог сыграть злую шутку. Я вот почему-то ожидал от нее гиковского евро со сложными механиками. Вобщем что-то такое что часто быстро запрыгивает в топ бгг (например Terra Mystica).
После прочтения правил мои эмоции - "И это ВСЁ?!". Но игровой процесс затягивает стыковать комнаты интересно. По "вкусу" похоже на каркассон, то же вроде незамысловато, а увлекает.
З.Ы. С претензией к цене отчасти согласен игра на 10-15 долларов дороже, чем выглядит по компонентам.
я был бы не против редизайна о замках ВВП
Сырые пока впечатления после нескольких партий; однако. Игра хороша, но я бы сказал слишком пространна и сложно в своей полноте совокупима :) Партия начинается предприимчиво, бодро, но объект в итоге сдается безумному королю (не зря так названо) как достаточно сюрреалистичная крякозябра, не законченная ввиду концептуального отсутствия в игре законченности, в конце партии по выложенным тайлам похожая на усовершенствованный Каркассон. Большинству планов сбыться не суждено, потому что нужное просто не выйдет, или его заберут, лестницы и проходы будут вести в пустоту, а дающие ПО свойства не сработают, посему чаще всего они выбираются наугад. Просчитывать сочетание свойств и дверных проемов близко к невозможному, или будет большой даунтайм, считать ПО после каждого строительства бывает сложно, ошибки неизбежны. Посему оптимальный вариант делать вмеру от балды и наугад и вообще не смотреть на красоту, а только на ПО, в итоге может получиться и красиво, а иначе и некрасиво и проиграешь :) Проектировать бесполезно, потому что это похоже на строительство не то что для короля, и даже не в России 90-х, а на грезы или кошмары архитектора, что у него ничего не получается :) Но из-за того, что никакая другая игра не дает похожих ощущений - строительства замка в пространстве путем совмещения тайлов помещений, мне понравилось.
Более целостная игра, в некоторой степени похожая на эту, но из-за простоты в достаточной мере логичная и подлежащая просчету - Медвежий парк.
Даешь ощущений совмещений помещений! :))
Ну и в целом я долго искал "Каркассон", который бы мне понравился, и кажется это он - пока единственный.
Смущает только странный подсчет в конце "кто больше набрал закончившихся плиток", кажется лишним и не логичным, т.е. у всего есть обоснование: капризы короля и т.п., а это к чему, почему игроки должны построить максимум однотипных помещений? Я бы убрал, что поменяется кроме перегрузки?
Ну это, закончились комнаты - данный тип комнат стал дефицитным - стал более одобряемым безумным кораблём.
Спасибо, однако интересует мотивация присутствия этого подсчета с точки зрения баланса. Пока игра кажется несколько дисбалансной, не гармоничной чтоли: подземные галереи хоть когда-то кому-то пригождались, с учетом того, что подземелий может вообще не выйти, грубо говоря? Также в качестве недостатков раздутые цена и коробка, бесполезно-большое поле, отсутствие органайзера при комплексной раскладке. В пользу классической версии могу сказать благоприятную для игрового процесса, различимую цветовую гамму плиток против аляпистой польской.
Мы наоборот больше начали думать о красоте, о совмещении комнат, строительстве огромного замка и забили отчасти на ПО. Его абсолютно без проблем можно считать в конце, погрешности не будет, а даунтайм резко сократит.
Т.е. в течении игры каждый строит свой огромный замок, как его видит и получается, а далее в конце считаем ПО, что бы узнать чей замок королю больше таки пригляделся.
При этом визуально запоминаются некоторые приёмы для красивого плана сверху и время от времени часть этих наработок используется, всё таки комнаты тут подчиняются вполне определённой сетке, из-за чего можно натворить много интересного :)
По итогам продал. Почему? Очень сухое евро, строительство и созидание иллюзорно, пространственных решений почти нет. В целом готов в это играть, но в коллекцию - нет.
К слову, польская версия только усугубляет ввиду концептуального несоответсвия - игра не про красоту, а плохой контраст новой расцветки мешает просчету.
И да, наверное основное что не понравилось это роль архитектора (экономическая составляющая). Игра про рынок и ассортимент? Уже тошнит от них :) Если трейдинговые просчеты раскрасить радужной краской их спекулятивная сущность от этого не изменится.
Не, помимо этого даже больше отвратила от игры необходимость каких-то странных просчетов, своей серьезностью не совместимых с рассчитываемой мной легкостью игрового процесса, которая в целом как бы подразумевается - как то "сны короля" (бонус спальни), у кого больше лестниц и т.п. Вся игра какая-то страшно унылая, на фоне иллюзорности и тщеты строительства обреченного на запустение замка :) Даже в Медвежьем парке больше строительства парка и интересных решений (но там и цель как бы строительство закончить). Даже в нелюбимом мной Каркассоне больше жизни и веселья (может оценку поднять? :). Мне просто лень играть в эту странную игру - не зажигает никакого огня в душе, также и в моей компании, переместил в "слабо" и забыл на веки вечные. После последней сыгранной партии (выиграл).
Из всех меток игры: пространственное мышление,пазл,тетрис,рынок,экономика,аукцион - оставил бы только последние три. Остальное в игре настолько ничтожно, что его считай нет.
А как можно закончить галерею? Лестницу понятно- если с двух сторон к ней что-то примыкает. А вот как с галереей? Там же куча входов, невозможно к каждому входу приставать дверь. Может как и с лестницей, если с двух сторон закрыта, то закончена? Или галерею невозможно закончить? Кто играл и понял, отзовитесь!
- Может как и с лестницей, если с двух сторон закрыта, то закончена? - нет
- Или галерею невозможно закончить? - ну может и можно, если задаться целью и пристраивать галереи друг к другу, а смысл? У галерей другое назначение
Никак, галерея - это тип коридор и всё, она ничего особенного бы не дала, кроме новой галереи (или лестницы). Её нет никакого смысла заканчивать.
Вознаграждение за завершение строительства Спальни: очень мутное описание.
Из правил понял только, что игрок, завершивший спальню, просматривает стопку помещений и кладёт до двух тайлов помещений одного типа сверху на колоду карт помещений.
Дальше мне ничего непонятно, особенно в чем состоит награда данному игроку? Прошу объяснить, что происходит с этими двумя тайлами дальше и как это выражается в награде игроку, завершившему спальню?
Потом эти два тайла будут взяты и выложены. Возможная выгода для игрока: 1) если он строил помещения такого типа и они закончились, он получит победные очки в конце партии; 2) игрок выложит тайлы, которые ему потенциально интересны (я хочу строить подземелья, и выложу тайлы того размера, где эти подземелья есть)
+ может продлить игру ещё на 1 раунд, в котором вместо архитектора ты сможешь заработать еще ПО, а то и цель выполнить на 7-8 очков. А архитектором будет один из соперников и почти ничего не получит.
В связи со суровым скорым выходом игры «Между двух замков...» решил написать мнение о классических «Замках». Сыграно порядка 6 партий в настольную версию и около 50 в электронную. В электронную так много, потому что это идеальный вариант на двоих, исключающий долгий сетап с раскладкой тайлов комнат итд. Впрочем покупка органайзера за 150 рублей эту проблему практически нивелировало, однако на двоих всё равно приятнее играть быстрые партии на планшете. Когда собирается компания 3-4 человека, бумажная версия в приоритете, так как игра реально атмосферная и тема архитекторства чувствуется в полной мере. Народ по большей части проникается и начинает комментировать выбор комнат (у каждой индивидуальный дизайн и название) и общую форму замка. В конце хочется обсудить кто что настроил и почему победил. Взаимодействие обеспечивается механизмом аукциона, в котором можно задрать цену повыше для, тайлов, нужных сопернику, и обеспечить тем самым себе доход. Причём каждый раз это дилемма — за слишком высокую цену могут ничего не купить,а низкая цена даст сопернику преимущество. Есть в игре помимо общих целей и тайные, и тут может очень не повезти с их выходом, так что рандом присутствует и имеет большое влияние. Впрочем, впечатление от этого не портится, игра классная и зашла всем кто в неё сыграл
Лайк за мнение!
При подсчёте очков получаем по 2 балла за типы тайлов, стопки которых закончились.
В свете этого являются ли стопки галерей и лестниц отдельными двумя стопками, или это одна общая стопка?
Точно не помню, но по-моему они вообще не учитываются в этом подсчете.
upd. Глянул правила - учитываются:)
Лестницы и галереи - это отдельные стопки, которые могут закончиться, или одна единая стопка?
2 очка начисляется не за типы тайлов, а за стопки, при этом считается, что есть одна стопка лестниц, и одна стопка галерей. Соответственно 2 очка за них выдаются отдельно. Подземные и просто галереи считаются одной стопкой.
По два балла за каждый тайл, стопка которого закончилась. То есть если у вас три тайла лестниц и лестницы закончились, то получите шесть очков. Насчёт различения галерей и лестниц в правилах явно не прописано, ну судя по всему считаются отдельно - стопки-то у них разные. -)
эмм... а какая разница хоть в три стопки выложите, галерея один тип тайлов.
В русских правилах неточность (решаемая банальной логикой и английскими правилами): сказано, что никакое здание (ВООБЩЕ никакое!) не может примыкать к внешней ограде парковых зон (обзор, знаете ли, загородит), хотя в англ. версии прямо прописано, что это правило действует только на Наземные постройки.
Согласен. Логически, если к ограде парковой зоны примыкает подземное помещение, то оно не загораживает никакого обзора, ведь оно подземное.
Верное замечание, учтем его в будущих партиях.
Внешняя ограда парковой зоны это такой маленький заборчик нарисован? Каменные стены на таком тайле ведь не считаются внешней оградой?
не считаются
Это неверно, в английских правилах написано: "... all outdoor rooms may not have any rooms directly adjacent to the top edge", то есть это касается любых помещений, а не только наземных.
И дополнительно уточнение от автора игры:
https://boardgamegeek.com/article/17967409#17967409
Можно ли под землёй строить спальни, столовые и т.п. помещения или только помещения, которые отмечены знаком "лесенка" т.е. подземные?
Под землей можно строить только подземные помещения.
Игрок хочет купить помещение с ценой 10000, но у него на руках только 8000. Но на тайле помещения лежит 2000 с предыдущих ходов. Может ли игрок заплатить Главному Строителю 8000 своих монет, взять данное помещение и доплатить Строителю ещё 2000, которые лежали на этом тайле?
Ответ есть в правилах:
В дальнейшем все монеты, лежащие на тайле, получает тот игрок, который забирает этот тайл. Эти деньги могут быть использованы для оплаты взятого помещения, в соответствии с указанной ценой.
Учитывая косяки при локализациях, решил уточнить. Значит можно так деньги тратить с тайлов, если не хватает на руках
Интересная игра, любопытная механика торгов за тайлы комнат. Довольно интересно почувствовать себя архитектором Его величества. Еще бы оформление как в польской версии...
Плюсы: большая вариативность партий за счет постоянно разного набора комнат и капризов, необходимость учитывать многие факторы при покупке комнаты и выставлении цены на нее.
Минусы. Немного невзрачное оформление (польскую версию бы...), косяк с вырубкой тайлов последнего листа (немалое достаточно важное смещение печати )
Вывод, игра маст хэв)
Да, и кстати идет неплохо любым составом
Главный минус: ацкий подсчет очков после размещения каждого тайла
Совсем не аццкий. Особенно если сравнить с его же Сабурбией, где ещё и города оппонентов надо учитывать каждый раз.
Ага-ага, Suburbia мы не смогли одолеть. Там действительно адский подсчет. А в Замках цветочки :))))
В целом ничего не мешает посчитать очки в конце игры. На комнатах же бонус указан. Комнаты не убираются. Единственное, вроде есть комнаты, которые зависят от числа других помещений определённого типа. Но этот бонус меняется в процессе. Так что не вижу помех для этого (сам ни разу не проверял, играл давно, мысль недавно в голову приходила)
Так и играем. Вообще ничего не мешает считать очки в конце игры, от слова совсем.
Игра очень понравилась, интересная и необычная механика и огромная реиграбельность.
Замечание про дизайн тоже верное, хотелось бы дизайн, как в польской версии, но в принципе - это уже придирки конечно. Да выглядело бы симпатичней и приятней, но на саму игру никак не повлияло бы.
Очень классная игра! Понравилась с первого раза))
Есть вопросы по правилам:
1) Гербовый зал относится к категории "Коридоры"?
2) Лестницы относятся к категории "Коридоры"?
3) За завершение гербового зала и лестницы дают бонусы как за завершение галереи?
4) В каком случае галерея считается завершенной?
1-3. Да
4. Любое помещение считается завершенным, если все его выходы соединены с выходами других помещений. Галерею завершить скорее всего не выйдет никак)
Благодарю!
Почему это не получится? С двух сторон ставится по галерее, и по торцам какие нибудь комнаты, очень даже легко завершить, другой вопрос: есть ли в этом смысл?)
Игру брали в прокате, взяли просто так, лишь бы попробовать и в итоге остались довольны. Порадовала как для игры вдвоём, так и втроём. Обязательно куплю себе в коллекцию.
Не понравилось оформление.Слишком сухо и невзрачно.Нет восприятия роскоши и великолепия .Похоже,что оформители и близко не стояли у сказочных королевских дворцов.
Попробовали разложить на двоих. В итоге не доиграли, ибо "что-то никак"(
Впечатления по демо-прогону:
- возня с сетапом. Очень долго пришлось упорядочивать кучу картона. Возможно с пакетиками/органайзером будет получше. Несущественно.
- эргономичность под вопросом. Вся кутерьма с раскладкой вначале в итоге лишь для того, чтобы потом тянуть карты/комнаты, никакой другой причины раскладывать именно таким образом не вижу. Раскладка в процессе игры лишь добавляет неудобств: все комнаты лежат близко, берёшь одну - сползают соседние (особенно мелкие). Тянуть карты неудобно опять же из-за соседних стопок комнат. Уж лучше бы всё это хозяйство лежало просто кучками вокруг (может так и будем делать). Тоже несущественно.
- "почему так мелко?". Проёмы в стенах нужно постоянно пристально искать. Обозначения тоже мелковаты. И на картах тоже. Плюс черный шрифт сливается с серым фоном. К концу партии глаза стали уставать вглядываться.
- странная система бонусов. За одни помещения - доп. ход, за вторые - вернуть из сброса несколько карт, за третьи - 10 тыс "денег". Как-то несоизмеримо и вразнобой. Ну и контроль-контроль-контроль всех примыкающих комнат.
ЗЫ попробую в другой компании, но пока неясно как мне ее "рекламировать" там, чтоб заинтересовать людей.
Как игра заходит на двоих игроков?
Хорошо.
Играли и на трёх, и на четырёх человек в т. ч. На двух, имхо, не хуже.
А насколько хорошо русское издание сочетается с дополнением которое по слухам локализовать не планируют?
Нормально сочетается, если вас не смущают надписи на другом языке.
Хм, меня скорее смущать будет два разных языка одной игре. Видимо придется немного подождать, и если с локализацией дополнения ничего не прояснится, брать английскую версию.
Есть возможность где-нибудь приобрести польскую версию? (Которая красивая)
Предыстория такова: как-то играл в Людвига в живую с друзьями на 3-их и набрал рекордные 177 очков. После этого обзавелся андроид версией. Играл с ботами(много партий) на 4-ых - по идее очков должно быть больше, за счет "прихотей короля". Но как-то даже близко не получалось - 130-140 очков максимум. Заподозрил неладное и полез в английские правила.
Вот, что нашел: пункт 3 правил "Очки за строительство помещений"
в русской версии : "Проверьте помещения, которые соединились с вновь построенным помещением, и добавьте очки, указанные в центре этого тайла"
в английской версии, если перевести : "Проверьте помещения, которые соединились с вновь построенным помещением, и добавьте очки, указанные в центре этого тайла за новую комнату".
То есть, бонусные очки комната, к которой мы присоединились, дает только за новый тайл комнаты, который мы присоеденили. За ранее присоединенные бонусные очки не начисляются.
Пример: большой круглый зеленый тайл с бонусом за фиолетовые комнаты(2 прохода), я присоединяю к маленькой(100м) фиолетовой комнате - я получаю 4 очка за зеленый тайл и 1 бонусное очко за фиолетовый тайл. Если я теперь к второму выходу присоединю любую не фиолетовую комнату, я не получу никаких бонусных очков. Если присоединю фиолетовую комнату, то получу 1 бонусное очко с зеленого тайла.
Спасибо за внимание, надеюсь кому-то будет полезным.
Вот кстати большое спасибо за эту заметку. Мы наверно минут 10 разбирались и спорили на этой почве така разница когда пристраиваешь к некоторым комнатам парки по несколько штук просто гигантская. В итоге правда всё равно пришли к выводу что начислять бонусы 2-3 раза за одну стыковку было бы нелогично и было бы отдельно указано как в Замках Бургундии (начисление за животных)
Хотя вот сейчас открыл английские правила. там написано "... and add any points based on the icons of those rooms, IF THE NEW ROOM YOU PLACED QUALIFIES"
"добавьте очки на основе иконкок тех комнат (соседних по контексту), ЕСЛИ новая комната которую вы разместили квалиыицируется (короче удовлетворяет иконке)"
Все правильно, даются очки со старых комнат, только за размещенную новую.
если на "старом" тайле комнаты иконка вновь пристраиваемой комнаты, а на "новой" иконка "старой", то очки считают за обе... а то почитал вас и сложилось впечатление, что нужно считать только за вновь пристраиваемые(
За обе.
Только свойство старой распространяется на новую.
Во время игры заметили, что входы не всегда точно совпадают.
Например:
https://pp.vk.me/c638125/v638125416/6323/Y4hXvcLUafo.jpg
https://pp.vk.me/c638125/v638125416/6319/OMchW401F2E.jpg
Можно ли так пристраивать тайлы?
У вас смещение вырубки тайлов (кухня, галерея зеркал). Приглядитесь, стены с противоположной стороны - сильно тоньше.
Т.е. это брак, и так пристраивать тайлы можно.
Почему все дискуссии на Тесере заканчиваются вырубкой жетонов? :D
Спасибо! ;)
А с вырубкой реально беда( последний лист смещен на пол сантиметра, что не позволяет понять где у комнат входы-выходы и не дает их использовать. Пришлось играть в кружок изобразительного искусства и ровнять и доклеивать тайлы. А как остальные поступали в этой ситуации?
Стою перед выбором, что приобрести. То ли замки, то ли Нью-Йорк 1901. Понимаю, что совершенно разные игры, но всё-таки.
У кого какие мнения на этот счёт? Поделитесь...
Нью-Йорк 1901, как по мне, очень простой. Играется как карточный филлер. Что было неожиданно, так как выглядит он масштабно.
Замки более глубоки и геймплейно разнообразнее. Реиграбельность значительно выше. Соответственно посложнее, но, на самом деле, не так страшно как выглядит на первый взгляд.
Вывод берите смотря из того что нужно:
Нью-Йорк 1901 - быстрая и простая.
Замки - более долгая и сложная, но за счет этого более разнообразная.
P.S. Нью-Йорк 1901 все-таки слишком дороговат для такой простой игры, можно взять что-то дешевле и компактнее, но не менее интересное.
Замки, Замки! Относительно Нью-Йорка Замки действительно кажутся более сложными (точнее, наоборот, Нью-Йорк непозволительно простой для свой коробки и задумки). На деле же Замки вполне семейная игра по правилам, но зато очень тематичная, азартная и глубокая.
Дороговат? При таком оформлении и наполнении 2400 это нынче дороговат? Да сейчас карточные игры уже по 3500 стоят! А перед НГ он вообще 2 тыр стоил... (
Ню-Йорг тыща девяцот один лучше, однозначно.
Берите Замки Людвига. Берите Arkadia (Ravensburger) или Ticket to Ride, вместо их слабейшего сплава - Нью-Йорка. В 1901 нет места оригинальности, азарту, продуманности, интересному тайл-плейсменту. Совершенная посредственность.
Не согласен. А как же контроль улиц? а как же борьба за карты, когда сидишь и думаешь хоть бы не забрали нужную, иначе я не построю еще одно бронзовое на пустом месте, а затем на их месте серебро побольше? А еще любопытно будет поиграть с последним допом Банды нью-йорка. В общем, Нью-йорк маст хэв. И замки тоже очень интересная игра. Но на вкус и цвет, как говориться)
При присоединении комнат с бонусами, как надо считать бонусы?
в правилах (и русских и английских) написано
"если примыкает" а не "за каждую примыкающую"
и, соответственно, в подземельях написано "за каждую в вашем замке".
Логичный вопрос.
при присоединении, если воспринимать правила дословно. то в ситуации когда мы подстраиваем еще несколько комнат зеленых к комнате которая дает за них бонус - то бонус мы получим только за первую.
во-вторых сразу логично возникает вопрос с нижеуказанной тонкостью перевода по начисление бонусов не только что присоединенной комнаты а за комнаты К КОТОРОЙ мы ее только что присоединили. там тоже написано добавить любые очки в центре комнаты, ЕСЛИ они соответствуют по иконке с только что присоединенной.... Вобщем сильная двусмысленность в этих правилах
Что-то вы сильно усложняете. Все же достаточно просто:
Если вы строите комнату, которая соединяется дверью с другой комнатой, и у одной из них (или у обеих) выполняется условие срабатывания бонуса, то вы получаете указанные ПО от этого бонуса (или от обоих). Если во время присоединения дверь к двери таких комнат несколько (больше двух), то и проверять нужно каждую, и зачислять ПО нужно за каждый сработавший бонус.
Некоторые комнаты активируются не только за присоединение дверями, но и за соседство стенками (например, штрафы за соседство с игровыми помещениями). Подземельям же вообще не нужно никакое соседство - как только вы присоединили в любом уголке замка комнату определенного для бонуса подземелья типа, сразу начисляйте ПО этого бонуса подземелья.
Просто в правилах не написано проверять за каждое соединение. просто написано "Если соединено со спальней" например, тоесть получается оно дает к примеру само 3 и если соединено со спальней еще 3. но нигде не сказано что если соединено с 2мя спальнями - то надо начисльть 2 раза по 3. было бы тогда "за каждое соединение со спальней"
Ну если написано "соединено со спальней" то логично что считается 1 раз. Если спален несколько соответственно считается каждое соединение отдельно.
Скажите мне пожалуйста, где вы на тайлах комнат нашли текст, кроме названий? :)
А правила писались слишком универсально, чтобы усложнять. Там указано условие срабатывания бонуса.
Смотрите:
У вас стоит подсобная комната у которой в центре указано 2ПО за соединение со спальней. Вы ставите новую спальню у которой есть бонус за соседние парки. Бонус новой комнаты не сработал, в нашем примере парков нет. А вот у подсобки он срабатывает, так как к ней присоединили спальню.
Затем вы к этой же подсобке присоединяете еще одну спальню с бонусом за подсобки. Сработали оба бонуса и у старой комнаты, и у новой. Ведь все по честному - "если соединено со спальней", соединено же ведь.
Сюда же пример-наоборот, вы пристраиваете тайл подсобки с бонусом за спальни таким образом, что он присоединяется к двум спальням. Чем такое строительство отличается от описанного выше? Да ничем. Вы так же проверяете каждое соединение между комнатами, если оно выполняется, отдельно. Важно, не двери, а именно соединение. Может вы комнаты аж двумя дверями присоедините, но это все равно одно присоединение.
У меня правил под рукой сейчас нет. Но вы что-то совсем усложняете.. )
Чрезмерно усложняете...
В правилах же все четко расписано.
Очки за строительство:
2. Добавьте (вычтите) очки в соответствии с тем, что указано в центре тайла помещения.
3. Проверьте помещения, которые соединились с вновь построенным помещением, и добавьте(вычтите) очки, указанные в центре этих тайлов.
То есть подробно расписано, что очки начисляются за каждое помещение, к которому присоединяется комната.
Вот, именно так.! Хоть кто-то правила открыл. :)
некоторые карты бонусов явно Унылые и бесполезные.
за каждые 2 завершенных помещения всего 1 очко, учитывая, что есть карты аналогичная. Только (я офигел когда узнал) там начисляется за каждые 2 незакрых ВХОДА а не КОМНАТЫ. писец - этоже реально дисбаланс.
такое ощущения что на первой карте - тоже должно было быть "за каждые 2 соединенных входа", но даже в англ. версии стоит именно за за каждые 2 комнаты. и это при учете что комната не считается завершенной, если ее двери упираются встены
Каждое завершенное помещение сразу активирует бонус за его завершение. Завершать комнаты выгодно. Поэтому никакого дисбаланса тут нет, тем более в подсчете незакрытых входов не участвуют помещения типа Коридор и двери ведущие во внутренние колодцы.
А как вообще играется на двоих? Хочу приобрести, но где-то слышал, что для игры нужна компания больше
Быстро и азартно. Мне на двоих понравилась.
Для меня на двоих играется просто отлично, иначе, чем на 3-4. Меньше неожиданностей, больше расчета. Играем регулярно с женой, оба довольны :) И еще один плюс для нас - сами замки получаются бОльшими по размеру:)
А как это получается, если тайлов по 11 штук на человека?
При игре вдвоём очки победы начисляются за первый и второй каприз? Пример: каприз "комнаты отдыха" и второй "спальни". У первого игрока 4 комнаты отдыха, у второго 2. Тесть первому 8 очков и второму 4. И второй каприз. У первого 2 спальни, у второго 3. Первому 4 очка, второму 8.
Или только одному игроку за первый каприз, а второму за второй каприз? (Первое и второе место, с условием что выполнены условия капризов у обоих игроков, но у первого больше). Второй вариант подсчета взял из обзора Братца Ву, смутило. Играли по первому варианту.
Первый вариант правильный. Каждому начисляться очки за капризы.
Второй вариант, тоже можно. Но тут для простоты счета, можно начислить разницу лидеру (4 очка).
Нужно быть осторожным - если каприз никак не выполнен, то очки не начисляется. Например "комнат отдыха" у первого - 1 комната, у второго ни одной. Тогда первому 8 очков, а второму - 0 очков.
Спасибо, так и играли. Просто обзор ввёл в заблуждение
Прошу прощения за наивный вопрос. Подскажите, пожалуйста, на конкретном примере. Имеется помещение "художественный класс", дополнительные 3 очка начисляются за соединение с помещением для приемов и подсобным помещением. Очки начисляются за каждое пристроенное помещение 3+3, или начисляется 3 очка, когда присоединены оба помещения?
Три или шесть дополнительных очков начисляется после завершения строительства жилого помещения, если пристроены помещение для приемов и подсобное помещение. Если читать правила дословно, должно быть три. Но, это кажется нелогичным.
3 очка за любое соединение с подсобным помещением или помещением для приемов через проход.
благодарю, у нас до ссоры дошло из-за разночтений
Вот никак не могу понять почему Замки от 13 лет а Субурбия от 8?
Поиграл и в то и в другое на андроид достаточное количество партий.
Мне кажется в Субурбии у ребенка от подсчетов мозги закипят...
Вопрос не праздный. Покупать хочу только одну из этих игр. В основном играю с ребенком 8 лет (Рококо, которое от 12 она въехала с первой партии)
С точки зрения возраста, согласен, Замки подойдут лучше, несмотря на странные рекомендации. Но вот для игры на двоих Замки мне не очень нравятся, Сабурбия в этом плане на голову выше, ИМХО.
Благодарю за ответ и ИМХО, но на счет на двоих... на бгг думают иначе
8 место против 11 (замки vs субурбия)
не думаю что прям на голову.
https://www.boardgamegeek.com/geeklist/209291/recommended-2-player-games-game-length-above-60-an
Из личного опыта - Субурбия с дочкой вообще не пошла (играли с друзьями втроём), в Замки играли с ней на планшете - понравилось. :) При этом Ганза, например, играется влёт (это я к тому, что "сухие" игры у нас идут нормально). Нет в Субурбии шарма (ИМХО)...
Ага, тоже боюсь что Субурбию ребенок совсем не оценит.
Мне то там нравится легкая изящная мат модель, плюс игры с гексагональными тайлами, моя давняя любовь (наверно Герои 3 тому виной))))
Субурбия гораздо атмосфернее, динамичнее, стильнее и, простите за трюизм, элегантнее. Замки Короля - это какой-то недоносок, чудом оставшийся в живых после родов.
В Замках гораздо больше нужно в голове держать, следить за всеми соперниками, а Субурбия - как семечки, так что эти возрастные рекомендации мне кажутся оправданными.
ну в Субурбии тоже вроде следить надо.
Просто замки для ребенка кажутся привлекательнее тем что для начала можно просто расслабленно стыковать комнаты, а потом уже учится бонусам, плюшкам и стратегиям.
Ну в целом, да, Субурбия еще и аскетичнее смотрится, для кого-то плюс (мне лично нравится), а детям в этом возрасте, наверное, минус.
Лично мне Субурбия больше нравится, сейчас получаю огромное удовольствие от прохождение компании на андроид (там классные соло миссии с начальным расположением тайлов по типу Американских городов и конечные цели в трех вариантах сложности) кстати одну компанию на пробу сделал для картона (файл здесь в ветке субурбии)
Но ребенок боюсь не оценит Субурбии...
У Замков такая же прекрасная кампания в приложении. Разнообразно, сложно, головоломно. Прохожу потихоньку
Я тоже играть начал. Но что то после Субурбии компании Замков кажутся излишне зависимыми от пришедших тайлов, какой то рандом на гране фола.
У нас ребенок помладше(ему почти 7), "Замки" на удивление хорошо пошли. Даже время партии на четверых его не отвратило. Единственный сложный момент-раскладка тайлов в роли архитектора. Цены он назначает исходя из чисто внешней привлекательности, получается такой локальный очажок рандома и хаоса.
В Субурбию не играли.
Вот да, раскладку, мне кажется, ребенку сложно потянуть. Это сильня составляющая игры, но имеет свои нюансы, и если будет более-менеее рандомной, игра будет ломаться.
Мы пока все партии играли полным составом, особой поломки не чувствовали. Кто какой путь выбрал, тот так по нему и шел. Просто порой неожиданные решения приводили к воплям :"Сеня, ну зачем так!!??" А вообще, если ребенок нормально относится к советам-пояснениям типа :"если ты это положишь сюда, то ..., а если сделаешь вот так, то..." этот момент может стать несущественным.
И просто к слову: сейчас просто не верю, что зажимала на эту игрушку деньги полгода и повторяла решительное "Нет!" на все предложения подумать над покупкой :-) На удивление хорошо прижилась в семье.
Блин ну неужели нельзя было сделать хотя бы как в польском варианте по дизайну!?
Такую конфетку и так бездарно обесцветить и опреснить будничным дизайном
В правилах об этом ни слова, но эти моменты кажутся не однозначными, так как несколько меняют стратегию в зависимости от трактовки.
1. Считаются ли лестницы - коридорами? То есть, дают ли при их закрытии бонус (еще лестницу или галерею)? Учитываются ли они при подсчете бонусов за коридоры (количество и размер)?
2. Считаются выходы из галерей при подсчете бонусов за незакрытые помещения?
Вообще-то в правилах оба момента расписаны. Читайте внимательно на странице 4 и 5.
1. Раздел описания Корридоры.
2. В описании Благодарности за внешние входы отдельно упоминается, что коридоры не учитываются. В описании Благодарности за незаконченные помещения такого уточнения нет.
1. Из описания это явно не следует.
2. И там из описания это явно не следует.
Но вот за указание про награду за внешние ходы - спасибо. То есть, раз там сделали сноску, а в других местах нет, то идем по принципу "что не запрещено, то разрешено".
1. Ну как это... Дается раздел типы комнат, в нём подраздел - Корридоры, где перечисляются все типы помещений которые к ним относятся, как и с каким бонусом закрываются, и (отдельно замечу) для каких бонусов не учитываются. Просто внимательнее.
1. Я видел все эти надписи. В одном месте перечень, в другом месте бонус. Просто эта механика на тот момент мне показалась СТРАННОЙ. А прямым текстом "закрыл лестницу - получил бонус" там нету. Вот и решил уточнить. Так как в отличии от некоторых с предварительными выводами не спешу.
Спасибо за помощь.
Подскажите, где-то (здесь на Тесере) мелькала статья или мысль про Замки в польском дизайне. Сейчас не могу найти...
http://tesera.ru/user/Tikoshka/journal/687828/
гран мерси
Подскажите, пожалуйста, как начисляются очки за жилые помещения? Мы последние партии начисляли просто сумму (5) очков в центре и в углу, но мучает вопрос - не надо ли пересчитывать все бонусы еще раз?
Начислять надо очки, указанные в левом верхнем углу и в центре, в зависимости от того, даёт ли соответствующее размещение бонусы. Меня тоже долго мучил этот вопрос, но перевод правил дополнения помог его разрешить. Сомнение, конечно, возникло сразу, т.к. очки за завершение жилого помещения всегда равны 5.
Вопрос по поводу музыкальных комнат. Штрафуют за соседство через стены. А если комната, на которую применим штраф, стыкуется по правилам входа - нет штрафа? Хотя рядом с входом есть же стены, которые стыкуются через стену и как бы штраф уже по правилам можно наложить. Но как-то сразу два правила срабатывают, что странно
Наверное, имеется ввиду помещения для приемов (развлекательные), они не все музыкальные. В правилах: "Рядом" означает, что стена соприкасается с любой частью стены другого помещения (даже подземного) или примыкает через вход. То есть, штрафуют.
Получается, что даже примыкаемая по правилам совпадения входов комната, но находящаяся в зоне штрафа - штрафует. Это если комната квадратная. А если круглая(а их несколько есть в развлекательных) - не действует штраф? Я на бгг не силен в поиске.
Штрафует, если указанная на тайле помещений для приемов комната касается стеной (не углом) либо соприкасается входом.
можно ли размещать здания кверху ногами?
Да. Перед нами план здания.
К чему тогда уточнение в правилах на стр.3 пункт 3? В котором чётко указано о возможности строительства под 90 градусами. Почему не указано что строить можно под углом 180?
На примере размещения изображены тайлы расположенные верх ногами. Т.е. имелось в виду видимо, что кратность поворота должна быть 90 градусов. Т.е. у каждой комнаты только 4 варианта расположения.
На примере размещения картинка расположена боком, это видно по расположению гербового зала. Если же смотреть на это изображение прямо, то все комнаты расположены правильно, ни одна не расположена под углом 180 градусов.
Кратность поворота в 90 градусов единственная возможная для комнат в этой игре, так как нет комнат со входом под уголом 30 или 60 градусов. Это уточнение в правилах теряет всякий смысл, если комнаты могут располагаться как угодно, лишь бы проход совпадал.
Однако, единственное правило - совпадающий проход.
А остальные семь правил размещения помещений не в счет? В том числе и то, что комнаты можно ставить под углом в 90 градусов, как написано в пункте 3. Если бы их можно было вертеть как угодно, то смысла указывать именно значение в 90 градусов не было бы.
Плюс две стороны гербового зала (одна с проходом вверх, другая с проходом вниз) наводят на мысль, что ставить вверх ногами комнаты нельзя
Стартовый гербовый зал вы тоже можете размещать верх ногами. :)
просто зачем ему тогда обратная сторона с другим расположением проходов?
Для красоты? )
Внимательно посмотрите. Там есть 3 комнаты, размещенные названием верх ногами. Гардероб, Тюрьма и Обеденный зал. ;)
Или правила вам тоже не указ? )
там вся картинка под 90 градусов повернута и если смотреть на нее прямо, то ни одна комната не находится вверх ногами (обратите внимание на гербовый зал)
Тогда, возможно, вас убедит картинка на обороте коробки. Там спальня расположена ровно вверх ногами к гербовому залу.
Ну, а зачем тогда делать одинаковые комнаты (площадь, тип помещения и бонусы за строительство и соседство), но с разным расположением проходов, если их можно сделать совершенно идентичными просто повернув одну на 180 градусов??
Т.е. как я и написал - правила вам не указ. А автор игры специально развернул картинку на 90%, чтобы всех запутать, нехороший человек. ))
С другой стороны - вы вольны играть как вам вздумается. Хоть в чапаева тайлами комнат. ;)
При чем здесь "указ" или "не указ". Я пытаюсь разобраться в правилах, которые написаны как минимум не однозначно. В своей компании мы отыграли достаточно много игр по правилам с поворотом только на 90 градусов и не разу эта система не казалась какой-то ущербной, а ограничение глупым, потому что это привносило в игру важный стратегический элемент, ведь с таким подходом чуть сложнее поставить помещение "по правилам" и следовательно приходилось тщательнее планировать замок, плюс это еще один инструмент манипулирования противниками во время назначения цен на комнаты, в результате чего было больше взаимодействия, пусть и косвенного.
Поэтому и возник такой вопрос. Ведь в правилах на самом деле не сказано, что можно ставить помещения как угодно лишь бы совпадали входы. Там много условий, в том числе и формулировка про 90 градусов.
Hanso, более того, там не сказано и про строительство под углом 270 градусов...
;)
Кстати, да, это очень важно - 90 градусов по часовой стрелке или против. Стоит уточнить у автора/издателя ;) Ведь если один элемент повернуть на 90 градусов по часовой стрелке, а другой - против, то относительно друг друга они будут повернуты на 180 градусов - непоРРядок.
В английских правилах как раз таки сказано, что их можно поворачивать в любую сторону под 90 градусов
Может потому, что стоит поучить курс геометрии перед тем как писать такую чушь (ничего личного...С Новым Годом)
Все написано правильно. Поставить можно только под 90. Это угол между осью нового тайла и стороной старого или касательной к нему, если он закруглен. Подразумевалось, что игроки учились в школе и имеется в виду, что нельзя ставить под кривые углы типа 88, 84… и т.п. то есть углы близкие к 90. Любые другие углы будут наслаивать тайлы друг на друга.
Если быть точнее, то наслаивать их будет уже любое отклонение от 90°.
Это правило больше относиться к помещениям с закруглениями, часто бывают ситуации, когда вроде можно поставить, но с небольшим отклонением. Потому что где-то что-то выпирает. Вот именно это и оговорено
Можно. А 90 градусов в правилах относятся к тому, что чтобы всё соединялось как следует, все тайлы нужно размещать ровно (слегка корявая формулировка просто). Поэтому там отдельно упомянуты круглые комнаты, мол, это "ровно" надо смотреть по входам.
Откуда такая уверенность?) В английском варианте правил формулировка аналогичная
Потому что так написано в правилах. Не верите им, полистайте BGG, там куча пруфов. Снова не верите, напишите автору там же.
Очень интересное замечание, полезу на БГГ за ответом)))
После первой партии я не понял, почему это стало "хитом Эссена". Вдвоём страшная нудятина.
Играли вчетвером - было интересно. Аукцион и все такое ;)
на одного сыграл партий 5-10 - понравилось :)
Как с языка сняли! Тоже играли вдвоем и мечтали о том, чтобы игра побыстрее закончилась.
Вчетвером две партии на одном дыхании, хочется ещё, не представляю её на 2-3 игроков
Может потому, что играть надо НЕ вдвоем? )) идеальный состав - четверо. Можно втроем, но хуже
Вопрос. Про иконки в центре Подземного помещения.
Если строится помещение, за которое следует бонус от Подземного помещения, бонус только на него (только что построенное) или за ВСЕ уже имеющиеся помещения такого типа?
По логике.
Строишь Подземное - получаешь бонус за все помещения "бонусного" вида, которые уже построены. Потом в игре за постройку бонусного помещения - бонус только на него (остальное уже считано было).
Как играете?
Бонус получаете за все уже построенные помещения и за все, что построите впоследствии.
Т.е. каждое помещение, на которое распространяется бонус подземного, принесет дополнительные ПО один раз.
в русских правилах не однозначно написано
если бонус получается не единожды, это усиливает Подземные помещения и будет направлять игрока собирать здания одного типа
В правилах не сказано, что получаешь за уже построенные помещения бонус многократно. Построил - получил. Бонусы везде получаются единожды, кроме бонуса за завершение
Сыграли сегодня вчетвером и столкнулись с такой забавной ситуацией:
1-й игрок ходит и своим ходом завершает спальню. Он выбирает стопку комнат, выбирает из этой стопки два тайла, кладет их сверху, предварительно перемешав остальные.
2-й игрок тоже своим ходом завершает спальню. Он выбирает другую стопку и делает то же самое.
В нашем случае к концу раунда было как раз 4 свободных места, поэтому на эти 4 места положили два тайла первого игрока и два тайла второго. Но возникли теоретические вопросы:
1. Что если второй игрок выбирает ту же самую стопку? Получается, что, по сути, для первого игрока ничего не изменилось и будто бы он ничего и не делал.
2. Что если к концу круга остается меньше свободных мест для тайлов, чем их было выбрано теми, кто завершил спальни? Банальный пример - все 4 игрока завершили спальню в свой ход и выбрали по 2 тайла каждый. Всего мест для тайлов 7, поэтому 8 тайлов туда не поместятся в любом случае..
1. Что значит ничего не делал. Он положил свои тайлы, второй свои. Может двум игрокам хочется положить именно эти тайлы. Не вижу проблемы. Может это тактика второго игрока закончить стопку.
2. Ну так выкладываются 7. Оставшийся лежит до следующего игрока. Спальни не бесконечны. Тоже вроде нет никаких противоречий.
Так эффект спален же не "положите наверх тайлы", а "положите наверх тайлы И они должны быть открыты перед началом следующего круга".
Внимательнее читайте правила, потому что:
1. Выбранные тайлы кладутся на стопку КАРТ помещений, а не на стопку тайлов. Т.е. когда нужно тащить карты - вытаскиваются конкретные тайлы. В вашем примере сначала выйдут тайлы второго игрока, потом первого. Но тем не менее отобранные, а не рандомные.
2. Тайлы выкладываются вместо карт помещений, по количеству свободных мест на треке.
О, вот этот момент как-то упустили. Спасибо, это все объясняет, в принципе.
К игре единственная претензия - качество компонентов. Не знаю, как в оригинальной версии, но в русской всё напечатано на тоненьком картоне, который согнётся или сломается при первом же неосторожном движении. На одном тайле часть покрытия отклеилась прямо при его изъятии из трея. Игре сильно не хватает какого-нибудь органайзера для хранения элементов.
Русская версия целиком и полностью печаталась там же, где и оригинал... И органайзера, насколько я знаю, в исходной версии тоже нет.
Присоединяюсь. Органайзер очень не помешал бы. А еще нет пакетиков, чтобы все аккуратно разложить, а то болтается в коробке...
Правила все-таки не мешало бы подробнее расписать: приходится самому догадываться, что твой тайл зала и есть "первый кирпич", и то, что капризов короля больше до конца игры не появится, тоже не сказано прямо, нужно делать логический вывод.
Да еще в правилах на картинке поля квадратики вместо букв. В общем, немного на первый блин похоже, хотя, конечно, низкий поклон всем, кто организовал сбор денег, печатал, вез и спонсировал.
всё руки не доходят свой из пенокартона сфотографировать и выложить.
до этого для мелких компонентов использовал органайзер из фикс-прайса:
http://www.fix-price.ru/buyers/catalog/item/5069160/
Спасибо за идею с органайзером, такой же в фикспрайсе купил, стало получше. Хотя большие тайлы в него не помещаются, но лучше, чем ничего...
Всем привет, мы используем в игре этот небольшой хоумрул, может кому понравится.
1) Все подсчеты мы делаем в конце игры, а не по ходу партии. Это экономит время игры и оставляет интригу на самый конец. Тайлы комнат которые должны приносить очки 2 раза (полностью застроенные жилые "фиолетовые" помещения) мы отмечаем монеткой из банка прямо на самом таком тайле, а полностью застроенные помещения для развлечений ("балалайки"), приносящие по 5 очков за каждое такое помещение, мы отмечаем монеткой из банка на тайле-подсказке каждого игрока.
2) 5000 монет в конце игры дают одно очко, а не 10000 как было изначально. Появляется дополнительный смысл экономить и собирать деньги к концу игры.
3) Карта бонуса за галереи дает по 2 очка за каждую а не по одному. По-моему это логично.
стр.5, карта "Уникальный размер". "8 очков, если в вашем замке есть ХОТЯ БЫ одно из 10 помещений каждого размера." Смутило слово ХОТЯ БЫ, т.к. следующая фраза: "Если у вас более одного помещения каждого размера - это не приносит вам дополнительных очков."
Должно быть ровно 10 помещений по 1 каждого размера?
Это "хотя бы" немного криво запихнуто в текст.. Подразумевается, что для каждого размера помещений у вас должно быть построено ХОТЯ БЫ одно. Т.е. будет 3 или 4 - не страшно. Но хотя бы одно для каждого размера должно быть.
Так ведь дальше написано "Если у вас более одного помещения каждого размера - это не приносит вам дополнительных очков."
Именно: ""Т.е. будет 3 или 4 - не страшно."
Ни два, ни три, ни десять раз очки за бонус не получить.. Нужно ровно по одному тайлу комнат каждого размера.
Спасибо!
Ключевое слово - "дополнительных". Т.е., вот, вы получили 8 очков за накопление всех видов помещений. А СВЕРХ этих 8 вы уже ничего не получите, даже если у вас будет каждого помещения по два и более экземпляров.
Спасибо!
Галерея ,вообще, может быть завершённой? У неё же "море" выходов.Получается бонус за завершение коридоров можно получить только с лестниц?
Теоретически этого можно добиться, но смысла нет. Этот бонус дается не только за лестницы, но и за Гербовый зал и ряд других помещений с аналогичным значком.
Бессмысленно, но можно завершить другими галлереями.
Не могу понять какая игра изображена на тайле "Потайная комната". One night ultimate werewolf? Крайне похожа и должна быть она по аналогии с Субурбией в другой комнате.
Отличная игра, черт побери! Но дизайн (художественное оформление) - глаза болят к концу партии. Взял бы не раздумывая, если бы оформление стояло у меня на последнем месте, а так подумаю... и все равно куплю)))
Покупайте польскую, игра то языконезависима
Не вводите в заблуждение потенциальных покупателей. Языконезависима, но не совсем. На каждом тайле - название комнат. Всё-таки во время партий есть своя доля юмора и атмосферы в описании того, что присоединяешь.
Если текст на компонентах не является обязательным для игрового процесса - игра считается языконезависимой.
Это формальный подход. И с определением вы правы.
Но когда теряется часть атмосферы из-за того, что на каждом тайле его название...
Моё дело - предупредить в комментах:)
Именно поэтому не взял CV на польском, когда был в Варшаве(
Скажите, а про польскую версию пока ничего не слышно?
Как я понял вот здесь уже доступно для заказа:
http://www.planszoweczka.pl/product-pol-9283-Zamki-Szalonego-Krola-Ludwika.html
Но доставки в Россию к сожалению нет((
Спасибо. А там разве не предзаказ? Переводчик выдал, что на заказ
Точно, предзаказ (((
Не могу понять, как завершить строительство галерей, если у них по 14 выходов и без перекрытия части из них глухими стенами никак не обойтись
Завершить галерею можно, использовав другие галереи, маленькие комнаты и лестницы. Другое дело, что чаще всего так делать нет смысла.
мы хоумрулим, считаем завершённой если присоединены 3 , или 4 комнаты ;)
А в чем смысл этого хоумрула?
чтоб не тратить 3000 на покупку, а брать бесплатно
Если бы автор хотел, чтобы галереи были бесплатными - он бы так и сделал, не правда ли? А раз на них назначена цена, то навероне это баланс ради, нет?
Впрочем, вы конечно можете играть, как хотите. Можно, например, тайлами комнат играть в "чапаева".
ну бонус можно получить закончив лестницы, а кроме того есть галереи в стопке комнат за 400, те можно закрыть без проблем
1) Элементарный, но основополагающий вопрос - "Завершённое" помещение - если каждый вход прямо-вот-совпадает-со-входом-соседнего-помещения, или если они так или иначе перекрыты (вход или стена соседнего)?
2) Заборы парковых зон могут соприкасаться со стенами подземных помещений? Вроде бы, заборов никакими касаться нельзя, но wtf?!, они же не портят вид..
1) В правилах четко написано, что именно все всходы помещения совпадают со входами в другие комнаты.
По второму вопросу затрудняюсь дать верный ответ, но скорее всего логика игры > нашей логики, а значит стыковать сады с подземельями тоже нельзя.
По второму вопросу тоже верно. Автор подтверждает: https://www.boardgamegeek.com/article/17967409#17967409
zuzubun , за ссылку спасибо-спасибо!
выходит, подземку впритык нельзя..
Priceless, спасибо!
по моему перекрывать вход\выходы в комнату можно, главное чтобы она соединялась хотя бы одной дверью с соседним помещением, сужу по просмотренным видео и они там считались завершёнными.
А может не стоит на вопросы по правилам отвечать ориентируясь на видео, если есть правила(которые лежат и здесь в том числе прямо над комментариями), где написано, что упирать входы в глухую стену можно, но помещение с такими входами не будет считаться завершенным. Естественно это не отменяет правила что всегда минимум один вход должен соединяться с остальной частью замка при добавлении комнаты.
эмм... в английской версии я не нашёл такого уточнения ;)
а всё нашёл... значит бум считать хоумрулом)
Только вернулся с игротеки, хотели разложить что-то "постарше", но были предложены замки Людвига и мы не отказались. Знаете, мой опыт в настольных играх ещё мал, так что делайте поправку на него (: Начну с того, что игра проста в освоении. Нас быстро ввели в курс дела, ещё пара вопросов в ходе игры и мы в свободном плавании. Разложение тайлов штука конечно интересная, но чем дальше строительство, меньше смотришь на арты - только цифры и комбинации смежных комнат. Механика аукциона и архитектора понравилась, этакая тактическая хитрость для борьбы с конкурентами. Ну, а далее покупка, строительство, покупка, строительство. В конце немного затянули партию с помощью закрытия синих комнат. И так карт комнат больше нет, подсчет очков. Первая и единственная партия, которую успели сыграть и вот она, моя победа. Рецепт был прост - четко следовал рекомендациям своих секретных поручений короля и публичным целям. Но это не стратегия победы, просто для всех партия была первая ознакомительная и о конкуренции речи не шло. Создавались легкие препятствия для покупки, не более. В итоге хочу сказать - убило то что под такую игру не сделали органайзер, все элементы просто валяются в коробке, эх.
Понравилось? Да. Но ажиотаж вокруг игры преувеличен ( может мой маленький игровой опыт сказался, и для заядлых игроков это как глоток свежего воздуха), играть снова хочется, но без фанатизма. Хорошее евро с нестандартным антуражем.
Как бы теперь польскую версию купить?
добавил видео обзор про игру от Тома Васела на русском
http://tesera.ru/game/386939/files/
даешь больше переводов!
Спасибо.
Один из капризов короля предполагает вознаграждение за наибольшее количество входов в замок игрока, за исключением галерей. Среди комнат площадью 350 м2 есть те, что обладают значком галерей и лестниц и выглядят собственно очень похоже на галереи. Попадают ли такие комнаты под исключение каприза короля? Играли, не считая эти выходы, скорее всего эти комнаты являются галереями, решил уточнить для самоуспокоения. И сразу же вопрос следом: локализаторы используют как "галереи", так и "коридоры" в терминологии, это есть одно и то же?
Комнаты имеющие символ галереи, и есть галереи, а значит в учет не попадают (и на карте бонуса нарисован непосредственно символ галерей).
на тайлах символ не галерей, а коридора, тот же символ есть на подвальных лестницах и стартовой комнате, мне кажется, по правилам считать надо, что это не галерея
См. стр. 5 русских правил - "по количеству внешних входов в Ваш замок (не включая коридоры"). Коридоры - все тайлы с символом "палочка".
Есть уточнение, что комнаты касающиеся только углами, не считаются соседними для подсчета штрафных очков. А как быть, если такие комнаты круглые? Считаются ли их стены соседними?
Углом - 1 точка. Касательная к окружности - тоже 1 точка :) Нещитово, ящетаю...
Официального ответа на этот вопрос нет.
Но логично решить так: если круглая комната прилегает к стене не круглой, то считается, если к углу не круглой, то не считается, если к круглому тайлу на одной из 4 сторон, где мог бы быть вход, то считается, а если к круглому там, где не может быть вход, то не считается.
Мы в компании решили, что раз у круглых комнат углов нет, то они считаются соседними для всех комнат, которых касаются. Получается более хардкордно, и заставляет тщательнее планировать застройку
CrowdGames нашли завод который качественно делает тайлы. МХ, берите пример. То есть и с Субурбией проблем не должно быть (Можно вкладываться). Выдавил - не идеал по выдавливанию, но нареканий к вырубке нет. Почти европейское качество. 5 из 5.
Карты - могли бы быть и лучше. Но плохими их назвать тоже нельзя. Косят под лён, но не лён) 4 из 5.
Правила на огромном раскладывающемся листе. Не удобно.
Вообще правила почитал, возникали то и дело вопросы по формулировкам. Нужно писать правила так, чтобы вопросов не было в принципе. Может больше примеров? Даже если в оригинале их нет. 4 из 5
Пакетиков для компонентов не хватает, но я взял 4 из Икеи и всё раскидал. За отсутствие пакетиков. 3 из 5.
Коробка - качественная, но мне при пересылке чуть повредили угол. Я бы всё-таки не жмотился на месте локализаторов и обматывал пупырчатой плёнкой при пересылке. От коробки отслоился пузырик над словом Castles. Но на коробку я любоваться не собираюсь. 4 из 5.
Вывод: для первой работы - очень качественно и достойно. Молодцы.
Crowd Games не искали никакого завода. И русская версия не почти такая же как Европейская, а абсолютно такая же. Потому что игра печатается на том же самом заводе.
Ну и прекрасно)
Тогда интересно могли ли они внести изменения в комплектацию, добавив пакетики. Или правила напечатать чуть больше, но с примерами...
у Crowd Games - штучное производство, у МХ - массовое. Сколько людей в России готовы покупать игры дороже 2000 р.?
вот буквально несколько дней назад делал расчет на обычную колоду пластиковых карт - себестоимость в России >300 р. ТРИСТА рублей, Карл.
Если бы у нас был массовый спрос на пластиковые карты, то и для моего заказа себестоимость была бы ниже, так как производитель бы оптом закупал материалы, имел бы большую загрузку мощностей.
Аналогичная логика для картона, льна и т.п.
Судя по твоему ответу, вопрос скорее не в штучности и массовости производства, а в том, где это производство находится - в России или за рубежом.
Ну да, я сразу две идеи пытался запихнуть в сообщение, есть такой грех.
Скажем так, чем больше у нас будет спрос (в России) на печать на пластике, тем дешевле будут карты на пластике для игроков на масс маркете. Это завязано на общую экономическую ситуацию, объем рынка пластиковых карт и других товаров, которые производятся из пластика, на котором печатают.
Есть маленький рынок гиков, которым практически безразлично, сколько стоит игра. Для них можно выпустить игру в суперкачестве в Европе или Китае, довезти ее (это тоже недешево) и продать с маржой ниже, чем на российские проекты, т.к. если зарядить стандартную маржу, то даже гикой отвернутся (см. кейс Зомбицида). Для массмаркета невозможно произвести дешевую игру в Китае или Европе в текущих условиях. См. кейс Мистериума. В Республике он стоит 3000 р. Кто купит за такие деньги?
При этом я утверждаю, что качество российского производства для массового рынка приемлимое. И лучше бы тот же Мистериум производился в России и стоил бы в Республике 2000 р.
Несмотря на то, что ХВ удешевляет производство чуть ли не до уровня туалетной бумаги, ценник остается на мировом уровне. См. Пуэрто-Рико или Робинзона, например. Так что попытка объяснить, почему потребитель в данном случае сам дурак, не засчитана.
Найди в России компоненты для ПР и Робинзона по цене туалетной бумаги. Особенно дерево и кастомные d6.
Ну, и конечно же, тебе лицензии на топовые игры просто так подарят. Ведь ты же не дурак.
Можно добавить незначительный момент, что плотность картона тайлов не самая лучшая. Чувствуется, что легче, чем обычно, мягче. Специально сравнил поля с аналогичными по толщине в Терра Мистике. Интересно было бы узнать, как с этим дела в оригинальном издании.
1) В правилах размещения помещений в п. 5 сказано, что у замка всегда должен быть минимум один открытый внешний вход.
А если этот единственный открытый вход в подземном помещении, например, только через Арсенал, будет ли это в рамках правил?
2) В центре тайла "Тюрьма" указано, что за каждое подземное помещение получите по 2 очка .
Нужно ли прибавлять очки за саму тюрьму в момент строительства?
1) Да, можно.
2) Да, и за Тюрьму тоже.
Сыграли 6 партий сегодня: 4 втроем, 2 вдвоем.
На троих идет просто отлично, лучше Субурбии за счет обновленного механизма продажи тайлов. За счет него же существенно улучшается взаимодействие. В игре появляется нерв, расчеты. При этом сами по себе правила просты, процесс строительства замка радует глаз (жаль, что в локализацию не завезли оформление польской версии...). Существенный минус - игра вдвоем просто никакая - все решают итоговые очки за тайные цели.
Итого - отличное лайтовое евро, но вдвоем лучше Субурбию разложить.
Да в Субурбии по большому счету тоже решают очки за цели. Именно этим мне она мне и не нравится.
Если «Правила (2-я редакция)» — это финальная версия правил, попавшая в коробки с игрой, то там осталось довольно много недочётов, на которые указывали локализаторам до сдачи в печать.
А есть список недочетов отдельно?
Есть список, который составляли по первой редакции правил: https://docs.google.com/document/d/1ONYyc-FBKHJxfIvow5SiOoyP7JoD7eq8hXc8kiZrXj0/edit?usp=sharing
Локализованная игра приехала в Россию!
Самовывоз можно уже забирать в Единороге! Как поедете за Замками. захватите любой документ, подтверждающий вашу личность.
Это касается и тех, кто поддержал проект "Мертвый сезон", оплатив "Три хита" и захотел получить пока две игры.
Алгоритм простой. Подходите к администратору клуба и говорите "Замки" или"Три хита".
Адрес Единорога: Краснопролетарская ул., 16.
С 11:00 до 23:00. Без выходных.
то есть можно не ждать оповещения по электронной почте?
Мне оповещение на зарегистированную почту пришло. Проверяйте спам-лист, если вы указывали реальный ящик.
Мы вчера сыграли две партии и появилось пару вопросов:
1. Вот лежат комнаты, на них копятся деньги. К примеру, сад стоимостью 15000. На нем накопилось 10000. По правилам, игрок может заплатить 5000 своих, а остальное взять с комнаты. Правильно? Или он должен сначала заплатить все 15000, а потом себе взять деньги с комнаты?
2. Можно ли пристраивать лестницу к лестнице?
1. Да, можно просто доплатить к тем, что лежат. Если предложение не потерялось в финальной версии правил, то оно на стр. 1, в разделе Порядок хода: «Эти деньги могут быть использованы для оплаты взятого помещения, в соответствии с указанной ценой».
2. Нет, нельзя. Опять же, если предложение не потерялось, то оно на стр. 4, в разделе Коридоры: «Нельзя построить две лестницы таким образом, чтобы они соединялись друг с другом».
Спасибо огромное. В правилах это есть,но я решила переуточнить. И еще вопрос, вот есть залы (с лютней), на них часто стоит значок, что если через стенку будет ряд зданий (спальня, лестница и т.д.), то игрок теряет 1-2 очка. То есть если через стенку - то потеря очков, а если дверь в дверь? Ничего не будет?
Вот как здесь http://tesera.ru/images/items/502070/1600x1200xsxy/photo.png
Тоже будет потеря. Неважно, в каком месте соприкосновение (стена к стене, вход к входу или вход к стене) — очки теряются. (единственное исключение — угол в угол).
Упс, а вот предложение про лестницы и коридоры как-то выпало из зоны моего внимания в момент игры...
Ян, я поняла логику авторов, позволяющих купить комнату за накопленные деньги. Это аукцион, где не купленное помещение с каждым ходом падает в цене. Как это можно отразить, не перемещая тайл вечно вдоль всей шкалы помещений? Положить монеты, которые символизируют не возможность получения дохода вместе с комнатой, когда наконец накопишь, а возможность купить стоковый товар. И тогда монеты - это всего лишь скидка, которая позволяет игроку купить помещение не за 15, а за 5 тыс.
А впечатления? Как же впечатления, а? )
Да супер впечатления! С удовольствием разложили 2 раза за один день и ещё хотим!:) Теперь надо наиграть стратегии и можно очень качественно начать пакостить своим оппонентам:)))))
Поиграла я тут наконец в Безумного Людвига.
И хочу очень похвалить игру. Это реально семейная штука. Абсолютно не-гиковская, что в данном случае большущий плюс. Играется довольно расслабленно, мозг не имеет, при этом предлагает большой простор для принятия значимых решений. Довольно много интересного взаимодействия между игроками через рынок и аукцион. Аукцион совершенно не раздражает. В игре довольно объёмные правила и есть нюансы, поэтому я бы отнесла её к играм средней сложности. Продолжительность партии не большая, но и не маленькая. Отличная не-задротская игра.
Да что ж вы делаете-то :) Сначала Владимир хвалит во все поля, теперь вот... Хоть кредитку изничтожай, чтоб картон дома не плодить.
Немного серьёзнее. Места насколько много занимает?
У неё совершенно идиотские поля под рынок и прочее. Зачем они нужны - одну Альшпачу известно... Когда их складываешь вместе с полем для подсчета очков, получается типа замок. Но эта конструкция занимает как-то дохрена места, как по мне. В Субурбии это не смотрится громоздко, а тут раздражает. А вот сами строящиеся замки занимают мало места. В целом, норм. Немного. Игра очень достойная. У нас англоязычная версия, очень бы хотелось польскую, где другой арт :)
Интересно, кто-нибудь знает, какая версия будет у CrowdGames?
Знаем. Обычная.
Это плохо, хоть и не смертельно.. но печально.
Спасибо. Значит надо брать.
Есть большая вероятность, что в скором времени появится версия игры для Android и iOS.
https://twitter.com/beziergames/status/597716391161135104
Закончилась кампания на Бумстартере. В итоге набрали чуть меньше 600 тысяч (598 557 руб.), 201 спонсор. Очень даже неплохо, поздравления локализаторам :)
П.С. Кстати, ещё неплохо бы почистить лишние картинки в карточке игры со скриншотами промежуточных результатов и всякой рекламой.
После первой партии впечатления остались очень приятные. Понравилось всё, особенно роль прораба на аукционе.
кстати, все заметили, что на коробке этой игры и в "шапке" Тесеры изображен один и тот же замок - знаменитый Нойшванштайн? =)
У кого есть информация, то, что права выкупил Геменот - это не шутка?
Никаких шуток.
Игра появится на русском языке в РФ в марте-апреле 2015 года под брендом "Геменот".
Это еще не все наши новости по локализациям :)
Да , уже понял. Молодцы! Я ночью новость увидел, с утра подумал, вдруг приснилось:)))))
Если в Китае печатать, после на корабле везти + растоможка - дай бог к августу...
Интересно, кто-нибудь возьмётся за перевод правил? Жаль, мой английский не так совершенен.
Игра очень интересная.