Подскажите, пожалуйста, если на карте кризиса написано "во всех локациях" распространяется ли это на колонию? Например: добавить 2х зомби во все локации.
Может ли выживший находящийся в одной из локаций, выполнив действие "Приманивание" переманить нескольких зомби из колонии?
Получается, в колонии практически и сделать-то ничего нельзя (даже туда переместиться), ведь в правилах все действия описаны для локаций? ;) Вас просто запутали понятия «локация» и «планшет локации». Колония – это локация. Но, действительно, «поле колонии» – это не «планшет локации». Выдержка из правил – чуть ниже.
Да, колония – это одна из локаций, и можно так делать. Правила, стр. 4, Игровое поле состоит из семи локаций: поля колонии и шести планшетов локаций. Если колония исключается, об этом пишут особо, например, так. Стр. 2, Нам нужно больше образцов: Добавьте по 1 зомби во все локации, кроме колонии. Стр. 9, Поиск: вести поиск можно в любой локации, кроме колонии.
Конечно, допустимо. Приманивание – это по сути перемещение зомби между локациями при особых условиях. А мы выяснили, что всё перечисленное – это локации.
Хорошая игра. Добротный средний уровень. Механики "вылизаны". Действия персонажей на кубиках понравились - всегда есть вариант, что выбрать. Кризисность ощущается довольно сильно, но всегда в мерах разумного. А вот,что не понравилось и поскольку я большой любитель качественного оформления - игровое поле сделано уж слишком просто. Эталон схематичного минимализма. Это вам не Менцель уж точно ) Тонкие планшеты шести локаций, тоже - могли бы быть и на картоне... Совершенно ОДИНАКОВЫЕ подставки для выживших и зомби тоже удивляют, а во время игры и раздражают, внося некую сумятицу кто где стоит. Смотрел зарубежные обзоры и в прототипе игры подставки у людей и зомби, как раз, были разного цвета. Благо данную ситуацию легко исправить. Что я и сделал - купив тридцать подставок фиолетового цвета. Красные и синие цвета резко выбивались из стилистики игры, а вот фиолетовые оказались в самый раз. Теперь играя (либо беря фигурку) сразу видно кто есть кто, да и на поле с локациями появились другие цвета кроме темно серого. Теперь и темно фиолетовый... Хорошо смотрится. Хорошо играется. Хорошая игра !
«Мертвый сезон» стала для меня одной из самых первых настольных игр в коллекции. Уж очень мне понравилась коробочка, а также атмосфера пост-апока в зомби сеттинге (увидел игру где-то на просторах популярного видеохостинга).
Я как любитель америтрэша сразу погрузился в игровой процесс и генерировал в голове картинки цельной истории, которая разворачивалась на поле с нашими персонажами. И это непередаваемое чувство, когда ты из лагеря бежишь на ту же заправку в поисках заветного бензина и надеешься, что на красном кубике не выпадет "укус", и ты не погубишь забаррикадировавшихся там выживших.
Большую часть партий играли в полном кооперативе, и сразу скажу, что мне игра из-за этого перестала нравиться. Чего-то вечно не хватало, хотелось повысить градус напряжения. А потом уже другим составом (который адекватно воспринимает конфликтность и предательство) сыграли с тайным предателем. Игра совсем иначе раскрылась, поэтому в Мертвый сезон стоит играть только при наличии импостера за столом.
Однако лично я вижу в игре определенные шероховатости, например, карточки Перекрестков. У нас много партий протекало так, что либо перекресток просто не срабатывал, либо персонаж, на которого это распространяется, сделал свои действия ход назад (словно какая-то магия не позволяла этим карточкам выходить на ход позже). В итоге этот момент я хоумрулю: если Перекресток выходит на определенного персонажа за столом, то он сразу действует на него, даже если сейчас не его ход. Возможно, когда-нибудь это "сломает" игру, однако так атмосфера повышается в разы (субъективное мнение).
В целом, игра у меня оставила положительные эмоции. Хочу найти время и еще раз сесть за нее, чтобы освежить память о прошлых партиях)
Источник https://nastol.io/dead_of_winter_a_crossroads_game/reviews/255845
Полукооперативная игра с возможным предателем в сеттиге зомби-апокалипсиса. Люблю игры с предателем и это достойный представитель. Нужно одновременно менеджить свою колонию выживших, совершать вылазки на точки интереса, отстреливать зомбей и расправляться с кризисами (при помощи системы аналогичной оной из БСГ - каждый может закинуть в пул кризиса сколько хочет карт с руки, нужные идут в помощь, а остальные наоборот), при этом не забывая выполнять и свои личные цели (которые есть у каждого).
Система с личными целями - отличное дополнение к концепту игры с предателем, поскольку позволяет вносить больше "неразберихи" в обсуждение мотивации совершения тех или иных действий игроком и позволяет путать других людей. держать их в напряжении. Стоит упомянуть и перекрестки, много кто жалуется на то что про них постоянно забывают - у нас такого нет, все обычно вовлечены в процесс и эти карты то и дело влияют на происходящее. Хорошая игра в которую я всегда не против сыграть, как и мои товарищи.
Источник https://nastol.io/dead_of_winter_a_crossroads_game/reviews/242295
Подскажите пожалуйста 1) +1 в свойстве персонажа что значит? 2) было оружие, нашел второе и хочется его экипировать, куда девать первое? Выкидываешь или что с ним делать?
1.Что-то не видел я свойства персонажа со значением +1, может уточните о ком идёт речь, а вот 1+ на картах есть и это значит что для активации свойства нужно потратить кубик со значением 1 и более. 2. Ничего. Остаётся там где тыло. У вас нет слотов рук или оружия у персонажей.
Привет народ! Подскажите по данному персонажу (пишу прям дословно его свойство):
Колония: (1+) один раз в раунд, когда Эдвард атакует, можешь разыграть 1 карту с символом лекарства (не используя её свойство), чтобы убить 3 зомби вместо 1. Не бросай кубик повреждений.
Итак, собственно, в чём вопрос: Я трачу кубик "1+" и карту с символом "лекарство" и это работает или же я должен ещё потратить кубик атаки "4+" ? (статы этого персонажа 4+ атака, 3+ поиск). Просто написано "КОГДА ЭДВАРД АТАКУЕТ" и мне показалось, что я должен им атаковать сначала на "4+" а потом ещё взять "1+" и "лекарство", чтобы всё сработало. Извините, если криво написал...
Просто это очевидно очень сильно решает. И если в случае траты кубика "1+" и лекарства это вполне крутой персонаж, то в случае траты двух кубиков "4+" и "1+" и лекарства делает его неиграбельным.
Приветствую! И опять и снова глядим в FAQ :-) 1.3.0. Эдвард Уайт (Edward White) 1.3.1. Сколько кубиков нужно, чтобы применить его способность? 2 кубика. Один – на выполнение атаки, второй — на применение способности. И еще кое-что там есть про его лекарства. Играбелен Эдвард или неиграбелен, но всё же три зомби без повреждений...
Во-первых спасибо за отзывчивость! ;) Во-вторых, а где такой FAQ можно почитать? В-третьих, давайте ещё немного подискуссируем: исходя из ответа получается, что сначала мы в любом случае должны атаковать, а значим тратим кубик на атаку и в дополнение тратим кубик "1+" и карту с лекарством на способность (допустим, некий самопальный коктейль Молотова ;)) В принципе логично, так можно будет играть в дальнейших партиях. А теперь по поводу играбельности-неиграбельности. Давайте возьмем пару схожих по способностям персонажей: Томас Харт (солдат) и Бев Расселл (Мать). Первый за кубик "5+" в колонии убивает 2 зомби без АТАК и броска кубика повреждений, да 5+ не простой кубик, но тем не менее способность неплоха, а также учитывая его статы (64 влияние, 1+ атака и 3+ поиск) делает его вполне играбельных. Вторая же в колонии на "1+" убивает 2 зомби при хотя бы одном беспомощном (что не редкость!) и в принципе имеет хорошие статы... Эдвард Уайт же имеет по факту статы похуже (ну или около схожие с Бев Расселл), но приходится тратить 2 кубика действий и ещё и карту лекарств, чтобы убить 3 зомби. То есть грубо в сухом остатке 1 кубик за 2 зомби против 2 кубика и лекарство за 3 зомби. Пока что мое мнение, химик под большим вопросом...
Да здесь он, офицальный FAQ, в файлах. А прямая ссылка вот: yadi.sk/i/pLZF5a9nk2WXt Вы отлично описали и сравнили «боевых» выживших. Только забыли упомянуть, что их не выбирают из всего списка. Они приходят сами. Вернее, не приходят. Ну нет прямо сейчас ни Тома ни Бев. Что будете делать? Очевидно, спасать колонию с помощью Эда. И радоваться, что хотя бы он есть. И готовит он не коктейль из бензина, а целое химоружие. Видно, поэтому так затратно.
Благодарю за ссылку! Да, как выбираются персонажи я знаю. Но смотрите, это же полукооп...мы играем в 4-5 человек в основном, нам придет на руки 16-20 карт в общем на выбор, игроки не с предательской секреткой часто возьмут Томаса или Бев за хорошие статы и способность в колонии, и наш расточитель кубиков и лекарств снова уйдет в сброс... Кстати, заметка по поводу "коктейля из бензина" - персонаж с зажигалкой будет тратить 1 кубик на атаку и карту с топливом на убийство 4 (!) зомби. Химоружие потускнело на этом фоне по-моему :) В сухом остатке, всё испортило "когда Эдвард атакует"...оставьте просто "колония:(1+) один раз в раунд сбросьте на свалку карту с символом лекарства, чтобы убить 3 зомби. Не бросайте кубик поврежений." Всё! И это нормальная конкурентная способность, не имба! Ну или пусть не 1+ будет, а кубик посложнее. Но зато он заиграет.
многие писали, что в игре есть баг- при проверке карт преодоления кризиса видно на карте название локации скинутого предмета, что порой может выявить предателя. так вот-мы скидываем все одной стороной (с лупой на рубашке это просто), потом вскрываем их веером, закрывая каждой следующей картой название локации на предыдущей карте,на последней-пальцем, посмотрели- перевернули опять рубашкой вверх- скидываем- вуаля
Есть такой момент, но, как мне кажется, это скорее повод предателю аккуратнее в своих грязных делах. При первом разборе правил в компании обратили на это внимание)
Вы это сейчас серьзно? Баг? Это крутой элемент игры по вычислению предателя, который заставляет его играть по разным локациям и перемещаться, а потом скидывать карты локаций где его нет. Баг, блин...
Всем привет) может уже спрашивали, но очень много всего написано) 1) если при перемещении из любой локации в колонию выпадает зуб, то распространение идет уже по колонии? мы должны мочить всех кто там находится? если да, то сначала умирают персонажи с карточками или беспомощные выжившие? 2) выпала карта перекрестка с грузом еды - нужно бросить кубик три раза. если выпадет зуб умирает только персонаж который за ним пошел? или опять начинается карусель с заражением? и если пошел персонаж из колонии? болезнь шагает по колонии?)
1) Да, сначала персонажи на карточках, по их влиянию. Вы можете прекратить кидать кубы по очереди, если сами убьете одного из заразившихся. (кроме первого)
Поправка: слово «сначала» нужно заменить на «только». В правилах есть просто «выжившие», а есть «беспомощные выжившие». О последних в разделе о заражении – ни слова. Да и логически: у беспомощного нет ни влияния, ни управляющего им игрока. Кто бросит за него кубик повреждений? Так что заражение на беспомощных выживших не распространяется.
2) Умирает только 1 персонаж, потому что он вышел из колонии за грузом. Сравните с вариантом 2. Почему ничего не происходит? Потому что он не вышел из колонии.
Поиграли одну партию, немного сумбурно потому что я знал об игре только из летсплеев Ютуба, а самый опытный игрок забыл правила :) Но в принципе, все не сложно. Много времени потратили на начальную раскладку - вот игре прям очень необходим органайзер. А потом почти по накатанной, изредка обращаясь к правилам. Играли в 4 человека. Думаю на меньшее число будет скучнее - т.к. предатель это прям очень важная фишка игры без него, все сводится к простейшим действиям. Да их вроде много, но по сути - поиск смотрим карту-берем. ( Причем странная механика что можно посмотреть первую карту, потом пошуметь вторую карту предмета и например ещё раз пошуметь - уже три карты. Но вот взять можно только одну. Бред.) Убрать мусор - так себе действие Кинуть предмет в предотвращение кризиса или еду в область еды - тоже не особо разнообразие. Убийство зомбей всегда успех - вопрос только в том будет ли на вас плохой эффект. Карты перекрестков реально срабатывают очень редко. Почти постоянно в условиях персонаж тот которого нет в игре или такие условия которые не происходят. Они прям очень нужны для атмосферы, но почти не работают и вот получается, что механически берём карты предметов из локаций и кидаем себе в убежище. Как не сложный и не дорогой полукооператив очень хорошо. Атмосферность ну 6.5 из 10 Механики нудноватые, для чисто коопа ( взломщики или палео будет поинтереснее, но там сеттинг другой)
Как зачитывается карта перекрётска игроком справа? Читается полный текст двух вариантов или не полностью, чтобы игрок мог совершить выбор и потом зачитывается к чему этот выбор приведёт.
Ребята подскажите по поводу появления зомби в локациях. Нигде не нашел. Если например в локации "заправка" уже нет места для зомби и там стоит два выживших. В следующем раунде одного выжившего съедят, а второго заразят или новый зомби добавится в колонию под соответствующую цифру, в нашем случае #6?
Привет. В локации за пределами колонии зомби добавляются по количеству выживших. В вашем примере на Заправке два выживших и нет свободных ячеек для зомби, т.е. добавляются два зомби и убивают обоих выживших. Все четыре фигурки убираются с поля и моральный дух падает на 2. В Правилах перечитайте стр.12 и 13, там всё это есть.
Понял. В правилах "добавление зомби" в последней строчке так и написано, видать не доглядел. А мы получается захоумрулили и играли так, что если в локации места нет, то зомби идут в колонию на соответствующую цифру переполненной локации.
Остаётся одной из любимых игр, не смотря ни на что
Для меня эта игра - атмосферная песочница. Это интересно, это затягивает, можно погрузиться в хоть и банальный, но всё же сюжет или просто выбрать миссию под настроение и время, можно не брать предательство, а можно внести интриги. С войной колоний не играл, но планирую, как соберётся достаточно человек, там , говорят, свои плюшки. Сначала смешал просто колоды с долгой ночью, поиграв понял, что баланс ломается, оформил колоды с рандомом по рекомендациям. В общем, МС остаётся в личном топе очень высоко, стараюсь не заигрывать, чтобы не надоело - это, думаю, рецепт к любой игре, чтобы не перегореть. И как же хочется заменить картонных персонажей и зомби на 3д фигурки...
Обратил внимание на игру, т.к. появилось желание разнообразить игровые вечера. Но что-то очень уж разные мнения, от восторженных до прям негативных ("скука скучная"). Игровая ячейка три человека (муж, жена, ребенок). Есть древний ужас, который уж и не помню, когда доставали в последний раз (очень долгие партии, маленький процент побед). Есть немезида, которую не хотят играть с предателем (а полностью кооператив не так интересен). Есть зомбицид 2-я редакция, но ребенок не очень любит играть в него, т.к. "приходиться делать то, что просят другие". Проблема "альфаколлектива". В "Ктулху.Смерть может умереть" играет с удовольствием. Играли в "Палео". Поначалу было интересно, но после пары сценариев стало скучно. Не почувствовали атмосферу, механический сбор ресурсов. "Особняки безумия" 2-я редакция пока самая идеальная игра для нас. Так все-таки "Мертвый сезон" атмосферный амеротреш, или скучное копание в колодах ресурсов? И, учитывая, что игра вышла очень давно, есть ли что-то более "современное", без недостатков МС?
Поделюсь своим впечатлением. В нашей компании МС в общем-то зашел (У нас Перекрестки, Долгая ночь и Война колоний). Причем сначала играли запоем вообще вдвоем, пока не переиграли все миссии, потом стало довольно однообразно. Интересно стало от 3-х игроков в варианте с предателем, а также вариант "Война колоний", если собирается от 5 человек и больше. Также мы ввели хоумрул, который сделал игру значительно живее и непредсказуемее, мы начали пропускать карты перекрестков, которые заведомо не сработают, т.е. тянешь карту перекрестка, пока не выпадет что-то реальное. Конечно, на ячейку из трех человек возможно в варианте с предателем будет и неплохо. В кооператив будет скучновато.
Здравствуйте. В эту игру можно очень по разному играть. На мой взгляд, чтобы полноценно играть в МС нужно: играть с предателем, 4-5 человек, и вообще круто, если люди хитрые и активно участвут в переговорах, совместных решениях и т.п. Как чистый кооператив - это копание в колодах локаций, быстро надоедает, как игра с предателем, переговорами и трудными решениями - супер крутая. ИМХО, для игры с ребенком - плохой выбор. Попробуйте Робинзона крузо, только договоритесь сначала, чтобы альфа игроки не играли за других. Там есть такая проблема. А так игра очень атмосферная, на мой субъектиный взгля. Еще мне зашел Андор. Но это не совсем америтрэш. И там тоже нужно как-то решать проблему альфа игрока.
Эту игру взяли в аренду на четверых, тк опыт у нас небольшой, но уже поняли, что развлекательные игры для вечеринок (по типу Кольт, Взрывные котята, Кодовые имена и т.д.) нам просто не заходят и уже на 4-5 партии все начинают зевать и больше никто не хочет в них играть... А тут вроде все будут против игры, но есть вероятность предателя, еще и свои цели у каждого. При открытии порадовало то, что было много фигурок красочных, очень много карт выживших, целей, эти перекрестки и разные миссии, с вариантами сложности. Благо я посмотрела летсплей по игре, мы быстро разложились, объяснила правила основные и начали играть, по ходу дополняя правила, они не такие замудренные, как я смотрела Древний Ужас, или какие-то большие игры. От первой партии ничего не было понятно - мы все проиграли, еще и мне выпала карта предателя, но меня довольно быстро убили зомби... К партии третьей начался азарт, мы перестали в начале игры советоваться какого персонажа лучше взять, стали пытаться блефовать, недоговаривать, подозрения постоянно преследовали нас, что среди выживших затесался предатель. Один раз даже был изгнанник. Из пяти партий выиграли 1 (легкая сложность, продержаться 5 раундов, прокармливая бесполезных выживших в колонии), и счастья не было предела. Вариативность показалась большой, тк присутствует рандом и кубики, но в нашей компании наоборот это вызывало смех и подколы (одному игроку очень часто выпадал зуб на кубике), еще и персонажей довольно много, мы за четыре партии далеко не всеми смогли попробовать поиграть, особенно все хотели пса, но не судьба. Как по мне отличная игра для "неискушенных", у кого небольшой опыт в настолках, но вот хочется попробовать что-то посерьезнее, а на Немезиду и дорогие игры и тратиться страшно, и страх не осилить правила/длительность партии. В эту игру отлично сесть с хорошим настроением, хорошей компанией, с бокалом вина, с интонацией зачитывать перекрестки и несильно брать инициативу на себя (все мы эгоисты, у всех есть своя цель в игре помимо основной и из-за этого были постоянно жаркие споры - кому-то нужно были для победы инструменты, и он хотел идти их искать, хотя для победы нужно было сидеть варить Щи в колонии для выживших). Думаем даже прикупить ее, тк за ночь далеко не все персонажи выпадали, многие не раскрылись, и в зависимости от цели можно собирать довольные классные команды, если повезет, конечно. Пес, к сожалению, ни разу никому не попался... Еще хочется попробовать выиграть побольше целей, побольше перекрестков сыграть (один раз попался оч забавный - оба варианта были одинаковые, из разряда, вы завизжали от страха, положите 4 жетона слуха на локацию, где находитесь,и это была жесть). Вообще игра кажется сначала легкой, когда зомби практически нет, а потом ты уже не знаешь куда деться от этих зомби, заполонили всю карту
Интересует такой момент. Я так понимаю, что все предметы найденные персонажами и стартовые предметы находятся в руке игрока. Т. е. для персонажей они общие, соответственно если один персонаж в локации нашел инвентарь, соответственно он попадает в общий пул предметов на руку игроку, и можно разыграть этот инвентарь на другого персонажа? Нелогично как-то.
Сразу – нет, не убираются. Потому и не нашли :) Новый пул кубиков сформируется позже, в следующий раунд в «Фазу хода игроков» (п. 2 на стр. 8 правил): 1 кубик за 1 выжившего + 1 кубик.
Посмотрел что про игру вдвоем разрозненные мнения, одни говорят изюминка теряется, другие норм + хоумрул есть если с предателем на двоих. Кароче надо пробовать по хорошему)
Посмотрел что про игру вдвоем разрозненные мнения, одни говорят изюминка теряется, другие норм + хоумрул есть если с предателем на двоих. Кароче надо пробовать по хорошему)
Тоже играю только с парнем, нам игра очень зашла. Около 15 партий прошли, но интерес не затухает. Конечно, предатель может добавить огонька, но и без этого в ней достаточно проблем (мы за всё это время выиграли всего 3 раза: 1 вместе и по 1 каждый на секретном задании). Теперь думаем над покупкой Долгой ночи, чтобы потом ввести новые механики и разнообразить персонажей.
Так как в правилах нигде не оговаривается, а в свойствах любого оружия ничего не написано, получается, что оружие может применяться только против зомби, а между собой персонажи дерутся исключительно врукопашную, правильно?
Уже десять раз спрашивали. На двоих плохо, каждый получает по три персонажа вместо двух. Но есть неофициальные правила (на английском), которые делают игру вдвоем интереснее.
Не вижу проблем. Во-первых, как такового линейного прохождения в игре вообще-то и нет. Во-вторых, все перечисленные компоненты в каждой партии выходят в неполном объеме и в разной конфигурации.
А где-то сказано, что это сюжетная игра? Это по сути кризисная песочница. А перекрёстки - это вплетение сторителлинга с опциями выбора, которые делают разнообразнее не сюжет, а геймплей и делают его более непредсказуемым. За сюжетом обращайтесь к другим играм, которые себя позиционируют таковыми.
Ну а какой может быть сюжет. Это же зомби апокалипсис, тут только один сюжет, выживание. На данный момент лучшая игра такого жанра с зомби, куча отсылок к WD, особенно доп. война колоний, весь сериал WD про войну этих колоний. С удовольствием бы взял данную игру, но не с кем играть, минимум для игры надо 4 игрока, вдвоем не интересно.
1)обморожение тоже считается раной, поэтому обычным лекарством\свойством персонажа, которое снимает раны 2)все верно, не забывая про пункт, написанный выше, т.е. целый персонаж, получив обморожение в 1-ом раунде, умрет в начале 3-его, т.к. будет иметь обморожение + 2раны=3раны
Есть 2 вопроса: 1. Суммируются ли эффекты от карт экипировки, примененных к одному выжившему, в рамках одного действия? Например, во время атаки эффект от карты "пистолет" и эффект от карты "бейсбольная бита" суммируются или все же для использования эффекта каждой карты выжившему требуется осуществить 2 отдельные атаки? 2. Какое значение имеет статус "лидер группы"? Влияет ли этот статус на игровой процесс?
1. В общем случае – да, суммируются. Но конкретно нужно смотреть. В данном примере считаю, что да. Ответ автора по некоторым комбинациям: https://boardgamegeek.com/thread/1215542/article/16579575#16579575 2. Очень мало влияет. https://tesera.ru/game/dead-of-winter-a-crossroads-game/comments/all/#post1423690
Есть 2 вопроса: 1. Если в локации, в которую перемещается выживший, нет зомби, надо ли бросать кубик повреждения? 2. Если выживший погибает, лишается ли игрок одного кубика?
1. Если выживший перемещается пешком, т.е. без сбрасывания карты "топливо", то кубик повреждений кидать нужно в любом случае, если только нет специальных возможностей для этого (типа карты снегохода или особой способности дальнобойщика). 2. Если выживший погибает во время хода, игрок на этом ходу всё ещё может использовать все доступные ему кубики, но теряет кубик действия в начале следующего хода.
Наверное глупый вопрос. но все таки. Учитывается ли экипированное оружие при подсчете карт для выполнения личной цели?Или считаются только те карты что в руке?
Хорошо это понятно, но вот на карте личной цели "под защитой" (например) написано просто - "у твоих выживших есть хотя бы 2 карты *оружие* это значит где? на руке ?в экипировке? Или и там и там засчитываются?)
Считайте, что фраза «У твоих выживших есть...» означает «У твоих выживших экипировано...». Кстати, именно так было в любительском переводе. Карты на руке есть только у игрока («у тебя на руке»). У выживших же – экипировка, а карт на руках нет :)
FFG теперь будет заниматься развитием серии. С учётом того, как FFG одни продукты любит продолжать, а другие откровенно забрасывает, есть шансы, что несколько дополнений мы еще увидим к этой неплохой игре. https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2020/2/28/fight-for-survival/
Товарищи, думаю брать. Подскажите, сколько по времени играется? Сколько идут короткие, и сколько длинные сценарии? Хочется понимать, на какое время в принципе рассчитывать.
от настроения компании, количества игроков и режима (полный кооп или с предателем)зависит. Короткая - в районе часа с хвостиком у нас выходила, длинная - до 3 часов.
У нас обычно партия длится от одного до двух часов. Если много отвлекаемся и болтаем не по делу, то больше. В довесок скажу, что в скором времени скорее всего придётся брать дополнение "Мёртвый сезон. Долгая ночь", который не является абсолютно необходимым (база вполне себе хороша), но он нехило так разнообразит игру.
Вопрос возник по игре. Возникли разногласия,а именно можно ли жертвовать стартовые карты для выполнения задания кризиса или нет?В правилах это не прописано.Мой боевой товарищ по игре утверждает,что стартовые предметы нельзя сбрасывать в "кризис",а в комментариях тут нашел,что сбрасывать стартовые карты можно. Так как правильно?
А почему нет? Стартовые карты- это просто ваш бонус на начало игры. Они такие же, как карты, найденные при обыске. Вот выдержка из правил: "Добавление карт на Кризис: игрок может добавить 1 или более карт со своей руки и/или карт-довесков с подконтрольных Выживших для разрешения вскрытой карты Кризиса" Стартовые карты- тоже карты.
Могут ли играть в эту игру сероглазые блондины? Очевидно, нет, т.к. "в правилах это не прописано" :) А если серьезно, то нужно рассматривать подобные вопросы под другим углом. В правилах есть описание, когда, как и какие карты жертвовать «на кризис». Прямого и косвенного запрета на розыгрыш стартовых карт нет. Значит, можно.
Нет, это уже «порочный» угол. Карты, например, рвать не нужно :) Здесь же просто логика: «в правилах ЕСТЬ описание» действия, «запрета НЕТ». Сам собой напрашивается обобщающий вывод. В Вашей формулировке он звучит: «стартовые карты – тоже карты». P.S. «Другой угол» касался взгляда «боевого товарища». С Вашим мнением полностью согласен, только увидел его после того, как написал свое.
Ребят, я, вот, знаю, что есть игра Нью Анжелес, где помимо общей кооперативной цели есть личные цели. В Особняках Безумия (2 изд.) тоже бывают тайные цели-странности. А вы не знаете, в каких ещё играх есть общая цель + личная цель?
Из последнего что сразу пришло на ум, это Nemesis, ну и батлстар галактика. Правда в последнем я не помню насчет личных целей,но там по сути получается игра команда против команды и у каждой своя цель.
а что в Саграде за общая цель? Она далеко не кооператив ведь. Ярость Дракулы, Комната 25, Звездный Крейсер Галактика- отличные полукооперативные игры с предателем. Бэнг на худой конец ))))))
Ребят такая ситуация, обыскиваю локацию, достаю верхнюю карту чужаков - карта и добавление разыгрывается сразу? Если нет то остаётся в руке, если остаётся в руке зачем она мне там нужна ?
Необязательно разыгрывать сразу. Можно оставить на руке. Иногда просто можно придержать про запас, вдруг потеряешь много персонажей. Ещё вроде есть цели, иметь на руке карты выживших. Да много разных ситуаций может быть. Так же следует помнить, что карты событий это не предметы , при розыгрыше не уходят на свалку, многие забывают об этом.
А где в правилах написано, что события не разыгрываются сразу? Мы всегда чужаков сразу разыгрываем и добавляем, если соответствующие карты в колоде при обыске находим.
Так и есть, четкое пояснение в FAQ, п. 3.1.2. Да и в правилах описан только один способ розыгрыша карт: с руки. Еще не забываем, что появление выжившего в локации в данный момент может быть просто не выгодно. Ведь оно имеет свои последствия: трата еды в колонии (особенно беспомощные), дополнительные зомби.
По-моему достаточно логично. Ты находишь других выживших в другой локации и берешь на заметку, что их можно позвать в свою колонию. И когда тебе это выгодно - зовешь.
впечатления после перрвой партии смешанные. Сначало было скучновато, но с появлением кучи зомби стало повеселее. Нужно играть по фану, не продумывать на 10 ходов вперед, т.к. показалось, что даунтайм тут вредит намного сильнее чем в евро. Немного напомнила X-com :) P.s Играть за собакена каеф P.P.S. А собаке можно брать снарягу например пистолет? Нам было лень чекать рулзы и мы с этого дико орали когда песель стал пистолетом расстреливать зомбарей)
Нет, просто цирковой: https://boardgamegeek.com/image/2317000/dead-winter-crossroads-game Ссылки на коменты Тесеры не работают — не удержался и «повторил» картинку :)
Нет, просто цирковой: https://boardgamegeek.com/image/2317000/dead-winter-crossroads-game Ссылки на коменты Тесеры не работают – так что не удержался и «повторил» картинку :)
Когда я беру карту перекрестков для соседа слева и читаю (не вслух) текст карты и она относится к конкретному персонажу, а его у игрока нет, то как мне поступать, ждать в надежде,что игрок найдёт этого игрока, или брать следующую карту перекрестков?
Ждать до конца хода данного игрока. Карта применяется «в любой момент его хода» и «в течение хода игрока» (цитаты из правил: стр. 8, «Фаза хода игроков», п. 3 и стр. 12, 1-й абзац). Может быть, этого персонажа еще (найдут и) разыграют. Вообще, даже если эффект перекрестка не сработает, правила не предписывают замену карты перекрестка. Просто «она помещается под низ колоды карт перекрестков» (стр. 12, 1-й абзац).
Прикольно! Жаль, что там только английский текст вводить нужно. Русский не воспринимает. И страница генерирует не карты персонажей, а карты перекрёстков
1. Если я нашёл какое либо оружие своим героем, могу ли я его передать герою ДРУГОГО игрока находящемуся в другой локации если оно не было экипировано?
2. Если изгнали игрока, который оказался не предатель. Он получил секретную цель: У тебя на руке хотя бы одна карта Выживший (голова). Когда это игрок побеждает? Как только у него на руке карта выжившего? Или ему надо что бы всё таки основная цель была достигнута? Или он просто ждёт условий окончания игры и даже если предатель побеждает, он выполняет свою секретную миссию и тоже считается победителем?
3. Выгнали предателя. Его первая цель изменилась 1. Моральный дух опустился до 0 на 1. у тебя на руке не менее 3х карт инструментов. Вторая цель осталось прежней 2. у твоих выживших хотя бы 4 карты оружия. Если все эти условия выполнены при проверки условий окончания игры, то предатель побеждает и игра заканчивается? Или игра закончится только при условии мораль 0 или основная цель выполнена? и в любом случае предатель тоже считается победителем? Заранее спасибо.
1. Да. Найденная карта сначала добавляется на руку. А затем разыгрывается с руки, «экипировка» навешивается на любого своего выжившего. Разумеется, все это можно сделать моментально, как бы минуя руку: нашел один – получил другой. 2. Если на карте новой цели отдельным пунктом не написано, что «основная цель достигнута», то ее и достигать не надо. Победители и проигравшие определяются только к моменту окончания партии (подробнее ниже). Победителей может быть несколько. Тогда получается 3-й вариант. 3. Нет, условие выполнения своих целей игроками не является условием окончания игры. Ждем момента окончания партии, а это 1 из 3 условий: а) достигнута основная цель; б) мораль равна 0; в) счетчике раундов на 0. И вот только теперь проверяем личные цели игроков. Победа данного предателя теперь не зависит от пунктов а)–в) и фактически возможна при любом исходе партии. Если он, конечно, соберет все нужные карты. Кстати, тоже и у изгнанного из 2-го вопроса.
Нельзя же обмениваться с другим игроком снаряжением просто так. По сути, есть два варианта: 1. Отдать предмет с руки другому игроку на руку. Но сыграть он его может только в свой ход. 2. Отдать предмет своему персонажу в одной локации с персонажем человека, которому нужен этот предмет. Тогда можно надеть его на своего персонажа и переодеть на другого перса.
Слона-то я и не приметил – отвечал про СВОЕГО выжившего :) Но, заметьте, что Ваш 1-й вариант неверен, а 2-й – верен, но, как и мой, не имеет отношения к вопросу. На самом деле ответ на заданный вопрос таков. В СВОЙ ход это сделать нельзя. Но это можно сделать в ход ДРУГОГО игрока, когда он выбирает действие «Попросить». Отданная карта немедленно открывается и разыгрывается. Т.е. оружие должно быть немедленно экипировано на выжившего игрока, чей сейчас ход. Нет требования находиться в той же локации.
Обратите внимание на разницу между двумя действиями. «Попросить» – в свой ход ПОЛУЧАЕШЬ карту с чужой руки и тут же разыгрываешь ее. «Передать» – в свой ход ОТДАЕШЬ карту со своего выжившего другому (своему или чужому) выжившему в той же локации.
Вроде бы строго закрытая информация – только личные цели. Карты на руке скрываем в своих интересах. Думаю, для победы можно рассказывать о них. Найдя мощное, но ненужное оружие, почему бы об этом не сказать в слух. Или в последний ответственный раунд заявить, что всех спас и положил на кризис 2 карты топлива. Главное при этом – честно посмотреть в глаза бывшим друзьям ;)
1. Передавать снаряжение можно только будучи в одной локации с другим игроком. Однако, если у вас есть персонаж в одной локации с персонажем другого игрока, вы можете это сделать. 2. Если не сказано, что нужно достичь основной цели, то это не нужно(Насколько я помню). То есть просто ждет конца игры и тоже побеждает 3.Игра длится пока не будет выполнена основная цель или пока мораль не упадет до нуля/не кончятся ходы.
Это остаток вырезанной механики. Остались лишь возможность стать первым игроком в начале игры, выбрав лидера с наивысшим влиянием, да единичные карты перекрестков (сходу вспомнил только «Переменчивую лояльность», которая не действует на лидера).
Атмосферная игра пропитывает всех играющих безнадежностью и депрессией, но ей только на пользу, ведь не в солнечный каркассон пришли играть, очень много элементов случайности и перекрёстки, делают игру ещё более напряжённой
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, как реиграбельность игры,каким составом лучше играть для наибольшего интереса и стоит ли брать допы: -долгая ночь и война колоний
В правилах нет четкого руководства по голоду в колонии. Судя по обзорам, жетоны голода однажды попав на склад уже оттуда не убираются. Получается, что на каждом раунде за ранее полученный жетон голода снова падает мораль? Даже если в новом раунде еды хватило на всех? Или если еды хватило, то не падает мораль?
Если да, то голодать вообще нельзя, иначе вся мораль упадёт в 0...
Жетон не убирается, да, но мораль снижается только в случае наступления следующего голода. Чем больше жетонов - тем сильнее падает мораль, эффект суммируется. Если удалось накормить жителей колонии - то все ок.
Да нет, же...в правилах написано, может не очень подробно. Жетон голода остается на складе на всю игру вы правы, но мораль будет падать только, когда снова наступит голод. Значение на которое упадет мораль равно количеству жетонов голода на складе. Выходит подобие снежного кома. За первый голод в партии, вы получаете минус 1 мораль, а если у вас будет второй голод вы получите уже минус 2 морали и т.д. -3, -4. Следует ещё не забывать, что во время голода, еда со склада не убирается. Посчитали еду, поняли, что не хватает. Оставили еду, положили 1 жетон голода на склад, потеряли одну мораль. Надеюсь помог)
Отличная игра для любителей атмосферного зомби полукооператива, не боящихся случайности и проигрышей.
+ очень даже атмосферно + интересный геймплей + перекрестки + реиграбельность дичайшая просто + достаточно качественные компоненты
- сетап достаточно муторный - рандом играет немаловажную роль - даунтайм дичайший при обычных правилах - при игре в "оптимизацию" без погружения в атмосферу теряется огромная часть игры.
Вы можете играть и без предателя вообще, либо с малым шансом выпадения оного; но в таком случае вы потеряете то, на чем зиждется игра. Если смущает наличие предателя, лучше попробуйте взять игру в прокат/поиграть в клубе, чтобы потом не пришлось продавать.
Вообще эта игра очень зависима от компании, поэтому лучше распробовать на вкус :)
Также можете обратить внимание на Нью-Анджелес. Тоже полукооп с предателем и личными целями, но завязанный на переговорах. Лично мне нравится больше чем Мертвый Сезон, но я фанат дипломатии :)
1. Для увеличения интереса замешиваем карты цели по количеству игроков + 1 карту предателя. Итого получаем высокий шанс выпадения предателя, но не без паранойи :)
2. Играем так, что каждый игрок делает поочередно по действию. Практически убивает чудовищный даунтайм и не дает предателю тупо слить игру за ход. На БГГ есть детальное описание этого варианта.
3. В связи с этим перекрестки все тянут одновременно и для увеличения ихнего срабатывания проверяем условие для каждого игрока.
В итоге получаем более атмосферную и динамичную игру, что, увы, увеличивает длительность.
Пока играли возникли некоторые вопросы по правилам: 1. Жетон обморожения считается за рану, или нет? Может например быть у персонажа один жетон обморожения и 3 жетона раны? Или когда у него будет 1 жетон обморожения и 2 жетона раны, персонаж умирает? 2. По какому принципу добавляются зомби в колонию? В каждом ходе зомби приходят в первый вход, и от него дальше ко второму, третьему и т.д. Когда первый вход будет заполнен, и настанет фаза колонии, где нужно ставить зомби, можно ли его поставить например на второй вход, где есть свободные места, или обязательно на первом входе происходит прорыв? Если так, то как вообще могут заполниться 5-6 входы, если зомби всегда приходят только начиная с первого?
1. Жетон обморожения считается за рану, в общей сложности их должно быть не больше трех. 2. Приходят всегда с первого. Заполняются они когда много народу в колонии.
Каждую фазу колоний на этапе добавления зомби нужно выставлять с первого входа. Что бы добавлять на 5 или 6 вход достаточно иметь в колонии 10 или 12 человек, включая безимянных выживших. При игре в 5, это довольно просто. И Если на входе нет места поставить зомби, а выставить его туда нужно, происходит прорыв и умирает один из выживших, с самым низким влиянием.
А если изгнанием выгнали не предателя, в колонии остались предатель и обычный игрок, как в следующий раз проводить голосование за изгнание, если их двое осталось? Или игра проигрывается в том случае, если после первого изгнания выгнали не предателя?
Если выгнали не предателя на 3х, то у колонии все плохо)) А вообще все как обычно: инициируете голосование, при равенстве побеждает тот, у кого жетон первого игрока.
Спасибо всем за ответы. И, наверно, последний вопрос. Когда в конце хода нужно потратить еду, но её не хватает на всех, то она со склада вообще не убирается? Просто добавляется жетон голода и тратится мораль, а еда остается на следующий раунд?
Допустим в локации с четырьмя ячейками стоит 1 зомби, 1 пустая и две баррикады. Появится должен, к примеру, 1 зомби. Он сломается об одну из двух баррикад или встанет на одну пустую ячейку, оставив 2 баррикады целыми?
У меня 2 выжевших и 3 кубика готовых к использованию. Я перемещяю одного между локациями и он погибает. Должен ли я немедленно убрать один кубик и какой из них, или могу до конца хода ичпользовать 3 кубика, а убрать только в следующем раунде?
И сразу ещё вопрос. Если убивают всех выжевших, я скидываю все карты с руки, беру нового персонажа, ставлю его в колонию. Но могу ли я в этот ход использовать нетспользованные кубики действий и сколько?
Изменение количества кубиков происходит только при шаге 2 "Бросить кубики действий". Гибель и появление выживших происходят при шаге 1 или 2, и поэтому они не влияют пул кубиков. К тому же кубик привязан не к конкретному выжившему, а ко всей группе. Ответ на оба вопроса: игрок использует ровно столько кубиков, сколько получил в начале хода.
Не подскажете, как работает перк: один раз в раунд когда ведёшь поиск, модешь посмотреть и оставить себе 1 дополнительную карту? Просто после окончания поиска я беру ещё одну карту? Или если пошумел и скажем на руке у меня 3 карты, то я могу выбрать 2 из них и одну сбросить?
Игрок смотрит 2 карты (одну за сам поиск, а вторую из-за способности). Затем может пошуметь. После должен взять на руку 2 карты, остальные (если шумел) – под низ колоды.
Ребят, все думаю купить дополнение к Мертвому сезону, но есть сомнения. В отзывах зачастую проскакивает мысль, что допка баланс ломает, да и ценник кусается. Что думаете? Оно стоит того?
Мы с момента появления Долгой ночи без нее в Мертвый сезон не играем, но и на полную катушку все модули используем редко (с бандитами сыграли вообще только один раз - не очень зашли, а с Раксоном лишь пару раз, но до него попросту руки как-то не доходят). Что, имхо, безусловно хорошо - разнообразие: карты перекрестков почти не повторяются, персонажей тьма-тьмущая и т.д. Ну а удвоенное количество карт предметов в колодах локаций позволяет скорректировать баланс так, как хочется, чтоб было приятней играть. Теперь у нас, например, в библиотеке почти сплошь одни книги - топлива или оружия там точно не найдешь. Зато в супермаркете горы еды, на заправке много топлива, в участке - более-менее нормальный арсенал... Может так оно немного проще стало, но зато гораздо более осмысленно.
Правильно, надо было сделать всего 10 перекрестков, но чтобы срабатывали каждый раз.
Если хочется большей атмосферности и более частого срабатывания перекрестков, то потратить 5 минут и собрать колоду перекрестков, исходя из используемых персонажей и добавить туда 10-20 общих карт как бы никто не запрещает.
А так то это и в базе у нас бывали ситуации когда за партию перекрёстки срабатывали наааааамного реже чем одна из пяти карт - чему собственно удивляться если карт там под сотню
Подскажите пожалуйста. Если один персонаж убивает другого, что происходит с его экипировкой? Она экипируется на убившего его персонажа, идёт на руку убившего игрока или в колоду локации?
То же, что и при стандартных обстоятельствах: -мораль, карты возвращаются игроку контролирующего персонажа (умер в колонии) или замешиваются в колоду предметов локации, где был убит персонаж.
Подскажите пожалуйста: 1. Может ли персонаж атаковать другого, если оба находятся в колонии? 2. Можно ли экипировать персонажа сразу двумя оружиями? 3. Если один персонаж находит оружие,скажем в полицейском участке, оно идёт на руку игроку и он может в это же ход экипировать им другого персонажа в другой локации?
Я тут подумал: не слишком ли низкая вероятность выпадения предателя? Замешивается восемь карт личных целей при игре вчетвером и десять при игре впятером. И в обоих случаях всего одна предательская. Вероятность выпадения ничтожная, как мне кажется. В "Комнате 25" всего восемь жетонов ролей, из которых два предательских. Я к чему: может, замешивать в таком же количестве? Или для минимизации выпадения карты предателя удвоить количество: замешать двенадцать карт обычных личных целей и четыре предательских. Или по правилам в игре вообще не может быть более одного предателя?
В правилах на стр. 15 есть вариант с предателем: по 1 карте целей на игрока (+ 1 карта предателя). 20%-ная вероятность на четверых – вполне достаточно. По правилам предатель м.б. только один, но, по-моему, в данной игре даже этого хватает :)
Ты просто не понимаешь, что в кикстартерных играх никто такими вопросами попросту серьезно не заморочивался. Ты и есть вечный бета-тестер этого поделия, поэтому можешь делать всё, что пожелаешь.
Довольно много партий сыграли. Что-то все начало сводится к: скорее взять оружие. И все. И если есть дальнобойщик - то пусть разъезжает по локациям и всех дико гасит. Долгая ночь, как я понял, вносит большую вариативность - верно?
А чем ты всех убиваешь? Дробовик убивает двоих зомби и кладет жетон шума (то есть если не повезет то эти же две зомби и вернуться)? Пистолет убивает одного... Я с женой так и не нашел способ безопасно зачищать локации.
чтобы использовать зажигалку, ее нужно сначала найти (а их в игре всего две) и каждый раунд сбрасывать топливо (которое дефицитное само по себе + кризисы + цели). ну и не забывать, что зажигалка используется раз в раунд.
мне слабо верится, что это означает "разъезжать по локациям и всех дико гасить".
не совсем понял, что значит "персонаж с обвесом", но если какой-то персонаж, допустим, экипирован одновременно 2 дробовиками и снайперкой, то он может использовать оба дробовика и снайперку (по одному разу) каждый раунд.
Алгоритм такой - одного персонажа посылаем в полицейский участок. И он там кемпит до конца игры(ну или за ~1 раунд выводим, тк все обчистили). Вкладываем в него максимальное количество кубов доступных и ищем-ищем. Особенно интересует пнв и снайперки. Потом развешиваем все что нашли - снайперки, дробовики и пистолеты по персонажам. Причем, не помню уже точно, но из за правил странных вроде нет ограничения на оружия. Тч делимся только чтоб товарищи тоже зачищали и давали нам возможность тратить кубы на отличные от убийств действия. В итоге, ближе к середине партии, появляется персонаж с обвесом из оружия. При правильном планировании, бывало что и вовсе не появляются зомби больше на карте. Ну и если в начале игры кто то пойдет в библиотеку и найдет план проицейского участка - остаток игры, будет простой(особенно, если не выпал предатель). Играли кучу раз в мс и все проходили по такому скрипту.
Да, а чтоб не возвращались - лишние кубы сплавлять на баррикады. Особенно в начале партии актуально. Тогда к середине зомбей будет не много и пострелять их всех - дело раунда.
А отвечая на исходный коммент - нет, в ночи по сути не меняется ничего. Имхо. Только теперь вместо полицейского участка надо идти в ракксон. Играл в нее меньше, так что не знаю, можно ли там вычистить вообще всех или нет. Но суть одна - есть четкий алгоритм, еще с базы, и пользуясь им делаешь все один в один, раз за разом
Что-то не сходится :) Даже если закрыть глаза на то, что много оружия интересно иметь предателю, а искать оружие вразрез со своей целью как-то странно. В первом раунде один игрок может максимум 3 поиска устроить. выловить снайперки, пистолет и дробовик - требуется время. напомню, что для атаки пистолетом и дробовиком всё равно нужен кубик. смысла особого держать у одного игрока оружие - нет. многоне накатается и не навоюет. если в сценарии были стартовые зомби в локациях - ещё веселее.
Интересно оружие иметь всем. Выбивать зомбей полезно) К 3-4 раунду обычно почти все оружие вытаскивается, не в первом, само собой. я имел в виду что за раунд до конца игры. Держать у себя имеет смысл все снайперки и дальше по желанию, остальное раздается другим, в обмен на то, что нужно себе. я обычно брал пистолет и дробовик, чтобы локацию гарантированно чистить. Не вижу никакого противоречия в таком разделении труда)наоборот, меньше ходьбы по локациям. Так что, пока не вижу где не сходится)
Всё равно не понимаю. Обычно проблема в игре не с зомби, а с выполнением личной цели, , нахождением еды, решением кризисов и главной целью сценария. Да, полицейский участок забивается в первом раунде, но каждый ищет там по разу обычно, на большее кубиков не хватает.
У нас всегда противоположная проблема - личные цели вообще не проблема - выполнялись всегда. Общий кризис и кризисы по раундам - можно отдать на откуп другим, но чаще всего есть в руке что скинуть и туда. Как ни странно, но у нас было две-три партии максимум, когда реально было на грани; все остальные проходились вообще без каких либо проблем и игра сводилась просто к убийству зомби и вычислению предателя. У меня за спиной партий 20 и почти все проходили по такому алгоритму - иди в участок, набери оружие, контроллируй зомби.
Вот вы пишите "остальное раздается другим, в обмен на то, что нужно себе" - давно не играл, но разве при обмене карты не используются сразу? То есть, даже если вы отдадите кому-то оружие, вам всё равно придется идти и искать другие предметы для своей цели.
Насколько помню, нет. Уходят в руку. Чисто логически - если не мой ход то я ж не могу разыгрывать карты, так что будет проблема у игрока, с которым меняются.
Вы помните неправильно :) Если у вас в цели иметь карты топлива, то другие игроки вам никак не помогут - нужно идти и копаться на заправке лично. У меня сыграно 30+ партий, и обычно если игроки побеждают, то в лучшем случае у половины выполнена цель: в какой-то момент они забрасывают выполнение личной цели и начинают работать только на общую победу.
Окей, даже если и это неправильно) покапались в участке, потом просто берем и другими идем выполнять цель. Давайте так, спрашивали как можно выкосить зомби - идти в участок. Это если отвечать про вопрос в корне топика. Я не утверждаю, что зомби могут быть всегда уничтожены так и не говорю что всегда получится все до последней карты стащить из локации. Понятно, что иногда может умереть персонаж, иногда придется отвлечься на еду или там топливо. Но так можно сделать А вот про что мы дальше начали - я уже запутался) вот у меня после партий уверенность что это для меня является оптимальным путем. И все свелось к вышеизложенному алгоритму - сходить, награбить, убить, выполнить цель. Понятно, что иногда приходится сначала цель выполнить или отвлечься от полиции на другую локацию, но сама суть именно в нахождении оружия. Обмен? Ну обменяемся на книги нужные или инструменты. Поискать своими все равно сможем, а там уж повезет-не повезет.
Не ок. Если вы свободно меняетесь картами на руках с другими игроками, то это нарушение правил, которое очень сильно облегчает жизнь и в итоге получается совершенно другая игра. В игре по правилам ваш алгоритм не сработает (точнее, он будет работать кое-как и с многочисленными оговорками).
Зы обменяться инструментами тоже не так просто — большинство инструментов при розыгрыше уходят на свалку.
Возможно, без игры не могу сказать) казалось иначе, но если говорите что все сильно, то значит так и есть. Если удасться поиграть - может пойму, сильно ли поменяется или нет
Возможно, без игры не могу сказать) казалось иначе, но если говорите что все сильно, то значит так и есть. Если удасться поиграть - может пойму, сильно ли поменяется или нет
Есть действие "передать" - вы просто отдаете предмет. И есть действие "попросить" - можете попросить других игроков и если они дают вам карту, то она должна быть вскрыта и сразу разыграна. Таким образом нельзя жертвовать карты на кризис.
В начале игры три кубика. т.е. три поиска, в игре как правило 6 раундов = 15 карт вытащили. + надо персонажа с хорошим поиском. + чтобы не срабатывали перекрестки. + чтобы не было предателя, личных целей. + чтобы остальные занимались кризисами и гл целью. (два раза подряд выпадет еда в кризисах - и ваши три кубика ушедшие на поиск оружия - подорвут ваш марш к победе) + и когда-то придется тратить кубик чтобы отстрелить зомби у полицейского участка.
У нас было и оружие, и все планы зданий и перс который может строить баррикады - и мы не смогли выполнить сложную сторону миссии "дом, милый дом" где надо строить дофига баррикад.
Если втупую считать, то 18 карт) Я молчу про пнв и доп персов, которые дают доп кубик. Но даже на 18 можно спокойно прокрутить колоду. Зная статистику, можно спокойно вполне понять, когда оружия нет уже
На полицейский участок конкретно - помню один перекресток. Два раза подряд еды... Ну не забывайте, что другие не просто сидят. Отправьте их на еду-топливо.
И еще раз. Не надо воспринимать как жесткий алгоритм. Понятно, что когда надо баррикады, ВНЕЗАПНО, надо баррикады, а не оружие. Спросили, как можно сдерживать, собственно, у нас получалось так вычищать их. А личные цели - за два раунда потихоньку переключаться на цель.
>И если есть дальнобойщик - то пусть разъезжает по локациям и всех дико гасит. >снайперка же дальнобойщик может сменить локацию один раз в раунд. снайперка делает выстрел один раз в раунд. это все еще не похоже на "разъезжать и дико гасить"
Худшая из всех игр, в которые успел сыграть на данный момент. Игрой ее называю, чтобы был понятен контекст. Учитывая ужаснейший баланс, это даже и не игра по сути. В игре должен быть элемент соревнования. Здесь его нет. Нет и атмосферы. Вообще, ничего нет, кроме хайпа. ИМХО, даже примитивный Зомбицид на порядок лучше продуман (не верю, что говорю эти слова). Советовать могу лишь новичкам, либо тем, кто настолько фанатеет от сеттинга, что будет играть в любое нечто, где есть зомби. .... П.С. Не пойму, почему у МС так мало негативных отзывов. Видимо, люди стесняются признаться в том, что впустую выбросили деньги.
Баланс? Одни персонажи слишком имбовые (дальнобойщик или ниндзя). С ними игра становится скучно простой. Пришлось придумать хоумрул, который штрафует дальнобойщика после первой "бесплатной" поездки. Та же гадалка с двумя словами о кризисе - что это за бред вообще? Два слова? "Нужна еда" - подходит? Других вариантов и не будет. Тупо и сыро. Будто игру придумали школьники и забыли сами в нее сыграть. Вся игра сводится к поиску нужных карт в колоде. Нашёл - хорошо, не наше - плохо. По сути, это основа этой "игры". Тот же Лав леттер намного умнее. Да что там - даже Взрывные котята лучше продуманы. Там хоть еще что-то есть, кроме слепого поиска карт. Случайные смерти при броске кубика - напомнило мне Dungeon Quest, но там хоть вся игра на этом держится. Это плохо, но не ужасно, как здесь. А соперничество должно быть всегда. В данном случае, с игровым движком. Его нет.
Ну а цена игры не слишком ниже Серпа. Не сказал бы, что лав леттер ей родня)
Надеюсь вы не забыли, что перемешаться из локации в локацию персонажем можно один раз за раунд? (Просто смутили слова "после первой "бесплатной" поездки" - имеете ввиду, что первой во всей игре вообще?). Если это помнить, то свойство не кажется уж таким имбовым - ну да его не укусят при перемещении, хорошо, ну не прям самое крутое свойство...
Так я и понял правила, т.е. неверно. Но мы все равно не перемещались персонажей больше раза за раунд, т.к. это слишком опасно. Но даже если дальнобойщик не так крут, желания сыграть все равно не возникло.
Сейчас бы пожаловаться на влияние кубика и неравнозначность персонажей в америтреше))
Мое имхо: перечисленные персонажи далеко не самые интересные. Для убийств вполне успешно ищется оружие, а перемещения не столь часты в этой игре. Про гадалку позабавило - то есть заглянуть в грядущее событие это нормально, но вот "сказать два слова" это сразу школьники на коленке. Думаю перекресток который срабатывает при зевании одного из игроков по вашей логике писали вообще детсадовцы. Игра сводится к поиску карт, убийству зомби и попыток дотянуть до конца игры. С этим вообще не спорю, но кто сказал что этого недостаточно для создания атмосферы и хорошего времяпрепровождения в компании? Чем таким продуманный зомбицид блещет? Напомните интересные механики, которые создают атмосферу и делают игру интересной? В зомбициде чувствуете соперничество с движком, а здесь нет? Ну ок)
Ну мне тоже не нравятся эти пусть редкие, но такие некрасивые куски патигейма в нормальном амреитреше, как вышеуказанные, или "расскажите историю, за каждого нерассказавшего еще -1 еды"...
Это америтреш, чего хотеть? Ну и перснажей под контрлем много, и дохнут они как мухи. А пяток имбовых персов - какой шанс, что все они будут на руках у вас, а не у соперников? Вы же помните о соревновательности игры, и что нужно выполнить именно СВОЙ квест для победы?
Прогресс, однако. Раньше аргумент "вам просто стыдно признаться, что выбросили деньги" применялся только к дорогим играм типа KDM или на худой конец к Серпу со всеми декоративными примочками. Теперь уже средней ценовой категории... Скоро, чувствую, дойдет до того, что так будут про всякие Red7 и Love Letter говорить (для полноты картины надо, чтобы про пнпшные: "вам просто стыдно признаться, что вы потратили 100 рублей на бумагу и печать для LL!")
За эти же деньги можно десяток раз сходить в ресторан. Так вы хоть поедите - потратите время с пользой. А с Мертвым Сезоном поскучаете несколько вечеров в надежде на то, что он начнёт нравится, т.е. в надежде на то, что поймете, куда выбросили деньги.
Искренне рад тому, что вы живёте в США и за еду платите долларами :) У нас в Киеве в пределах 200 гривен можно сытно поесть в большинстве ресторанов. Конечно же, за одного человека. А вот игра стоит 1900 гривен. Вроде, подсчитано верно.
все намного проще: в долларах писать удобнее для всех, т.к. каждый может сконвертировать их с свою местную валюту при необходимости, а гривны... уж извините, но я курс гривны знаю оч приблизительно
Поправочка: не "вы поскучаете", а "мы поскучали" :) Серьезно, каким бы невероятным это вам не казалось, есть люди, которым нравится в это играть. И я имею в виду америтреш вообще, а не только МС (впрочем, конкретно МС тоже нравится людям: играла в нескольких компаниях, зашло, просили еще приносить. Аргумент "да им просто стыдно" немножко не работает, потому как они за нее вообще не платили ;) И предвосхищая аргумент "они просто не хотели тебя обижать" - у меня так-то не одна игра, могли просить сыграть в что-нибудь другое.). И как справедливо написал KittenLS, негативных отзывов мало, потому что как правило ее покупают люди, которые понимают, что это за игра. И из KittenLS же процитирую "зачем мне писать что для любителей евро игра ни о чем?"
Та ладно) Мы как раз и не поскучали. Довольно забавно было играть. Но "забавно" - это не то, чего от нее ожидали. Хотели атмосферы безысходности, хотели паранойу, мурашки по коже, хоть какой-то намек на историю. По факту же: просто смеялись над тем, как легко персонажи стреляют из школы в продуктовый магазин, находящийся в соседнем квартале, из ружья и убивают в нем зомби. Ну, или пытались как-то объяснить, каким образом мы приманивали ровно двух зомби из заправки в полицейский участок. Почему в кризисах можно "расплачиваться" только едой "на руках" игроков? Почему нельзя той, что находится в убежище? Нычки? Ключ от кладовки потеряли? Собака, которая носит на себе вещи и оружие - супер. Да еще и может стрелять из него. Не даром же, цирковая)) Или вот вопрос, на который было много смешных ответов: КЕМ же мы являемся в этой игре? Если мне выпал предатель, то предатель это кто-то из моей группы. Если все погибли и я взял новых людей, то почему кто-то из них снова предатель? Так кто же из них - я? Или я какой-то посторонний наблюдатель? Видимо, игроки выступают в роли эдаких ангелов-хранителей, только злых. Просто тупо все это, вот и смешно. Хотелось бы, чтобы смешно было в другие моменты этой игры. Из игр "на поржать" для компании есть более напавленные на смех.
Негативных нет потому что игра понятно про что, тем кому нравиться что то попроще из амери в него играют им все равно на баланс главное чтобы вместе посидеть. Сам я играл раза 2-3 но я знал что это за игра и только увидел что это так и есть и для меня она не интересна, зачем мне писать что для любителей евро игра неочем.
Забавно, атмосфера вещь вообще субъективная, а в остальном под отзыв можно вообще любой америтреш записать, включая древние аркхэмы безумия и тп. В игре ещё есть социальная часть, у вас в компании, видимо, она развалилась... ps тоже продал, но фана игра доставила
Вы как-то крайне негативно высказываетесь о данной игре. Игра для своего жанра очень даже! Интригу предательства порой держит до последнего раунда. У нас, простите, за подробности, однажды игрок в туалет не пошёл, терпел, дабы не посмотрели его карты,так как накал страстей был на высоте. И не зря в итоге терпел))) В итоге он же и оказался предателем) А вам мой совет, вместо того, чтобы душу рвать, попробуйте просто другой жанр игр.
Согласен, ора вокруг игры много, а сама игра не стоит потраченного времени. Нудная механика, ковыряние в колоде локаций. Для америтреша крайне нудная и скучная.
мб потому что игра крутая?) Из минусов только сила предателя - на последнем двойном ходу - но этого легко избежать профилактическим изгнанием. Игра 55 в рейтинге BGG, - это не топ, но выше среднего. Напряженная, атмосферная, сложная, интересная.
Кстати весьма интересно, новый тираж Долгая ночь и Перекрестки и полученные недавно: даты выпуска Долгая ночь - 09.16; Перекрестки - 08.17. Новый тираж Долгой ночи год назад отпечатали что ли?
За несколько игр мы с женой потихоньку во всём разобрались, но без ответа остались такие вопросы: 1) правила гласят, что, когда на складе не хватает еды, нужно туда класть жетон голода, не убирая еду со склада. Допустим, в следующий ход мы скопили еду. Что происходит в фазе колонии? Еда тратится обычным образом, а жетон голода остаётся и понижает мораль? Просто, если да, то получается, что общая цель "Слишком много ртов" практически непроходимая. 2) что происходит с неиспользованными "ушами"? Допустим, в локации было одно свободное место для зомби, а игрок "нашумел" четыре уха и убежал. Неиспользованные три уха остаются или сбрасываются?
1) еда тратится, мораль не понижается. Но если у вас ещё раз будет голод, мораль понизится сразу на 2. типа воспоминания о прошлом голоде давят дополнительно. 2)сбрасываются
Страница 12 правил: Если жетонов еды не хватает, сделайте поочередно следующее: • не убирайте жетоны еды; • добавьте на склад 1 жетон голода; • за каждый жетон голода, лежащий на складе, понизьте моральный дух на 1.
>А где в правилах написано про такое влияние жетонов голода?.. Или это автор на форуме BGG срочно правило придумал? ссылку на правила вам уже привели. можно еще официальный faq почитать, который "срочно" придуман, переведен и залит в том числе на тесеру пару лет назад)
>Но вот здесь не сказано, что жетон голода не понижает мораль, если еды достаточно. и нигде не сказано. поэтому непонятно, почему вы решили как-то иначе.
>что происходит с неиспользованными "ушами"? нет такого понятия. все "уши"/жетоны шума разыгрываются в фазе добавления зомби
Пожалуйста прочитайте порядок действий в рамках этапа "потратьте еду" в фазе колонии. Там сказано: потратьте одну еду за каждых двух выживших. Если же жетонов еды не хватает, то вступает в силу то, что я написал ранее. Соответственно если жетонов еды достаточно, то тратим еду, если недостаточно, то используем алгоритм действий при недостатке еды. При достаточности еды что-то сказано про падение морального духа за наличие жетонов голода? Нет.
Подскажите, зачем все таки убивать зомби и тратить на это кубик действия, если этого не требует цель? Получается зомби не нападают на игроков, а кубик повреждений бросается независимо от того сколько зомби на карте.
Зомби не нападают только если в локации никого нет. Если вы остались в локации до конца хода, то в фазу добавления зомби все зомби, которые пришли, но им не хватило места, занятого старыми не убитыми зомби, будут убивать находящихся в локации людей.
Как правило, если в руках нет никакого оружия убивать зомби не надо. Гораздо выгоднее построить баррикаду. Во-первых зомби умрет без броска кубика, а во-вторых баррикада строится на 1+, в отличие от атаки которая как правило требует лучшего результата.
В жизни сложнее бороться, нежели яму копать )) .. вот и в игре проще барикаду построить, чем сразить с зомби. Так что ничего не сломано, всё по-жизни )
Как правило, если в руках нет никакого оружия убивать зомби не надо. Гораздо выгоднее построить баррикаду. Во-первых зомби умрет без броска кубика, а во-вторых баррикада строится на 1+, в отличие от атаки которая как правило требует лучшего результата.
А если на локации нет места (все зомби-места уже заняты) и там находиться 2 выживших - и, соответственно когда мы должны добавить 2х зомби - то происходит прорыв - умирает один выживший или оба? (грубо говоря зависит ли кол-во прорвавшихся зомби на полученный урон?)
Зависит, т.к. «зомби всегда добавляются строго по одному». Значит, каждый прорыв 1 зомби – 1 убитый выживший, если он есть в локации. В примере погибнут двое.
Сыграли 5 раз и наверно могу уже делать выводы по игре. Чувства очень противоречивые. С одной стороны когда нам в стартовой раскладке не выпал предатель, игра была очень скучной, игра сама по себе без предателя не может бросить ни какого вызова. Но с другой стороны закладывать в игру предателя на 100 процентов не стоит. Была очень интересная партия когда мы до последнего думали что среди нас нет предателя и не могли понять почему мы проигрываем... И когда провалили миссию, один игрок победно вскинул руки, это было очень круто. Плохо что между игроками не так много взаимодействия и кризисы все банальны (собери столько то таких то карт). Так же игра на двоих совершенно неиграбельна.
Мне кажется игру бы спас какой нибудь крафт (например по найденному рецепту), улучшение убежища, обслуживание его систем (а не только убирать мусор), в локациях могли бы замешиваться не только предметы, а еще и события на которые коллективно нужно реагировать. Я почитал про долгую ночь, не похоже что она сильно спасает ситуацию. Игрушка хорошая, но до кооперативных конкурентов она не дотягивает.
меж тем, улучшение убежища как раз в долгой ночи и есть. а в колоде предметов рэксона вполне себе не только предметы, но и события. да и на сам рэксон и его мутантов нужно реагировать коллективно.
Вот не знаю, почему ворчат, что игра - тупо рандом, кинул кубики, порылся в стопочки - и иди. Откатали первые пару партий - на 2 и на 4 человека - вообще норм!
Вы ж "Брюгге" не называете рандомом, говорите, что евро - хотя суть та же: в начале хода катнул кубы, набрал карт из колод, и исходя из того, что набралось и выкатнулось - совершаешь какие действия.
Вы не рассматривайте кубики как рандом. Смотрите на них, как на смесь статистики, теории вероятности и микроанализа конретной ситуации в течение хода)
Вон в "КольтЭкспресс" вообще кубиков нету - а голимое амери.
Жаль, что я уж очень далеко от Москвы. Хочу продать свою - новая и с органайзером. Игра совершенно не понравилась. Люблю и зомби сеттинг, и кооп, и амери, и все-все-все, что обещает эта игра. К сожалению, нашел в ней только примитивную карточную игру с бешенным рандомом, который вообще никак не контролируется. Суть игры: каждый рауд требует от нас найти в одной из колод нужную карту (карты). Тянем карты из колод... еще тянем (очень интересно)... нашли - хорошо, не нашли - плохо. Все, это вся игра. О какой атмосфере вообще может быть речь? Разве что, вы сами создадите ее, но в этом случае, вам и игра то не нужна для этого) Играл несколько партий на трех человек. Возможно, на 4-5 будет лучше. Хотя, ощущение от игры настолько плохое, что даже и пробовать не хочется. Кто подскажет, как ее полюбить и есть ли в этом смысл?)
"Стерпится - слюбится". Начните давать зомбям имена и относиться по-человечески: хорошее слово и кошке приятно. Кормите вовремя, не жалея персонажей пожирней. Не давайте им много времени проводить на улице и переутомляться во время штурмов колоний. Читайте им правильные книги, разговаривайте с ними почаще на их языке. Ну, убирайте там оторванные в перестрелках руки, ноги и хвосты. Как-то так.
тоже когда-то думал о приобретении, но понял, что механика игры не моя. Самое интересное в подобном сетинге - это вылазки в город. А здесь они заменены на бросание кубика. Кому нравятся игры типа мафии, с накрученными поверх механиками, возможно, зайдет.
Каждому - своё :) Мне в игре нравится паранойя вокруг вероятного предателя + напряжение в свой ход, в ожидании перекрётска, когд смотишь на покерфейс соседа, который взял эту карту, и думаешь: а какая она? Хорошая или плохая? сработает? Или нет? Вдруг, сейчас я пойду в локацию, и она активируется? а теперь мне надо поискать... Кому-то нравится, кому-то не очень. Игра очень рандомна, автор этого не скрывает, наоборот - даже подчёркивает, что цель была не сбалансировать игру, а выставить напоказ разные истории в разных партиях. В этом плане игра действительно разная, двух одинаковых партий ещё не было, ещё добрая треть перекрёстков базы ни разу не срабатывала. И мы ещё за 30+ партий ни разу не играли самые долгие сценарии или усложнённую версию более коротких.
Такой набор эмоций за одну партию мне давно не доводилось испытывать (не считая НРИ). Персонажи становятся "твоими", а смерть каждого переносится как потеря живого человека, а не "ресурса". Научились играть за один раунд. Когда читаешь правила кажется будет сложно, но там лишь просто много примеров, картинок и расжевывания правил. Все очень легко, но вариативность заставляет тебя ощутить на себе тяготы выживания в "мертвый сезон". Советую без всяких "но"! P.S. Довелось поиграть за предателя и это те еще переживания и эмоции. У меня осталась одна бабка, которая умела рыскать в школе. Дабы полностью увести подозрения от себя я согласился тащить друга с инсультом в больницу с риском програть конечно. Затем все таки был найдем парень и отправлен в колонию. В конце игры, когда всем казалось, что команда победила и никто даже не думал, что в колонии есть предатель, а ты выходишь на улицу с мегафоном и призываешь 4х зомби, которые пропрывают через барикады, убавая 2х жителей и понижая мораль до нуля, в то время как все недоумевающе смотрят на тебя и только начинают осознавать, что проиграли и что все это время у них был предатель и это был именно ты).
Западлить остальным - просто, выиграть нет - тебя изгонят, цель поменяется и ты вряд ли её выполнишь. А если ты ходишь последним - то это уже проблема команды, ходишь пред-последним - выдвигай на голосование последнего игрока - это единственный логичный вариант. Пусть умрет один, а не вся колония. У нас такое было, но меня никто не послушал - и конечно же, 4ым ходил предатель и всё запорол.
Вердикт такой - предатель силен - но скорее проиграют все, чем выиграет он.
Подскажите - карты перекрестков зачитываются полностью? (т.е. мы читаем и оба варианта и оба последствия вслух) или мы предлагаем игроку два варианта (пр выбить дверь или уйти) и уже потом зачитываем последствия выбора?
Мы всегда зачитывали полностью, т.к. в правилах нет никаких указаний не зачитывать исход каждого варианта перекрёстка. Если игрокам нравится сюрприз, игрушка и шоколад, то по общей договорённости они могут и не зачитывать эту часть, но со временем многие карты всё равно будут запоминаться, так что в этом есть смысл только в первых партиях.
Тогда смысл теряется. Там почти все карты имеют последствия "плохо" или "очень плохо". Выбор очевиден. И есть карт "плохо" или "добавьте на склад еды" - тут тоже выбор очевиден.
Есть оооочень немного вариантов - что все остальные действия игры так совпадут - чтобы было выгодно взять вариант "ещё хуже"
скучно. вообще другая игра. если хотите полный кооп, возьмите что-то более подходщее (Древний ужас там, Робинзон Крузо), если хотите именно Мертвый сезон, возьмите больше людей. от 4 уже нормально
Нам нормально на 2х играется. Да другая маленько игра. Она просто становится полностью кооперативной, но от этого не как не менее интересной. Все зависит от игроков и от компании в которой вы играете.
впечатление - если предатель играет грамотно, то шансы остальных стремятся к нулю.
сегодня в партии за предателя открутил мораль с 8 до 0 (если точнее то с 8 до -2, в сумме на -11 морали, учитывая нулевую позицию) за свой ход с 2мя персонажами. все конечно обалдели от такого поворота событий, типа всю игру помогал, не палился, и тут...!
теперь не покидает мысль, что если в игре есть предатель, то скорее всего победа будет за ним, ибо скрутить мораль за один ход - очень просто.
То есть, когда вы стали накидывать гору карт, никому даже в голову не пришла мысль о предательстве, и все забили на увеличение полезных карт для предотвращения кризиса? Ну, видимо сильно тупанули...
никакой горы карт не было, просто я сидел тихо, помогал остальным, и все подумали что предатель "в коробке".
было комбо: -появляется герой + беспомощный в колонии (событие) -приманивает 2 зомби и убегает в локацию где умрёт, предварительно съев почти всю еду (уже -1 мораль и за голод уже -2) -я накидываю карточку в кризис (ещё -2) -в фазу подсчёта врываются зомби и начинают всех жрать на много минусов -к этому моменту у меня уже собран мой сет по заданию "одержимый"
играли сценарий где нужно продержаться 8 недель (ходов), оставалось 2 недели (хода).
чувствую что это не предел,как крутить мораль в нули.
1) не уверен, что в колонию можно приманивать зомби 2) как получилось, что так много людей съелось? При прорыве, вроде, кубик красный не съедается. То есть есть прорвалось 2 зомби - умирает 2 персонажа.
1) приманивать зомби в колонию не запрещено правилами 2) там уже хватало зомбей, и в 2х локациях уже было по 3 зомби, и ещё все надеялись на меня - у меня ведь дробовик + снайперка) ну и я так и сказал - "помощь идёт, держитесь там!")
выдержка по приманиванию из оригинальных правил "Attract: To perform an attract action, a player must choose a survivor he controls and spend an action die of any result to move 2 zombies from any location to any empty entrance spaces at chosen survivor’s location."
Проверил, ты прав - в русских правилах тоже самое. По поводу съеденной едины хоумрулили, что съесть можно не больше одной еды за каждого выжившего в колонии.
Ещё хоумрулили, что кинжал по часовой стрелке передается.
Собственно хоумрулили оба момента из-за силы предателя.
а это не убивает возможности предателя? т е предатель без второго хода не становиться очень слабым? по сути тут как ситуация с хамураби из тта. Т е 2 действия подряд жирно а если есть возможность отменить предателю второй ход подряд то ему слишком тяжело.
на самом деле 2ой ход имеет призрачное преимущество, ибо сразу выгонят плохиша, а это только усугубит его выполнение личной цели картой изгнанника. затем ребята напрягаются и выполняют общую цель, и предатель не выиграет
сразу это после 2го хода предателя (он начинает ходить первый), все остальные могу сделать всё что угодно, от "отжать все карты" и до победы (зависит от сценария, обстановки)
два хода подряд это как раз самое слабое место игры и на самом деле если игра заканчивается и осталось пару ходов то надо на всякий случай выгонять последнего или иногда даже раньше не давая второго хода подряд кому либо. Просто ради профилактики общей победы так сказать.
вот интересно что поломали из задумки авторов с передачей кинжала, т е это же что то балансит такая противоестественная передача на право кинжала. То что одну еду съесть можно тоже да немного не тематично человек же может испортить еду например, но зато да более играбельно.
да уже много каментов было про "дыры" в игре, это одна из них
но опять же если их пофиксить, то это меняет баланс
момент с итемом найденным в одной локации и сразу экипированным выжившим в другой локации фиксили при разработе токеном с рюкзаком, но это сильно усложнило итак трудную жизнь среди холода-голода
А, ну так вы правильно сыграли. Это первое. И второе - это долгий сценарий. Здесь уже писали, что на коротком предателем выиграть почти невозможно, а не длинном - проще всего.
Сам я только раз сыграл, да и то простой сценарий. Но знакомый, у которого мы играли сразу предложил играть без предателя, так как игра с предателем обычно заканчивалась тем, что "выносили" того, кто активно пытался выполнить личную цель, особенно когда цель оказывалась странной, вроде сбора нескольких книг. После этого убрать еще одного игрока или опустить мораль было не так уж и сложно. И в итоге предателем оказывался самый тихий игрок.
При игре возник следующий вопрос: Выполнение основной цели проверяется только в фазу колонии во время проверки основной цели? Если цель состоит в сборе карт под целью и постройки баррикад,и если это условие выполнено, но еще не настала фаза колонии, правильно ли я понимаю, что нужно дожить до данной фазы и только потом цель будет считаться выполненой? (если барикады не сломают новые зомби и еду не съедят люди. Или можно объявить выполнение цели посередине хода игроков?
1) Собака является обычным выжившим? т.е. на неё распространяются все правила как и для остальных? (Можно вручить её дробовик, мегафон и пр? и соответственно использовать?)
2) Передавать/просить можно любые предметы (включая экипировку, стартовые предметы, карты выживших и т.д.?)
3) Если ты нашёл в любой локации предмет - в частности чужаков - мы обязаны сразу их разыгрывать или нет? Тот же вопрос по поводу экипировки : - мы обязаны сразу "надеть" её в открытую на персонажа? или можно припасти для более удобного случая?
- и если можно оставить на потом, то как быть с моментом когда ты решишь её использовать? Кому вручается экипировка? Тому выжившему который её нашел? или любому в твой группе? (даже если они в разных локациях) Если ответ - "тому кто нашел" - то как доказать другим игрокам, что данный "дробовик" был найден именно "солдатом" и спустя пару ходов ты решил взять его в руки.
4) Можно ли использовать за один свой ход два одинаковых предмета (в частности оружия) - т.е. я нашёл 2 снайперские винтовки в участке - на каждой правило гласит - "раз в ход без кубика - можно убить любого зомби" - могу ли я выстрелить за ОДИН ход по разу из каждой - и соответственно убить 2 зомби вместо одного? И вообще можно ли в принципе взять в руки 2 винтовки (дробовика и пр)?
1) да 2) если вы про действие "попросить", то да. 3) не обязаны. карта берется на руку и разыгрывается в свой ход. подробнее в правилах на стр 10 ("Разыграть карту") 4) да
2. В правилах написано что можно "попросить" карту предмета у других игроков. И они могут отдать карту с руки. А ниже про "передать" - написано что можно предать ЭКИПИРОВАННЫЙ предмет.
Так можно отдавать все или только то, что экипировано? Еду, лекарство или топливо можно передавать? Если да, то любому персонажу независимо от локации? или самому игроку?
Спасибо за уточнение. И ещё один нюанс - Карты которые ты попросил - ты обязан сразу использовать. Т.е. это условие закрывает возможность выполнить свою секретную цель аля "у вас на руках должно быть 3 еды"? Когда играли столкнулись с такой ситуацией - был последний ход, основная цель выполнена - и мы решили добить каждую ещё свою личную - и начали передавать предметы и в итоге каждый набрал чего нужно и в нужном кол-ве - мы ошибались?
И полученные таким образом карты - можно жертвовать на преодоление кризиса и/или на основную цель?
в правилах сказано, что предмет сразу разыгрывается. И НЕТ, его нельзя использовать на кризис, так как его нужно ложить в закрытую и ни кто не должен знать какой предмет вы положили, что собственно нарушится в данном случае.
>так как его нужно ложить в закрытую и ни кто не должен знать какой предмет вы положили
такого правила нет. карты, полученные действием "попросить", действительно нельзя жертвовать для предотвращения кризиса. но, например, можно жертвовать карты экипировки выживших.
1. «Поиск: искать можно в любой локации, кроме колонии». Имеется в виду «Выживший игрока должен находиться в данной локации»? Кажется, Санта в примере на это пытается намекнуть :)
2. «Изгнание. Эти перемещение подчиняется всем обычным правилам перемещения, за исключением того, что оно не считается за доступное игроку в его ход действие перемещения выживших между локациями». В английских правилах эта фраза тоже звучит по-французски. Имеется в виду «Выжившие перемещаются на пустые ячейки, кубик повреждений не используется»? Интересно, что «Обычные правила перемещения» отсутствуют, а на стр. 11 есть «Доступное игроку в его ход действие перемещения» :)
1. Естественно. Имеется в виду что действие Поиск актуально лишь для локаций с колодой поиска. В колонии колоды нет - там поиск выполнять нельзя.
2. Не совсем понятно из какого раздела правил это. Если речь про момент изгнания то, зубастый кубик кидается, это перемещение по всем правилам. Просто оно не идет в счет действий перемещения изгнанного игрока.
Спасибо. Да, спрашивал про перемещение при изгнании (стр. 14). В непечатных правилах немного по-другому: «... руководствуясь обычным правилам перемещения. Однако это действие не рассматривается как доступное игроку в его ход перемещение выживших между локациями». Правильно ли я понял, что последняя фраза всего лишь означает «В дальнейшем, в свой ход, изгнанный имеет возможность перемещать выживших».
"Убирая по одному каждый жетон Шума с Локации, бросьте кубик Действия за каждый жетон Шума. Добавьте 1 Зомби в эту Локацию при каждом броске на 3 и ниже."
То есть никаких требований по выжившим. И может случиться по аналогии:
"Если в Колонии нет никого в живых, удалите Зомби, которые были бы размещены без особого эффекта"
да, кубик за жетон шума (или, в долгой ночи, сам жетон шума) бросается в любом случае, независимо от наличия выживших в локации. что логично - зомби идут на шум. и остаются в локации.
а приведенный кусок правил говорит не о шуме, а о прорыве. и при прорыве в локацию без выживших (не важно, в колонию или нет) прорвавшихся зомби действительно можно убирать, т. к. никакого вреда они нанести не могут.
зы кмк, лучше брать цитаты из правил официальный локализации. взять их можно, например, тут: boardgamegeek.com/filepage/141066/
Вчера играли в МС. По ходу игры возникло два вопроса. Подскажите, если кто знает. 1. На карте кризиса, если отмечены два типа карт через слеш "/" - это означает, что для предотвращения кризиса сойдет любой из этих типов карт в любых пропорциях? (так и играли) Например, две еды и один хлам при игре на троих. Или три хлама, или три еды? 2. Карты персонажей, которые гласят как - во время поиска вы можете взять одну дополнительную карту и оставить ее себе - как они работают по шагам? Я во время поиска говорю, что использую свойство персонажа, беру еще одну карту на руки без шума и затем, как завершится поиск, я могу оставить на руке до двух карт из всех, что посмотрел во время поиска (если я набирал еще за счет шума)? Или это означает, что я во время поиска использую свойство - беру верхнюю карту и решаю, оставляю ее или нет? Помимо той карты, которую возьму за действие поиска.
1. Да. Для предотвращения кризиса нужно, чтобы число очков (которые даются за карты с любым из указанных символов) было равно числу неизгнанных игроков (или превышало его). Подробнее см. с. 12 правил. 2. Важно, чтобы этой способностью вы воспользовались во время поиска. А когда именно, до того, как решили пошуметь, или после — не важно. В результате обычного поиска к вашим картам должна добавиться 1 карта (выбранная из 1, если вы не шумите, или из 1+"за шум", если шумите). В результате поиска "со способностью" к вашим картам должны добавиться 2 карты (из 2 или из 2+"за шум" соответственно).
По поводу второго пункта все же не понятно. Например, вот эта карта https://cf.geekdo-images.com/images/pic1995186.jpg you may look and keep 1 aditional card. Это означает, что я могу посмотреть и взять именно ту доп. карту, которую я посмотрел с помощью свойства? Или же я могу посмотреть 1 доп. карту а взять дополнительно любую другую из тех карт, которые я набираю во время поиска? Я склоняюсь к первому варианту.
по-моему, вы усложняете, и формулировка "may look at and keep n additional card" сделана такой по аналогии с "may look at n additional card", без конретных уточнений, просто чтобы разделять "посмотри карты" и "посмотри и оставь себе карты".
если Эндрю будет искать в продуктовом магазине, воспользовавшись фонариком, планом магазина и пошумев 2 раза, он будет выбирать 3 карты из 7. просто 3 из 7, без отслеживания, какая именно карта какой именно способностью или свойством получена из колоды.
я наверное идиот, но первые партии играл по правилам поиск только если нет зомби в локации, приходилось одним сначала валить и только другим искать, вопрос - ПОИСК можно производить даже если к примеру в библиотеке стоят 4 зомби?
Незапрешено. Зомби не влияют на поиск. Если 4 зомби вас просто съедят в локации в фазе добавления зомби, конечно если вы не уйдете, но перед этим вам нечего не мешает поискать. У поиска только одно ограничение, это отсутствие кубика действия с нужным значением.
Друзья, а кто хотел бы в эти выходные встретиться и где-нибудь поиграть?! Хотелось бы найти компанию, кто смог бы рассказать правила для неигравших в нее людей :) Прежде чем покупать хочется попробовать ее. А то тот же Робинзон Крузо у меня как-то не зашёл, а они ведь похожи. Кстати, на тему Робинзона, если кто-то его любит и может обучить то с удовольствием бы поиграла))
Пишите ВК Зеленцова Яна. Моя страничка обычно первой высвечивается :)
Привет всем. Имею игру "Мертвый сезон. Долгая ночь." Не охота приобретать оригинал, поэтому ребят, скиньте описания всех сюжетных картинок из "Перекрестков". Буду очень признателен. Можно фотографиями в ВК. Мой id: prosto_bender Ну и если есть ссылки на типографии чтобы распечатать, вообще цены не будет. Заранее спасибо.
Ограничений не экипировку в правилах не нашел. Собака может носить оружие - она же умная, цирковая:) Ну и если уж на то пошло хоумрулы никто не отменял, играйте как вам нравится:)
Ох уж этот америтреш, главное играть атмосферно)) Оружие не есть в прямом смысле предмет который вы используете, т е то что вы воспользовались снайперкой это не просто убить кого то в любой локации, это значит что вы где то спрятались выследили и поубивали. Ближнее оружие тут не нужно и две снайперки тоже смысла не имеют или у вас 1 патрон на 1 ружье? Теперь если на вас напали пока вы там прятались то возможно и пистолет бы пригодился но так как в игре нет позиционности то оружие выполняет 2 функции и указывает урон и второе ваше положение. Это сразу снимает все вопросы по 2ум пистолетам например, пистолет говорит что бой был ближний и у вас было оружие ближнего боя причем 1 пистолет выражает все многообразие можете даже представить что у вас 5-6 пистолетов.
Оружие обычно можно использовать только раз в ход (раунд). Поэтому: - две снайперки тоже смысл имеют; - у нас именно 1 патрон на 1 ружье; - 1 пистолет не выражает все многообразие ... пистолетов.
и если снайперка символизирует одну возможность в ход убить зомби в любой локации (не выстрел из винтовки, а именно некую возможность каким-то способом без риска для себя и в любом месте), то две снайперки символизируют две таких возможности. так что иметь две снайперки имеет смысл.
Здравствуйте! Такой вопрос, когда вытаскиваю карту кризиса и на ней нарисованы требования, допустим таблетка и бензин. Мне для выполнения цели нужно собрать что либо одно или можно, допусти если надо 6 предметов, взять 4 таблетки и два бензина? И второй вопрос, когда беру карты из колоды локации, и выпадает карта с выжившим, я его выставляю, а карту я кладу вниз колоды или убираю из игры?
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, а если по тем или иным причинам происходит прорыв зомби в локации или в колонии, что происходит, если в локации/колонии нет выживших?
«Если в колонии нет выживших, просто уберите зомби, которого нужно было добавить», в других локациях – аналогично (стр. 13 правил). Фактически ничего не происходит, завершаем добавление зомби в эту локацию (или в колонии переходим к следующему входу).
Может я что то упустил, наверно так. Вопрос - на складе появился жетон голода. Моральный дух упал. Как этот жетон оттуда убрать? Или каждый раунд падает дух? Второй вопрос - я получаю выжившего из колоды, ок. Кубик действий за него получаю? Этот выживший погибает - кубик теряю вместе с ним? Ответов в правилах я не нашел. Помогите.
Убрать никак. Понижаться будет только в случае повторного голода. Кормим так - сначала кормим, и только если не хватает еды - то не тратим ее нисколько, помещаем жетон голода на склад (еще один) и уже после этого за каждый жетон голода снимаем по 1 духу. Кубики набираются в начале хода. Потом за найденного выжившего сразу кубик не получаем, потом и не теряем при смерти. Собственно, кубики и не им принадлежат...
Ребята, кто-нибудь менял карты с ошибками (крауды всем желающим меняют)? У меня новые карты сурово отличаются оттенком, что для секретных целей совсем не айс. Вот мне и интересно, насколько это распространенный косяк.
Карты печатались на разных фабриках. Исправленные - на той же, на которой печатался новый тираж Перекрестков и Долгая ночь. Я уже три месяца назад спрашивал в ВК про оттенок, так и говорили - что немного будет отличаться. Не помню, попало ли это сюда в Неофициальные новости. П.С. - я как всегда спрашивал ради других, сам заказал только сейчас обе коробки.
пару вставить в протекторы можно, там особо не принципиально. А вот с остальным сложней, как предметы замешивать если будет отличие? Я пока сам не видел, все ли карты отличаются? да и персонажи будут выделяться рубашкой с первым изданием, тож не очень хорошо.((( жаль.
Здравствуйте, знатоки. На новый год нам подарили эту чудную игру. Со всем (хоть и не сразу) более-менее разобрались. Но вот эти два действия по передаче предметов и прошению их вызывают вопросы. 1.В свой ход можно попросить у игроков предмет, они могут его дать, но при условии что он тут же будет разыгран. Значит ли это что я могу попросить, допустим, пистолет, кто то мне тут же дает свою неразыгранную карту с кольтом, даже если находится в другой локации, и я его тут же "одеваю" на своего персонажа? 2.Для того чтобы выполнить действие "передать" нужно находиться в одной локации с персом, которому нужно передать. Это относится к уже "одетым" предметам или к картам неразыгранных вещей так же относится? И если второе, тогда в чем вообще смысл этого действия, если карту предмета можно просто каким то магическим образом передать в соседнюю локацию, если игрок "попросит" его?)
1. Да. 2. Из правил: «Игрок может передать предмет, имеющийся у его выжившего». Т.е. только "одетый" предмет. Обратите внимание на разницу между этими действиями: 1 – в свой ход получаешь с руки, 2 – в свой ход отдаешь с выжившего.
Подскажите плиз. А вдвоем реально поиграть в мертвый сезон? Интересно будет? Очень хочу крутую интересную настолку, но компании для этого нет... Прочитала про эту, посмотрела еще обзоры и прям зацепила. Но муж сомневается, что вдвоем будет интересно играть..
Игра вдвоем предусмотрена правилами, но в таком случае исключается предатель, а вместе с ним теряется вся атмосфера игры. В общем, для двоих лучше выбрать что-то другое. "Робинзон крузо", "Рунбаунд", линейку игр про Ктулху и т.п.
Древний ужас хорошо играется на двоих, довольно шустро, можно даже по 2 персонажа брать. С Мертвым сезоном нужно определиться в том плане - нужна ли предательская тема вашей группе. Как чистый кооп игра всё еще хороша, но кому-то механика с предателем добавляет драйва, а в каких-то компаниях только раздражает.
Не особо. Только в кооперативный вариант, где вся интрига с предательством будет зарублена. Хотя, может быть, если любите чистый кооператив, подойдет - все еще атмосферно. Лучше попробуйте на какой-нибудь игротеке сначала, если есть возможность.
Для игры на двоих есть официальный вариант от одного из дизайнеров под названием Prisoner's Dilemma, инкорпорирующий дилемму заключенного из теории игр. Если владеете английским, можно прочитать на BGG - https://boardgamegeek.com/thread/1221946/help-test-some-2-player-variants-i-have-been-toyin/page/1. Если понадобится, могу ответить на вопросы :)
Вкратце - каждый игрок получает в начале игры как "хорошую" цель, так и цель предателя. Дальше условия такие: если выполнена основная цель сценария + хотя бы одна из "хороших" целей, выигрывают оба. Если мораль падает до нуля и к этому моменту один (и только один) из игроков выполнил свою цель предателя, то побеждает он. Но если мораль на нуле, и оба игрока выполнили свои "предательские" цели, то проигрывают оба. В остальном сетап как в игре на двоих.
Мы играем так, и нам ооочень нравится. Начинается партия, как правило, как чистый кооператив, но в процессе, если начинаешь понимать, что всё плохо, можно принять решение пойти против группы и стать предателем, и это значительно меняет ход игры. Момент принятия решения очень эмоционально насыщен и, насколько я читала, многие игроки также положительно отзывались об этом варианте как о "тру Мёртвом сезоне":)
Какая-то бессмыслица, если все плохо то шанс победить это предать, но если предадут оба то и проиграют оба, а не выбирать предательство когда все плохо это так и так проигрыш.
*На двоих - это не в смысле, например, если цель - скопить 4 оружия то можно их суммировать на руках разных игроков, а в том смысле, что достаточно, чтобы свою "хорошую" секретную цель выполнил только кто-то один.
С другой стороны, это открывает простор для манипуляций в духе "ну, твоя цель сложная, а у меня все просто, давай будем вместе работать на мою цель". А работаете вы вместе, как выясняется потом, на его предательскую цель. Вообще этот вариант начинает мне нравиться еще больше :)
Вдвоем с женой играли именно без предателя по сложным целям, вполне нормально играется. Жена была довольна :) С предателем конечно веселее, правда тут и от игроков много зависит.
Что-то я перечитал сейчас правила базы (у меня второе издание) и ДН, и не обнаружил - когда вскрывается карта секретной цели при изгнании? Сразу в любом случае? Просто вроде как не написано... И еще, где-то видел, что при изгнании первого непредателя - мораль снижается на 1, а теперь найти не могу. Мне это показалось?
Подскажите пожалуйста. Несколько моментов остались непонятными после прочтения правил: 1. Игрок кидает кубики за число выживших плюс один. За всех выживших (в том числе и беспомощных)? или только за тех у кого есть миниатюрка? 2. Например, у игрока есть два выживших - один в Колонии, второй в Школе. Если выживший в школе находит экипировку - можно ли ее сразу передать выжившему в колонии или надо сначала им встретиться в одной локации для передачи предмета? (Выжившие - у одного игрока). 3. Карты, которые скидываются на проверку кризиса убираются после проверки вообще? Или кладутся на свалку?
1. Только за своих выживших+1 2. Карта идёт игроку в руку, значит можно экипировать в любой локации. 3. Убирается из игры. Можно под колоду кризисов. Больше она в этой партии вам не встретится.
Спасибо за ответ, но вы меня наверное, не поняли. 1. Понятно, что за своих выживших, но учитываются ли беспомощные выжившие? (Которые идут в нагрузку) 2. Получается вещь поднятая в одной локации чудесным образом перемещается в другую? В правилах я так и вычитал.. думал может ошибка.. 3. Кто больше в этой партии не встретится? Еда? Например, мы скидывали еду для предотвращения кризиса - проверили кризис.. куда убрать карты еды? На свалку? Или просто убрать?
Ну когда приходила карта Два чужака.. один Выживший (с картой) второй беспомщный. Поскольку первый достается игроку, а второй пришел с ним, то у нас он ассоциировался как беспомощный (ребенок) того выжившего. Жена и дочка пытаются накормить своих беспомощных.. у нас они не ассоциировались как общие. В правилах сказано - кубик за выжившего. Отсюда недопонимание.
Подскажите, пожалуйста, про жетон голода, а именно - в какой момент он понижает моральный дух, делается ли это каждый раунд и копятся ли они на складе?
Если в фазу колонии не хватит еды, то кладется жетон голода (жетоны еды при этом не тратятся). Затем мораль колонии понижается на количество жетонов голода, лежащих на складе (жетон голода остается лежать на складе). В случае повторного голода, на склад добавится новый жетон голода, и мораль понижается с учетом старых жетонов голода (лежащих с предыдущих раундов).
В фазу колонии, на этапе кормления, если жетонов еды меньше необходимых для колонии, то добавьте на склад один жетон голода, затем понизьте мораль на число, равное количеству жетонов голода на складе. Жетоны остаются на складе до конца игры. Если на этапе кормления жетонов еды на складе достаточно, игнорируйте жетоны голода.
Добрый день! Вопрос по игровой ситуации: Игрок, в процессе игры, всеми своими персонажами (3шт) перешел на локацию "полицейский участок" набрал поиском оружия, в т.ч. Снайперскую винтовку. от зомбей каждый ход легко отстреливается + за счёт снайперки может стрелять бесплатно куда угодно . в том числе и по другим выжившим ( если игрок предатель ) .. 1 - при таком "Снайперском выстреле" противнику гарантированно наносится 1 рана, или надо бросать кубики на атаку-защиту как в правилах? 2- каким образом можно выгнать игрока с этой локации? - свободных мест для перемещения нет - он все занял, уходить с хорошего места сам не желает =)
ГДЕ то было подобное обсуждение насчет оружия,,вроде как там люди сошлись на том , что оружие не применяется против людей, только против зомби. Выгнать не получится,считай человек там забаррикадировался.
Внимание, знатоки :) если я убиваю зомби при помощи винтовки с оптическим прицелом, могу ли я попытаться взять у этого зомби образец (сценарий нам нужно больше образцов)?
Карта основной цели: «Условие победы. Каждый раз, когда в игре убит зомби, бросайте кубик». Способ, которым должно убить зомби, не указан. Очевидно, что любой. Значит, ответ – да.
Ситуация, конечно, забавная, но при чём тут главарь бандитов? Ведь в вводном сценарии прямо прописан этот момент - "Если был изгнан игрок, не являющийся предателем, следуйте обычным правилам изгнания, при этом изгнанный игрок становится главарем бандитов" и "Если изгнанный игрок оказался предателем, следуйте обычным правилам изгнания предателя". Если же имел место хоумрул, то в чью пользу закончилась партия?
Интересно, почему никто не пишет для данной игры сценарии или не реиграбельно получится?! Там например, типа кто то спрятался в больничном подвале с вакциной, но чтоб к нему(ней) добраться и открыть замок, надо найти ключ или что то подобное там в полицейском участке или где то в другой локации. И у Вас есть столько то раундов. Примерно как то так ;)
Тем более наделать не получится просто так. Нужно чтоб было со смыслом и интересом + проходимо. А это дело надо будет тестить. Там например 2 простых (хотя простые кому интересны?), 2 средних и 2 хард сценария. Вот для Андора же куча наделали, хотя Андор даже не в первой 100ке и не во второй. Хотя может я несравнимые вещи сравниваю. Как то так.
Любой выживший «может построить» баррикаду, но только в той локации (в т.ч. колонии), где он находится. Кстати, во 2-й редакции фразу про уборку «действие доступно, если хотя бы один выживший игрока находится в колонии» заменили на фразу «чтобы убрать мусор из колонии, игрок должен выбрать находящегося в ней своего выжившего». Теперь подчеркивается, что мусор именно в колонии.
Честно - вы не первый, кто спрашивает про чистку свалки, да и про баррикады было. Но - я не понимаю, почему? Есть нелогичные вещи в других играх, сделанные ради баланса. Но тут-то даже вопросов не должно возникать -как вы будите чистить мусор или что-то строить на расстоянии?
Это было уточнее от более опытных игроков моих мыслей! Просто игр много и везде по разному все. Вот и что то закралось маленькое сомнение. Но все сделали верно и это подтвердили ответы выше.
Согласен: здесь все логично. Но по большому счету логика в играх не всегда работает. Например, телепортация экипировки с руки на выживших никакой логике не поддается. Это просто чудо! Так что в какой-то степени дело еще и в самих правилах. Обратите внимание, как поменялись формулировки действий во 2-й редакции: везде – «выберите выжившего». Наверное, все же вопросов было много.
Согласен, про экипировку не логично. Думаю, если кому игра слишком проста - полезно захоумрулить отсутствие руки игрока. Сделать жетона рюкзака, как в любом ВоВе, и класть карты под них.
Кажется, на BGG читал, что первоначально авторы задумывали каждому выжившему свой рюкзак, т.е свою руку. Но тесты показали слишком большую сложность: выжившие часто гибли в попытке передать-получить содержимое.
Хотя если очень постараться, то можно и имеющийся телепорт «объяснить». Например, сам руководитель группы, т.е. игрок, разъезжает на бронированном грузовичке-лаборатории, полном топлива, и сразу забирает, проверяет на вирус, а затем выдает экипировку и лекарство. Другой вопрос: почему игрок не подвозит выжившего. Ответ: «Боливар не выдержит двоих» :)
что-то не нашёл вот такого нюанса, ситуация: -выживший А находит винтовку в полицейском участке -может ли выживший Б (того же игрока) сразу её экипировать?
немного не логично получается - телепорт туда не завезли?
Лёня, считай, что из-за масштаба времени, отраженного в игре, некоторые моменты тут опускаются, либо происходят не буквально. Суть в том, что найденные карты с предметами и прочим приходят в руку игрока и не как не отождествляются с тем героем их фракции, который их как бы нашел/раздобыл информацию и т.д., что ты сам себе придумаешь. А вот если ты сыграл предмет экипировки на своего героя, то тут уже законы логики работают и передать этот предмет в последствии можно будет только другому герою в этой же локации.
Возникло пару вопросов. Подскажите бывалые игроки! 1. Когда заканчиваются карты в локациях поиска, то что делать? Мешать карты из сброса или как? 2. Когда лежит жетон голода на складе каждый раунд будет снижаться мораль или только 1 раз? 3. Сколько экипировки можно одевать на одного персонажа? 4. Если заканчиваются карты одного типа, например Бензин, то игра проиграна или что делать? 5. Если у тебя на руках есть карты чужаков ты их можешь разыгрывать? И куда они уходят когда они разыгрываются? 6. Св-ва пожарника. Когда ты вскрываешь 4 карты предметов, то ты берешь одну из них + выживших или же только одну карту, либо предмет, либо выжившего?
1. Когда заканчиваются карты считается что локация полностью разграблена. Новые карты не добавляются. 2. Первый раз когда не хватает еды мораль снижается на 1. затем пока всем хватает еды мораль не падает, но если второй раз наступает голод мораль падает уже на два, в третий раз - на три и т.д. 3. Не нашел ограничений. 4. То искать их в других локациях. А вообще игра кризисная, карты надо экономить, а не тратить при первой возможности. 5. Конечно можешь по общим правилам. Но куда они идут не написано нигде. Мы в нашей игровой ячейке решили, что не на свалку, а в сброс. Это все же не предметы, а события. 6.Только выживших.
Получается я пожарником обязан был взять выжившего что ли, если он пришел в руку из 4 карт??? и на 4 вопрос, я имел ввиду. Играли миссию "Пришла зима - сложная" Там же требуется много бензина. Вот и возник вопрос, что делать если он везде закончится, так как есть еще и кризисы с бензином.
Это сложная миссия, но в целом - экономить бензин и по возможности проваливать бензиновые кризисы, если они не ведут к особо тяжким последствиям. Как правило, потеря одной морали или добавка нескольких зомби на поле это не смертельно.
Не придумывайте правил за игру и все встанет на свои места. 1. Ничего не делать - после апокалипсиса товары в магазины не завозят. До конца игры поиск в пустой локации невозможен. 2. Как жетон голода добавляется на склад, мораль снижается на 1 за каждый жетон голода. Т.е. в первый раз вы потеряете 1 мораль, если голод наступит вновь, потеряете 2 и т.д. по нарастающей. Другими словами, вы потеряете еще мораль только если снова будет голод. 3. Сколько угодно 4. Если шансы на победу все еще есть - играть и не сдаваться. Если нет, значит ваша колония была неприспособлена к выживанию. 5. Любые карты можно разыграть, иначе зачем они нужны? Карты чужаков при розыгрыше уходят в сброс (не на помойку колонии). 6. Берешь только одну. Любую, так как текст карты гласит "можешь", а не "должен".
Как раз накосячили. Предположительные ошибки. 1.Тратили бензин на предотвращение кризисов, хотя пару кризисов можно леко пропустить. 2.Тратили бензин на перемещение. Хотя в этой миссии лучше рискнуть выжившими. 3.Возможно выбрали не тех персонажей. Например хорошо подходит для этой миссии дальнобойщик, который не тратит бензин на перемещение. Хочу заметить, что бензина в игре достаточно много. Значительно больше чем нужно для выигрыша в этой миссии. Следовательно вывод - если бензин во всей игре закончился - значит игроки потратили его не на то, что нужно.
Еще вопросы (: 1. Когда в локации стоят допустим 3 зомби и 1 баррикада и нужно добавить 2 зомби - прорыва не будет?! То есть 1 сломает баррикаду и уйдет, а второй встанет на эту освободившуюся клетку? 2. Когда идет прорыв в колонии или локации, то погибает выживший с самым маленьким влиянием. Заражение же не наступает?!
Еще вопросы (: 1. Когда в локации стоят допустим 3 зомби и 1 баррикада и нужно добавить 2 зомби - прорыва не будет?! То есть 1 сломает баррикаду и уйдет, а второй встанет на эту клетку? 2. Когда идет прорыв в колонии или локации, то погибает выживший с самым маленьким влиянием. Заражение же не наступает?!
Подскажите пожалуйста, является ли колония "локацией", и можно ли туда приманивать зомби? Просто в описание действия "приманивание" указано, что зомби можно переместить в ячейки у ВХОДА в локацию, а на карте "перекрестков" есть фраза - "в каждой локации (кроме колонии)". Что же будет правильным?
О сценариях как таковых говорить не приходится. Да, основных (общих) целей – 10, каждая имеет два уровня сложности. Но еще у каждого игрока собственные цели, плюс наличие-отсутствие предателя и изгнанного, разные кризисы на раунд, большое количество персонажей, предметов, и, конечно, изюминка игры – перекрестки с их дилеммами. Все это делает каждую партию уникальной: разнообразие проблем и способов их решения обеспечено.
Доброго времени суток. 1)Подскажите, пожалуйста, есть ли какой лимит на количество карт на руках? Вопрос возник из-за возможности "пошуметь". Если лимита нет, то какой тогда смысл шуметь увеличивая вероятность появления зомби? чтоб кубик действия сохранить? 2)Если я разыгрываю карту, но нахожусь не в колонии, карта тоже идёт на свалку?
1. Лимита карт на руках нет. Да, «шум» позволяет сохранить кубик действия. Заметьте, что когда мы шумим, то не просто добираем карты, а именно ищем в конкретной локации, где вероятность нахождения определенных предметов выше. 2. И в колонии (тоже локация), и в других локациях – везде процесс одинаков: на самой карте написано, нужно ли отправлять ее на свалку.
А можно ссылку на правила с этим моментом? Насколько я помню, в правилах написано что "пошуметь" значит положить жетон шума в локацию и посмотреть еще одну карту.
ну так: в правилах даже пример есть, как шум работает. Взял карту - не оно, пошумел, добрал карту - всё равно не оно. Пошумел ещё раз, добрал карту - оно! забрал карту, а остальные две под низ колоды поиска положил.
в колодах по 20 карт, если часто играть, то примерно запоминаешь, сколько каких карт. перекладывая карты под низ колоды - увеличиваешь вероятность, что и без шума кто-то найдёт тут еду.
Играли вчера в очередной раз. Предатель никак не палится. В очередной ход предателю выпало ходит последним. Двух своих выживших он приводит в локации, где и так уже по два выживших и приход еще одного приведет к прорыву зомби и минимум одной смерти. В обоих локациях предатель еще и шумит по 4 раза. В итоге в каждой локации по три трупа. Всего 6. Кроме того, предатель заваливает кризис, устраивает перебор карт на свалке и тратит все жетоны еды из общего запаса на увеличение результатов своих кубиков. Еще минус три морали. А всего минус 9 морали за ход. А теоретически можно и больше, если привести выживших в другие локации и устроить прорыв зомби и там. Как вообще с таким можно бороться?
У "непредателей" осталось еще целых 3 единицы морали, и после изгнанного вредителя, гарантированное выполнение, а то даже и перевыполнение кризисов. Так что таким откровенным палевом игрок-предатель может навредить только самому себе.
Ребят, вообще-то на этом игра заканчивается. Оставалось всего 3 морали. А предатель за 1 ход аж на 9 опустил. А до того момента не палился вообще никак. Добавлял еду на склад, помогал преодолевать кризисы, лечил других выживших. При желании можно за 1 ход опустить мораль с максимума до нуля. А сделать вообще ничего нельзя, если предатель ходит последним. По крайней мере, мы не смогли придумать, как можно этому помешать.
Предатель выполнил свою цель и выиграл? или тоже проиграл? А где же ваше чувство паранойи? Небось даже сами помогли чем-то в выполнении личных целей? или проморгали? Предатель может многое, но обычно кроме голода и заваленного кризиса ему удаётся убить с шумом максимум одного выжившего (когда морали меньше половины, а предатель не высовывался - обычно и баррикады в локациях есть, и снайперки со всякими пушками у игроков водятся, так что зомби в локациях зачищаются).
Ну все уже на третий ход произошло. Предатель успел выполнить свою цель и сразу опустил мораль до нуля. Миссия была из 5 раундов и с 5 морали на старте. Другие игроки помогли только тем, что активно искали в локациях. Нужно было успеть за 5 ходов сбросить 15 карт еды на карту миссии. Поэтому все активно искали. Во многих локациях было по 2 выживших. Зомби было много, так как действий, чтоб зачистить локации просто не хватало. Так что предателю нужно было только придти в локации, где уже было по 2 выживших и пошуметь. Плюс можно было еще и зомби приманить, если одного шума было не достаточно для гибели всех в локации. К слову за 3 раунда сбросили на миссию всего 5 еды из 15.
То есть вы играли впятером на сложной стороне карты миссии? Ну и там вроде как хотя бы по 1 экипированной пушке на выжившем должно быть. Там и без предателя выиграть сложно :) разве что очень с ищущими персонажами у непредателей повезёт. А какая цель у предателя была, что он за 3 раунда и её выполнил, и вам помогал с кризисами.
На будущее - чаще предатель шумит и уходит из локации, чтобы не подвергать свои ценные активы-выживших ненужной угрозе гибели :) Если с тобой в локации кто-то ещё - это повод для паранойи.
Пятерых убить нужно было предателю. Двое к тому моменту уже умерли. Так что до цели оставалось еще троих убить. И такая возможность была. А цель да - эта самая, где кроме 15 еды нужно было каждому по оружию. И играли впятером. Поэтому предателю и нужно было мораль поднимать, чтоб игра не кончилась раньше, чем умрут пятеро. Да и мы всегда играем, что у всех минимум по 3-4 выживших. Поэтому рассчитывать, что окажешься один на локации, не приходится. В последней игре успели вычистить 4 из 6 локаций. Правда там 7 ходов продержались. А в последний ход предатель просто завалил кризис и по карте кризиса в две локации пришли по три зомби, где были выжившие, и всех убили.
Если игрок оказался предателем, его выгнали, он стал на локацию и полностью там забаррикадировался, могут ли игроки стать на эту локацию? Если да, какие условия?
запросто. Баррикады ставятся на места для зомби. Если он займёт всеми своими выжившими свободные места для оных - то никто и никак из других игроков туда не попадёт
1. Если используется зажигалка (убить 4 зомби, вместо 1) можно ли уничтожить на локации меньше 4 зомби, например, - 3 или обязательное условие нахождения на ней 4 зомби?
2. После предотвращения кризиса куда перемещаются сами карты кризиса, выходят из игры или под низ колоды кризисов?
3. Немного не понял карту выжившего-строителя, она обязана строить именно в той локации где она сама находится или я могу использовать ее особенность и построить баррикаду без кубика в любой локации где есть другие мои выжившие?
Прочитал много комментариев, на некоторые вопросы уже отвечали, но хотелось бы уточнить актуальную информацию и иметь памятку.
1. Выжившие изгнанного игрока не могут перемешаться в колонию?
2. У моего выжившего X две раны, одна из них обморожение, в начале хода, сосед берет карту перекрестка с условием у игрока есть выживший Х, так вот вопрос - сработает ли перекресток или сначала мой выживший Х получит раны от обморожения, умрет и перекресток не срабатывает?
3. Карты чужаков идут на свалку или выводятся из игры? Карты разыгранные для использования особенностей выживших идут на свалку, например особенность химика?
4. При приманивании зомби в колонию, на какие пустые клетки они устанавливаются, по выбору приманивающего или по правилам добавления зомби?
1. Нет 2. Я думаю так, что сперва выдается рана, потом тянется карта перекрестка, потом проверяются её условия. 3. Выводятся из игры. 4. Выставление зомби в колонии происходит последовательно, начиная с 1 по 6 "полки".
Выжившие изгнанного игрока не могут перемещаться в колонию. Когда изгнанный игрок получает новых выживших, они не ставятся в колонию. Беспомощные тоже не добавляются.
Тут все зависит от карты. Обычно на карте указано, куда она помещается после розыгрыша основной способности - на мусорку (еда, предметы, лекарства), на выжившего (винтовки, книги), выводится из игры (выжившие).
Я имею ввиду если играется например лекарство не для лечения,а для особенности химика "1+ когда атакует, используйте лекарство и убейте 3 зомби, вместо 1" оно тоже отправляется на свалку?
на карте написано, что после использования карта идёт на свалку. карту использовали не для предотвращения кризиса (что с такими картами происходит - прописано в правилах), потому - на свалку.
Вспомнил еще один вопрос. Если у моего выжившего есть особенность "при поиске посмотреть и оставить одну доп.карту" могу ли сначала не применять ее, а применить к примеру после "шума"? Имею в виду, что нет ли какого-то алгоритма применения таких особенностей в ходе поиска и можно ли подобные особенности применять(не применять) с "пошуметь"?
после чтения правил остались некоторые неясности. 1. помещаются ли на свалку карты кризиса и карты, которые были отданы для его предотвращения? 2. открывает ли изгнанный игрок свою секретную цель прежде, чем брать новую?
Дополню. 2. Все написано на картах изгнания. Не предатель показывает свою секретную цель. Она уже не действует, заменяется на новую. И, как заметили выше, это маркер падения морали. Предатель, конечно же, не показывает, ведь его старая цель еще частично действует.
Первый вопрос-карты на которых не написано сбросьте на свалку, я имею ввиду добавляющие новых выживших не идут на свалку, идут сразу на сброс(и больше не появляются в руке)? И второй-если я достаю экипировку то беру ее в руку и могу надеть на любого своего выжившего в этот ход даже на того кто не стоит в этой локации?
Мы решили, что будем их на свалку при розыгрыше скидывать, а то какая то имба выходит, набрал людей и тебе за это ничего нет, а так хоть какой то эффект при розыгрыше, тем более эти карты идут как предметы и их можно вроде даже на кризисы жертвовать. И по логике мира-нашел человека или двух, у них же какой то хлам с собой все равно накопился за время странствий, вот в колонии он им особо теперь и не нужен, и типо розыгрыш карты это всякий не нужный хлам выживших уходит на мусор))) В общем нам так интересней играть и на баланс вроде не играет роли. Я кстати чет не нашел в правилах по ним какой то инфы.
не очень понятно, о какой имбе идет речь. набранных людей нужно кормить, они привлекают зомби, появляются "бесполезные" беспомощные выжившие и пр. никакой халявы. а жертвовать эти карты на кризис можно только если вы предатель)
насчет логики мира - на мой взгляд, довольно нелогично тащить накопившийся хлам в колонию, чтобы выкинуть именно там, а не на месте.
насчет баланса - плюс 16 потенциальных карт на свалке, как мне кажется, вполне могут повлиять на баланс.
насчет "не нашел в правилах" - этот вопрос поднимался тут уже несколько раз, посмотрите обсуждения ниже. если коротко - такая фраза есть в оригинальных бумажных правилах, но из оригинальных электронных она почему-то пропала.
впрочем, в качестве хоумрула - почему нет. но как показывает практика, чаще всего такие хоумрулы возникают после 1-2 партии и пропадают к 3-5)
Спорить не буду, имею свой взгляд на эти вещи.. Если играть с правилом на вылет игрока, можно набрать себе кучу выживших, фиг когда такой чел вылетет из игры, ну или всегда есть чел который поможет ему и даст карту выжившего для ее розыгрыша, а с этим правилом например приходится считать еще и свалку, в плане того, что минус мораль за смерть персонажа, так еще и на мусоре можно поскользнуться и завалить колонию, ну а так иногда приходится показывать факушку такому человеку, особенно когда морали 2, или 1 осталось. Извени братан но колония важнее, всего хорошего тебе , счастья, здоровья и т.д. К логике мира можно что угодно привязать была б фантазия, в пакете принес пожитки, все разложил по полкам, а пакет надо выкинуть, мусор...мусор.. Ну а баланс...я конечно не спец. но за 20 с чем то партий с разными составами, не скажу, что нам это было критично, особенно когда перс уборщик ( или кто то швабру нашел) в игре, о мусоре вообще не думаешь. К тому же 16 карты вы же не одновременно будете ложить на свалку, по памяти мы за партию не больше 5 карт чужаков разыгрывали, в основном меньше... Комментария я все эти читал, и общего знаменателя там не видно, а в правилах в русских по крайней мере написано как разыгрывать карты. Или будем ждать вторую игру, если пишут про перекрестки с триггером карта выживших на свалке...посмотрим... но у нас этот хоумрул прижился.
"можно набрать себе кучу выживших" От набора кучи выживших обычно останавливает не мусор, а то что их всех кормить надо.
" но за 20 с чем то партий с разными составами, не скажу, что нам это было критично, особенно когда перс уборщик ( или кто то швабру нашел) в игре, о мусоре вообще не думаешь." Сам себе противоречишь. Если на мусор как, правило, плевать, то как он остановит от набирания выживших?
Видимо, вы что-то упускаете в правилах. С большим количеством выживших в группе играть крайне сложно. Слишком большой наплыв зомби, большое количество бесполезных выживших в колонии и огромные затраты еды. Чаще всего такой игрок изгоняется другими и погибает за стенами колонии. :)
Еще раз про карты событий. И в немецких, и в польских правилах на стр. 10, в разделе «Разыграть карту» (последнее предложение первого абзаца) читаем, что сыгранные карты событий не идут на свалку, а удаляются из игры.
Тоже самое, если верить BGG, и в печатной версии на английском. Почему это предложение выпало из pdf-файла и, как следствие, из российской версии – вот в чем вопрос.
По крайне мере, на форуме «Plaid Hat Games» до сих пор не опровергли комментарий: «событие» просто означает, что карта удаляется из игры. http://www.plaidhatgames.com/sum_forums/showthread.php?5171-Outsider-clarification
Ссылки на сайты официальных издателей. Немецкие правила, 2014 г.: http://www.heidelbaer.de/documents/Winter_der_Toten_Regeln_low.pdf Польские правила, 2015 г.: http://www.factorycube.com/files/gameFiles/15718dd33a2b90e7a7be5670983f6129.pdf
Наконец нашел что-то от самого автора: https://boardgamegeek.com/thread/1232644/survivor-added-card-goes-waste-pile «Трупы выживших», как их назвал Гилмор, на свалке – это не окончательная, а первоначальная версия правил.
Господа такой вопрос по способностям Дэниела Смита и Томаса Харта, для их способностей нужно тратить кубик на атаку или только один куб на активацию способности?
Эти способности не являются атакой (согласно автору игры, ссылку давал ниже). Тратится один кубик на активацию способности. Предметы, применяемые во время атаки, использовать в этом случае нельзя.
Господа, хотел бы вынести проблему на обсуждение. Как известно, одним из способов выиграть для предателя - опустить моральный дух до 0, добившись изгнания двух невинных. Меня смущает, что когда игрок изгоняется,(если он не предатель) он вскрывает свою карту цели и показывает её всем игрокам, показывая тем самым, что игроки ошиблись. После этого все игроки начинают подозревать того, кто инициировал это голосование. Это приводит к тому, что предателю просто невыгодно привлекать к себе такое внимание, и он просто отмалчивается в углу, собирая нужные карты и устраивая кризисы. Я хотел бы обсудить такой вариант - если "хороший" игрок изгнан, его цель перестаёт играть роль, но не вскрывается, чтобы оставить неизгнанных игроков в сомнениях насчет своего решения. Это бы изрядно добавило психологизма в эту игру, сделав её более эмоциональной и разносторонней. А как вы считаете?
Не надо. Тут многие и так жалуются, что предателю халява. Предатель один раз так сделает, "спалится", все начнут обращать внимание. Это как с съеданием всей еды или призыв зомби и сваливание. Потом надо работать тоньше. Нагнетать паранойю постепенно. У нас в одной из первых партий так предатель засветился по неопытности. Потом чаще изгнание затевали нервничающие адекватные игроки. Но еще ни разу по двум изгнаниям не проигрывали - после первой неудачи паранойя возрастает в разы.
на тонкое влияние, выливающееся в подталкивание игроков на неверный выбор, далеко не у всех хватает умения - действовать надо СЛИШКОМ тонко. У нас это пока приводит к тому, что изгнание не происходит почти никогда, поскольку проще преодолеть кризис с вероятным вмешательством предателя, чем рисковать и изгонять - на это не готовы и игроки, которым не нужен социопат вне колонии (тк новая цель, чаще всего - против всех); и предатель, ему проще тихо отсидеться, набрать нужных карт и потом резко всё обрушить.
Чисто теоретически кажется, что такой вариант сам создает существенную проблему: безнаказанное и чрезмерное количество изгнаний теперь уже со стороны «хороших». Наверное, именно этого пытались избежать разработчики, когда ограничили изгнание двумя невиновными. Хотя, что мешает проверить это домашнее правило в своей игровой ячейке и поделится впечатлениями.
почему чрезмерное количество изгнаний? всё так же - ищешь предполагаемого вредителя и изолируешь, но только при этом уверенности в правильном выборе нет до конца, что заставляет сильнее задумываться над принимаемым решением, не подталкивает ли кто тебя. А то с вскрытием, как я уже сказал выше, предателю просто невыгодно светиться, проще тихо отсидеться
Чрезмерное, потому что снято ограничение (наказание за изгнание невиновных). Думается, что этот момент все-таки должны были хорошо протестировать. Тем более и в других играх с предателем такое «наказание» работает вполне успешно.
Если всех изгнать, то можно уже вообще ничего не проходить, например, т.к. если изгнаны 2 игрока, не являющиеся предателями, то игра заканчивается. Основная цель не проверяется, все проиграли. Ну, может быть, кроме предателя. Это на стр. 14 оригинальных правил. Однако, не могу представить партию в DoW на троих, в которой предатель остался бы единственным обитателем колонии.
Повторюсь: с таким хоумрулом это правило применить невозможно и аккуратным быть не надо. А что, я – «хороший», но в конце концов изгоняю всех игроков. Теперь никто не мешает и кризис разрешается 1 картой. Красота! Или Вы вводите еще 1 хоумрул: мораль равна 0 при изгнании 2 ЛЮБЫХ игроков?
1) У многих целей есть условия типа "установлено Х баррикад" "Убито Х персонажей" и прочее, на что может повлиять появление зомби. По правилам игра заканчивается, когда мораль 0, обычная цель выполнена или раунд 0.
В Факе написано, что добавление зомби разделено на 3 этапа. То есть после 1 этапа проводится проверка по морали - если она ноль, то игра заканчивается, и проверяются секретки?
2) Если у игрока умирает или по той или иной причине выбывает из игры последний выживший, этот игрок немедленно убирает из игры все карты с руки, берет новую карту выжившего, добавляет его в игру и делает лидером новой группы. Это действие прерывает любой из пунктов вышеприведенного алгоритма.
Что значит последнее предложение? Он должен добавить выжившего после "этапа" или во время "этапа" добавления зомби? А то может получиться, что несколько раз убьют персонажа этого игрока.
3) Карта перекрестка срабатывает после завершения действия. Если персонаж атакует зомби, и умирает. Перекресток активируется с условием "Игрок атакует зомби" или нет?
Что то вы тут как то странно вопросы по задавали дорогой друг))) скомкано и не совсем ясно...но попробую ответить если правильно понял. 1. Ну начнем с того, что в игре нет 3-х этапов добавления зомби, насколько я помню. А всего один и происходит он в фазу колонии. И еще уточним, что мораль не проверяется, нет такого этапа отдельно в игре. То есть мораль или есть или нет, все. И да, игра заканчивается в трех случаях, это правильно. Но!!! а) Если мораль стала 0 игра тут же остановилась, основная цель не проверяется, а смотрите только личные цели. И если кто то выполнил свою цель тот и победил ( в основном это карты предателей, при падании морали до 0) б)Если счетчик раундов переместился на 0, это может произойти только в фазу колонии, п.6. "Переместите счетчик раундов" тогда игра тоже заканчивается тут же. ( так как в фазу колоний перед п.6 идет п.5 " проверьте основную цель" а следовательно если вы начали выполнять п.6. то выходит что п.5. Основная цель у нас не выполнен, тут же начинаете смотреть личные цели) в) если в фазу колонии вы выполнили п.5. Основная цель, то игра тоже заканчивается и вы проверяете личные цели ( это условие победы обычно ведет к выигрышу обычных колонистов, не предателей.) Теперь к вашему вопросу №1 при чем тут зомби? если раунды не 0, и мораль тоже, добавление зомби в фазу колоний идет п.4. после разрешения кризиса ( п.3 в фазу колоний) и перед п.5. Проверкой основной цели. То есть если вам нужно к примеру 10 баррикад в колонии это ваша цель основная, а перед проверкой Цели, на этапе добавления зомби они разрушили вам одну или две баррикады...вы просто в п.5. Основная цель смотрите что вам не хватает баррикад и играете дальше. Если на этапе добавления зомби , мораль колонии упала до 0 то все конец игры. Если же вы добавил зомби ( ни кто не умер-мораль не 0), проверили цель ( не выполнено) и тут райнд опустился до 0, тогда тоже все игра закончилась. Время вышло. 2) Здесь да, если у вас убили последнего персонажа, тогда тут же скинули карты и взяли нового персонажа. ( А есть вариант правил, когда при таком раскладе игрок просто выходит из игры, он как то более правдоподобен, мы так играем) Но если вы взяли нового персонажа добавляете его в колонию. Ну и если вам так не повезло, что мало вероятно, но вдруг опять зомби в колонии провываются и ваш новый перс с самым низким рейтингом или вообще один в колонии, тогда да его съедят опять. 3. Карта перекрестка срабатывает тут же если выполнено условие карты. Например у игрока есть выживший в колонии, или у игрока есть какой то особый персонаж. Это все нужно читать что там на карте написано в условиях, если перекресток срабатывает в какое то действие, например игрок атакует зомби или перемещает выжившего или ведет поиск, тогда карта перекрестка срабатывает после окончания действия. Если персонаж умер во время атаки, перекресток должен сработать после атаки, так как карта перекрестка относится к самому игроку, а не к персонажу. Это все зависит от карты нужно читать конкретный текст.
Как-то вы написали много и зря, потому как неправильно. 1) Насколько я помню, зомби добавляются сначала в колонию, потом в локации, и потом по жетонам шума. У предателя или изгнанного есть шанс выиграть, если после 1 или 2 добавления зомби мораль упала до 0, а их цель ещё выполнена. 2) Прерывает не до такой степени. Сначала добавятся зомби, а только потом появятся персонажи игрока. То же самое, если последний выживший игрока умирает от распространения заражения. 3) что это за хитрый перекрёсток? "Без патронов"? "Томас Хаарт"? там триггер - использование оружия.
1.честно говоря не пойму как это есть шанс выиграть, если в правилах четко сказано, упала в 0 мораль стоп игра. Насчет добавления зомби вы правы, колония, локации,шум. Я просто это не рассматривал как этапы добавления зомби. В правилах это как последовательность идет..ну кому как удобно. 2. Прерывается и это написано в FAQ. Так же там написано, что если изгнанный игрок потерял последнего выжившего его можно добавить в локацию, где еще не было добавлений зомби. 3. В FAQ официальном есть пояснения к перекрёстку который срабатывает на перемещение выжившего, там говорится,что если персонаж погиб во время перемещения, перекресток не срабатывает, т.к. перемещение он не закончил, но атака это другое действие, и в правилах сказано, что даже если тебя укусили во время атаки, зомби ты все равно убил, значит действие атаки завершено, а следовательно и перекресток должен сработать...хотя тут возможно я могу и ошибаться...
не, в том-то и дело. Зомби добавляются именно в этом порядке, про это тоже много споров на БГГ было, прежде чем появился официальный ответ. Добавились зомби в колонию, произошёл прорыв, всех съели, мораль упала до 0. Дальше зомби не добавляются. То есть, цель предателя, например, опустить мораль до 0 и иметь 2 персонажей с экипированными пушками, можно выполнить, даже если оба персонажа будут в локациях с кучей зомби, но прорыв с опусканием морали до 0 произойдёт именно в колонии. 2) посмотрю. Про распространение заражения - читал на БГГ ответ автора, и вроде даже не так давно. 3) я не о том. в игре две карты перекрёстков, срабатывающих на применение оружия, и ни одной - на атаку зомби. Сложно ответить на вопрос о такой карте. :)
1.Я тоже с вами согласен, в принципе я писал о том же...только не много как то за мудрил что-то))) только в общих чертах, вроде хотел то помочь человеку, надеюсь не запутал ещё сильней. 3. Действительно таких перекрестков нет-на атаку. ( хотя казалось, что вот только на днях в игре попадался такой перекресток..) В любом случае надеюсь человеку помогли разобраться ;)
По пункту 2 - ваша правда. Почему-то заклинило, что раз при распространении заражения нужно завершить цикл смертей перед добавлением выживших, то и при добавлении зомби нужно поступить так же.
по 3) Я вообщем спрашивал независимо есть ли перекрестки на атаку или нет, так как в Факе есть ситуация по передвижению. И сама по себе она спорная - игрок по смыслу ПЕРЕМЕСТИЛСЯ в локацию. И после этого получает рану или заражение. Но перекресток не активируется. Почему атака тогда сюда не входит?
В этой игре (как и во многих других) есть правила, которые кажутся «нелогичными» с точки зрения бытовой логики. Потому что это игра, и приходится чем-то жертвовать в угоду механике.
Разъяснение в ФАКе относительно перемещения касается только перемещения. Из этого не следует, что это же правило касается других действий – атаки, поиска или чего-то еще.
В игре действительно нет «перекрестков» с условием «игрок атакует зомби», поэтому вопрос «а что было бы, если бы был» приобретает чисто теоретический характер. Но таких вопросов можно придумать множество, и практической пользы от них будет не очень много.
Ну и еще одно – как вам мысль, что таких перекрестков нет в игре специально, чтобы не возникали такие вот коллизии?)
На карте написано: Когда химик атакует (+1) используйте лекарство, чтобы убить 3 зомби. Значит ли это, что помимо кубика +1, перед этим нужно еще потратить кубик на обычную атаку (т.к. "написано когда химик атакует")? Или все же химик может один раз за ход любым кубиком и картой лекарств снести 3 зомбей?
2) перемещает сразу, а вот кубик на это вроде как не бросается - стр. 14 русских правил:"это действие не рассматривается как доступное игроку в его ход перемещение выживших между локациями"
1. Потеряли или получили персонажа - играете тем же количеством кубиков до конца хода. Пересчет кубиков происходит только в начале следующего раунда. Стр. 8 правил, фаза хода игроков, п. 2.
Вопрос хотел бы до кучи по изгнанным задать: Куда изгонять, если скажем мест уже нет? Не бывало ли такого? Ну и еще вопрос - могут ли неизгнанные влиять на выбор изгоняемого? Ведь он может самоубиться в какой-нибудь локации с другими выжившими
Чтобы не хватило мест - на практике такого не было, в теории вопрос интересный. Неизгнанные влиять на выбор, конечно, не могут. Да, он может самоубиться там, где сочтет выгодным, что ж поделать, жизнь в постапокалипсисе сурова и жестока :)
Нашла FAQ: 5.4.1. Что делать, если во время изгнания для моих выживших нет свободных ячеек в локациях? Выберите выжившего неизгнанного игрока и поместите его в колонию. Это не считается перемещением. Кубик повреждений не бросается. Изгнанный игрок сразу же перемещает своего выжившего на освободившуюся ячейку по обычным правилам. В случае необходимости процесс повторяется.
В правилах написано, что выживший меняется предметами с выжившим другого игрока только в одной локации.. Но ведь при поиске предмет идет "в руку". А из "руки" - любому выжившему игрока. Получается - игрок может таким трансфером отдать в его в другой локации?
Насколько я помню, обмениваться персонажи могут только экипированными предметами, а экипировать предметы можно только в свой ход. При соблюдении этих условий в целом можно найти, например, оружие на заправке, экипировать его персонажу в больнице и передать персонажу другого игрока в больнице. Но если в свой ход оставить это оружие в руке, до следующего своего хода можно будет передать его только по просьбе: из руки в руку.
Главный вопрос вчетвером или впятером. Не кажется ли вам, что на 5 человек игра становится перегруженной и даунтайм начинает напрягать? Ваши впечатления?
Подскажите, насколько Мертвый сезон играбелен на двоих? Понятно, что теряется изюминка с предателем, и лучше играть большим числом (что по возможности и будем делать), но вопрос именно про двух... Нужен атмосферный кооператив, русскоязычный, а таких не так много...
Безусловно. Ведь большинство из тех, кто играет хоть во что-то настольное, играет в категорию party. Относительно нее действительно отличная игра, с достаточно легким вхождением, достойным содержанием коробки и любимыми последние годы зомби. Не будь других достойных игр, в нее можно было бы играть и считать идеалом. Может мне так не везло, но отыграв разными составами, с разными людьми, а также отдавая другим людям для теста, слышал только мнения весьма близкой направленности. И мое мнение из них было, пожалуй самым лестным. Но это мнение меньшинства.
Любители пати в большинстве своем врятле будут регистрироваться на БГГ, и уж подавно на Тесере, и оценивать игры. Если вы посмотрите на список "фанатов", то найдете там достаточное количество лубителей хардкора, так что не в сложности или легкости игр дело.
Вот и удивительно. Сейчас для восьми человек загадка, с чем связаны её такие рейтинги. Может они все не так и не в то играли, конечно. Но ответа пока не найдено.
Вообще-то игра действительно переоценена. Это конечно не мафия, но и до бсг не дотягивает. Предатель не работает, перекрестки тоже, неуправляемый рандом. Ну тащемта вот и вся игра. Из плюсов, ну большой выбор персонажей с различными спецухами, это хорошо. Ну атмосфера присутствует, не сложные правила, короткие партии.
Для меня, например, МС хорош тем, что успешно борется с эффектом лидера. Не обязательно быть предателем, чтобы действовать вразрез с командными интересами. Решил лидер/группа, что надо всем искать лекарства, а ты такой "простите, ребят, я пошел в полицейский участок, я так хочу". Ты, может, и не предатель, просто оружие для цели нужно. Кроме того, многое зависит от стиля игры вашей ячейки. Я играла с несколькими компаниями. В одной играют полный кооператив, главная цель приоритетней личной, иногда даже если видишь, что свою не выполняешь - все равно помогаешь общей. Если назвал свою цель, тебе тоже по возможности помогут. В другой каждый за себя, прибегаешь к шантажу типа "моя цель - иметь больше всех карт на руках, если вы не избавитесь сейчас от лишних карт, я не буду докидывать топливо в кризис". Если игрок свою цель выполнил, остальным он даже может пытаться мешать проходить их квесты, мотивируя тем, что быть единственным выигравшим круче, чем выиграть в числе 3-4 человек. Ощущения при этом довольно разные от одной и той же игры в разных компаниях. Ну и BSG, конечно, круче, но дольше, массивнее и сложнее. В МС можно даже относительных новичков успешно обучить. На моем опыте, въезжание в BSG было всегда сложнее и менее успешно.
МС не сложная ни по механике ни по освоению. Порог вхождения низкий, правила легко объясняются "на ходу", достаточно быстрый сетап. Атмосфера.. ну тут на вкус и цвет. По мне норм)+ локализация, что для многих является преимуществом. Достаточно приемлимая цена. В общем, коробка на все случаи..
Абсолютно согласен. Поэтому игра и имеет столько любителей. Просто на мой и вкус другого меньшинства есть очень много других игр, которые за такое же время позволят получить больше удовольствия и не будут мучить даунтаймом. Ну и по цене... Стоит, как большинство из тех гр, которые принесут больше радости.
Даунтайм? В МС? Вы шутите? Партия в МС обычно занимает 1,5 часа, для такой весовой категории это вполне адекватная игра. Писать на тему "Большинство сложных...." это как сравнивать теплое с мягким... Вон я смотрю у вас Neuroshima Hex! достаточно высоко оценена, на счет нее вы тоже считаете, что большинство сложных игр лучше?
Понятие "сложные" употреблял в простом разделении на легкие, средние, сложные, дабы ее вдаваться в подробности. Конечно, это очень условно и можно предложить деление на 5,7,20 уровней. И среди условного хардкора есть игры с очень сложными правилами, имеющими сотни нюансов, а есть с легкими правилами, но сложными решениями. Но речь не об этом. Вы же не отнесено TS к простым играм? Да и Нейросиму не так проста. Даунтайм... может многое зависит от люд5й, но в партии на 5х, ожидание хода составляло около 10 минут, порой и больше. Ситуация, что у одного 2-3 персонажа, а у другого 6 возникали регулярно. И 3года для обладат5ля солидного отряда доходил ход, все затягивалось. Что делать между ходами? Слышал мнение, что обсуждать ситуацию. Так и не увидели, что обсуждать. Все математически достаточно просто и по сути все и так видели что делать. Сложных ситуаций с неоднозначностью выбора возникало не так много. Карты перекрестков... На вкус и цвет несбалансиорованы и скорее представляют возможность украсить ожидание для отходившего игрока, чем являются чем-то особенным. Предатель... ему так же не весело. Пытаться завалили кризис... для начала кризисы редки и грустные какие-то. Вычислить, кто пытался завалили проблем не состаляет, если конечно он не пытался делать это базовыми картами, которые постепенно заканчиваются. Сложного морального выбора не заметил. Сравнения с БСГ... неуместны. Даже ярый нелюбитель последней, высказался, что на фоне МС она на порядок лучше. Я отнюдь не убеждал вас в том, что вы зря любите играть в эту игру. Играйте, на здоровье, возможно она чем-то вас цепляет. Почему нет? Мне тоже доставляет большую радость разложить Каркассон, потому что он про средневековье. Просто для меня МС мог.бы существовать в списке игр желаемых для игры, но в нем не заметил ничего лучшего, чем в других хороших играх, ничего такого для чего хотелось бы его вновь разложить.
))Вот уж, что не зашло, так не зашло.. После Ghost Stories еле партию доиграли, если честно. Скучноватой показалась... P.S. В компании гораздо интереснее идет
Играем вдвоем с женой. Очень хорошо играется. Играем без секретных целей. На сложном уровне основной цели. Плюс основную цель ставим как для 3-х человек. Во время игры друг-другу не подсказываем, тогда у каждого остается пространство для собственного просчета ходов и совершения ошибок. Для нас пока лучше чем Робинзон, хотя и он неплох. Предатель - не единственное, на чем держится эта игра.
Хочется, но почему то ощущение того, что громоздкость по правилами наравне с Робинзоном, это не то, чтобы плохо, но ажиотажа играть именно в неё нет. Надеюсь, что ошибаюсь
В Робинзона ещё не играл, но в Древнем Ужасе, как мне кажется, различных манипуляций меньше, чём в Мёртвом Сезоне.
В Мёртвом сезоне перед каждой игрой нужно перетасовать около 10 колод, искать конкретных выживших среди 30-и их фигурок, каждый раунд добавлять/убирать жетоны и фигурки.
В Древнем Ужасе колод меньше, монстров, врат и улик на поле добавляется не так много (тем более вдвоём) и не каждый раунд. Только типичные FFG'шные жетоны здоровья раздражают, но их можно заменить 10-гранниками.
Да и по ощущениям для меня Мёртвый Сезон без предателя проигрывает Древнему Ужасу. А вот с предателем - другое дело.
Опять не работает! Загляните в личку. Авторский вариант игры на двоих с предателем: https://docs.google.com/document/d/1fYAkm-SE_9BV3cXI19h4h2YxQBWZ6ZHMs00MHycZ9XY/edit
C женой периодически играем сложные кооперативные варианты на двоих. Иногда бывает напряженно (когда цель комплексная, например найти что-то и одновременно на руках иметь что-то - кажется, что времени не хватает), иногда не очень (сценарий про убийство зомби например прошел быстро и не так интересно, даже увеличивали количество мертвячины, чтобы сложнее было). В общем - за неимением других игр на двоих - вполне себе сойдет поиграть час-полтора.
Обязательно 2 и 4 соответственно зомбей перемещать? Или можно меньше? А если их в локе меньше указанного количества?
Происходит ли изза этого "оверран" (в случае нехватки мест в перемещаемую локу) и убийство жителей? И как происходит размещение зомби в колонии - по выбору человека с возможностью оверрана или он обязательно должен разместить их в свободные ячейки сначала?
FAQ: 5.1.1. Могу ли я приманить зомби в локацию, в которой нет свободной ячейки для зомби? Нет. Зомби можно приманить только на свободные ячейки, при приманивании они не прорываются внутрь и не разрушают баррикады. Это же относится к использованию карты «Мегафон».
Приманивать зомби в колонию, думаю, можно не по порядку номеров, а в любые свободные ячейки. Обсуждение на BGG: https://boardgamegeek.com/thread/1248126/attract
На мой взгляд, правила и карта предельно ясны: 2 и 4 зомби, а не до 2 и 4.
Однако Джонатан Гилмор разрешает «до 2 зомби»: https://boardgamegeek.com/article/16692466#16692466 Но в ответах этому товарищу вечно чего-то не хватает: телефона, правил, Айзека. Смотрите, в FAQ не вошли идеи Джо и на счет «до 4 зомби» он уже сомневается: https://boardgamegeek.com/thread/1215494/megaphone-question
1) Все карты, которые могут попасть на руки игроку, являются предметами? 2) Чужаков можно в решение кризис совать для -1? 3) Как лучше - передавать жетон первого игрока направо или налево? Следующий ход - направо или налево? Почему перекресток должен брать игрок справа? 4) Если играть по хардкору на выбывание, и остается два игрока, и "предатель" выгоняет оставшегося жителя - игра все еще продолжается? 5) Вводите ли вы ограничение на использование жетонов еды на увеличение кубиков
Попробую ответить :) 1. На руке ещё может быть карта перекрёстка. 2. Да. 3. Как в правилах: ход передаётся по часовой стрелке, нож первого игрока — против. Почему? Такое правило. 4. Выбывание относится не к изгнанию, а к гибели последнего выжившего, так что рискну предположить, что ответ да. 6. Шесть карт с символом еды
Если интересно: 3) Жетон первого игрока передается против движения хода не просто так, а для того, чтобы предатель мог сходить два раза подряд. На BGG писали, кажется
ну опять же, многие считают, что два хода для игрока - это чересчур много, ибо есть шанс сделать "комбу" для победы. А если человек подряд два раза не ходит, то такого и не случится.
1) Вопрос несколько странно сформулирован) Если речь идет о "руке" как термине (той самой, которую имеют в виду в "сбрось 2 карты с руки"), то на руке могут быть только карты предметов. Не могу вспомнить исключений, когда на руку попадает что-то другое. 2) Да. 3) Лучше как в правилах. Почему именно так и почему перекресток берет именно игрок слева можно порассуждать. Ну, например, потому что игроку справа лучше готовится к своему ходу, а ход игрока слева будет еще не скоро) А фишка с передачей жетона позволяет всем игрокам побыть в любом месте "очереди хода", т. е. ходить первым, вторым, третьим и т. д. (да, иногда получается два хода подряд). 4) Игра не закачивается до тех пор, пока не сработает одно из правил конца игры. В том числе и правило про двух изгнанных "непредателях". 5) Не вижу необходимости). 6) Шесть карт с символом еды.
1. В руке же могут быть Чужаки, они вроде не предметы? 3 пункт вы перепутали. Ход передаётся по часовой, игроку налево. Это жетон передаётся направо в конце хода. Читает перекрёсток сидящий справа от активного игрока, т.е. тот, кто только что ходил. Кстати, мы постоянно сбиваемся тут, каждый раз вопрос, так кто сейчас ходит?..
Это тоже карты предметов. по 3. - да, я перепутал лево и право) Но смысл тот же - перекресток читает тот, кто только что ходил, т. к. ему не нужно готовится к своему ходу)
а еще он может в одиночку провалить кризис. или нашуметь в локации и убежать. или приманить зомби и убежать. много всякого)
съев всю еду он однозначно раскрывает себя. после изгнания меняется цель, что серьезно снижает шансы на победу. а пустой склад во время фазы колонии - это просто -1 моральный дух.
просмотрел карты - на мой взгляд, вопросы может вызывать только бейсбольная бита («Один раз за ход, когда этот выживший атакует, можешь убить 2 зомби вместо 1»). Тут ничего не сказано про кубик повреждений, следовательно, кубик бросается за каждого убитого зомби. Ну и до кучи пруф: boardgamegeek.com/article/19178772#19178772
На некоторых картах перекрестка написано "Выживший игрока находится в локации с выжившим другого игрока". Если в локации три игрока, то перекресток не срабатывает?
Перекрестом "Самолет" - карта с голосованием. Варианты называются "Палец вверх" и "Палец вниз", и на самой карте сказано "Каждый игрок, у которого есть выживший в колонии, участвует в голосовании".
В общем случае везде, где варианты обозначены "вариант 1"/"вариант 2" решение принимает активный игрок (если на карте не сказано иного). Если варианты "палец вверх"/"палец вниз" — решение принимается голосованием (на карте сказано, кто именно голосует).
Но в случаях, когда один из _уже выбранных_ вариантов предполагает совместные действия (игроки сообща могут что-то сделать), участники не обязаны делать это в обязательном порядке - такого игрового правила нет. Ну и сам текст на карте намекает: игроки _могут_ сделать. А могут и не сделать)
ну предположим, выбрал игрок вариант, где "игроки сообща решают пожертвовать Софи, кубики и еще что-то там для чего-то там". Кто-то говорит "не хочу", в итоге ничего не происходит? Тогда никакого отличия от варианта 2 нет, где ничего не происходит
Еще вопрос, сколько раз за ход можно перемещать одного и того же перса? Можно ли к примеру направить его в локацию, нашуметь там и перейти в другую? А после этого вернутся в колонию. Очень актуально для последнего раунда... И если можно скакать по локациям, тогда получается дальнобой может за ход прошерстить локу, свалить, и безопасно фармить предметы, не боясь быть съеденым в конце раунда...
Имеются еще пару вопросов по уточнению правил. 1. Для преодоления Кризиса можно ли класть карту стартового предмета. 2. Правильно ли я понял, что лидер группы ни на что не влияет кроме, как на определение права первого хода в начале игры? 3. Для преодоления кризиса, в случае нехватки ресурсов можно пожертвовать оружием или можно пожертвовать любой картой которая является экипировкой (фонарик,книга.
стр. 11 Add a Card to the Crisis: A player may add 1 or more cards from his hand and/or cards that are equipped to survivors he controls to the currently revealed crisis card.
стр 10, экипировка "можно пожертвовать ее для предотвращения кризиса или передать другому выжившему".
стр 11, "игрок может пожертвовать одну или несколько карт с руки и/или карт экипировки, которые есть у его выживших, чтобы предотвратить текущий кризис".
В изначальном вопросе написано, что можно в случае нехватки ресурсов для предотвращения кризиса скинуть эквиип и вы это подтвердили. В оригинальных правилах указано только, что я могу экипированный эквип положить на кризис, про предотвращение эквипом ничего не сказано.
эм. на мой взгляд, оригинальный вопрос был такой "на кризис можно жертвовать только экипировку-оружие, или любую другую экипировку?" из правил следует, что на кризис можно жертвовать любую экипированную карту.
вы же, как мне кажется, почему-то разделяете понятия "положить на кризис" и "предотвратить кризис" (подразумевая, что не все карты нужного типа, "положенные на кризис" могут его предотвратить). или что вы подразумеваете под фразой "про предотвращение [кризиса] эквипом в правилах ничего не сказано"?
"Для преодоления кризиса, в случае нехватки ресурсов можно пожертвовать оружием или можно пожертвовать любой картой которая является экипировкой (фонарик,книга." То есть как я понял вопрос в том, что если у вас оказалось мало ресурсов, то жертвуя эквип вы его предотвращаете, с чем вы и соглассились. Но это категорически не так. И да, предотвратить - сделать так, что он не происходит. Положить на него - увеличить шанс, что он не произойдет при проверке.
можно было, конечно, еще позанудничать насчет формулировок (типа «вы просили "цитату из правил, которая указывает, что можно жертвовать эквип для преодоления кризиса», вот она"), но не вижу смысла.
как я понял вопрос, я уже описал. как вы поняли этот вопрос и мой ответ, вы тоже написали. а потом GeniusGray довольно хорошо расставил все точки над и.
думаю, теперь все (включая автора вопроса) разобрались в нюансах предотвращения кризисов) если нет - задавайте вопросы.
Тут видимо разногласие вызывает нюанс в стартовом вопросе. Спрашивалось "для преодоления кризиса можно пожертвовать только оружием или чем угодно?" без уточнения о совпадении экипировки с требованиями кризиса. И на что был дан ответ "можно преодолеть кризис любой экипировкой", из чего может следовать, что вообще любая карта экипировки может быть сброшена для преодоления любого кризиса. А это в корне не верно.. Для кризиса по прежнему нужны соответствующие карты, а вот откуда они берутся - с руки ли, со стола - по правилам не имеет значения.
Вот так вот, это правило мимо меня прошло. Т.е. если на кризис нужны "инструменты", можно пустить на него что-то, что уже лежит на столе у персонажей? Но с едой и лекарствами это не пройдёт, ведь так, ибо их нельзя выложить на стол?
выкладываются на стол ("экипируются") карты с соответствующим словом в описании. типы карт экипировки в базе: оружие, сведения("книжка") и инструменты. Но в базе нет кризисов, для которых нужны карты типа "сведения" или "оружие", поэтому единственный тип экипировки, который может помочь с предотвращением кризисов - "инструменты".
теперь вы меня совсем запутали. По поводу откуда вкладывать карту экипировки не имеет значения с руки или с персонажа, так как если есть в руке экиперовка то её можно сразу экипировать и скинуть на кризис. Меня смущает момент про "положить на кризис" и "предотвратить кризис", если я правильно понимаю что одна карта экипировки заменяет нужный предмет необходимый для предотвращения кризиса, а не то что один игрок может пожертвовать одной экиперовкой что бы предотвратить кризис на который к примеру требуется 5 еды.
"одна карта экипировки заменяет нужный предмет необходимый для предотвращения кризиса" Не заменяет, она просто является таким предметом, если имеет нужный значок. Впрочем, и предатель может подкинуть гадостный предмет, чтоб завалить кризис.
Если лежащая на столе карта экипировки имеет тип, необходимый для преодоления кризиса(а это могут быть только инструменты, и только в случае кризиса по инструментам), то ее, наряду с картами этого типа с руки, можно использовать, как одну из необходимых для преодоления кризиса карт.
Подскажите плиз, после изгнания игрока, он обязан показать карту цели или должен держать ее закрытой? Иными словами, должен игрок оповестить остальных, предатель он или нет? Про карту цели изгнаника вкурсе)
Так это и прописано на карте секретной цели изгнанного: «непредатель» показывает карту своей старой цели, а предатель – нет. Другими словами, если изгнанный не показывает карту, то он – предатель. А показывает – значит, мирный. Вот такая система оповещения :)
Вчера сыграли 2 партии. Очень по ощущениям похоже на Ghost Stories, хотя механики и разные. Когда кризисы зажимают, даже Предатель работает на общую кормушку, отбивает так сказать деревеньку от нелюдей.
Подскажите, пожалуйста, если на карте кризиса написано "во всех локациях" распространяется ли это на колонию?
Например: добавить 2х зомби во все локации.
Может ли выживший находящийся в одной из локаций, выполнив действие "Приманивание" переманить нескольких зомби из колонии?
Исходя из состава игры и описания планшета локации на стр.5 логично следует, что колония - не локация.
Получается, в колонии практически и сделать-то ничего нельзя (даже туда переместиться), ведь в правилах все действия описаны для локаций? ;)
Вас просто запутали понятия «локация» и «планшет локации». Колония – это локация. Но, действительно, «поле колонии» – это не «планшет локации». Выдержка из правил – чуть ниже.
Да, колония – это одна из локаций, и можно так делать.
Правила, стр. 4, Игровое поле состоит из семи локаций: поля колонии и шести планшетов локаций.
Если колония исключается, об этом пишут особо, например, так.
Стр. 2, Нам нужно больше образцов: Добавьте по 1 зомби во все локации, кроме колонии.
Стр. 9, Поиск: вести поиск можно в любой локации, кроме колонии.
Спасибо.
Получается, переманить зомби действием "приманивание" из колонии, скажем, на запоавку или в больницу тоже допустимо?
Конечно, допустимо. Приманивание – это по сути перемещение зомби между локациями при особых условиях. А мы выяснили, что всё перечисленное – это локации.
Хорошая игра. Добротный средний уровень. Механики "вылизаны". Действия персонажей на кубиках понравились - всегда есть вариант, что выбрать. Кризисность ощущается довольно сильно, но всегда в мерах разумного. А вот,что не понравилось и поскольку я большой любитель качественного оформления - игровое поле сделано уж слишком просто. Эталон схематичного минимализма. Это вам не Менцель уж точно ) Тонкие планшеты шести локаций, тоже - могли бы быть и на картоне... Совершенно ОДИНАКОВЫЕ подставки для выживших и зомби тоже удивляют, а во время игры и раздражают, внося некую сумятицу кто где стоит. Смотрел зарубежные обзоры и в прототипе игры подставки у людей и зомби, как раз, были разного цвета. Благо данную ситуацию легко исправить. Что я и сделал - купив тридцать подставок фиолетового цвета. Красные и синие цвета резко выбивались из стилистики игры, а вот фиолетовые оказались в самый раз. Теперь играя (либо беря фигурку) сразу видно кто есть кто, да и на поле с локациями появились другие цвета кроме темно серого. Теперь и темно фиолетовый... Хорошо смотрится. Хорошо играется. Хорошая игра !
«Мертвый сезон» стала для меня одной из самых первых настольных игр в коллекции. Уж очень мне понравилась коробочка, а также атмосфера пост-апока в зомби сеттинге (увидел игру где-то на просторах популярного видеохостинга).
Я как любитель америтрэша сразу погрузился в игровой процесс и генерировал в голове картинки цельной истории, которая разворачивалась на поле с нашими персонажами. И это непередаваемое чувство, когда ты из лагеря бежишь на ту же заправку в поисках заветного бензина и надеешься, что на красном кубике не выпадет "укус", и ты не погубишь забаррикадировавшихся там выживших.
Большую часть партий играли в полном кооперативе, и сразу скажу, что мне игра из-за этого перестала нравиться. Чего-то вечно не хватало, хотелось повысить градус напряжения. А потом уже другим составом (который адекватно воспринимает конфликтность и предательство) сыграли с тайным предателем. Игра совсем иначе раскрылась, поэтому в Мертвый сезон стоит играть только при наличии импостера за столом.
Однако лично я вижу в игре определенные шероховатости, например, карточки Перекрестков. У нас много партий протекало так, что либо перекресток просто не срабатывал, либо персонаж, на которого это распространяется, сделал свои действия ход назад (словно какая-то магия не позволяла этим карточкам выходить на ход позже). В итоге этот момент я хоумрулю: если Перекресток выходит на определенного персонажа за столом, то он сразу действует на него, даже если сейчас не его ход. Возможно, когда-нибудь это "сломает" игру, однако так атмосфера повышается в разы (субъективное мнение).
В целом, игра у меня оставила положительные эмоции. Хочу найти время и еще раз сесть за нее, чтобы освежить память о прошлых партиях)
Источник https://nastol.io/dead_of_winter_a_crossroads_game/reviews/255845
Полукооперативная игра с возможным предателем в сеттиге зомби-апокалипсиса. Люблю игры с предателем и это достойный представитель. Нужно одновременно менеджить свою колонию выживших, совершать вылазки на точки интереса, отстреливать зомбей и расправляться с кризисами (при помощи системы аналогичной оной из БСГ - каждый может закинуть в пул кризиса сколько хочет карт с руки, нужные идут в помощь, а остальные наоборот), при этом не забывая выполнять и свои личные цели (которые есть у каждого).
Система с личными целями - отличное дополнение к концепту игры с предателем, поскольку позволяет вносить больше "неразберихи" в обсуждение мотивации совершения тех или иных действий игроком и позволяет путать других людей. держать их в напряжении. Стоит упомянуть и перекрестки, много кто жалуется на то что про них постоянно забывают - у нас такого нет, все обычно вовлечены в процесс и эти карты то и дело влияют на происходящее.
Хорошая игра в которую я всегда не против сыграть, как и мои товарищи.
Источник https://nastol.io/dead_of_winter_a_crossroads_game/reviews/242295
Верно ли, что их невозможно удалить со склада и они пакостят до конца игры?
В общем случае – да. «Жетоны голода нельзя удалить из игры, если только на какой-нибудь карте не сказано обратное» (FAQ, п. 6.1.1).
Спасибо.
Да, нельзя удалить. Но пакостят они только, если снова начинается голод. Пока еды хватает, они не работают
Подскажите пожалуйста
1) +1 в свойстве персонажа что значит?
2) было оружие, нашел второе и хочется его экипировать, куда девать первое? Выкидываешь или что с ним делать?
1.Что-то не видел я свойства персонажа со значением +1, может уточните о ком идёт речь, а вот 1+ на картах есть и это значит что для активации свойства нужно потратить кубик со значением 1 и более.
2. Ничего. Остаётся там где тыло. У вас нет слотов рук или оружия у персонажей.
Кто подскажет, какой сетап органайзеров meeple house используете для игры?
Привет народ! Подскажите по данному персонажу (пишу прям дословно его свойство):
Колония: (1+) один раз в раунд, когда Эдвард атакует, можешь разыграть 1 карту с символом лекарства (не используя её свойство), чтобы убить 3 зомби вместо 1. Не бросай кубик повреждений.
Итак, собственно, в чём вопрос:
Я трачу кубик "1+" и карту с символом "лекарство" и это работает или же я должен ещё потратить кубик атаки "4+" ? (статы этого персонажа 4+ атака, 3+ поиск).
Просто написано "КОГДА ЭДВАРД АТАКУЕТ" и мне показалось, что я должен им атаковать сначала на "4+" а потом ещё взять "1+" и "лекарство", чтобы всё сработало. Извините, если криво написал...
Просто это очевидно очень сильно решает. И если в случае траты кубика "1+" и лекарства это вполне крутой персонаж, то в случае траты двух кубиков "4+" и "1+" и лекарства делает его неиграбельным.
Приветствую! И опять и снова глядим в FAQ :-)
1.3.0. Эдвард Уайт (Edward White)
1.3.1. Сколько кубиков нужно, чтобы применить его способность?
2 кубика. Один – на выполнение атаки, второй — на применение способности.
И еще кое-что там есть про его лекарства.
Играбелен Эдвард или неиграбелен, но всё же три зомби без повреждений...
Во-первых спасибо за отзывчивость! ;)
Во-вторых, а где такой FAQ можно почитать?
В-третьих, давайте ещё немного подискуссируем: исходя из ответа получается, что сначала мы в любом случае должны атаковать, а значим тратим кубик на атаку и в дополнение тратим кубик "1+" и карту с лекарством на способность (допустим, некий самопальный коктейль Молотова ;)) В принципе логично, так можно будет играть в дальнейших партиях.
А теперь по поводу играбельности-неиграбельности. Давайте возьмем пару схожих по способностям персонажей: Томас Харт (солдат) и Бев Расселл (Мать). Первый за кубик "5+" в колонии убивает 2 зомби без АТАК и броска кубика повреждений, да 5+ не простой кубик, но тем не менее способность неплоха, а также учитывая его статы (64 влияние, 1+ атака и 3+ поиск) делает его вполне играбельных. Вторая же в колонии на "1+" убивает 2 зомби при хотя бы одном беспомощном (что не редкость!) и в принципе имеет хорошие статы... Эдвард Уайт же имеет по факту статы похуже (ну или около схожие с Бев Расселл), но приходится тратить 2 кубика действий и ещё и карту лекарств, чтобы убить 3 зомби. То есть грубо в сухом остатке 1 кубик за 2 зомби против 2 кубика и лекарство за 3 зомби. Пока что мое мнение, химик под большим вопросом...
Да здесь он, офицальный FAQ, в файлах. А прямая ссылка вот:
yadi.sk/i/pLZF5a9nk2WXt
Вы отлично описали и сравнили «боевых» выживших. Только забыли упомянуть, что их не выбирают из всего списка. Они приходят сами. Вернее, не приходят. Ну нет прямо сейчас ни Тома ни Бев. Что будете делать? Очевидно, спасать колонию с помощью Эда. И радоваться, что хотя бы он есть. И готовит он не коктейль из бензина, а целое химоружие. Видно, поэтому так затратно.
Благодарю за ссылку!
Да, как выбираются персонажи я знаю. Но смотрите, это же полукооп...мы играем в 4-5 человек в основном, нам придет на руки 16-20 карт в общем на выбор, игроки не с предательской секреткой часто возьмут Томаса или Бев за хорошие статы и способность в колонии, и наш расточитель кубиков и лекарств снова уйдет в сброс...
Кстати, заметка по поводу "коктейля из бензина" - персонаж с зажигалкой будет тратить 1 кубик на атаку и карту с топливом на убийство 4 (!) зомби. Химоружие потускнело на этом фоне по-моему :)
В сухом остатке, всё испортило "когда Эдвард атакует"...оставьте просто "колония:(1+) один раз в раунд сбросьте на свалку карту с символом лекарства, чтобы убить 3 зомби. Не бросайте кубик поврежений." Всё! И это нормальная конкурентная способность, не имба! Ну или пусть не 1+ будет, а кубик посложнее. Но зато он заиграет.
> оставьте просто...
Так оставляйте. В качестве своего хоумрула :-)
Пожалуй этому быть!
многие писали, что в игре есть баг- при проверке карт преодоления кризиса видно на карте название локации скинутого предмета, что порой может выявить предателя. так вот-мы скидываем все одной стороной (с лупой на рубашке это просто), потом вскрываем их веером, закрывая каждой следующей картой название локации на предыдущей карте,на последней-пальцем, посмотрели- перевернули опять рубашкой вверх- скидываем- вуаля
Есть такой момент, но, как мне кажется, это скорее повод предателю аккуратнее в своих грязных делах. При первом разборе правил в компании обратили на это внимание)
Это не баг, а фича)
Вы это сейчас серьзно? Баг? Это крутой элемент игры по вычислению предателя, который заставляет его играть по разным локациям и перемещаться, а потом скидывать карты локаций где его нет. Баг, блин...
Еще как вариант для предателя - стараться не тратить в начале некоторые стартовые предметы, которые у всех одинаковые, чтобы потом вкидывать в кризис
Всем привет) может уже спрашивали, но очень много всего написано)
1) если при перемещении из любой локации в колонию выпадает зуб, то распространение идет уже по колонии? мы должны мочить всех кто там находится? если да, то сначала умирают персонажи с карточками или беспомощные выжившие?
2) выпала карта перекрестка с грузом еды - нужно бросить кубик три раза. если выпадет зуб умирает только персонаж который за ним пошел? или опять начинается карусель с заражением? и если пошел персонаж из колонии? болезнь шагает по колонии?)
1) Да, сначала персонажи на карточках, по их влиянию. Вы можете прекратить кидать кубы по очереди, если сами убьете одного из заразившихся. (кроме первого)
спасибо) печаль блин))
осталось с событием перекрестка разобраться)
Поправка: слово «сначала» нужно заменить на «только».
В правилах есть просто «выжившие», а есть «беспомощные выжившие». О последних в разделе о заражении – ни слова. Да и логически: у беспомощного нет ни влияния, ни управляющего им игрока. Кто бросит за него кубик повреждений?
Так что заражение на беспомощных выживших не распространяется.
2) Умирает только 1 персонаж, потому что он вышел из колонии за грузом. Сравните с вариантом 2. Почему ничего не происходит? Потому что он не вышел из колонии.
спасибо большое)
Поиграли одну партию, немного сумбурно потому что я знал об игре только из летсплеев Ютуба, а самый опытный игрок забыл правила :)
Но в принципе, все не сложно. Много времени потратили на начальную раскладку - вот игре прям очень необходим органайзер.
А потом почти по накатанной, изредка обращаясь к правилам. Играли в 4 человека. Думаю на меньшее число будет скучнее - т.к. предатель это прям очень важная фишка игры без него, все сводится к простейшим действиям.
Да их вроде много, но по сути - поиск смотрим карту-берем. ( Причем странная механика что можно посмотреть первую карту, потом пошуметь вторую карту предмета и например ещё раз пошуметь - уже три карты. Но вот взять можно только одну. Бред.)
Убрать мусор - так себе действие
Кинуть предмет в предотвращение кризиса или еду в область еды - тоже не особо разнообразие.
Убийство зомбей всегда успех - вопрос только в том будет ли на вас плохой эффект.
Карты перекрестков реально срабатывают очень редко. Почти постоянно в условиях персонаж тот которого нет в игре или такие условия которые не происходят. Они прям очень нужны для атмосферы, но почти не работают и вот получается, что механически берём карты предметов из локаций и кидаем себе в убежище.
Как не сложный и не дорогой полукооператив очень хорошо.
Атмосферность ну 6.5 из 10
Механики нудноватые, для чисто коопа ( взломщики или палео будет поинтереснее, но там сеттинг другой)
Как зачитывается карта перекрётска игроком справа? Читается полный текст двух вариантов или не полностью, чтобы игрок мог совершить выбор и потом зачитывается к чему этот выбор приведёт.
Привет. Текст с карты зачитывается полностью. В правилах, стр.12, целый раздел посвящён картам "Перекрёстков". Удачи!!!
Спасибо, нашёл, просто мы играли не зачитывая текст к чему приведёт выбор)) так больше интриги)
Ребята подскажите по поводу появления зомби в локациях. Нигде не нашел.
Если например в локации "заправка" уже нет места для зомби и там стоит два выживших. В следующем раунде одного выжившего съедят, а второго заразят или новый зомби добавится в колонию под соответствующую цифру, в нашем случае #6?
Привет. В локации за пределами колонии зомби добавляются по количеству выживших. В вашем примере на Заправке два выживших и нет свободных ячеек для зомби, т.е. добавляются два зомби и убивают обоих выживших. Все четыре фигурки убираются с поля и моральный дух падает на 2.
В Правилах перечитайте стр.12 и 13, там всё это есть.
Понял. В правилах "добавление зомби" в последней строчке так и написано, видать не доглядел. А мы получается захоумрулили и играли так, что если в локации места нет, то зомби идут в колонию на соответствующую цифру переполненной локации.
Для меня эта игра - атмосферная песочница. Это интересно, это затягивает, можно погрузиться в хоть и банальный, но всё же сюжет или просто выбрать миссию под настроение и время, можно не брать предательство, а можно внести интриги. С войной колоний не играл, но планирую, как соберётся достаточно человек, там , говорят, свои плюшки. Сначала смешал просто колоды с долгой ночью, поиграв понял, что баланс ломается, оформил колоды с рандомом по рекомендациям. В общем, МС остаётся в личном топе очень высоко, стараюсь не заигрывать, чтобы не надоело - это, думаю, рецепт к любой игре, чтобы не перегореть. И как же хочется заменить картонных персонажей и зомби на 3д фигурки...
Обратил внимание на игру, т.к. появилось желание разнообразить игровые вечера. Но что-то очень уж разные мнения, от восторженных до прям негативных ("скука скучная").
Игровая ячейка три человека (муж, жена, ребенок).
Есть древний ужас, который уж и не помню, когда доставали в последний раз (очень долгие партии, маленький процент побед).
Есть немезида, которую не хотят играть с предателем (а полностью кооператив не так интересен).
Есть зомбицид 2-я редакция, но ребенок не очень любит играть в него, т.к. "приходиться делать то, что просят другие". Проблема "альфаколлектива". В "Ктулху.Смерть может умереть" играет с удовольствием.
Играли в "Палео". Поначалу было интересно, но после пары сценариев стало скучно. Не почувствовали атмосферу, механический сбор ресурсов.
"Особняки безумия" 2-я редакция пока самая идеальная игра для нас.
Так все-таки "Мертвый сезон" атмосферный амеротреш, или скучное копание в колодах ресурсов? И, учитывая, что игра вышла очень давно, есть ли что-то более "современное", без недостатков МС?
Поделюсь своим впечатлением. В нашей компании МС в общем-то зашел (У нас Перекрестки, Долгая ночь и Война колоний). Причем сначала играли запоем вообще вдвоем, пока не переиграли все миссии, потом стало довольно однообразно.
Интересно стало от 3-х игроков в варианте с предателем, а также вариант "Война колоний", если собирается от 5 человек и больше.
Также мы ввели хоумрул, который сделал игру значительно живее и непредсказуемее, мы начали пропускать карты перекрестков, которые заведомо не сработают, т.е. тянешь карту перекрестка, пока не выпадет что-то реальное.
Конечно, на ячейку из трех человек возможно в варианте с предателем будет и неплохо. В кооператив будет скучновато.
Здравствуйте. В эту игру можно очень по разному играть. На мой взгляд, чтобы полноценно играть в МС нужно: играть с предателем, 4-5 человек, и вообще круто, если люди хитрые и активно участвут в переговорах, совместных решениях и т.п. Как чистый кооператив - это копание в колодах локаций, быстро надоедает, как игра с предателем, переговорами и трудными решениями - супер крутая. ИМХО, для игры с ребенком - плохой выбор. Попробуйте Робинзона крузо, только договоритесь сначала, чтобы альфа игроки не играли за других. Там есть такая проблема. А так игра очень атмосферная, на мой субъектиный взгля. Еще мне зашел Андор. Но это не совсем америтрэш. И там тоже нужно как-то решать проблему альфа игрока.
Эту игру взяли в аренду на четверых, тк опыт у нас небольшой, но уже поняли, что развлекательные игры для вечеринок (по типу Кольт, Взрывные котята, Кодовые имена и т.д.) нам просто не заходят и уже на 4-5 партии все начинают зевать и больше никто не хочет в них играть... А тут вроде все будут против игры, но есть вероятность предателя, еще и свои цели у каждого. При открытии порадовало то, что было много фигурок красочных, очень много карт выживших, целей, эти перекрестки и разные миссии, с вариантами сложности. Благо я посмотрела летсплей по игре, мы быстро разложились, объяснила правила основные и начали играть, по ходу дополняя правила, они не такие замудренные, как я смотрела Древний Ужас, или какие-то большие игры. От первой партии ничего не было понятно - мы все проиграли, еще и мне выпала карта предателя, но меня довольно быстро убили зомби... К партии третьей начался азарт, мы перестали в начале игры советоваться какого персонажа лучше взять, стали пытаться блефовать, недоговаривать, подозрения постоянно преследовали нас, что среди выживших затесался предатель. Один раз даже был изгнанник. Из пяти партий выиграли 1 (легкая сложность, продержаться 5 раундов, прокармливая бесполезных выживших в колонии), и счастья не было предела. Вариативность показалась большой, тк присутствует рандом и кубики, но в нашей компании наоборот это вызывало смех и подколы (одному игроку очень часто выпадал зуб на кубике), еще и персонажей довольно много, мы за четыре партии далеко не всеми смогли попробовать поиграть, особенно все хотели пса, но не судьба. Как по мне отличная игра для "неискушенных", у кого небольшой опыт в настолках, но вот хочется попробовать что-то посерьезнее, а на Немезиду и дорогие игры и тратиться страшно, и страх не осилить правила/длительность партии. В эту игру отлично сесть с хорошим настроением, хорошей компанией, с бокалом вина, с интонацией зачитывать перекрестки и несильно брать инициативу на себя (все мы эгоисты, у всех есть своя цель в игре помимо основной и из-за этого были постоянно жаркие споры - кому-то нужно были для победы инструменты, и он хотел идти их искать, хотя для победы нужно было сидеть варить Щи в колонии для выживших). Думаем даже прикупить ее, тк за ночь далеко не все персонажи выпадали, многие не раскрылись, и в зависимости от цели можно собирать довольные классные команды, если повезет, конечно. Пес, к сожалению, ни разу никому не попался... Еще хочется попробовать выиграть побольше целей, побольше перекрестков сыграть (один раз попался оч забавный - оба варианта были одинаковые, из разряда, вы завизжали от страха, положите 4 жетона слуха на локацию, где находитесь,и это была жесть). Вообще игра кажется сначала легкой, когда зомби практически нет, а потом ты уже не знаешь куда деться от этих зомби, заполонили всю карту
Интересует такой момент. Я так понимаю, что все предметы найденные персонажами и стартовые предметы находятся в руке игрока. Т. е. для персонажей они общие, соответственно если один персонаж в локации нашел инвентарь, соответственно он попадает в общий пул предметов на руку игроку, и можно разыграть этот инвентарь на другого персонажа? Нелогично как-то.
Нелогично, но правила есть правила.
Как тут уже многие потешались - А собака с дробовиком валит зомби это логично?
По правилам не нашел, если персонажа убивают, убирается кубик или нет?
Сразу – нет, не убираются. Потому и не нашли :)
Новый пул кубиков сформируется позже, в следующий раунд в «Фазу хода игроков» (п. 2 на стр. 8 правил): 1 кубик за 1 выжившего + 1 кубик.
ищу кооператив для себя и жены, как играется вдвоем? как я понял есть предатель по правилам.
Посмотрел что про игру вдвоем разрозненные мнения, одни говорят изюминка теряется, другие норм + хоумрул есть если с предателем на двоих. Кароче надо пробовать по хорошему)
Посмотрел что про игру вдвоем разрозненные мнения, одни говорят изюминка теряется, другие норм + хоумрул есть если с предателем на двоих. Кароче надо пробовать по хорошему)
С девушкой играли вдвоём, было интересно даже без предателя. Всё зависит лишь от вас и ваших предпочтений)
Тоже играю только с парнем, нам игра очень зашла. Около 15 партий прошли, но интерес не затухает. Конечно, предатель может добавить огонька, но и без этого в ней достаточно проблем (мы за всё это время выиграли всего 3 раза: 1 вместе и по 1 каждый на секретном задании).
Теперь думаем над покупкой Долгой ночи, чтобы потом ввести новые механики и разнообразить персонажей.
Так как в правилах нигде не оговаривается, а в свойствах любого оружия ничего не написано, получается, что оружие может применяться только против зомби, а между собой персонажи дерутся исключительно врукопашную, правильно?
Есть складной нож и разводной ключ :)
Подскажите, как себя ведет игра на двоих? Нужно ли брать каждому при этом по два персонажа?
Уже десять раз спрашивали. На двоих плохо, каждый получает по три персонажа вместо двух.
Но есть неофициальные правила (на английском), которые делают игру вдвоем интереснее.
Нормально играется. Мы с женой три долгих сценария так прошли.
Что с реиграбельностью после ознакомления со всеми персонажами, перекрёстками и целями?
Не вижу проблем. Во-первых, как такового линейного прохождения в игре вообще-то и нет. Во-вторых, все перечисленные компоненты в каждой партии выходят в неполном объеме и в разной конфигурации.
В колоде приблизительно 60 перекрёстков. Я знаком, наверное, с третью. На сегодняшний момент 5 из 10 пройденных сценариев. За три года.
Всем привет. Подскажите как дополнения замешиваются с базой?
Отлично замешиваются.) Долгая ночь удваивает контент и привносит интересные расширения, а война колоний - так вообще координально меняет геймплей...
*кардинально
Откровенно скучная игра! Никакого сюжета. Перекрёстки? Слабо!
держи в курсе
А где-то сказано, что это сюжетная игра? Это по сути кризисная песочница. А перекрёстки - это вплетение сторителлинга с опциями выбора, которые делают разнообразнее не сюжет, а геймплей и делают его более непредсказуемым. За сюжетом обращайтесь к другим играм, которые себя позиционируют таковыми.
Ну а какой может быть сюжет. Это же зомби апокалипсис, тут только один сюжет, выживание. На данный момент лучшая игра такого жанра с зомби, куча отсылок к WD, особенно доп. война колоний, весь сериал WD про войну этих колоний.
С удовольствием бы взял данную игру, но не с кем играть, минимум для игры надо 4 игрока, вдвоем не интересно.
Доброго времени,
Как снять обморожение?
При наличии обморожения персонаж каждый раунд получает ранение, пока не умрет, правильно?
Спасибо
1)обморожение тоже считается раной, поэтому обычным лекарством\свойством персонажа, которое снимает раны
2)все верно, не забывая про пункт, написанный выше, т.е. целый персонаж, получив обморожение в 1-ом раунде, умрет в начале 3-его, т.к. будет иметь обморожение + 2раны=3раны
Есть 2 вопроса:
1. Суммируются ли эффекты от карт экипировки, примененных к одному выжившему, в рамках одного действия? Например, во время атаки эффект от карты "пистолет" и эффект от карты "бейсбольная бита" суммируются или все же для использования эффекта каждой карты выжившему требуется осуществить 2 отдельные атаки?
2. Какое значение имеет статус "лидер группы"? Влияет ли этот статус на игровой процесс?
1. В общем случае – да, суммируются. Но конкретно нужно смотреть. В данном примере считаю, что да. Ответ автора по некоторым комбинациям:
https://boardgamegeek.com/thread/1215542/article/16579575#16579575
2. Очень мало влияет.
https://tesera.ru/game/dead-of-winter-a-crossroads-game/comments/all/#post1423690
У нас правило: один выживший - одно оружие.
Никаких Рембо создавать не хочется в этой игре)
Есть 2 вопроса:
1. Если в локации, в которую перемещается выживший, нет зомби, надо ли бросать кубик повреждения?
2. Если выживший погибает, лишается ли игрок одного кубика?
Читаем правила:
1) Страница 11. Переместить выжившего: "после КАЖДОГО"
2) Страница 8. Фаза хода игрока, пункт 2
Спасибо!
1. Если выживший перемещается пешком, т.е. без сбрасывания карты "топливо", то кубик повреждений кидать нужно в любом случае, если только нет специальных возможностей для этого (типа карты снегохода или особой способности дальнобойщика).
2. Если выживший погибает во время хода, игрок на этом ходу всё ещё может использовать все доступные ему кубики, но теряет кубик действия в начале следующего хода.
Спасибо!
Наверное глупый вопрос. но все таки. Учитывается ли экипированное оружие при подсчете карт для выполнения личной цели?Или считаются только те карты что в руке?
Так, как гласит карта: «на руке» – только на руке, «экипировано» – только экипировано.
Хорошо это понятно, но вот на карте личной цели "под защитой" (например) написано просто - "у твоих выживших есть хотя бы 2 карты *оружие* это значит где? на руке ?в экипировке? Или и там и там засчитываются?)
Считайте, что фраза «У твоих выживших есть...» означает «У твоих выживших экипировано...». Кстати, именно так было в любительском переводе. Карты на руке есть только у игрока («у тебя на руке»). У выживших же – экипировка, а карт на руках нет :)
Спасибо )
Подскажите, кто знает, где можно найти протекторы действительно подходящие по размерам к картам мёртвого сезона (63Х88 мм.)?
А то у многих производителей, которые пишут размер 63 мм. он почему-то оказывается 66 мм.
FFG теперь будет заниматься развитием серии. С учётом того, как FFG одни продукты любит продолжать, а другие откровенно забрасывает, есть шансы, что несколько дополнений мы еще увидим к этой неплохой игре.
https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2020/2/28/fight-for-survival/
они б лучше Gen7 сделали симпатичнее и аппетитней. Dead of Winter в принципе улучшений не требует и самодостаточна.
Я бы от парочки годных дополнений, как к "Древнему Ужасу", совсем не отказался.
Хм, наверняка сделают вторую редакцию с приложением-компаньоном. Данный вариант прямо напрашивается.
Только не второе издание...Я относительно недавно собрал базу с обеими дополнениями и еще отдельно промокарты докупал.
Слышал где-то были неофициальные правила для Кооп режима, не подскажите ссылку?
всмысле не офф? там в правилах написано как можно играть кооперативно. Но это такое...
Не, более прокачанный Кооп. Стандартный он простоват, обычно
Этот?
https://tesera.ru/game/dead-of-winter-a-crossroads-game/comments/all/#post892989
он, спасибо, что-то не нашел сходу
Карты, которые складываются для решения кризиса, после проверки попадают на свалку?
Нет, «уберите из игры все карты, использованные для предотвращения кризиса».
Правила, стр. 12, Фаза колонии, п. 3.
Товарищи, думаю брать.
Подскажите, сколько по времени играется? Сколько идут короткие, и сколько длинные сценарии? Хочется понимать, на какое время в принципе рассчитывать.
от настроения компании, количества игроков и режима (полный кооп или с предателем)зависит. Короткая - в районе часа с хвостиком у нас выходила, длинная - до 3 часов.
У нас обычно партия длится от одного до двух часов. Если много отвлекаемся и болтаем не по делу, то больше.
В довесок скажу, что в скором времени скорее всего придётся брать дополнение "Мёртвый сезон. Долгая ночь", который не является абсолютно необходимым (база вполне себе хороша), но он нехило так разнообразит игру.
Вопрос возник по игре.
Возникли разногласия,а именно можно ли жертвовать стартовые карты для выполнения задания кризиса или нет?В правилах это не прописано.Мой боевой товарищ по игре утверждает,что стартовые предметы нельзя сбрасывать в "кризис",а в комментариях тут нашел,что сбрасывать стартовые карты можно. Так как правильно?
А почему нет? Стартовые карты- это просто ваш бонус на начало игры. Они такие же, как карты, найденные при обыске. Вот выдержка из правил:
"Добавление карт на Кризис: игрок может добавить 1 или более карт со своей руки и/или карт-довесков с подконтрольных Выживших для разрешения вскрытой карты Кризиса"
Стартовые карты- тоже карты.
Благодарю
Могут ли играть в эту игру сероглазые блондины? Очевидно, нет, т.к. "в правилах это не прописано" :)
А если серьезно, то нужно рассматривать подобные вопросы под другим углом.
В правилах есть описание, когда, как и какие карты жертвовать «на кризис». Прямого и косвенного запрета на розыгрыш стартовых карт нет. Значит, можно.
не запрещено- значит разрешено. Такой угол? :)
Вообще я в такие моменты всегда стебусь выдержкой из правил "Манчкина"- "хозяин игры всегда прав" :)))
Нет, это уже «порочный» угол. Карты, например, рвать не нужно :)
Здесь же просто логика: «в правилах ЕСТЬ описание» действия, «запрета НЕТ». Сам собой напрашивается обобщающий вывод. В Вашей формулировке он звучит: «стартовые карты – тоже карты».
P.S. «Другой угол» касался взгляда «боевого товарища». С Вашим мнением полностью согласен, только увидел его после того, как написал свое.
Меня когда учили играть, тоже сказали что стартовые нельзя в кризисы кидать. А потом я уже прочитал что можно. Так что это поверье довольно популярно.
Ребят, я, вот, знаю, что есть игра Нью Анжелес, где помимо общей кооперативной цели есть личные цели. В Особняках Безумия (2 изд.) тоже бывают тайные цели-странности. А вы не знаете, в каких ещё играх есть общая цель + личная цель?
Посмотри на Nemesis, как раз, скоро обещают локализацию.
Из последнего что сразу пришло на ум, это Nemesis, ну и батлстар галактика. Правда в последнем я не помню насчет личных целей,но там по сути получается игра команда против команды и у каждой своя цель.
Саграда)
а что в Саграде за общая цель? Она далеко не кооператив ведь.
Ярость Дракулы, Комната 25, Звездный Крейсер Галактика- отличные полукооперативные игры с предателем. Бэнг на худой конец ))))))
Отличная полукооперативная кризисная игра, низкий даунтайм, дополнительно можно регулировать длину и сложность партии за счёт разных сценариев.
Ребят такая ситуация, обыскиваю локацию, достаю верхнюю карту чужаков - карта и добавление разыгрывается сразу? Если нет то остаётся в руке, если остаётся в руке зачем она мне там нужна ?
Необязательно разыгрывать сразу. Можно оставить на руке. Иногда просто можно придержать про запас, вдруг потеряешь много персонажей. Ещё вроде есть цели, иметь на руке карты выживших. Да много разных ситуаций может быть. Так же следует помнить, что карты событий это не предметы , при розыгрыше не уходят на свалку, многие забывают об этом.
А где в правилах написано, что события не разыгрываются сразу? Мы всегда чужаков сразу разыгрываем и добавляем, если соответствующие карты в колоде при обыске находим.
В факе написано, точно. В правилах точно не скажу. Вроде во второй редакции была запись, но могу ошибиться.
Так и есть, четкое пояснение в FAQ, п. 3.1.2. Да и в правилах описан только один способ розыгрыша карт: с руки.
Еще не забываем, что появление выжившего в локации в данный момент может быть просто не выгодно. Ведь оно имеет свои последствия: трата еды в колонии (особенно беспомощные), дополнительные зомби.
Да, прочитал в FAQ. Спасибо! Хотя это и не логично.)
По-моему достаточно логично. Ты находишь других выживших в другой локации и берешь на заметку, что их можно позвать в свою колонию. И когда тебе это выгодно - зовешь.
Очень вам благодарен, а вот по поводу экипировки ? Можно ли дробовик, пистолет, винтовку, нож и все это на одного персонажа ?
Ограничений нет.
Можно, даже если это собака.
Мы с псом играем если перекрёсток только сработал )
впечатления после перрвой партии смешанные. Сначало было скучновато, но с появлением кучи зомби стало повеселее. Нужно играть по фану, не продумывать на 10 ходов вперед, т.к. показалось, что даунтайм тут вредит намного сильнее чем в евро. Немного напомнила X-com :)
P.s Играть за собакена каеф
P.P.S. А собаке можно брать снарягу например пистолет? Нам было лень чекать рулзы и мы с этого дико орали когда песель стал пистолетом расстреливать зомбарей)
Да, можно. Как он это делает, объяснено в карточке перекрестков «Спарки».
Знакомо )) у нас он ездил на автомобиле, постреливая из дробовика
Чудо-пёс
Нет, просто цирковой:
https://boardgamegeek.com/image/2317000/dead-winter-crossroads-game
Ссылки на коменты Тесеры не работают — не удержался и «повторил» картинку :)
Нет, просто цирковой:
https://boardgamegeek.com/image/2317000/dead-winter-crossroads-game
Ссылки на коменты Тесеры не работают – так что не удержался и «повторил» картинку :)
Когда я беру карту перекрестков для соседа слева и читаю (не вслух) текст карты и она относится к конкретному персонажу, а его у игрока нет, то как мне поступать, ждать в надежде,что игрок найдёт этого игрока, или брать следующую карту перекрестков?
Ждать до конца хода данного игрока. Карта применяется «в любой момент его хода» и «в течение хода игрока» (цитаты из правил: стр. 8, «Фаза хода игроков», п. 3 и стр. 12, 1-й абзац). Может быть, этого персонажа еще (найдут и) разыграют. Вообще, даже если эффект перекрестка не сработает, правила не предписывают замену карты перекрестка. Просто «она помещается под низ колоды карт перекрестков» (стр. 12, 1-й абзац).
Нашел программу, с помощью которой можно создавать персонажей для игры, печатать на принтере и играть. Отличная идея и реализация!
https://www.plaidhatgames.com/ajax/dowcrossroadscreator.php
Прикольно! Жаль, что там только английский текст вводить нужно. Русский не воспринимает.
И страница генерирует не карты персонажей, а карты перекрёстков
Может кто-то знает где можно купить в Минске перекрестки? Что-то ни в одном магазине нет(
могу переслать из Симферополя) новую в пленке
1. Если я нашёл какое либо оружие своим героем, могу ли я его передать герою ДРУГОГО игрока находящемуся в другой локации если оно не было экипировано?
2. Если изгнали игрока, который оказался не предатель. Он получил секретную цель: У тебя на руке хотя бы одна карта Выживший (голова). Когда это игрок побеждает? Как только у него на руке карта выжившего? Или ему надо что бы всё таки основная цель была достигнута? Или он просто ждёт условий окончания игры и даже если предатель побеждает, он выполняет свою секретную миссию и тоже считается победителем?
3. Выгнали предателя. Его первая цель изменилась 1. Моральный дух опустился до 0 на 1. у тебя на руке не менее 3х карт инструментов. Вторая цель осталось прежней 2. у твоих выживших хотя бы 4 карты оружия. Если все эти условия выполнены при проверки условий окончания игры, то предатель побеждает и игра заканчивается? Или игра закончится только при условии мораль 0 или основная цель выполнена? и в любом случае предатель тоже считается победителем?
Заранее спасибо.
1. Да. Найденная карта сначала добавляется на руку. А затем разыгрывается с руки, «экипировка» навешивается на любого своего выжившего. Разумеется, все это можно сделать моментально, как бы минуя руку: нашел один – получил другой.
2. Если на карте новой цели отдельным пунктом не написано, что «основная цель достигнута», то ее и достигать не надо. Победители и проигравшие определяются только к моменту окончания партии (подробнее ниже). Победителей может быть несколько. Тогда получается 3-й вариант.
3. Нет, условие выполнения своих целей игроками не является условием окончания игры. Ждем момента окончания партии, а это 1 из 3 условий: а) достигнута основная цель; б) мораль равна 0; в) счетчике раундов на 0. И вот только теперь проверяем личные цели игроков. Победа данного предателя теперь не зависит от пунктов а)–в) и фактически возможна при любом исходе партии. Если он, конечно, соберет все нужные карты. Кстати, тоже и у изгнанного из 2-го вопроса.
Нельзя же обмениваться с другим игроком снаряжением просто так. По сути, есть два варианта:
1. Отдать предмет с руки другому игроку на руку. Но сыграть он его может только в свой ход.
2. Отдать предмет своему персонажу в одной локации с персонажем человека, которому нужен этот предмет. Тогда можно надеть его на своего персонажа и переодеть на другого перса.
Слона-то я и не приметил – отвечал про СВОЕГО выжившего :)
Но, заметьте, что Ваш 1-й вариант неверен, а 2-й – верен, но, как и мой, не имеет отношения к вопросу.
На самом деле ответ на заданный вопрос таков. В СВОЙ ход это сделать нельзя. Но это можно сделать в ход ДРУГОГО игрока, когда он выбирает действие «Попросить». Отданная карта немедленно открывается и разыгрывается. Т.е. оружие должно быть немедленно экипировано на выжившего игрока, чей сейчас ход. Нет требования находиться в той же локации.
Обратите внимание на разницу между двумя действиями.
«Попросить» – в свой ход ПОЛУЧАЕШЬ карту с чужой руки и тут же разыгрываешь ее.
«Передать» – в свой ход ОТДАЕШЬ карту со своего выжившего другому (своему или чужому) выжившему в той же локации.
Всё доступно и понятно, спасибо)))). Вот только чтобы попросить скажем оружие,надо знать что оно есть у кого то на руке)))).
Вроде бы строго закрытая информация – только личные цели.
Карты на руке скрываем в своих интересах. Думаю, для победы можно рассказывать о них. Найдя мощное, но ненужное оружие, почему бы об этом не сказать в слух. Или в последний ответственный раунд заявить, что всех спас и положил на кризис 2 карты топлива. Главное при этом – честно посмотреть в глаза бывшим друзьям ;)
1. Передавать снаряжение можно только будучи в одной локации с другим игроком. Однако, если у вас есть персонаж в одной локации с персонажем другого игрока, вы можете это сделать.
2. Если не сказано, что нужно достичь основной цели, то это не нужно(Насколько я помню). То есть просто ждет конца игры и тоже побеждает
3.Игра длится пока не будет выполнена основная цель или пока мораль не упадет до нуля/не кончятся ходы.
Зачем выбирается лидер твоей группы? Какая его роль? В чем смысл вообще?
Это остаток вырезанной механики. Остались лишь возможность стать первым игроком в начале игры, выбрав лидера с наивысшим влиянием, да единичные карты перекрестков (сходу вспомнил только «Переменчивую лояльность», которая не действует на лидера).
Атмосферная игра пропитывает всех играющих безнадежностью и депрессией, но ей только на пользу, ведь не в солнечный каркассон пришли играть, очень много элементов случайности и перекрёстки, делают игру ещё более напряжённой
Можно ли для предотвращения кризиса жертвовать карту с чужаками?
Так вот кто у нас предатель! :)
Да, можно. См. FAQ, п. 3.1.2.
)
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, как реиграбельность игры,каким составом лучше играть для наибольшего интереса и стоит ли брать допы:
-долгая ночь и война колоний
У перекрестков реиграбельность больше. ИМХО оптимально играть вчетвером.
Карты "событие" с чужаками надо разыгрывать сразу же или можно оставлять их на руке не разыгранными?
Второе
В правилах нет четкого руководства по голоду в колонии. Судя по обзорам, жетоны голода однажды попав на склад уже оттуда не убираются.
Получается, что на каждом раунде за ранее полученный жетон голода снова падает мораль? Даже если в новом раунде еды хватило на всех? Или если еды хватило, то не падает мораль?
Если да, то голодать вообще нельзя, иначе вся мораль упадёт в 0...
Жетон не убирается, да, но мораль снижается только в случае наступления следующего голода. Чем больше жетонов - тем сильнее падает мораль, эффект суммируется.
Если удалось накормить жителей колонии - то все ок.
Спасибо!
Да нет, же...в правилах написано, может не очень подробно.
Жетон голода остается на складе на всю игру вы правы, но мораль будет падать только, когда снова наступит голод. Значение на которое упадет мораль равно количеству жетонов голода на складе. Выходит подобие снежного кома. За первый голод в партии, вы получаете минус 1 мораль, а если у вас будет второй голод вы получите уже минус 2 морали и т.д. -3, -4.
Следует ещё не забывать, что во время голода, еда со склада не убирается. Посчитали еду, поняли, что не хватает. Оставили еду, положили 1 жетон голода на склад, потеряли одну мораль.
Надеюсь помог)
Спасибо!
Отличная игра для любителей атмосферного зомби полукооператива, не боящихся случайности и проигрышей.
+ очень даже атмосферно
+ интересный геймплей
+ перекрестки
+ реиграбельность дичайшая просто
+ достаточно качественные компоненты
- сетап достаточно муторный
- рандом играет немаловажную роль
- даунтайм дичайший при обычных правилах
- при игре в "оптимизацию" без погружения в атмосферу теряется огромная часть игры.
Уговорил, буду брать. Единственное, что меня отталкивало, что один должен играть предателя.
Вы можете играть и без предателя вообще, либо с малым шансом выпадения оного; но в таком случае вы потеряете то, на чем зиждется игра. Если смущает наличие предателя, лучше попробуйте взять игру в прокат/поиграть в клубе, чтобы потом не пришлось продавать.
Вообще эта игра очень зависима от компании, поэтому лучше распробовать на вкус :)
Благодарю!
Также можете обратить внимание на Нью-Анджелес. Тоже полукооп с предателем и личными целями, но завязанный на переговорах. Лично мне нравится больше чем Мертвый Сезон, но я фанат дипломатии :)
1. Для увеличения интереса замешиваем карты цели по количеству игроков + 1 карту предателя. Итого получаем высокий шанс выпадения предателя, но не без паранойи :)
2. Играем так, что каждый игрок делает поочередно по действию. Практически убивает чудовищный даунтайм и не дает предателю тупо слить игру за ход. На БГГ есть детальное описание этого варианта.
3. В связи с этим перекрестки все тянут одновременно и для увеличения ихнего срабатывания проверяем условие для каждого игрока.
В итоге получаем более атмосферную и динамичную игру, что, увы, увеличивает длительность.
"На БГГ есть детальное описание этого варианта."
Можно ссылку на описание, для ленивых?
Пжлст
https://boardgamegeek.com/thread/1254117/mini-turns-simple-cure-downtime
Пока играли возникли некоторые вопросы по правилам:
1. Жетон обморожения считается за рану, или нет? Может например быть у персонажа один жетон обморожения и 3 жетона раны? Или когда у него будет 1 жетон обморожения и 2 жетона раны, персонаж умирает?
2. По какому принципу добавляются зомби в колонию? В каждом ходе зомби приходят в первый вход, и от него дальше ко второму, третьему и т.д. Когда первый вход будет заполнен, и настанет фаза колонии, где нужно ставить зомби, можно ли его поставить например на второй вход, где есть свободные места, или обязательно на первом входе происходит прорыв? Если так, то как вообще могут заполниться 5-6 входы, если зомби всегда приходят только начиная с первого?
1. Жетон обморожения считается за рану, в общей сложности их должно быть не больше трех.
2. Приходят всегда с первого. Заполняются они когда много народу в колонии.
Спасибо за ответ!
Каждую фазу колоний на этапе добавления зомби нужно выставлять с первого входа. Что бы добавлять на 5 или 6 вход достаточно иметь в колонии 10 или 12 человек, включая безимянных выживших. При игре в 5, это довольно просто. И Если на входе нет места поставить зомби, а выставить его туда нужно, происходит прорыв и умирает один из выживших, с самым низким влиянием.
Можно ли играть с предателем втроем, или предатель добавляется только от 4-ех игроков?
Можно. Так как роль предателя одна, есть шанс, что она вам не попадется. Играйте смело.
А если изгнанием выгнали не предателя, в колонии остались предатель и обычный игрок, как в следующий раз проводить голосование за изгнание, если их двое осталось? Или игра проигрывается в том случае, если после первого изгнания выгнали не предателя?
Если выгнали не предателя на 3х, то у колонии все плохо)) А вообще все как обычно: инициируете голосование, при равенстве побеждает тот, у кого жетон первого игрока.
Спасибо всем за ответы. И, наверно, последний вопрос. Когда в конце хода нужно потратить еду, но её не хватает на всех, то она со склада вообще не убирается? Просто добавляется жетон голода и тратится мораль, а еда остается на следующий раунд?
Если память не изменяет, да. Еда остается и ложится жетон голода.
Допустим в локации с четырьмя ячейками стоит 1 зомби, 1 пустая и две баррикады. Появится должен, к примеру, 1 зомби. Он сломается об одну из двух баррикад или встанет на одну пустую ячейку, оставив 2 баррикады целыми?
Правил под рукой нет, но вроде сначала пустые занимает, если их нет - ломает баррикады.
Становится на пустую ячейку
Ребята будьте добры дайте фото или текст целей-миссий из "перекрестков". В "долгой ночи" уже все приелось...
все не надо)
У меня 2 выжевших и 3 кубика готовых к использованию. Я перемещяю одного между локациями и он погибает. Должен ли я немедленно убрать один кубик и какой из них, или могу до конца хода ичпользовать 3 кубика, а убрать только в следующем раунде?
И сразу ещё вопрос. Если убивают всех выжевших, я скидываю все карты с руки, беру нового персонажа, ставлю его в колонию. Но могу ли я в этот ход использовать нетспользованные кубики действий и сколько?
Изменение количества кубиков происходит только при шаге 2 "Бросить кубики действий". Гибель и появление выживших происходят при шаге 1 или 2, и поэтому они не влияют пул кубиков. К тому же кубик привязан не к конкретному выжившему, а ко всей группе.
Ответ на оба вопроса: игрок использует ровно столько кубиков, сколько получил в начале хода.
* – при шаге 1 или 3 (!), и поэтому они не влияют НА пул кубиков.
Разумеется, при шаге 2 те, кто выжили еще как повлияют :)
Не подскажете, как работает перк: один раз в раунд когда ведёшь поиск, модешь посмотреть и оставить себе 1 дополнительную карту? Просто после окончания поиска я беру ещё одну карту? Или если пошумел и скажем на руке у меня 3 карты, то я могу выбрать 2 из них и одну сбросить?
Игрок смотрит 2 карты (одну за сам поиск, а вторую из-за способности). Затем может пошуметь. После должен взять на руку 2 карты, остальные (если шумел) – под низ колоды.
Ребят, все думаю купить дополнение к Мертвому сезону, но есть сомнения. В отзывах зачастую проскакивает мысль, что допка баланс ломает, да и ценник кусается. Что думаете? Оно стоит того?
Мы с момента появления Долгой ночи без нее в Мертвый сезон не играем, но и на полную катушку все модули используем редко (с бандитами сыграли вообще только один раз - не очень зашли, а с Раксоном лишь пару раз, но до него попросту руки как-то не доходят). Что, имхо, безусловно хорошо - разнообразие: карты перекрестков почти не повторяются, персонажей тьма-тьмущая и т.д. Ну а удвоенное количество карт предметов в колодах локаций позволяет скорректировать баланс так, как хочется, чтоб было приятней играть. Теперь у нас, например, в библиотеке почти сплошь одни книги - топлива или оружия там точно не найдешь. Зато в супермаркете горы еды, на заправке много топлива, в участке - более-менее нормальный арсенал... Может так оно немного проще стало, но зато гораздо более осмысленно.
А что хорошего в том, что перекрестки работают один раз из 5, при таком количестве персонажей?
Правильно, надо было сделать всего 10 перекрестков, но чтобы срабатывали каждый раз.
Если хочется большей атмосферности и более частого срабатывания перекрестков, то потратить 5 минут и собрать колоду перекрестков, исходя из используемых персонажей и добавить туда 10-20 общих карт как бы никто не запрещает.
А так то это и в базе у нас бывали ситуации когда за партию перекрёстки срабатывали наааааамного реже чем одна из пяти карт - чему собственно удивляться если карт там под сотню
Подскажите пожалуйста.
Если один персонаж убивает другого, что происходит с его экипировкой? Она экипируется на убившего его персонажа, идёт на руку убившего игрока или в колоду локации?
То же, что и при стандартных обстоятельствах:
-мораль, карты возвращаются игроку контролирующего персонажа (умер в колонии) или замешиваются в колоду предметов локации, где был убит персонаж.
Подскажите пожалуйста:
1. Может ли персонаж атаковать другого, если оба находятся в колонии?
2. Можно ли экипировать персонажа сразу двумя оружиями?
3. Если один персонаж находит оружие,скажем в полицейском участке, оно идёт на руку игроку и он может в это же ход экипировать им другого персонажа в другой локации?
На все вопросы - да. Отличной игры вам!
Я тут подумал: не слишком ли низкая вероятность выпадения предателя? Замешивается восемь карт личных целей при игре вчетвером и десять при игре впятером. И в обоих случаях всего одна предательская. Вероятность выпадения ничтожная, как мне кажется.
В "Комнате 25" всего восемь жетонов ролей, из которых два предательских. Я к чему: может, замешивать в таком же количестве? Или для минимизации выпадения карты предателя удвоить количество: замешать двенадцать карт обычных личных целей и четыре предательских.
Или по правилам в игре вообще не может быть более одного предателя?
В правилах на стр. 15 есть вариант с предателем: по 1 карте целей на игрока (+ 1 карта предателя). 20%-ная вероятность на четверых – вполне достаточно. По правилам предатель м.б. только один, но, по-моему, в данной игре даже этого хватает :)
дополню, 20%, что игра на 4-х будет без предателя, а в 80% с ним. Так что да, если у вас паранойя, не значит что ваш друг не предатель
Ты просто не понимаешь, что в кикстартерных играх никто такими вопросами попросту серьезно не заморочивался. Ты и есть вечный бета-тестер этого поделия, поэтому можешь делать всё, что пожелаешь.
Как это связано с Мёртвым сезоном?
Довольно много партий сыграли. Что-то все начало сводится к: скорее взять оружие. И все.
И если есть дальнобойщик - то пусть разъезжает по локациям и всех дико гасит.
Долгая ночь, как я понял, вносит большую вариативность - верно?
А чем ты всех убиваешь? Дробовик убивает двоих зомби и кладет жетон шума (то есть если не повезет то эти же две зомби и вернуться)? Пистолет убивает одного... Я с женой так и не нашел способ безопасно зачищать локации.
Зажигалка с бензином.
чтобы использовать зажигалку, ее нужно сначала найти (а их в игре всего две) и каждый раунд сбрасывать топливо (которое дефицитное само по себе + кризисы + цели). ну и не забывать, что зажигалка используется раз в раунд.
мне слабо верится, что это означает "разъезжать по локациям и всех дико гасить".
Тогда как может появиться персонаж с обвесом? Одно оружие в ход... Или я что то не понимаю? Можно стрелять с двух дробовиков с двух рук?
не совсем понял, что значит "персонаж с обвесом", но если какой-то персонаж, допустим, экипирован одновременно 2 дробовиками и снайперкой, то он может использовать оба дробовика и снайперку (по одному разу) каждый раунд.
Алгоритм такой - одного персонажа посылаем в полицейский участок. И он там кемпит до конца игры(ну или за ~1 раунд выводим, тк все обчистили). Вкладываем в него максимальное количество кубов доступных и ищем-ищем. Особенно интересует пнв и снайперки. Потом развешиваем все что нашли - снайперки, дробовики и пистолеты по персонажам. Причем, не помню уже точно, но из за правил странных вроде нет ограничения на оружия. Тч делимся только чтоб товарищи тоже зачищали и давали нам возможность тратить кубы на отличные от убийств действия.
В итоге, ближе к середине партии, появляется персонаж с обвесом из оружия. При правильном планировании, бывало что и вовсе не появляются зомби больше на карте.
Ну и если в начале игры кто то пойдет в библиотеку и найдет план проицейского участка - остаток игры, будет простой(особенно, если не выпал предатель). Играли кучу раз в мс и все проходили по такому скрипту.
Да, а чтоб не возвращались - лишние кубы сплавлять на баррикады. Особенно в начале партии актуально. Тогда к середине зомбей будет не много и пострелять их всех - дело раунда.
А отвечая на исходный коммент - нет, в ночи по сути не меняется ничего. Имхо. Только теперь вместо полицейского участка надо идти в ракксон. Играл в нее меньше, так что не знаю, можно ли там вычистить вообще всех или нет. Но суть одна - есть четкий алгоритм, еще с базы, и пользуясь им делаешь все один в один, раз за разом
Мы решили, что одно оружие можно использовать только раз в раунд... А то если играть как вы получается какая то дырка в правилах...
>Мы решили, что одно оружие можно использовать только раз в раунд...
Так это, на картах оружия так и написано. Дробовик, снайперка, пистолет, зажигалка, складной нож... да даже на бите с разводным ключом это сказано.
неа. Все по правилам - так то вообще все предметы раз в раунд. Если Вы про мое упоминание - так это я про то что на одного можно навесить кучу оружия.
Что-то не сходится :)
Даже если закрыть глаза на то, что много оружия интересно иметь предателю, а искать оружие вразрез со своей целью как-то странно.
В первом раунде один игрок может максимум 3 поиска устроить. выловить снайперки, пистолет и дробовик - требуется время. напомню, что для атаки пистолетом и дробовиком всё равно нужен кубик. смысла особого держать у одного игрока оружие - нет. многоне накатается и не навоюет. если в сценарии были стартовые зомби в локациях - ещё веселее.
Интересно оружие иметь всем. Выбивать зомбей полезно)
К 3-4 раунду обычно почти все оружие вытаскивается, не в первом, само собой. я имел в виду что за раунд до конца игры.
Держать у себя имеет смысл все снайперки и дальше по желанию, остальное раздается другим, в обмен на то, что нужно себе. я обычно брал пистолет и дробовик, чтобы локацию гарантированно чистить. Не вижу никакого противоречия в таком разделении труда)наоборот, меньше ходьбы по локациям.
Так что, пока не вижу где не сходится)
Всё равно не понимаю. Обычно проблема в игре не с зомби, а с выполнением личной цели, , нахождением еды, решением кризисов и главной целью сценария. Да, полицейский участок забивается в первом раунде, но каждый ищет там по разу обычно, на большее кубиков не хватает.
У нас всегда противоположная проблема - личные цели вообще не проблема - выполнялись всегда. Общий кризис и кризисы по раундам - можно отдать на откуп другим, но чаще всего есть в руке что скинуть и туда. Как ни странно, но у нас было две-три партии максимум, когда реально было на грани; все остальные проходились вообще без каких либо проблем и игра сводилась просто к убийству зомби и вычислению предателя.
У меня за спиной партий 20 и почти все проходили по такому алгоритму - иди в участок, набери оружие, контроллируй зомби.
Вот вы пишите "остальное раздается другим, в обмен на то, что нужно себе" - давно не играл, но разве при обмене карты не используются сразу? То есть, даже если вы отдадите кому-то оружие, вам всё равно придется идти и искать другие предметы для своей цели.
Насколько помню, нет. Уходят в руку. Чисто логически - если не мой ход то я ж не могу разыгрывать карты, так что будет проблема у игрока, с которым меняются.
Вы помните неправильно :) Если у вас в цели иметь карты топлива, то другие игроки вам никак не помогут - нужно идти и копаться на заправке лично. У меня сыграно 30+ партий, и обычно если игроки побеждают, то в лучшем случае у половины выполнена цель: в какой-то момент они забрасывают выполнение личной цели и начинают работать только на общую победу.
Окей, даже если и это неправильно) покапались в участке, потом просто берем и другими идем выполнять цель.
Давайте так, спрашивали как можно выкосить зомби - идти в участок. Это если отвечать про вопрос в корне топика. Я не утверждаю, что зомби могут быть всегда уничтожены так и не говорю что всегда получится все до последней карты стащить из локации. Понятно, что иногда может умереть персонаж, иногда придется отвлечься на еду или там топливо. Но так можно сделать
А вот про что мы дальше начали - я уже запутался) вот у меня после партий уверенность что это для меня является оптимальным путем. И все свелось к вышеизложенному алгоритму - сходить, награбить, убить, выполнить цель. Понятно, что иногда приходится сначала цель выполнить или отвлечься от полиции на другую локацию, но сама суть именно в нахождении оружия. Обмен? Ну обменяемся на книги нужные или инструменты. Поискать своими все равно сможем, а там уж повезет-не повезет.
Не ок. Если вы свободно меняетесь картами на руках с другими игроками, то это нарушение правил, которое очень сильно облегчает жизнь и в итоге получается совершенно другая игра. В игре по правилам ваш алгоритм не сработает (точнее, он будет работать кое-как и с многочисленными оговорками).
Зы обменяться инструментами тоже не так просто — большинство инструментов при розыгрыше уходят на свалку.
Возможно, без игры не могу сказать) казалось иначе, но если говорите что все сильно, то значит так и есть. Если удасться поиграть - может пойму, сильно ли поменяется или нет
Возможно, без игры не могу сказать) казалось иначе, но если говорите что все сильно, то значит так и есть. Если удасться поиграть - может пойму, сильно ли поменяется или нет
Есть действие "передать" - вы просто отдаете предмет. И есть действие "попросить" - можете попросить других игроков и если они дают вам карту, то она должна быть вскрыта и сразу разыграна. Таким образом нельзя жертвовать карты на кризис.
Передать можно только экипированный предмет другому выжившему в той же локации. Что-либо передать так, чтобы оно ушло в руку - нельзя.
В начале игры три кубика. т.е. три поиска, в игре как правило 6 раундов = 15 карт вытащили. + надо персонажа с хорошим поиском.
+ чтобы не срабатывали перекрестки.
+ чтобы не было предателя, личных целей.
+ чтобы остальные занимались кризисами и гл целью. (два раза подряд выпадет еда в кризисах - и ваши три кубика ушедшие на поиск оружия - подорвут ваш марш к победе)
+ и когда-то придется тратить кубик чтобы отстрелить зомби у полицейского участка.
У нас было и оружие, и все планы зданий и перс который может строить баррикады - и мы не смогли выполнить сложную сторону миссии "дом, милый дом" где надо строить дофига баррикад.
Если втупую считать, то 18 карт)
Я молчу про пнв и доп персов, которые дают доп кубик. Но даже на 18 можно спокойно прокрутить колоду. Зная статистику, можно спокойно вполне понять, когда оружия нет уже
На полицейский участок конкретно - помню один перекресток. Два раза подряд еды... Ну не забывайте, что другие не просто сидят. Отправьте их на еду-топливо.
И еще раз. Не надо воспринимать как жесткий алгоритм. Понятно, что когда надо баррикады, ВНЕЗАПНО, надо баррикады, а не оружие. Спросили, как можно сдерживать, собственно, у нас получалось так вычищать их. А личные цели - за два раунда потихоньку переключаться на цель.
снайперка же
>И если есть дальнобойщик - то пусть разъезжает по локациям и всех дико гасит.
>снайперка же
дальнобойщик может сменить локацию один раз в раунд. снайперка делает выстрел один раз в раунд.
это все еще не похоже на "разъезжать и дико гасить"
Худшая из всех игр, в которые успел сыграть на данный момент. Игрой ее называю, чтобы был понятен контекст. Учитывая ужаснейший баланс, это даже и не игра по сути. В игре должен быть элемент соревнования. Здесь его нет. Нет и атмосферы. Вообще, ничего нет, кроме хайпа. ИМХО, даже примитивный Зомбицид на порядок лучше продуман (не верю, что говорю эти слова).
Советовать могу лишь новичкам, либо тем, кто настолько фанатеет от сеттинга, что будет играть в любое нечто, где есть зомби.
....
П.С. Не пойму, почему у МС так мало негативных отзывов. Видимо, люди стесняются признаться в том, что впустую выбросили деньги.
Расскажете поподробнее про баланс? А ещё про соревнование в кооперативной игре?
Баланс? Одни персонажи слишком имбовые (дальнобойщик или ниндзя). С ними игра становится скучно простой. Пришлось придумать хоумрул, который штрафует дальнобойщика после первой "бесплатной" поездки. Та же гадалка с двумя словами о кризисе - что это за бред вообще? Два слова? "Нужна еда" - подходит? Других вариантов и не будет. Тупо и сыро. Будто игру придумали школьники и забыли сами в нее сыграть.
Вся игра сводится к поиску нужных карт в колоде. Нашёл - хорошо, не наше - плохо. По сути, это основа этой "игры". Тот же Лав леттер намного умнее. Да что там - даже Взрывные котята лучше продуманы. Там хоть еще что-то есть, кроме слепого поиска карт.
Случайные смерти при броске кубика - напомнило мне Dungeon Quest, но там хоть вся игра на этом держится. Это плохо, но не ужасно, как здесь.
А соперничество должно быть всегда. В данном случае, с игровым движком. Его нет.
Ну а цена игры не слишком ниже Серпа. Не сказал бы, что лав леттер ей родня)
Надеюсь вы не забыли, что перемешаться из локации в локацию персонажем можно один раз за раунд? (Просто смутили слова "после первой "бесплатной" поездки" - имеете ввиду, что первой во всей игре вообще?). Если это помнить, то свойство не кажется уж таким имбовым - ну да его не укусят при перемещении, хорошо, ну не прям самое крутое свойство...
Так я и понял правила, т.е. неверно. Но мы все равно не перемещались персонажей больше раза за раунд, т.к. это слишком опасно.
Но даже если дальнобойщик не так крут, желания сыграть все равно не возникло.
Сейчас бы пожаловаться на влияние кубика и неравнозначность персонажей в америтреше))
Мое имхо: перечисленные персонажи далеко не самые интересные. Для убийств вполне успешно ищется оружие, а перемещения не столь часты в этой игре. Про гадалку позабавило - то есть заглянуть в грядущее событие это нормально, но вот "сказать два слова" это сразу школьники на коленке. Думаю перекресток который срабатывает при зевании одного из игроков по вашей логике писали вообще детсадовцы.
Игра сводится к поиску карт, убийству зомби и попыток дотянуть до конца игры. С этим вообще не спорю, но кто сказал что этого недостаточно для создания атмосферы и хорошего времяпрепровождения в компании? Чем таким продуманный зомбицид блещет? Напомните интересные механики, которые создают атмосферу и делают игру интересной? В зомбициде чувствуете соперничество с движком, а здесь нет? Ну ок)
Ну мне тоже не нравятся эти пусть редкие, но такие некрасивые куски патигейма в нормальном амреитреше, как вышеуказанные, или "расскажите историю, за каждого нерассказавшего еще -1 еды"...
Это америтреш, чего хотеть? Ну и перснажей под контрлем много, и дохнут они как мухи. А пяток имбовых персов - какой шанс, что все они будут на руках у вас, а не у соперников? Вы же помните о соревновательности игры, и что нужно выполнить именно СВОЙ квест для победы?
Прогресс, однако. Раньше аргумент "вам просто стыдно признаться, что выбросили деньги" применялся только к дорогим играм типа KDM или на худой конец к Серпу со всеми декоративными примочками.
Теперь уже средней ценовой категории...
Скоро, чувствую, дойдет до того, что так будут про всякие Red7 и Love Letter говорить (для полноты картины надо, чтобы про пнпшные: "вам просто стыдно признаться, что вы потратили 100 рублей на бумагу и печать для LL!")
За эти же деньги можно десяток раз сходить в ресторан. Так вы хоть поедите - потратите время с пользой. А с Мертвым Сезоном поскучаете несколько вечеров в надежде на то, что он начнёт нравится, т.е. в надежде на то, что поймете, куда выбросили деньги.
это 5 долларов за 1 поход в ресторан)?
ресторан быстрого питания)
В Макдональдсе и иже с ним на эти деньги тоже особо не разгуляешься)))
Искренне рад тому, что вы живёте в США и за еду платите долларами :) У нас в Киеве в пределах 200 гривен можно сытно поесть в большинстве ресторанов. Конечно же, за одного человека. А вот игра стоит 1900 гривен. Вроде, подсчитано верно.
все намного проще:
в долларах писать удобнее для всех, т.к. каждый может сконвертировать их с свою местную валюту при необходимости, а гривны... уж извините, но я курс гривны знаю оч приблизительно
Простите, а где вы живете? У нас даже десяток не любых бургеров купитье можно, а я не москвич...
Киев. У нас такие цены.
Поправочка: не "вы поскучаете", а "мы поскучали" :)
Серьезно, каким бы невероятным это вам не казалось, есть люди, которым нравится в это играть. И я имею в виду америтреш вообще, а не только МС (впрочем, конкретно МС тоже нравится людям: играла в нескольких компаниях, зашло, просили еще приносить. Аргумент "да им просто стыдно" немножко не работает, потому как они за нее вообще не платили ;) И предвосхищая аргумент "они просто не хотели тебя обижать" - у меня так-то не одна игра, могли просить сыграть в что-нибудь другое.). И как справедливо написал KittenLS, негативных отзывов мало, потому что как правило ее покупают люди, которые понимают, что это за игра.
И из KittenLS же процитирую "зачем мне писать что для любителей евро игра ни о чем?"
Та ладно) Мы как раз и не поскучали. Довольно забавно было играть. Но "забавно" - это не то, чего от нее ожидали. Хотели атмосферы безысходности, хотели паранойу, мурашки по коже, хоть какой-то намек на историю. По факту же: просто смеялись над тем, как легко персонажи стреляют из школы в продуктовый магазин, находящийся в соседнем квартале, из ружья и убивают в нем зомби. Ну, или пытались как-то объяснить, каким образом мы приманивали ровно двух зомби из заправки в полицейский участок. Почему в кризисах можно "расплачиваться" только едой "на руках" игроков? Почему нельзя той, что находится в убежище? Нычки? Ключ от кладовки потеряли?
Собака, которая носит на себе вещи и оружие - супер. Да еще и может стрелять из него. Не даром же, цирковая)) Или вот вопрос, на который было много смешных ответов: КЕМ же мы являемся в этой игре? Если мне выпал предатель, то предатель это кто-то из моей группы. Если все погибли и я взял новых людей, то почему кто-то из них снова предатель? Так кто же из них - я? Или я какой-то посторонний наблюдатель?
Видимо, игроки выступают в роли эдаких ангелов-хранителей, только злых.
Просто тупо все это, вот и смешно.
Хотелось бы, чтобы смешно было в другие моменты этой игры.
Из игр "на поржать" для компании есть более напавленные на смех.
Негативных нет потому что игра понятно про что, тем кому нравиться что то попроще из амери в него играют им все равно на баланс главное чтобы вместе посидеть. Сам я играл раза 2-3 но я знал что это за игра и только увидел что это так и есть и для меня она не интересна, зачем мне писать что для любителей евро игра неочем.
Забавно, атмосфера вещь вообще субъективная, а в остальном под отзыв можно вообще любой америтреш записать, включая древние аркхэмы безумия и тп. В игре ещё есть социальная часть, у вас в компании, видимо, она развалилась...
ps тоже продал, но фана игра доставила
Вы еще в Талисмане баланса не найдите
и ничего, не мешает ей быть адски продающейся игрой на совместное проживание каждый раз немного другой истории
Хорошая игра, у жены вообще любимая. Зомбицид да, скучен невероятно, а МС пока всем нравится, кому показывал.
Вы как-то крайне негативно высказываетесь о данной игре. Игра для своего жанра очень даже! Интригу предательства порой держит до последнего раунда. У нас, простите, за подробности, однажды игрок в туалет не пошёл, терпел, дабы не посмотрели его карты,так как накал страстей был на высоте. И не зря в итоге терпел))) В итоге он же и оказался предателем) А вам мой совет, вместо того, чтобы душу рвать, попробуйте просто другой жанр игр.
Согласен, ора вокруг игры много, а сама игра не стоит потраченного времени. Нудная механика, ковыряние в колоде локаций. Для америтреша крайне нудная и скучная.
"Моя война" - то, что я ждал от "Мертвого сезона". Только она кооперативная. Даже скорее сингл.
Все кооперативные игры - почти сингл. Если конечно игрока не надо действовать одновременнно...
мб потому что игра крутая?) Из минусов только сила предателя - на последнем двойном ходу - но этого легко избежать профилактическим изгнанием. Игра 55 в рейтинге BGG, - это не топ, но выше среднего. Напряженная, атмосферная, сложная, интересная.
Продам Перекрестки. Киров.
Пишите на [email protected]
Кстати весьма интересно, новый тираж Долгая ночь и Перекрестки и полученные недавно: даты выпуска Долгая ночь - 09.16; Перекрестки - 08.17. Новый тираж Долгой ночи год назад отпечатали что ли?
За несколько игр мы с женой потихоньку во всём разобрались, но без ответа остались такие вопросы:
1) правила гласят, что, когда на складе не хватает еды, нужно туда класть жетон голода, не убирая еду со склада. Допустим, в следующий ход мы скопили еду. Что происходит в фазе колонии? Еда тратится обычным образом, а жетон голода остаётся и понижает мораль? Просто, если да, то получается, что общая цель "Слишком много ртов" практически непроходимая.
2) что происходит с неиспользованными "ушами"? Допустим, в локации было одно свободное место для зомби, а игрок "нашумел" четыре уха и убежал. Неиспользованные три уха остаются или сбрасываются?
1) еда тратится, мораль не понижается. Но если у вас ещё раз будет голод, мораль понизится сразу на 2. типа воспоминания о прошлом голоде давят дополнительно.
2)сбрасываются
А где в правилах написано про такое влияние жетонов голода? Может, я невнимательно читал. Или это автор на форуме BGG срочно правило придумал?
Страница 12 правил:
Если жетонов еды не хватает, сделайте поочередно следующее:
• не убирайте жетоны еды;
• добавьте на склад 1 жетон голода;
• за каждый жетон голода, лежащий на складе, понизьте моральный дух на 1.
Но вот здесь не сказано, что жетон голода не понижает мораль, если еды достаточно.
>А где в правилах написано про такое влияние жетонов голода?.. Или это автор на форуме BGG срочно правило придумал?
ссылку на правила вам уже привели. можно еще официальный faq почитать, который "срочно" придуман, переведен и залит в том числе на тесеру пару лет назад)
>Но вот здесь не сказано, что жетон голода не понижает мораль, если еды достаточно.
и нигде не сказано. поэтому непонятно, почему вы решили как-то иначе.
>что происходит с неиспользованными "ушами"?
нет такого понятия. все "уши"/жетоны шума разыгрываются в фазе добавления зомби
Пожалуйста прочитайте порядок действий в рамках этапа "потратьте еду" в фазе колонии. Там сказано: потратьте одну еду за каждых двух выживших. Если же жетонов еды не хватает, то вступает в силу то, что я написал ранее. Соответственно если жетонов еды достаточно, то тратим еду, если недостаточно, то используем алгоритм действий при недостатке еды. При достаточности еды что-то сказано про падение морального духа за наличие жетонов голода? Нет.
Подскажите, зачем все таки убивать зомби и тратить на это кубик действия, если этого не требует цель? Получается зомби не нападают на игроков, а кубик повреждений бросается независимо от того сколько зомби на карте.
Зомби не нападают только если в локации никого нет. Если вы остались в локации до конца хода, то в фазу добавления зомби все зомби, которые пришли, но им не хватило места, занятого старыми не убитыми зомби, будут убивать находящихся в локации людей.
Как правило, если в руках нет никакого оружия убивать зомби не надо. Гораздо выгоднее построить баррикаду. Во-первых зомби умрет без броска кубика, а во-вторых баррикада строится на 1+, в отличие от атаки которая как правило требует лучшего результата.
Да... Получается, в этом месте игра сломана.
Сломана? А вы сколько партий в неё сыграли?
В жизни сложнее бороться, нежели яму копать )) .. вот и в игре проще барикаду построить, чем сразить с зомби. Так что ничего не сломано, всё по-жизни )
Как правило, если в руках нет никакого оружия убивать зомби не надо. Гораздо выгоднее построить баррикаду. Во-первых зомби умрет без броска кубика, а во-вторых баррикада строится на 1+, в отличие от атаки которая как правило требует лучшего результата.
А если на локации нет места (все зомби-места уже заняты) и там находиться 2 выживших - и, соответственно когда мы должны добавить 2х зомби - то происходит прорыв - умирает один выживший или оба? (грубо говоря зависит ли кол-во прорвавшихся зомби на полученный урон?)
Зависит, т.к. «зомби всегда добавляются строго по одному». Значит, каждый прорыв 1 зомби – 1 убитый выживший, если он есть в локации. В примере погибнут двое.
Кто-нибудь верстал вкладыши в карты с ошибками?
Что-то слышно о локализации приложения-компаньона?
Сыграли 5 раз и наверно могу уже делать выводы по игре.
Чувства очень противоречивые. С одной стороны когда нам в стартовой раскладке не выпал предатель, игра была очень скучной, игра сама по себе без предателя не может бросить ни какого вызова. Но с другой стороны закладывать в игру предателя на 100 процентов не стоит. Была очень интересная партия когда мы до последнего думали что среди нас нет предателя и не могли понять почему мы проигрываем... И когда провалили миссию, один игрок победно вскинул руки, это было очень круто.
Плохо что между игроками не так много взаимодействия и кризисы все банальны (собери столько то таких то карт). Так же игра на двоих совершенно неиграбельна.
Изгоняйте почаще кого-нибудь, тогда больше взаимодействия будет. Ну и показана к применению дополнительно Долгая ночь
Долгую ночь я бы как раз не рекомендовал - оно уводит игру совсем в другую сторону.
Про Долгую ночь имел ввиду как доп к Перекресткам с игрой по классическим правилам, но с модулями Долгой ночи по вкусу.
Мне кажется игру бы спас какой нибудь крафт (например по найденному рецепту), улучшение убежища, обслуживание его систем (а не только убирать мусор), в локациях могли бы замешиваться не только предметы, а еще и события на которые коллективно нужно реагировать.
Я почитал про долгую ночь, не похоже что она сильно спасает ситуацию.
Игрушка хорошая, но до кооперативных конкурентов она не дотягивает.
меж тем, улучшение убежища как раз в долгой ночи и есть. а в колоде предметов рэксона вполне себе не только предметы, но и события. да и на сам рэксон и его мутантов нужно реагировать коллективно.
От чего спасать эту замечательную игру?) У нее один минус, который так же прослеживается в комментариях выше - лучше играть от 4 человек и больше.
Если два раза изгнать не предателя, то моральный дух становится равным "0" и вы автоматом проигрываете. Так что особо не поизгоняешь.
Вот не знаю, почему ворчат, что игра - тупо рандом, кинул кубики, порылся в стопочки - и иди.
Откатали первые пару партий - на 2 и на 4 человека - вообще норм!
Вы ж "Брюгге" не называете рандомом, говорите, что евро - хотя суть та же: в начале хода катнул кубы, набрал карт из колод, и исходя из того, что набралось и выкатнулось - совершаешь какие действия.
Вы не рассматривайте кубики как рандом. Смотрите на них, как на смесь статистики, теории вероятности и микроанализа конретной ситуации в течение хода)
Вон в "КольтЭкспресс" вообще кубиков нету - а голимое амери.
Куплю Перекрёстки в новом или почти новом состоянии.
Желательно поближе к Москве...
Жаль, что я уж очень далеко от Москвы. Хочу продать свою - новая и с органайзером.
Игра совершенно не понравилась. Люблю и зомби сеттинг, и кооп, и амери, и все-все-все, что обещает эта игра. К сожалению, нашел в ней только примитивную карточную игру с бешенным рандомом, который вообще никак не контролируется. Суть игры: каждый рауд требует от нас найти в одной из колод нужную карту (карты). Тянем карты из колод... еще тянем (очень интересно)... нашли - хорошо, не нашли - плохо. Все, это вся игра. О какой атмосфере вообще может быть речь? Разве что, вы сами создадите ее, но в этом случае, вам и игра то не нужна для этого)
Играл несколько партий на трех человек. Возможно, на 4-5 будет лучше. Хотя, ощущение от игры настолько плохое, что даже и пробовать не хочется. Кто подскажет, как ее полюбить и есть ли в этом смысл?)
"Стерпится - слюбится". Начните давать зомбям имена и относиться по-человечески: хорошее слово и кошке приятно. Кормите вовремя, не жалея персонажей пожирней. Не давайте им много времени проводить на улице и переутомляться во время штурмов колоний. Читайте им правильные книги, разговаривайте с ними почаще на их языке. Ну, убирайте там оторванные в перестрелках руки, ноги и хвосты. Как-то так.
Барахолка Игроведа, почта.
Даже хорошие игры не должны всем нравиться :)
тоже когда-то думал о приобретении, но понял, что механика игры не моя. Самое интересное в подобном сетинге - это вылазки в город. А здесь они заменены на бросание кубика. Кому нравятся игры типа мафии, с накрученными поверх механиками, возможно, зайдет.
Каждому - своё :) Мне в игре нравится паранойя вокруг вероятного предателя + напряжение в свой ход, в ожидании перекрётска, когд смотишь на покерфейс соседа, который взял эту карту, и думаешь: а какая она? Хорошая или плохая? сработает? Или нет? Вдруг, сейчас я пойду в локацию, и она активируется? а теперь мне надо поискать...
Кому-то нравится, кому-то не очень. Игра очень рандомна, автор этого не скрывает, наоборот - даже подчёркивает, что цель была не сбалансировать игру, а выставить напоказ разные истории в разных партиях. В этом плане игра действительно разная, двух одинаковых партий ещё не было, ещё добрая треть перекрёстков базы ни разу не срабатывала. И мы ещё за 30+ партий ни разу не играли самые долгие сценарии или усложнённую версию более коротких.
Где ж ты раньше был? Купил уже правда без органайзера и первой редакции.
На коробке первой редакции локализации 14+, на второй редакции локализации 16+. В карточке игры 13+
https://youtu.be/FPKoslV4Blc?t=52s
Такой набор эмоций за одну партию мне давно не доводилось испытывать (не считая НРИ). Персонажи становятся "твоими", а смерть каждого переносится как потеря живого человека, а не "ресурса". Научились играть за один раунд. Когда читаешь правила кажется будет сложно, но там лишь просто много примеров, картинок и расжевывания правил. Все очень легко, но вариативность заставляет тебя ощутить на себе тяготы выживания в "мертвый сезон". Советую без всяких "но"!
P.S. Довелось поиграть за предателя и это те еще переживания и эмоции. У меня осталась одна бабка, которая умела рыскать в школе. Дабы полностью увести подозрения от себя я согласился тащить друга с инсультом в больницу с риском програть конечно. Затем все таки был найдем парень и отправлен в колонию. В конце игры, когда всем казалось, что команда победила и никто даже не думал, что в колонии есть предатель, а ты выходишь на улицу с мегафоном и призываешь 4х зомби, которые пропрывают через барикады, убавая 2х жителей и понижая мораль до нуля, в то время как все недоумевающе смотрят на тебя и только начинают осознавать, что проиграли и что все это время у них был предатель и это был именно ты).
Западлить остальным - просто, выиграть нет - тебя изгонят, цель поменяется и ты вряд ли её выполнишь.
А если ты ходишь последним - то это уже проблема команды, ходишь пред-последним - выдвигай на голосование последнего игрока - это единственный логичный вариант. Пусть умрет один, а не вся колония. У нас такое было, но меня никто не послушал - и конечно же, 4ым ходил предатель и всё запорол.
Вердикт такой - предатель силен - но скорее проиграют все, чем выиграет он.
Подскажите - карты перекрестков зачитываются полностью? (т.е. мы читаем и оба варианта и оба последствия вслух) или мы предлагаем игроку два варианта (пр выбить дверь или уйти) и уже потом зачитываем последствия выбора?
второй вариант
Мы всегда зачитывали полностью, т.к. в правилах нет никаких указаний не зачитывать исход каждого варианта перекрёстка. Если игрокам нравится сюрприз, игрушка и шоколад, то по общей договорённости они могут и не зачитывать эту часть, но со временем многие карты всё равно будут запоминаться, так что в этом есть смысл только в первых партиях.
В правилах как раз есть указание зачитывать все варианты, стр. 12.
Тогда смысл теряется. Там почти все карты имеют последствия "плохо" или "очень плохо". Выбор очевиден. И есть карт "плохо" или "добавьте на склад еды" - тут тоже выбор очевиден.
Есть оооочень немного вариантов - что все остальные действия игры так совпадут - чтобы было выгодно взять вариант "ещё хуже"
Вы как хотите, я просто говорю, что в правилах написано :) А ситуации всякие в этой игре бывают.
Подскажите, люди добрые, как игра на двоих?
скучно. вообще другая игра. если хотите полный кооп, возьмите что-то более подходщее (Древний ужас там, Робинзон Крузо), если хотите именно Мертвый сезон, возьмите больше людей. от 4 уже нормально
Нам нормально на 2х играется. Да другая маленько игра. Она просто становится полностью кооперативной, но от этого не как не менее интересной. Все зависит от игроков и от компании в которой вы играете.
даже не обязательно кооперативной. ниже в комментах пару раз проскакивала ссылка на вариант правил с дилеммой заключенного.
впечатление - если предатель играет грамотно, то шансы остальных стремятся к нулю.
сегодня в партии за предателя открутил мораль с 8 до 0 (если точнее то с 8 до -2, в сумме на -11 морали, учитывая нулевую позицию) за свой ход с 2мя персонажами. все конечно обалдели от такого поворота событий, типа всю игру помогал, не палился, и тут...!
теперь не покидает мысль, что если в игре есть предатель, то скорее всего победа будет за ним, ибо скрутить мораль за один ход - очень просто.
на ночь глядя опечатка вышла - с 8 морали до -3 морали.
То есть, когда вы стали накидывать гору карт, никому даже в голову не пришла мысль о предательстве, и все забили на увеличение полезных карт для предотвращения кризиса? Ну, видимо сильно тупанули...
никакой горы карт не было, просто я сидел тихо, помогал остальным, и все подумали что предатель "в коробке".
было комбо:
-появляется герой + беспомощный в колонии (событие)
-приманивает 2 зомби и убегает в локацию где умрёт, предварительно съев почти всю еду (уже -1 мораль и за голод уже -2)
-я накидываю карточку в кризис (ещё -2)
-в фазу подсчёта врываются зомби и начинают всех жрать на много минусов
-к этому моменту у меня уже собран мой сет по заданию "одержимый"
играли сценарий где нужно продержаться 8 недель (ходов), оставалось 2 недели (хода).
чувствую что это не предел,как крутить мораль в нули.
1) не уверен, что в колонию можно приманивать зомби
2) как получилось, что так много людей съелось? При прорыве, вроде, кубик красный не съедается. То есть есть прорвалось 2 зомби - умирает 2 персонажа.
1) приманивать зомби в колонию не запрещено правилами
2) там уже хватало зомбей, и в 2х локациях уже было по 3 зомби, и ещё все надеялись на меня - у меня ведь дробовик + снайперка)
ну и я так и сказал - "помощь идёт, держитесь там!")
выдержка по приманиванию из оригинальных правил
"Attract: To perform an attract action, a player must
choose a survivor he controls and spend an action die of
any result to move 2 zombies from any location to any
empty entrance spaces at chosen survivor’s location."
слов "not in colony" я не нашёл
Проверил, ты прав - в русских правилах тоже самое. По поводу съеденной едины хоумрулили, что съесть можно не больше одной еды за каждого выжившего в колонии.
Ещё хоумрулили, что кинжал по часовой стрелке передается.
Собственно хоумрулили оба момента из-за силы предателя.
кстати про еду хороший хоумрул, балансит предателя
про кинжал по часовой тоже думали - но при 2ом ходе вначале все могут изгнать предателя и ему станет труднее выполнить свою цель.
у нас хоумрул "собака не умеет пользоваться оружием, и почти всей экипировкой"
В допе добавили возможность голосовать, чтобы нож остался у текущего владельца.
а это не убивает возможности предателя? т е предатель без второго хода не становиться очень слабым? по сути тут как ситуация с хамураби из тта. Т е 2 действия подряд жирно а если есть возможность отменить предателю второй ход подряд то ему слишком тяжело.
на самом деле 2ой ход имеет призрачное преимущество, ибо сразу выгонят плохиша, а это только усугубит его выполнение личной цели картой изгнанника.
затем ребята напрягаются и выполняют общую цель, и предатель не выиграет
В смысле сразу? Два хода подряд - это и есть шанс на победу. Предлагать выгонять можно только в свой ход.
сразу это после 2го хода предателя (он начинает ходить первый), все остальные могу сделать всё что угодно, от "отжать все карты" и до победы (зависит от сценария, обстановки)
два хода подряд это как раз самое слабое место игры и на самом деле если игра заканчивается и осталось пару ходов то надо на всякий случай выгонять последнего или иногда даже раньше не давая второго хода подряд кому либо. Просто ради профилактики общей победы так сказать.
Как-то вы жестоко с собакой обошлись, он же цирковой пёс! Плюс в одной из карт перекрестка объясняется за счёт чего он может пользоваться оружием.
вот много партий играл, уже некоторые перекрёстки сразу вспоминаю, а этот ещё ни разу не выходил)
ну какая собака умеет стрелять?
у меня кот только лапу по команде даёт, ложиться, итд (пруфы есть), но стрелять ещё не умеет)
вот интересно что поломали из задумки авторов с передачей кинжала, т е это же что то балансит такая противоестественная передача на право кинжала. То что одну еду съесть можно тоже да немного не тематично человек же может испортить еду например, но зато да более играбельно.
Согласен на счет нетематичности, но жрать еду со склада колонии находясь вне ее, и сбрасывать на склад вне ее - тоже нетематично.
да уже много каментов было про "дыры" в игре, это одна из них
но опять же если их пофиксить, то это меняет баланс
момент с итемом найденным в одной локации и сразу экипированным выжившим в другой локации фиксили при разработе токеном с рюкзаком, но это сильно усложнило итак трудную жизнь среди холода-голода
А, ну так вы правильно сыграли. Это первое. И второе - это долгий сценарий. Здесь уже писали, что на коротком предателем выиграть почти невозможно, а не длинном - проще всего.
за двойной ход я бы добавил
двойной ход?
механика перехода хода когда ты ходишь последним и тут же потом первым
нее, мне одного хода хватило)
Леня, теперь тебя по ходу будут выгонять просто в профилактических целях :) Ты даже когда не предатель колонию сливаешь :)
ахахах) ну что поделать, я действую в своих интересах)
Сам я только раз сыграл, да и то простой сценарий. Но знакомый, у которого мы играли сразу предложил играть без предателя, так как игра с предателем обычно заканчивалась тем, что "выносили" того, кто активно пытался выполнить личную цель, особенно когда цель оказывалась странной, вроде сбора нескольких книг. После этого убрать еще одного игрока или опустить мораль было не так уж и сложно. И в итоге предателем оказывался самый тихий игрок.
Перекрестки.
Спасибо за ответ!
При игре возник следующий вопрос: Выполнение основной цели проверяется только в фазу колонии во время проверки основной цели? Если цель состоит в сборе карт под целью и постройки баррикад,и если это условие выполнено, но еще не настала фаза колонии, правильно ли я понимаю, что нужно дожить до данной фазы и только потом цель будет считаться выполненой? (если барикады не сломают новые зомби и еду не съедят люди. Или можно объявить выполнение цели посередине хода игроков?
Да, проверка основной цели только в фазу колонии после всего что идёт до этого шага, то есть можно еще и не дожить.
В основную цель карты кладутся в открытую?
И лидер группы нужен для чего? у него же нет никаких особых привилегий или какого-то влияния на игровой процесс?
1. Да, разумеется. Ответ на этот вопрос есть в faq.
2. Вопрос неожиданный, зато регулярный)
Beranje749 написал
В чем смысл лидера? Да, он нужен для определения первого игрока в начале игры, а далее он хоть как-то влияет на игру?
Zangief написал
Правильно ли я понял, что лидер группы ни на что не влияет кроме, как на определение права первого хода в начале игры?
Да, лидер нужен для определения первого игрока и иногда используется на некоторых "перекрестках".
1) Собака является обычным выжившим? т.е. на неё распространяются все правила как и для остальных? (Можно вручить её дробовик, мегафон и пр? и соответственно использовать?)
2) Передавать/просить можно любые предметы (включая экипировку, стартовые предметы, карты выживших и т.д.?)
3) Если ты нашёл в любой локации предмет - в частности чужаков - мы обязаны сразу их разыгрывать или нет?
Тот же вопрос по поводу экипировки : - мы обязаны сразу "надеть" её в открытую на персонажа? или можно припасти для более удобного случая?
- и если можно оставить на потом, то как быть с моментом когда ты решишь её использовать? Кому вручается экипировка? Тому выжившему который её нашел? или любому в твой группе? (даже если они в разных локациях)
Если ответ - "тому кто нашел" - то как доказать другим игрокам, что данный "дробовик" был найден именно "солдатом" и спустя пару ходов ты решил взять его в руки.
4) Можно ли использовать за один свой ход два одинаковых предмета (в частности оружия) - т.е. я нашёл 2 снайперские винтовки в участке - на каждой правило гласит - "раз в ход без кубика - можно убить любого зомби" - могу ли я выстрелить за ОДИН ход по разу из каждой - и соответственно убить 2 зомби вместо одного?
И вообще можно ли в принципе взять в руки 2 винтовки (дробовика и пр)?
1) да
2) если вы про действие "попросить", то да.
3) не обязаны. карта берется на руку и разыгрывается в свой ход. подробнее в правилах на стр 10 ("Разыграть карту")
4) да
2. В правилах написано что можно "попросить" карту предмета у других игроков. И они могут отдать карту с руки.
А ниже про "передать" - написано что можно предать ЭКИПИРОВАННЫЙ предмет.
Так можно отдавать все или только то, что экипировано?
Еду, лекарство или топливо можно передавать? Если да, то любому персонажу независимо от локации? или самому игроку?
это два разных действия.
действие "попросить" — это попросить _карту_ с руки. у других игроков. любую.
а действие "передать предмет" — это передать _экипированный предмет_. уже имеющийся у вашего выжившего.
первое позволяет получать карты у других игроков. второе — передавать экипировку своих выживших другим выжившим.
Спасибо за уточнение. И ещё один нюанс - Карты которые ты попросил - ты обязан сразу использовать. Т.е. это условие закрывает возможность выполнить свою секретную цель аля "у вас на руках должно быть 3 еды"? Когда играли столкнулись с такой ситуацией - был последний ход, основная цель выполнена - и мы решили добить каждую ещё свою личную - и начали передавать предметы и в итоге каждый набрал чего нужно и в нужном кол-ве - мы ошибались?
И полученные таким образом карты - можно жертвовать на преодоление кризиса и/или на основную цель?
в правилах сказано, что предмет сразу разыгрывается. И НЕТ, его нельзя использовать на кризис, так как его нужно ложить в закрытую и ни кто не должен знать какой предмет вы положили, что собственно нарушится в данном случае.
>так как его нужно ложить в закрытую и ни кто не должен знать какой предмет вы положили
такого правила нет. карты, полученные действием "попросить", действительно нельзя жертвовать для предотвращения кризиса. но, например, можно жертвовать карты экипировки выживших.
Правило нельзя ложись карту полученную от игрока на преодоление кризиса. А это лишь предположение, Почему нельзя ложись.
1. «Поиск: искать можно в любой локации, кроме колонии». Имеется в виду «Выживший игрока должен находиться в данной локации»? Кажется, Санта в примере на это пытается намекнуть :)
2. «Изгнание. Эти перемещение подчиняется всем обычным правилам перемещения, за исключением того, что оно не считается за доступное игроку в его ход действие перемещения выживших между локациями». В английских правилах эта фраза тоже звучит по-французски. Имеется в виду «Выжившие перемещаются на пустые ячейки, кубик повреждений не используется»? Интересно, что «Обычные правила перемещения» отсутствуют, а на стр. 11 есть «Доступное игроку в его ход действие перемещения» :)
1. Естественно. Имеется в виду что действие Поиск актуально лишь для локаций с колодой поиска. В колонии колоды нет - там поиск выполнять нельзя.
2. Не совсем понятно из какого раздела правил это. Если речь про момент изгнания то, зубастый кубик кидается, это перемещение по всем правилам. Просто оно не идет в счет действий перемещения изгнанного игрока.
Спасибо. Да, спрашивал про перемещение при изгнании (стр. 14). В непечатных правилах немного по-другому: «... руководствуясь обычным правилам перемещения. Однако это действие не рассматривается как доступное игроку в его ход перемещение выживших между локациями». Правильно ли я понял, что последняя фраза всего лишь означает «В дальнейшем, в свой ход, изгнанный имеет возможность перемещать выживших».
Да, именно так.
Кидаем кубик повреждений за каждого персонажа из группы изгнанного?? (разумеется если их несколько именно в колонии)
Да, поскольку действуем «по обычным правилам перемещения».
В описании сказано, что была ошибка в первом тираже игры. А был ли другой тираж, без данной ошибки?
Да, той осенью, вместе с долгой ночью.
спасибо!
Если есть жетон шума, но нет выжившего в той локации, то бросается ли кубик? По логики вещей - должен. Как на самом деле?
"Убирая по одному каждый жетон Шума с Локации, бросьте кубик Действия за
каждый жетон Шума. Добавьте 1 Зомби в эту Локацию при каждом броске на 3 и ниже."
То есть никаких требований по выжившим. И может случиться по аналогии:
"Если в Колонии нет
никого в живых, удалите Зомби, которые были бы размещены без особого эффекта"
вы немного путаете.
да, кубик за жетон шума (или, в долгой ночи, сам жетон шума) бросается в любом случае, независимо от наличия выживших в локации. что логично - зомби идут на шум. и остаются в локации.
а приведенный кусок правил говорит не о шуме, а о прорыве. и при прорыве в локацию без выживших (не важно, в колонию или нет) прорвавшихся зомби действительно можно убирать, т. к. никакого вреда они нанести не могут.
зы кмк, лучше брать цитаты из правил официальный локализации. взять их можно, например, тут: boardgamegeek.com/filepage/141066/
Я говорю о том, что в результате добавления зомби из за шума может случится прорыв на пустую локацию. Что нормально.
значит, я вас не понял)
В комментариях несколько раз упоминается некий официальны FAQ (а ещё ответы авторов на BGG)? а в переводе их нигде нет?
Спасибо!
Пардонте, нашел https://yadi.sk/i/pLZF5a9nk2WXt
Вчера играли в МС. По ходу игры возникло два вопроса. Подскажите, если кто знает.
1. На карте кризиса, если отмечены два типа карт через слеш "/" - это означает, что для предотвращения кризиса сойдет любой из этих типов карт в любых пропорциях? (так и играли) Например, две еды и один хлам при игре на троих. Или три хлама, или три еды?
2. Карты персонажей, которые гласят как - во время поиска вы можете взять одну дополнительную карту и оставить ее себе - как они работают по шагам? Я во время поиска говорю, что использую свойство персонажа, беру еще одну карту на руки без шума и затем, как завершится поиск, я могу оставить на руке до двух карт из всех, что посмотрел во время поиска (если я набирал еще за счет шума)? Или это означает, что я во время поиска использую свойство - беру верхнюю карту и решаю, оставляю ее или нет? Помимо той карты, которую возьму за действие поиска.
1. Да. Для предотвращения кризиса нужно, чтобы число очков (которые даются за карты с любым из указанных символов) было равно числу неизгнанных игроков (или превышало его). Подробнее см. с. 12 правил.
2. Важно, чтобы этой способностью вы воспользовались во время поиска. А когда именно, до того, как решили пошуметь, или после — не важно. В результате обычного поиска к вашим картам должна добавиться 1 карта (выбранная из 1, если вы не шумите, или из 1+"за шум", если шумите). В результате поиска "со способностью" к вашим картам должны добавиться 2 карты (из 2 или из 2+"за шум" соответственно).
По поводу второго пункта все же не понятно. Например, вот эта карта https://cf.geekdo-images.com/images/pic1995186.jpg
you may look and keep 1 aditional card. Это означает, что я могу посмотреть и взять именно ту доп. карту, которую я посмотрел с помощью свойства? Или же я могу посмотреть 1 доп. карту а взять дополнительно любую другую из тех карт, которые я набираю во время поиска? Я склоняюсь к первому варианту.
На самом деле второй. Вы смотрите на одну карту больше во время поиска и оставляете одну лишнюю карту по результатам поиска.
нет же указания на "this card", значит читайте буквально - "you may keep 1 additional card" - оставляем на одну больше из всех, что взяли
по-моему, вы усложняете, и формулировка "may look at and keep n additional card" сделана такой по аналогии с "may look at n additional card", без конретных уточнений, просто чтобы разделять "посмотри карты" и "посмотри и оставь себе карты".
если Эндрю будет искать в продуктовом магазине, воспользовавшись фонариком, планом магазина и пошумев 2 раза, он будет выбирать 3 карты из 7. просто 3 из 7, без отслеживания, какая именно карта какой именно способностью или свойством получена из колоды.
Да-да, я уже согласился с вариантом - просто взять доп. карту и оставить любые две :)
я наверное идиот, но первые партии играл по правилам поиск только если нет зомби в локации, приходилось одним сначала валить и только другим искать, вопрос - ПОИСК можно производить даже если к примеру в библиотеке стоят 4 зомби?
Незапрешено. Зомби не влияют на поиск. Если 4 зомби вас просто съедят в локации в фазе добавления зомби, конечно если вы не уйдете, но перед этим вам нечего не мешает поискать. У поиска только одно ограничение, это отсутствие кубика действия с нужным значением.
В стиме.
одна из наших любимых игр. Идеальна для компании, отличный сюжет и хороший геймплей. Собираемся докупать вторую.
Друзья, а кто хотел бы в эти выходные встретиться и где-нибудь поиграть?!
Хотелось бы найти компанию, кто смог бы рассказать правила для неигравших в нее людей :)
Прежде чем покупать хочется попробовать ее.
А то тот же Робинзон Крузо у меня как-то не зашёл, а они ведь похожи.
Кстати, на тему Робинзона, если кто-то его любит и может обучить то с удовольствием бы поиграла))
Пишите ВК Зеленцова Яна. Моя страничка обычно первой высвечивается :)
Привет всем. Имею игру "Мертвый сезон. Долгая ночь." Не охота приобретать оригинал, поэтому ребят, скиньте описания всех сюжетных картинок из "Перекрестков". Буду очень признателен. Можно фотографиями в ВК. Мой id: prosto_bender
Ну и если есть ссылки на типографии чтобы распечатать, вообще цены не будет. Заранее спасибо.
Тоже ищу, ребят, выручайте :)
Сколько можно носить с собой экипы? можно две снайперки у одного выжевшего? собака может любую экипу использовать?)))
В правилах нет никаких ограничений.
Ограничений не экипировку в правилах не нашел. Собака может носить оружие - она же умная, цирковая:) Ну и если уж на то пошло хоумрулы никто не отменял, играйте как вам нравится:)
Ограничений нет, но мы играем так, что один персонаж может носить только одну снайперку или один кольт и т.д.
так а в чем проблема по кольту в руке держать? против людей так не повоюешь, а с глупыми зомби - самое то.
Просто мы так хотим)
Если так подумать, то одновременно снайперку и кольт в руки не возьмешь ;)
Если подумать, то ничто не мешает иметь два кольта в кобуре и снайперку за спиной. И использовать поочередно.
Ох уж этот америтреш, главное играть атмосферно)) Оружие не есть в прямом смысле предмет который вы используете, т е то что вы воспользовались снайперкой это не просто убить кого то в любой локации, это значит что вы где то спрятались выследили и поубивали. Ближнее оружие тут не нужно и две снайперки тоже смысла не имеют или у вас 1 патрон на 1 ружье? Теперь если на вас напали пока вы там прятались то возможно и пистолет бы пригодился но так как в игре нет позиционности то оружие выполняет 2 функции и указывает урон и второе ваше положение. Это сразу снимает все вопросы по 2ум пистолетам например, пистолет говорит что бой был ближний и у вас было оружие ближнего боя причем 1 пистолет выражает все многообразие можете даже представить что у вас 5-6 пистолетов.
Оружие обычно можно использовать только раз в ход (раунд). Поэтому:
- две снайперки тоже смысл имеют;
- у нас именно 1 патрон на 1 ружье;
- 1 пистолет не выражает все многообразие ... пистолетов.
Это очень интересная интерпретация. Мне нравится.
и если снайперка символизирует одну возможность в ход убить зомби в любой локации (не выстрел из винтовки, а именно некую возможность каким-то способом без риска для себя и в любом месте), то две снайперки символизируют две таких возможности. так что иметь две снайперки имеет смысл.
Здравствуйте! Такой вопрос, когда вытаскиваю карту кризиса и на ней нарисованы требования, допустим таблетка и бензин. Мне для выполнения цели нужно собрать что либо одно или можно, допусти если надо 6 предметов, взять 4 таблетки и два бензина?
И второй вопрос, когда беру карты из колоды локации, и выпадает карта с выжившим, я его выставляю, а карту я кладу вниз колоды или убираю из игры?
1) Нужно собрать необходимое число ресурсов в любых пропорциях.
2) Карта выживших убирается из игры.
Спасибо!
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, а если по тем или иным причинам происходит прорыв зомби в локации или в колонии, что происходит, если в локации/колонии нет выживших?
«Если в колонии нет выживших, просто уберите зомби, которого нужно было добавить», в других локациях – аналогично (стр. 13 правил). Фактически ничего не происходит, завершаем добавление зомби в эту локацию (или в колонии переходим к следующему входу).
Спасибо!
Как играется на двоих?
Уже спрашивали. Без предателя скучно.
Если в колонии есть выживший и беспомощный выживший, кого убьет прорваашийся зомби? Спасибо за ответ
Обычного выжившего. Как и в случае с Бандитами. Когда не осталось тех, у кого есть рейтинг - убиваются безрейтинговые.
только бандиты при прорыве убираются все сразу (если нет обычных выживших, понятное дело), а беспомощные выжившие - по одному.
Может я что то упустил, наверно так. Вопрос - на складе появился жетон голода. Моральный дух упал. Как этот жетон оттуда убрать? Или каждый раунд падает дух? Второй вопрос - я получаю выжившего из колоды, ок. Кубик действий за него получаю? Этот выживший погибает - кубик теряю вместе с ним? Ответов в правилах я не нашел. Помогите.
Убрать никак. Понижаться будет только в случае повторного голода.
Кормим так - сначала кормим, и только если не хватает еды - то не тратим ее нисколько, помещаем жетон голода на склад (еще один) и уже после этого за каждый жетон голода снимаем по 1 духу. Кубики набираются в начале хода. Потом за найденного выжившего сразу кубик не получаем, потом и не теряем при смерти. Собственно, кубики и не им принадлежат...
вы не "получаете кубики", а "кидаете в начале хода столько кубиков, сколько у вас персонажей +1". вроде так должна быть понятна разница.
Все понял, спасибо за разъяснения!
Распаковал игру из второго тиража. На одной из сторон всех картонок с компонентами - заметные вмятины от ножей. Огорчает.
Кстати, кто объяснит, почему некоторые карточки персонажей имеются в двух экземплярах?
Обратитесь к Крауд Геймс, должны заменить. И карт должно быть по одной. Посчитайте - может, не хватает других каких-нибудь карт?
Ребята, кто-нибудь менял карты с ошибками (крауды всем желающим меняют)? У меня новые карты сурово отличаются оттенком, что для секретных целей совсем не айс.
Вот мне и интересно, насколько это распространенный косяк.
Да, они слегка отличаются
Карты печатались на разных фабриках. Исправленные - на той же, на которой печатался новый тираж Перекрестков и Долгая ночь. Я уже три месяца назад спрашивал в ВК про оттенок, так и говорили - что немного будет отличаться. Не помню, попало ли это сюда в Неофициальные новости.
П.С. - я как всегда спрашивал ради других, сам заказал только сейчас обе коробки.
Понятно. Спасибо. Значит будем играть старыми картами.
А протекторы запретили чтоль? Втсавьте две в протектор.
пару вставить в протекторы можно, там особо не принципиально. А вот с остальным сложней, как предметы замешивать если будет отличие? Я пока сам не видел, все ли карты отличаются? да и персонажи будут выделяться рубашкой с первым изданием, тож не очень хорошо.((( жаль.
Сегодня забрал "долгую ночь", да, к сожалению карты имеют отличие по оттенку от первого тиража перекрестков.
Не менял, но ошибки есть!
Подскажите, где можно заказать исправленные?
Я написал сообщение в группе https://vk.com/crowdgames .
Оф. представитель оперативно заменил карты.
Здравствуйте, знатоки. На новый год нам подарили эту чудную игру. Со всем (хоть и не сразу) более-менее разобрались. Но вот эти два действия по передаче предметов и прошению их вызывают вопросы.
1.В свой ход можно попросить у игроков предмет, они могут его дать, но при условии что он тут же будет разыгран. Значит ли это что я могу попросить, допустим, пистолет, кто то мне тут же дает свою неразыгранную карту с кольтом, даже если находится в другой локации, и я его тут же "одеваю" на своего персонажа?
2.Для того чтобы выполнить действие "передать" нужно находиться в одной локации с персом, которому нужно передать. Это относится к уже "одетым" предметам или к картам неразыгранных вещей так же относится? И если второе, тогда в чем вообще смысл этого действия, если карту предмета можно просто каким то магическим образом передать в соседнюю локацию, если игрок "попросит" его?)
1. Да.
2. Из правил: «Игрок может передать предмет, имеющийся у его выжившего». Т.е. только "одетый" предмет.
Обратите внимание на разницу между этими действиями: 1 – в свой ход получаешь с руки, 2 – в свой ход отдаешь с выжившего.
Подскажите плиз. А вдвоем реально поиграть в мертвый сезон? Интересно будет? Очень хочу крутую интересную настолку, но компании для этого нет... Прочитала про эту, посмотрела еще обзоры и прям зацепила. Но муж сомневается, что вдвоем будет интересно играть..
Игра вдвоем предусмотрена правилами, но в таком случае исключается предатель, а вместе с ним теряется вся атмосфера игры. В общем, для двоих лучше выбрать что-то другое. "Робинзон крузо", "Рунбаунд", линейку игр про Ктулху и т.п.
Рассматриваю еще Древний ужас. Т.е. в нее вполне комфортно вдвоем играть?
Древний ужас хорошо играется на двоих, довольно шустро, можно даже по 2 персонажа брать.
С Мертвым сезоном нужно определиться в том плане - нужна ли предательская тема вашей группе. Как чистый кооп игра всё еще хороша, но кому-то механика с предателем добавляет драйва, а в каких-то компаниях только раздражает.
ДУ отлично идет на двоих, ибо он чистый корпоратив без предателя. Берите только на двоих по два персонажа- так удобней
Не особо. Только в кооперативный вариант, где вся интрига с предательством будет зарублена. Хотя, может быть, если любите чистый кооператив, подойдет - все еще атмосферно. Лучше попробуйте на какой-нибудь игротеке сначала, если есть возможность.
Для игры на двоих есть официальный вариант от одного из дизайнеров под названием Prisoner's Dilemma, инкорпорирующий дилемму заключенного из теории игр. Если владеете английским, можно прочитать на BGG - https://boardgamegeek.com/thread/1221946/help-test-some-2-player-variants-i-have-been-toyin/page/1. Если понадобится, могу ответить на вопросы :)
Вкратце - каждый игрок получает в начале игры как "хорошую" цель, так и цель предателя. Дальше условия такие: если выполнена основная цель сценария + хотя бы одна из "хороших" целей, выигрывают оба. Если мораль падает до нуля и к этому моменту один (и только один) из игроков выполнил свою цель предателя, то побеждает он. Но если мораль на нуле, и оба игрока выполнили свои "предательские" цели, то проигрывают оба. В остальном сетап как в игре на двоих.
Мы играем так, и нам ооочень нравится. Начинается партия, как правило, как чистый кооператив, но в процессе, если начинаешь понимать, что всё плохо, можно принять решение пойти против группы и стать предателем, и это значительно меняет ход игры. Момент принятия решения очень эмоционально насыщен и, насколько я читала, многие игроки также положительно отзывались об этом варианте как о "тру Мёртвом сезоне":)
О, здорово, очень интересно попробовать.
Надо попробовать.
Звучит интересно!
Какая-то бессмыслица, если все плохо то шанс победить это предать, но если предадут оба то и проиграют оба, а не выбирать предательство когда все плохо это так и так проигрыш.
Нужно успеть выполнить цель предателя, которая обычно сложнее цели "честного гнома", до того, как мораль опустится до 0.
Плюс в случае, если оба не предали, выполнить достаточно одну непредательскую цель на двоих, что еще больше облегчает задачу.
*На двоих - это не в смысле, например, если цель - скопить 4 оружия то можно их суммировать на руках разных игроков, а в том смысле, что достаточно, чтобы свою "хорошую" секретную цель выполнил только кто-то один.
С другой стороны, это открывает простор для манипуляций в духе "ну, твоя цель сложная, а у меня все просто, давай будем вместе работать на мою цель". А работаете вы вместе, как выясняется потом, на его предательскую цель. Вообще этот вариант начинает мне нравиться еще больше :)
Вдвоем с женой играли именно без предателя по сложным целям, вполне нормально играется. Жена была довольна :) С предателем конечно веселее, правда тут и от игроков много зависит.
Что-то я перечитал сейчас правила базы (у меня второе издание) и ДН, и не обнаружил - когда вскрывается карта секретной цели при изгнании? Сразу в любом случае? Просто вроде как не написано... И еще, где-то видел, что при изгнании первого непредателя - мораль снижается на 1, а теперь найти не могу. Мне это показалось?
Предатель сохраняет свою карту закрытой. Честный выживший показывает свою карту. Мораль за первого ошибочно изгнанного не снижается.
Получается, как только выгнали сразу становится понятно - предатель он или нет?
Да, сразу.
А это где-то в правилах указано или надо ЧаВо читать? И надо ли брать цель изгнанника для предателя в таком случае?
На карте изгнанника всё написано.
Подскажите пожалуйста.
Несколько моментов остались непонятными после прочтения правил:
1. Игрок кидает кубики за число выживших плюс один. За всех выживших (в том числе и беспомощных)? или только за тех у кого есть миниатюрка?
2. Например, у игрока есть два выживших - один в Колонии, второй в Школе. Если выживший в школе находит экипировку - можно ли ее сразу передать выжившему в колонии или надо сначала им встретиться в одной локации для передачи предмета? (Выжившие - у одного игрока).
3. Карты, которые скидываются на проверку кризиса убираются после проверки вообще? Или кладутся на свалку?
1. Только за своих выживших+1
2. Карта идёт игроку в руку, значит можно экипировать в любой локации.
3. Убирается из игры. Можно под колоду кризисов. Больше она в этой партии вам не встретится.
Спасибо за ответ, но вы меня наверное, не поняли.
1. Понятно, что за своих выживших, но учитываются ли беспомощные выжившие? (Которые идут в нагрузку)
2. Получается вещь поднятая в одной локации чудесным образом перемещается в другую? В правилах я так и вычитал.. думал может ошибка..
3. Кто больше в этой партии не встретится? Еда?
Например, мы скидывали еду для предотвращения кризиса - проверили кризис.. куда убрать карты еды? На свалку? Или просто убрать?
1. Беспомощные выжившие не учитываются.
3. Карты пожертвованные на кризис , выходят из игры.
Я что-то вас понять не могу. Вам же сказали - за своих. Как беспомощные выжившие могу быть своими? У них нет карт - они вообще общие.
Ну когда приходила карта Два чужака.. один Выживший (с картой) второй беспомщный. Поскольку первый достается игроку, а второй пришел с ним, то у нас он ассоциировался как беспомощный (ребенок) того выжившего.
Жена и дочка пытаются накормить своих беспомощных.. у нас они не ассоциировались как общие.
В правилах сказано - кубик за выжившего.
Отсюда недопонимание.
Спасибо за разъяснения!
Подскажите, пожалуйста, про жетон голода, а именно - в какой момент он понижает моральный дух, делается ли это каждый раунд и копятся ли они на складе?
Если в фазу колонии не хватит еды, то кладется жетон голода (жетоны еды при этом не тратятся). Затем мораль колонии понижается на количество жетонов голода, лежащих на складе (жетон голода остается лежать на складе).
В случае повторного голода, на склад добавится новый жетон голода, и мораль понижается с учетом старых жетонов голода (лежащих с предыдущих раундов).
Спасибо )
То есть от голода не избавиться уже никак?
Это не голод, а память о голоде. Да, никак. Новый голод вызывает еще большую грустняшку, чем предыдущий.
В фазу колонии, на этапе кормления, если жетонов еды меньше необходимых для колонии, то добавьте на склад один жетон голода, затем понизьте мораль на число, равное количеству жетонов голода на складе. Жетоны остаются на складе до конца игры. Если на этапе кормления жетонов еды на складе достаточно, игнорируйте жетоны голода.
Спасибо )
Добрый день!
Вопрос по игровой ситуации:
Игрок, в процессе игры, всеми своими персонажами (3шт) перешел на локацию "полицейский участок" набрал поиском оружия, в т.ч. Снайперскую винтовку. от зомбей каждый ход легко отстреливается + за счёт снайперки может стрелять бесплатно куда угодно . в том числе и по другим выжившим ( если игрок предатель ) ..
1 - при таком "Снайперском выстреле" противнику гарантированно наносится 1 рана, или надо бросать кубики на атаку-защиту как в правилах?
2- каким образом можно выгнать игрока с этой локации? - свободных мест для перемещения нет - он все занял, уходить с хорошего места сам не желает =)
ГДЕ то было подобное обсуждение насчет оружия,,вроде как там люди сошлись на том , что оружие не применяется против людей, только против зомби. Выгнать не получится,считай человек там забаррикадировался.
В чем смысл лидера? Да, он нужен для определения первого игрока в начале игры, а далее он хоть как-то влияет на игру?
Можно сказать, что не влияет. Есть только карта перекрестков «Переменчивая лояльность», и ее действие не распространяется на лидера.
Внимание, знатоки :) если я убиваю зомби при помощи винтовки с оптическим прицелом, могу ли я попытаться взять у этого зомби образец (сценарий нам нужно больше образцов)?
Карта основной цели: «Условие победы. Каждый раз, когда в игре убит зомби, бросайте кубик». Способ, которым должно убить зомби, не указан. Очевидно, что любой. Значит, ответ – да.
Главарь бандитов и предатель... пес Спаркиии! с ПНВ и АК-47 наперевес :) Вот оно как бывает
Но ведь главарем бандитов может стать только изгнанный игрок, не являющийся предателем...
По сценарию вводному с модулем Бандиты, Мне досталась цель Предателя - Бандита.
Ситуация, конечно, забавная, но при чём тут главарь бандитов? Ведь в вводном сценарии прямо прописан этот момент - "Если был изгнан игрок, не являющийся предателем, следуйте обычным правилам изгнания, при этом изгнанный игрок становится главарем бандитов" и "Если изгнанный игрок оказался предателем, следуйте обычным правилам изгнания предателя". Если же имел место хоумрул, то в чью пользу закончилась партия?
Подскажите, если в локацию прорываются несколько зомби, то за кажого погибнет выживший, или прорвётся только один мертвяк?
1-й вариант.
спасибо!
Интересно, почему никто не пишет для данной игры сценарии или не реиграбельно получится?! Там например, типа кто то спрятался в больничном подвале с вакциной, но чтоб к нему(ней) добраться и открыть замок, надо найти ключ или что то подобное там в полицейском участке или где то в другой локации. И у Вас есть столько то раундов. Примерно как то так ;)
на сайте производителя есть "генератор перекрёстков", бесплатно, без регистрации и СМС.
можно там таких карт наделать
Слышал о таком. Но у меня нет таланта писать и все правильно литературным языком оформить. Поэтому, я только спрашиваю (:
Тем более наделать не получится просто так. Нужно чтоб было со смыслом и интересом + проходимо. А это дело надо будет тестить. Там например 2 простых (хотя простые кому интересны?), 2 средних и 2 хард сценария. Вот для Андора же куча наделали, хотя Андор даже не в первой 100ке и не во второй. Хотя может я несравнимые вещи сравниваю. Как то так.
Игрок должен быть обязательно в колонии чтобы чистить свалку???
Игрок – нет :) А вот его выживший – да. См. правила на стр. 10, «Уборка мусора».
Ага. А баррикады строить можно получается хоть где и хоть кто?
В смысле "хоть где и хоть кто"? Выживший может поставить баррикаду в своей локации за кубик. Да, любой выживший в любой локации, если он в ней стоит.
Любой выживший «может построить» баррикаду, но только в той локации (в т.ч. колонии), где он находится.
Кстати, во 2-й редакции фразу про уборку «действие доступно, если хотя бы один выживший игрока находится в колонии» заменили на фразу «чтобы убрать мусор из колонии, игрок должен выбрать находящегося в ней своего выжившего». Теперь подчеркивается, что мусор именно в колонии.
Сколько мелких ньансов. Благодарю за ответы! (:
Не за что. Нюансов хватает, но в принципе все логично: чтобы что-то сделать в данной локации, там нужен выживший. Интересных партий!
Благодарю! и Вам (:
Честно - вы не первый, кто спрашивает про чистку свалки, да и про баррикады было. Но - я не понимаю, почему? Есть нелогичные вещи в других играх, сделанные ради баланса. Но тут-то даже вопросов не должно возникать -как вы будите чистить мусор или что-то строить на расстоянии?
Это было уточнее от более опытных игроков моих мыслей! Просто игр много и везде по разному все. Вот и что то закралось маленькое сомнение. Но все сделали верно и это подтвердили ответы выше.
Согласен: здесь все логично. Но по большому счету логика в играх не всегда работает. Например, телепортация экипировки с руки на выживших никакой логике не поддается. Это просто чудо!
Так что в какой-то степени дело еще и в самих правилах. Обратите внимание, как поменялись формулировки действий во 2-й редакции: везде – «выберите выжившего». Наверное, все же вопросов было много.
наверное карты перекрестков срабатывают теперь на конкретных выбранных выживших.
Согласен, про экипировку не логично. Думаю, если кому игра слишком проста - полезно захоумрулить отсутствие руки игрока. Сделать жетона рюкзака, как в любом ВоВе, и класть карты под них.
Кажется, на BGG читал, что первоначально авторы задумывали каждому выжившему свой рюкзак, т.е свою руку. Но тесты показали слишком большую сложность: выжившие часто гибли в попытке передать-получить содержимое.
Хотя если очень постараться, то можно и имеющийся телепорт «объяснить». Например, сам руководитель группы, т.е. игрок, разъезжает на бронированном грузовичке-лаборатории, полном топлива, и сразу забирает, проверяет на вирус, а затем выдает экипировку и лекарство. Другой вопрос: почему игрок не подвозит выжившего. Ответ: «Боливар не выдержит двоих» :)
Да, управление несколькими персонажами в настольном варианте проблемматично...
что-то не нашёл вот такого нюанса, ситуация:
-выживший А находит винтовку в полицейском участке
-может ли выживший Б (того же игрока) сразу её экипировать?
немного не логично получается - телепорт туда не завезли?
Лёня, считай, что из-за масштаба времени, отраженного в игре, некоторые моменты тут опускаются, либо происходят не буквально. Суть в том, что найденные карты с предметами и прочим приходят в руку игрока и не как не отождествляются с тем героем их фракции, который их как бы нашел/раздобыл информацию и т.д., что ты сам себе придумаешь. А вот если ты сыграл предмет экипировки на своего героя, то тут уже законы логики работают и передать этот предмет в последствии можно будет только другому герою в этой же локации.
в том то и дело, что немного в ступор впал - экипированные вещи только в локации, а всё что на руке "хоть в космос" отправляй)))
но ситуация решилась всё равно в мою пользу - мэр из полицейского участка со снайперской винтовкой отстреливал головы всем любопытным зомби)
Возникло пару вопросов. Подскажите бывалые игроки!
1. Когда заканчиваются карты в локациях поиска, то что делать? Мешать карты из сброса или как?
2. Когда лежит жетон голода на складе каждый раунд будет снижаться мораль или только 1 раз?
3. Сколько экипировки можно одевать на одного персонажа?
4. Если заканчиваются карты одного типа, например Бензин, то игра проиграна или что делать?
5. Если у тебя на руках есть карты чужаков ты их можешь разыгрывать? И куда они уходят когда они разыгрываются?
6. Св-ва пожарника. Когда ты вскрываешь 4 карты предметов, то ты берешь одну из них + выживших или же только одну карту, либо предмет, либо выжившего?
1. Когда заканчиваются карты считается что локация полностью разграблена. Новые карты не добавляются.
2. Первый раз когда не хватает еды мораль снижается на 1. затем пока всем хватает еды мораль не падает, но если второй раз наступает голод мораль падает уже на два, в третий раз - на три и т.д.
3. Не нашел ограничений.
4. То искать их в других локациях. А вообще игра кризисная, карты надо экономить, а не тратить при первой возможности.
5. Конечно можешь по общим правилам. Но куда они идут не написано нигде. Мы в нашей игровой ячейке решили, что не на свалку, а в сброс. Это все же не предметы, а события.
6.Только выживших.
Получается я пожарником обязан был взять выжившего что ли, если он пришел в руку из 4 карт???
и на 4 вопрос, я имел ввиду. Играли миссию "Пришла зима - сложная" Там же требуется много бензина. Вот и возник вопрос, что делать если он везде закончится, так как есть еще и кризисы с бензином.
Это сложная миссия, но в целом - экономить бензин и по возможности проваливать бензиновые кризисы, если они не ведут к особо тяжким последствиям. Как правило, потеря одной морали или добавка нескольких зомби на поле это не смертельно.
Карты выживших или события при розыгрыше выходят из игры. Это в новой,игре написано и в новой редакции Перекрестков.
Кстати, а есть еще отличия в правилах старой и новой редакций "Перекрестков".
Да есть.
Например можно устраивать голосование за "Первого игрока".
Правила лучше почитайте сами
На долгую ночь вот:
https://vk.com/doc-88018966_439106634?dl=6c025dbedce81b3587
На вторую редакцию перекрёстков вот :
https://vk.com/doc-88018966_439150252?dl=63175a374ff383c0e6
Большое спасибо, особенно за ссылки.
Не придумывайте правил за игру и все встанет на свои места.
1. Ничего не делать - после апокалипсиса товары в магазины не завозят. До конца игры поиск в пустой локации невозможен.
2. Как жетон голода добавляется на склад, мораль снижается на 1 за каждый жетон голода. Т.е. в первый раз вы потеряете 1 мораль, если голод наступит вновь, потеряете 2 и т.д. по нарастающей. Другими словами, вы потеряете еще мораль только если снова будет голод.
3. Сколько угодно
4. Если шансы на победу все еще есть - играть и не сдаваться. Если нет, значит ваша колония была неприспособлена к выживанию.
5. Любые карты можно разыграть, иначе зачем они нужны? Карты чужаков при розыгрыше уходят в сброс (не на помойку колонии).
6. Берешь только одну. Любую, так как текст карты гласит "можешь", а не "должен".
А никто и не придумывает, а уточняют детали! (:
Ну значит все правильно сделали и не где не накосячили и все равно проиграли! (:
Как раз накосячили. Предположительные ошибки.
1.Тратили бензин на предотвращение кризисов, хотя пару кризисов можно леко пропустить. 2.Тратили бензин на перемещение. Хотя в этой миссии лучше рискнуть выжившими.
3.Возможно выбрали не тех персонажей. Например хорошо подходит для этой миссии дальнобойщик, который не тратит бензин на перемещение.
Хочу заметить, что бензина в игре достаточно много. Значительно больше чем нужно для выигрыша в этой миссии. Следовательно вывод - если бензин во всей игре закончился - значит игроки потратили его не на то, что нужно.
Еще вопросы (:
1. Когда в локации стоят допустим 3 зомби и 1 баррикада и нужно добавить 2 зомби - прорыва не будет?! То есть 1 сломает баррикаду и уйдет, а второй встанет на эту освободившуюся клетку?
2. Когда идет прорыв в колонии или локации, то погибает выживший с самым маленьким влиянием. Заражение же не наступает?!
1. Все правильно
2. Не наступает.
И опять значит мы все правильно сделали и не где не накосячили и все равно проиграли! (:
Еще вопросы (:
1. Когда в локации стоят допустим 3 зомби и 1 баррикада и нужно добавить 2 зомби - прорыва не будет?! То есть 1 сломает баррикаду и уйдет, а второй встанет на эту клетку?
2. Когда идет прорыв в колонии или локации, то погибает выживший с самым маленьким влиянием. Заражение же не наступает?!
Где можно посмотреть все карты основных целей?
Есть доп, но нет базы, хотелось бы расширить кол-во целей
Найти на просторах Ентернета ПнП версию игры, там будут все основные цели написаны, или же найти человека у кого есть база.
Подскажите пожалуйста, является ли колония "локацией", и можно ли туда приманивать зомби? Просто в описание действия "приманивание" указано, что зомби можно переместить в ячейки у ВХОДА в локацию, а на карте "перекрестков" есть фраза - "в каждой локации (кроме колонии)". Что же будет правильным?
колония - локация, у которой 6 выходов. ката перекрёстка это подчёркивает, а не противоречит этому.
И получается, что можно приманить зомби на любой вход в колонию или по порядку?
на любой вход, где для них есть место.
Скажите еще, сколько сценариев в игре?!
О сценариях как таковых говорить не приходится. Да, основных (общих) целей – 10, каждая имеет два уровня сложности. Но еще у каждого игрока собственные цели, плюс наличие-отсутствие предателя и изгнанного, разные кризисы на раунд, большое количество персонажей, предметов, и, конечно, изюминка игры – перекрестки с их дилеммами. Все это делает каждую партию уникальной: разнообразие проблем и способов их решения обеспечено.
Благодарю Вас за ответ!
Приветствую. Владеющих игрой - Скажите размер локаций?! Ширину и длину. Благодарю.
12,8 х 20,4 см
Доброго времени суток.
1)Подскажите, пожалуйста, есть ли какой лимит на количество карт на руках? Вопрос возник из-за возможности "пошуметь". Если лимита нет, то какой тогда смысл шуметь увеличивая вероятность появления зомби? чтоб кубик действия сохранить?
2)Если я разыгрываю карту, но нахожусь не в колонии, карта тоже идёт на свалку?
1. Лимита карт на руках нет. Да, «шум» позволяет сохранить кубик действия. Заметьте, что когда мы шумим, то не просто добираем карты, а именно ищем в конкретной локации, где вероятность нахождения определенных предметов выше.
2. И в колонии (тоже локация), и в других локациях – везде процесс одинаков: на самой карте написано, нужно ли отправлять ее на свалку.
Спасибо большое за развёрнутый ответ!
Будьте добры, разъясните что вы имеете в виду под "ищем в конкретной локации"?
Целенаправленно перебираем карты в поисках нужной. Голый поиск – это просто добор, а с шумом – уже выбор или приближение к нужной карте.
А можно ссылку на правила с этим моментом? Насколько я помню, в правилах написано что "пошуметь" значит положить жетон шума в локацию и посмотреть еще одну карту.
ну так: в правилах даже пример есть, как шум работает. Взял карту - не оно, пошумел, добрал карту - всё равно не оно. Пошумел ещё раз, добрал карту - оно! забрал карту, а остальные две под низ колоды поиска положил.
ну тогда это никак не "выбор" нужной карты, а просто попытка её поиска через перебор, за который придется заплатить
в колодах по 20 карт, если часто играть, то примерно запоминаешь, сколько каких карт. перекладывая карты под низ колоды - увеличиваешь вероятность, что и без шума кто-то найдёт тут еду.
Можно и так этот процесс назвать. Но в любом случае выбор присутствует: какую из нескольких карт оставить.
... а затем «он должен взять в руку одну из набранных карт» (последний абзац на стр. 9). Набранные карты – в т.ч. из-за шума.
Играли вчера в очередной раз. Предатель никак не палится. В очередной ход предателю выпало ходит последним. Двух своих выживших он приводит в локации, где и так уже по два выживших и приход еще одного приведет к прорыву зомби и минимум одной смерти. В обоих локациях предатель еще и шумит по 4 раза. В итоге в каждой локации по три трупа. Всего 6. Кроме того, предатель заваливает кризис, устраивает перебор карт на свалке и тратит все жетоны еды из общего запаса на увеличение результатов своих кубиков. Еще минус три морали. А всего минус 9 морали за ход. А теоретически можно и больше, если привести выживших в другие локации и устроить прорыв зомби и там. Как вообще с таким можно бороться?
Эм, гнать его как только стало ясно, что это жжжж неспроста
У "непредателей" осталось еще целых 3 единицы морали, и после изгнанного вредителя, гарантированное выполнение, а то даже и перевыполнение кризисов.
Так что таким откровенным палевом игрок-предатель может навредить только самому себе.
А вообще, осторожнее надо в эту игру играть. )
Ребят, вообще-то на этом игра заканчивается. Оставалось всего 3 морали. А предатель за 1 ход аж на 9 опустил. А до того момента не палился вообще никак. Добавлял еду на склад, помогал преодолевать кризисы, лечил других выживших. При желании можно за 1 ход опустить мораль с максимума до нуля. А сделать вообще ничего нельзя, если предатель ходит последним. По крайней мере, мы не смогли придумать, как можно этому помешать.
Предатель выполнил свою цель и выиграл? или тоже проиграл? А где же ваше чувство паранойи? Небось даже сами помогли чем-то в выполнении личных целей? или проморгали? Предатель может многое, но обычно кроме голода и заваленного кризиса ему удаётся убить с шумом максимум одного выжившего (когда морали меньше половины, а предатель не высовывался - обычно и баррикады в локациях есть, и снайперки со всякими пушками у игроков водятся, так что зомби в локациях зачищаются).
Ну все уже на третий ход произошло. Предатель успел выполнить свою цель и сразу опустил мораль до нуля. Миссия была из 5 раундов и с 5 морали на старте. Другие игроки помогли только тем, что активно искали в локациях. Нужно было успеть за 5 ходов сбросить 15 карт еды на карту миссии. Поэтому все активно искали. Во многих локациях было по 2 выживших. Зомби было много, так как действий, чтоб зачистить локации просто не хватало. Так что предателю нужно было только придти в локации, где уже было по 2 выживших и пошуметь. Плюс можно было еще и зомби приманить, если одного шума было не достаточно для гибели всех в локации. К слову за 3 раунда сбросили на миссию всего 5 еды из 15.
То есть вы играли впятером на сложной стороне карты миссии? Ну и там вроде как хотя бы по 1 экипированной пушке на выжившем должно быть. Там и без предателя выиграть сложно :) разве что очень с ищущими персонажами у непредателей повезёт. А какая цель у предателя была, что он за 3 раунда и её выполнил, и вам помогал с кризисами.
Т.е. как я и написал, играли неосторожно. Как в дешевом ужастике, разбежались-разбрелись, чем устроили предателю лёгкую прогулку. :)
На будущее - чаще предатель шумит и уходит из локации, чтобы не подвергать свои ценные активы-выживших ненужной угрозе гибели :) Если с тобой в локации кто-то ещё - это повод для паранойи.
Пятерых убить нужно было предателю. Двое к тому моменту уже умерли. Так что до цели оставалось еще троих убить. И такая возможность была. А цель да - эта самая, где кроме 15 еды нужно было каждому по оружию. И играли впятером. Поэтому предателю и нужно было мораль поднимать, чтоб игра не кончилась раньше, чем умрут пятеро. Да и мы всегда играем, что у всех минимум по 3-4 выживших. Поэтому рассчитывать, что окажешься один на локации, не приходится. В последней игре успели вычистить 4 из 6 локаций. Правда там 7 ходов продержались. А в последний ход предатель просто завалил кризис и по карте кризиса в две локации пришли по три зомби, где были выжившие, и всех убили.
Если игрок оказался предателем, его выгнали, он стал на локацию и полностью там забаррикадировался, могут ли игроки стать на эту локацию? Если да, какие условия?
запросто. Баррикады ставятся на места для зомби. Если он займёт всеми своими выжившими свободные места для оных - то никто и никак из других игроков туда не попадёт
1. Если используется зажигалка (убить 4 зомби, вместо 1) можно ли уничтожить на локации меньше 4 зомби, например, - 3 или обязательное условие нахождения на ней 4 зомби?
2. После предотвращения кризиса куда перемещаются сами карты кризиса, выходят из игры или под низ колоды кризисов?
3. Немного не понял карту выжившего-строителя, она обязана строить именно в той локации где она сама находится или я могу использовать ее особенность и построить баррикаду без кубика в любой локации где есть другие мои выжившие?
1. Можно уничтожить меньше 4 зомби.
https://boardgamegeek.com/article/22439906#22439906
2. Выходят из игры. Но в принципе без разницы: карт кризисов – 20, а раундов – 10.
3. Именно в той локации, где сама находится.
https://boardgamegeek.com/article/18231099#18231099
Прочитал много комментариев, на некоторые вопросы уже отвечали, но хотелось бы уточнить актуальную информацию и иметь памятку.
1. Выжившие изгнанного игрока не могут перемешаться в колонию?
2. У моего выжившего X две раны, одна из них обморожение, в начале хода, сосед берет карту перекрестка с условием у игрока есть выживший Х, так вот вопрос - сработает ли перекресток или сначала мой выживший Х получит раны от обморожения, умрет и перекресток не срабатывает?
3. Карты чужаков идут на свалку или выводятся из игры? Карты разыгранные для использования особенностей выживших идут на свалку, например особенность химика?
4. При приманивании зомби в колонию, на какие пустые клетки они устанавливаются, по выбору приманивающего или по правилам добавления зомби?
1. Нет
2. Я думаю так, что сперва выдается рана, потом тянется карта перекрестка, потом проверяются её условия.
3. Выводятся из игры.
4. Выставление зомби в колонии происходит последовательно, начиная с 1 по 6 "полки".
уточните ответ на первый и третий вопрос.
1. Нет = не могут?
3. Карты сыгранные для использования особенности выводятся из игры или идут на свалку?
Выжившие изгнанного игрока не могут перемещаться в колонию. Когда изгнанный игрок получает новых выживших, они не ставятся в колонию. Беспомощные тоже не добавляются.
Тут все зависит от карты. Обычно на карте указано, куда она помещается после розыгрыша основной способности - на мусорку (еда, предметы, лекарства), на выжившего (винтовки, книги), выводится из игры (выжившие).
Я имею ввиду если играется например лекарство не для лечения,а для особенности химика "1+ когда атакует, используйте лекарство и убейте 3 зомби, вместо 1" оно тоже отправляется на свалку?
на карте написано, что после использования карта идёт на свалку. карту использовали не для предотвращения кризиса (что с такими картами происходит - прописано в правилах), потому - на свалку.
3. Способность химика - на свалку
понял, всем спасибо
если химик не принадлежит изгнанному игроку ;)
По п. 2 – так же думает и автор игры:
https://boardgamegeek.com/article/17443504#17443504
вопросы по правилам
Вспомнил еще один вопрос.
Если у моего выжившего есть особенность "при поиске посмотреть и оставить одну доп.карту" могу ли сначала не применять ее, а применить к примеру после "шума"? Имею в виду, что нет ли какого-то алгоритма применения таких особенностей в ходе поиска и можно ли подобные особенности применять(не применять) с "пошуметь"?
ключевое слово «можешь».
Из правил следует, что «шум» один из этапов поиска. На мой взгляд, способность можно применить в любой момент поиска.
после чтения правил остались некоторые неясности.
1. помещаются ли на свалку карты кризиса и карты, которые были отданы для его предотвращения?
2. открывает ли изгнанный игрок свою секретную цель прежде, чем брать новую?
1) Нет. На всех картах, которые могут попасть на свалку, четко написаны условия их попадания туда.
2) По идее он должен показать свою карту, так как если он не являлся предателем, должна упасть мораль.
Дополню.
2. Все написано на картах изгнания. Не предатель показывает свою секретную цель. Она уже не действует, заменяется на новую. И, как заметили выше, это маркер падения морали. Предатель, конечно же, не показывает, ведь его старая цель еще частично действует.
1. нет
2. на карте цели изгнанного игрока указано - вскрывает или нет. предатель не вскрывает.
Первый вопрос-карты на которых не написано сбросьте на свалку, я имею ввиду добавляющие новых выживших не идут на свалку, идут сразу на сброс(и больше не появляются в руке)? И второй-если я достаю экипировку то беру ее в руку и могу надеть на любого своего выжившего в этот ход даже на того кто не стоит в этой локации?
Да.Да.
1) не сразу. они вполне себе берутся на руку и находятся там сколь угодно долго. а вот после розыгрыша - да, они идут не на свалку, а выходят из игры.
Мы решили, что будем их на свалку при розыгрыше скидывать, а то какая то имба выходит, набрал людей и тебе за это ничего нет, а так хоть какой то эффект при розыгрыше, тем более эти карты идут как предметы и их можно вроде даже на кризисы жертвовать.
И по логике мира-нашел человека или двух, у них же какой то хлам с собой все равно накопился за время странствий, вот в колонии он им особо теперь и не нужен, и типо розыгрыш карты это всякий не нужный хлам выживших уходит на мусор))) В общем нам так интересней играть и на баланс вроде не играет роли.
Я кстати чет не нашел в правилах по ним какой то инфы.
не очень понятно, о какой имбе идет речь. набранных людей нужно кормить, они привлекают зомби, появляются "бесполезные" беспомощные выжившие и пр. никакой халявы. а жертвовать эти карты на кризис можно только если вы предатель)
насчет логики мира - на мой взгляд, довольно нелогично тащить накопившийся хлам в колонию, чтобы выкинуть именно там, а не на месте.
насчет баланса - плюс 16 потенциальных карт на свалке, как мне кажется, вполне могут повлиять на баланс.
насчет "не нашел в правилах" - этот вопрос поднимался тут уже несколько раз, посмотрите обсуждения ниже. если коротко - такая фраза есть в оригинальных бумажных правилах, но из оригинальных электронных она почему-то пропала.
впрочем, в качестве хоумрула - почему нет. но как показывает практика, чаще всего такие хоумрулы возникают после 1-2 партии и пропадают к 3-5)
Спорить не буду, имею свой взгляд на эти вещи..
Если играть с правилом на вылет игрока, можно набрать себе кучу выживших, фиг когда такой чел вылетет из игры, ну или всегда есть чел который поможет ему и даст карту выжившего для ее розыгрыша, а с этим правилом например приходится считать еще и свалку, в плане того, что минус мораль за смерть персонажа, так еще и на мусоре можно поскользнуться и завалить колонию, ну а так иногда приходится показывать факушку такому человеку, особенно когда морали 2, или 1 осталось. Извени братан но колония важнее, всего хорошего тебе , счастья, здоровья и т.д.
К логике мира можно что угодно привязать была б фантазия, в пакете принес пожитки, все разложил по полкам, а пакет надо выкинуть, мусор...мусор..
Ну а баланс...я конечно не спец. но за 20 с чем то партий с разными составами, не скажу, что нам это было критично, особенно когда перс уборщик ( или кто то швабру нашел) в игре, о мусоре вообще не думаешь. К тому же 16 карты вы же не одновременно будете ложить на свалку, по памяти мы за партию не больше 5 карт чужаков разыгрывали, в основном меньше...
Комментария я все эти читал, и общего знаменателя там не видно, а в правилах в русских по крайней мере написано как разыгрывать карты. Или будем ждать вторую игру, если пишут про перекрестки с триггером карта выживших на свалке...посмотрим... но у нас этот хоумрул прижился.
"если пишут про перекрестки с триггером карта выживших на свалке"
о как. а можно подробнее?
"можно набрать себе кучу выживших"
От набора кучи выживших обычно останавливает не мусор, а то что их всех кормить надо.
" но за 20 с чем то партий с разными составами, не скажу, что нам это было критично, особенно когда перс уборщик ( или кто то швабру нашел) в игре, о мусоре вообще не думаешь."
Сам себе противоречишь. Если на мусор как, правило, плевать, то как он остановит от набирания выживших?
Видимо, вы что-то упускаете в правилах. С большим количеством выживших в группе играть крайне сложно. Слишком большой наплыв зомби, большое количество бесполезных выживших в колонии и огромные затраты еды. Чаще всего такой игрок изгоняется другими и погибает за стенами колонии. :)
Еще раз про карты событий.
И в немецких, и в польских правилах на стр. 10, в разделе «Разыграть карту» (последнее предложение первого абзаца) читаем, что сыгранные карты событий не идут на свалку, а удаляются из игры.
Тоже самое, если верить BGG, и в печатной версии на английском.
Почему это предложение выпало из pdf-файла и, как следствие, из российской версии – вот в чем вопрос.
По крайне мере, на форуме «Plaid Hat Games» до сих пор не опровергли комментарий: «событие» просто означает, что карта удаляется из игры. http://www.plaidhatgames.com/sum_forums/showthread.php?5171-Outsider-clarification
Ссылки на сайты официальных издателей.
Немецкие правила, 2014 г.:
http://www.heidelbaer.de/documents/Winter_der_Toten_Regeln_low.pdf
Польские правила, 2015 г.:
http://www.factorycube.com/files/gameFiles/15718dd33a2b90e7a7be5670983f6129.pdf
Наконец нашел что-то от самого автора:
https://boardgamegeek.com/thread/1232644/survivor-added-card-goes-waste-pile
«Трупы выживших», как их назвал Гилмор, на свалке – это не окончательная, а первоначальная версия правил.
Наверное, в десятом ответе Гилмора вижу фразу: у меня под рукой нет правил. И каждый раз она не перестает ... удивлять :)
Написано убейте зомби в любой локации, это значит в любой какой стоишь или не зависимо где та находишься в любой локации игры?
В любой - значит совсем в любой
Спасибо
Если на персонаже два жетона обморожения, то в следующем ходе ему добавляется одна рана или сразу две?
По правилам 1, хотя и этого достаточно.
(всем, кроме Бадди Дэвиса)
Спасибо большое
После прохождения кризиса, карта уходит в них колоды или убирается из игры?
А какая разница? Там карт кризисов значительно больше, чем раундов в игре, все равно даже если положите вниз, снова до них не дойдете.
Господа такой вопрос по способностям Дэниела Смита и Томаса Харта, для их способностей нужно тратить кубик на атаку или только один куб на активацию способности?
Эти способности не являются атакой (согласно автору игры, ссылку давал ниже). Тратится один кубик на активацию способности. Предметы, применяемые во время атаки, использовать в этом случае нельзя.
Спасибо огромное
Господа, хотел бы вынести проблему на обсуждение. Как известно, одним из способов выиграть для предателя - опустить моральный дух до 0, добившись изгнания двух невинных. Меня смущает, что когда игрок изгоняется,(если он не предатель) он вскрывает свою карту цели и показывает её всем игрокам, показывая тем самым, что игроки ошиблись. После этого все игроки начинают подозревать того, кто инициировал это голосование. Это приводит к тому, что предателю просто невыгодно привлекать к себе такое внимание, и он просто отмалчивается в углу, собирая нужные карты и устраивая кризисы. Я хотел бы обсудить такой вариант - если "хороший" игрок изгнан, его цель перестаёт играть роль, но не вскрывается, чтобы оставить неизгнанных игроков в сомнениях насчет своего решения. Это бы изрядно добавило психологизма в эту игру, сделав её более эмоциональной и разносторонней. А как вы считаете?
Не надо. Тут многие и так жалуются, что предателю халява. Предатель один раз так сделает, "спалится", все начнут обращать внимание. Это как с съеданием всей еды или призыв зомби и сваливание. Потом надо работать тоньше. Нагнетать паранойю постепенно. У нас в одной из первых партий так предатель засветился по неопытности. Потом чаще изгнание затевали нервничающие адекватные игроки. Но еще ни разу по двум изгнаниям не проигрывали - после первой неудачи паранойя возрастает в разы.
на тонкое влияние, выливающееся в подталкивание игроков на неверный выбор, далеко не у всех хватает умения - действовать надо СЛИШКОМ тонко. У нас это пока приводит к тому, что изгнание не происходит почти никогда, поскольку проще преодолеть кризис с вероятным вмешательством предателя, чем рисковать и изгонять - на это не готовы и игроки, которым не нужен социопат вне колонии (тк новая цель, чаще всего - против всех); и предатель, ему проще тихо отсидеться, набрать нужных карт и потом резко всё обрушить.
Чисто теоретически кажется, что такой вариант сам создает существенную проблему: безнаказанное и чрезмерное количество изгнаний теперь уже со стороны «хороших». Наверное, именно этого пытались избежать разработчики, когда ограничили изгнание двумя невиновными. Хотя, что мешает проверить это домашнее правило в своей игровой ячейке и поделится впечатлениями.
почему чрезмерное количество изгнаний? всё так же - ищешь предполагаемого вредителя и изолируешь, но только при этом уверенности в правильном выборе нет до конца, что заставляет сильнее задумываться над принимаемым решением, не подталкивает ли кто тебя. А то с вскрытием, как я уже сказал выше, предателю просто невыгодно светиться, проще тихо отсидеться
Чрезмерное, потому что снято ограничение (наказание за изгнание невиновных). Думается, что этот момент все-таки должны были хорошо протестировать. Тем более и в других играх с предателем такое «наказание» работает вполне успешно.
дополнительное наказание за изгнание невиновных не требуется - сам факт того, что группа потеряла своего уже достаточно серьезный удар, имхо
Если всех изгнать, можно кризисы не проходить, например.
Если всех изгнать, то можно уже вообще ничего не проходить, например, т.к. если изгнаны 2 игрока, не являющиеся предателями, то игра заканчивается. Основная цель не проверяется, все проиграли. Ну, может быть, кроме предателя.
Это на стр. 14 оригинальных правил.
Однако, не могу представить партию в DoW на троих, в которой предатель остался бы единственным обитателем колонии.
Обсуждается хоумрул, читай внимательнее.
интересное замечание, я оценил) но ведь по правилам если двое изгнаны - то все, конец. Так что приходится быть аккуратным.
Повторюсь: с таким хоумрулом это правило применить невозможно и аккуратным быть не надо. А что, я – «хороший», но в конце концов изгоняю всех игроков. Теперь никто не мешает и кризис разрешается 1 картой. Красота! Или Вы вводите еще 1 хоумрул: мораль равна 0 при изгнании 2 ЛЮБЫХ игроков?
1) У многих целей есть условия типа "установлено Х баррикад" "Убито Х персонажей" и прочее, на что может повлиять появление зомби. По правилам игра заканчивается, когда мораль 0, обычная цель выполнена или раунд 0.
В Факе написано, что добавление зомби разделено на 3 этапа. То есть после 1 этапа проводится проверка по морали - если она ноль, то игра заканчивается, и проверяются секретки?
2) Если у игрока умирает или по той или иной причине выбывает из игры последний выживший, этот игрок
немедленно убирает из игры все карты с руки, берет новую карту выжившего, добавляет его в игру и делает
лидером новой группы. Это действие прерывает любой из пунктов вышеприведенного алгоритма.
Что значит последнее предложение? Он должен добавить выжившего после "этапа" или во время "этапа" добавления зомби? А то может получиться, что несколько раз убьют персонажа этого игрока.
3) Карта перекрестка срабатывает после завершения действия. Если персонаж атакует зомби, и умирает. Перекресток активируется с условием "Игрок атакует зомби" или нет?
Что то вы тут как то странно вопросы по задавали дорогой друг))) скомкано и не совсем ясно...но попробую ответить если правильно понял.
1. Ну начнем с того, что в игре нет 3-х этапов добавления зомби, насколько я помню. А всего один и происходит он в фазу колонии. И еще уточним, что мораль не проверяется, нет такого этапа отдельно в игре. То есть мораль или есть или нет, все. И да, игра заканчивается в трех случаях, это правильно. Но!!!
а) Если мораль стала 0 игра тут же остановилась, основная цель не проверяется, а смотрите только личные цели. И если кто то выполнил свою цель тот и победил ( в основном это карты предателей, при падании морали до 0)
б)Если счетчик раундов переместился на 0, это может произойти только в фазу колонии, п.6. "Переместите счетчик раундов" тогда игра тоже заканчивается тут же. ( так как в фазу колоний перед п.6 идет п.5 " проверьте основную цель" а следовательно если вы начали выполнять п.6. то выходит что п.5. Основная цель у нас не выполнен, тут же начинаете смотреть личные цели)
в) если в фазу колонии вы выполнили п.5. Основная цель, то игра тоже заканчивается и вы проверяете личные цели ( это условие победы обычно ведет к выигрышу обычных колонистов, не предателей.)
Теперь к вашему вопросу №1 при чем тут зомби? если раунды не 0, и мораль тоже, добавление зомби в фазу колоний идет п.4. после разрешения кризиса ( п.3 в фазу колоний) и перед п.5. Проверкой основной цели. То есть если вам нужно к примеру 10 баррикад в колонии это ваша цель основная, а перед проверкой Цели, на этапе добавления зомби они разрушили вам одну или две баррикады...вы просто в п.5. Основная цель смотрите что вам не хватает баррикад и играете дальше.
Если на этапе добавления зомби , мораль колонии упала до 0 то все конец игры. Если же вы добавил зомби ( ни кто не умер-мораль не 0), проверили цель ( не выполнено) и тут райнд опустился до 0, тогда тоже все игра закончилась. Время вышло.
2) Здесь да, если у вас убили последнего персонажа, тогда тут же скинули карты и взяли нового персонажа. ( А есть вариант правил, когда при таком раскладе игрок просто выходит из игры, он как то более правдоподобен, мы так играем) Но если вы взяли нового персонажа добавляете его в колонию. Ну и если вам так не повезло, что мало вероятно, но вдруг опять зомби в колонии провываются и ваш новый перс с самым низким рейтингом или вообще один в колонии, тогда да его съедят опять.
3. Карта перекрестка срабатывает тут же если выполнено условие карты. Например у игрока есть выживший в колонии, или у игрока есть какой то особый персонаж. Это все нужно читать что там на карте написано в условиях, если перекресток срабатывает в какое то действие, например игрок атакует зомби или перемещает выжившего или ведет поиск, тогда карта перекрестка срабатывает после окончания действия. Если персонаж умер во время атаки, перекресток должен сработать после атаки, так как карта перекрестка относится к самому игроку, а не к персонажу. Это все зависит от карты нужно читать конкретный текст.
Как-то вы написали много и зря, потому как неправильно.
1) Насколько я помню, зомби добавляются сначала в колонию, потом в локации, и потом по жетонам шума. У предателя или изгнанного есть шанс выиграть, если после 1 или 2 добавления зомби мораль упала до 0, а их цель ещё выполнена.
2) Прерывает не до такой степени. Сначала добавятся зомби, а только потом появятся персонажи игрока. То же самое, если последний выживший игрока умирает от распространения заражения.
3) что это за хитрый перекрёсток? "Без патронов"? "Томас Хаарт"? там триггер - использование оружия.
1.честно говоря не пойму как это есть шанс выиграть, если в правилах четко сказано, упала в 0 мораль стоп игра. Насчет добавления зомби вы правы, колония, локации,шум. Я просто это не рассматривал как этапы добавления зомби. В правилах это как последовательность идет..ну кому как удобно.
2. Прерывается и это написано в FAQ. Так же там написано, что если изгнанный игрок потерял последнего выжившего его можно добавить в локацию, где еще не было добавлений зомби.
3. В FAQ официальном есть пояснения к перекрёстку который срабатывает на перемещение выжившего, там говорится,что если персонаж погиб во время перемещения, перекресток не срабатывает, т.к. перемещение он не закончил, но атака это другое действие, и в правилах сказано, что даже если тебя укусили во время атаки, зомби ты все равно убил, значит действие атаки завершено, а следовательно и перекресток должен сработать...хотя тут возможно я могу и ошибаться...
не, в том-то и дело. Зомби добавляются именно в этом порядке, про это тоже много споров на БГГ было, прежде чем появился официальный ответ. Добавились зомби в колонию, произошёл прорыв, всех съели, мораль упала до 0. Дальше зомби не добавляются. То есть, цель предателя, например, опустить мораль до 0 и иметь 2 персонажей с экипированными пушками, можно выполнить, даже если оба персонажа будут в локациях с кучей зомби, но прорыв с опусканием морали до 0 произойдёт именно в колонии.
2) посмотрю. Про распространение заражения - читал на БГГ ответ автора, и вроде даже не так давно.
3) я не о том. в игре две карты перекрёстков, срабатывающих на применение оружия, и ни одной - на атаку зомби. Сложно ответить на вопрос о такой карте. :)
1.Я тоже с вами согласен, в принципе я писал о том же...только не много как то за мудрил что-то))) только в общих чертах, вроде хотел то помочь человеку, надеюсь не запутал ещё сильней.
3. Действительно таких перекрестков нет-на атаку. ( хотя казалось, что вот только на днях в игре попадался такой перекресток..)
В любом случае надеюсь человеку помогли разобраться ;)
Коллективно разобрались, вроде :)
По пункту 2 - ваша правда. Почему-то заклинило, что раз при распространении заражения нужно завершить цикл смертей перед добавлением выживших, то и при добавлении зомби нужно поступить так же.
Вы разобрались, а я так и не понял))
по 3) Я вообщем спрашивал независимо есть ли перекрестки на атаку или нет, так как в Факе есть ситуация по передвижению. И сама по себе она спорная - игрок по смыслу ПЕРЕМЕСТИЛСЯ в локацию. И после этого получает рану или заражение. Но перекресток не активируется. Почему атака тогда сюда не входит?
В этой игре (как и во многих других) есть правила, которые кажутся «нелогичными» с точки зрения бытовой логики. Потому что это игра, и приходится чем-то жертвовать в угоду механике.
Разъяснение в ФАКе относительно перемещения касается только перемещения. Из этого не следует, что это же правило касается других действий – атаки, поиска или чего-то еще.
В игре действительно нет «перекрестков» с условием «игрок атакует зомби», поэтому вопрос «а что было бы, если бы был» приобретает чисто теоретический характер. Но таких вопросов можно придумать множество, и практической пользы от них будет не очень много.
Ну и еще одно – как вам мысль, что таких перекрестков нет в игре специально, чтобы не возникали такие вот коллизии?)
Подскажите пожалуйста раскладку кубика D12 для пнп.
1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12
а задом на перед могёшь считать?
>на перед
Значение знаешь?
adios, петросян!
Гугл знает все:
>It is a d12 with 6 blank faces, 3 wound faces, 2 frostbite faces, and 1 bite face.
спасибо! что-то искал там и не нашел)
Мы раньше замешивали на 50% появление предателя, теперь пришли к тому что интересней когда 80% что он есть, игра напряженней и больше недоверия)
Тоже играем по второму варианту, на 30% больше паранойи :)
На карте написано: Когда химик атакует (+1) используйте лекарство, чтобы убить 3 зомби. Значит ли это, что помимо кубика +1, перед этим нужно еще потратить кубик на обычную атаку (т.к. "написано когда химик атакует")?
Или все же химик может один раз за ход любым кубиком и картой лекарств снести 3 зомбей?
Химик тратит два кубика. Один на атаку, другой на активацию способности.
Ответ на этот вопрос есть в FAQ (пункт 1.3.1)
1) Собственно вопрос. В правилах не нашел ответа на него. Использованный или неиспользованный кубик теряется при смерти персонажа?
2) Игрока изгнали. Он сразу же перемещает персонажей и бросает кубик раны по перемещению?
3) Изгнанный игрок может передавать карты и эквип другим игрокам "по просьбе"?
5) Игрок может попросить любую карту в свой ход и использовать её сразу так, как хочет? На абилку перса, на кризис или абилку карты?
1) нет, минус кубик со следующего раунда
2) да
3) да
внезапно 5)на кризис не может, остальное - да.
странно, почему на кризис не может?..
Такие вот «странные» правила: стр. 11, раздел о просьбе, последнее предложение.
не может, потому что тогда предатель не сможет заваливать кризисы - все будут передавать карты одному игроку, а он их складывать на решение кризиса.
2) перемещает сразу, а вот кубик на это вроде как не бросается - стр. 14 русских правил:"это действие не рассматривается как доступное игроку в его ход перемещение выживших между локациями"
бросает, просто потом ещё может перемещать выживших в этом раунде, если ход до него ещё не дошёл.
1. Потеряли или получили персонажа - играете тем же количеством кубиков до конца хода. Пересчет кубиков происходит только в начале следующего раунда. Стр. 8 правил, фаза хода игроков, п. 2.
Вопрос хотел бы до кучи по изгнанным задать:
Куда изгонять, если скажем мест уже нет? Не бывало ли такого?
Ну и еще вопрос - могут ли неизгнанные влиять на выбор изгоняемого? Ведь он может самоубиться в какой-нибудь локации с другими выжившими
Чтобы не хватило мест - на практике такого не было, в теории вопрос интересный. Неизгнанные влиять на выбор, конечно, не могут. Да, он может самоубиться там, где сочтет выгодным, что ж поделать, жизнь в постапокалипсисе сурова и жестока :)
Нашла FAQ:
5.4.1. Что делать, если во время изгнания для моих выживших нет свободных ячеек в локациях?
Выберите выжившего неизгнанного игрока и поместите его в колонию. Это не считается перемещением. Кубик
повреждений не бросается. Изгнанный игрок сразу же перемещает своего выжившего на освободившуюся
ячейку по обычным правилам. В случае необходимости процесс повторяется.
В правилах написано, что выживший меняется предметами с выжившим другого игрока только в одной локации..
Но ведь при поиске предмет идет "в руку". А из "руки" - любому выжившему игрока.
Получается - игрок может таким трансфером отдать в его в другой локации?
Насколько я помню, обмениваться персонажи могут только экипированными предметами, а экипировать предметы можно только в свой ход. При соблюдении этих условий в целом можно найти, например, оружие на заправке, экипировать его персонажу в больнице и передать персонажу другого игрока в больнице. Но если в свой ход оставить это оружие в руке, до следующего своего хода можно будет передать его только по просьбе: из руки в руку.
Хотел бы и захоумрулить (чтоб при нахождении предмета сразу одевать).
Но ведь есть цели, да и вообще в тайне что-нибудь держать тоже нужно.
Хотя к чему я придираюсь, у меня пес Спарки бегает на коне (карта перекрестков) с дробовиком и мочит зомби =)
Главный вопрос вчетвером или впятером. Не кажется ли вам, что на 5 человек игра становится перегруженной и даунтайм начинает напрягать? Ваши впечатления?
4- оптимально. На мой взгляд )))
Имхо, но напрягает не даунтайм, а перегруженность персонажами и зомбаками. Везде куча всех, играть становится сложнее в 5 рыл.
Подскажите, насколько Мертвый сезон играбелен на двоих?
Понятно, что теряется изюминка с предателем, и лучше играть большим числом (что по возможности и будем делать), но вопрос именно про двух...
Нужен атмосферный кооператив, русскоязычный, а таких не так много...
Плохонько, лучше Робинзон.
Понятно, жаль..
Робинзон понравился, но из-за своей громоздкости (в частности правил) раскладывается не часто.
Нормально играется, но Робинзон действительно лучше)
Большинство сложных игр лучше, чем МС)
Большинство считает обратное.
Безусловно. Ведь большинство из тех, кто играет хоть во что-то настольное, играет в категорию party. Относительно нее действительно отличная игра, с достаточно легким вхождением, достойным содержанием коробки и любимыми последние годы зомби. Не будь других достойных игр, в нее можно было бы играть и считать идеалом.
Может мне так не везло, но отыграв разными составами, с разными людьми, а также отдавая другим людям для теста, слышал только мнения весьма близкой направленности. И мое мнение из них было, пожалуй самым лестным. Но это мнение меньшинства.
Любители пати в большинстве своем врятле будут регистрироваться на БГГ, и уж подавно на Тесере, и оценивать игры. Если вы посмотрите на список "фанатов", то найдете там достаточное количество лубителей хардкора, так что не в сложности или легкости игр дело.
Вот и удивительно. Сейчас для восьми человек загадка, с чем связаны её такие рейтинги. Может они все не так и не в то играли, конечно. Но ответа пока не найдено.
Вообще-то игра действительно переоценена. Это конечно не мафия, но и до бсг не дотягивает. Предатель не работает, перекрестки тоже, неуправляемый рандом. Ну тащемта вот и вся игра. Из плюсов, ну большой выбор персонажей с различными спецухами, это хорошо. Ну атмосфера присутствует, не сложные правила, короткие партии.
Хотя бы радует, что похоже играли правильно, поскольку впечатления такие же.
Для меня, например, МС хорош тем, что успешно борется с эффектом лидера. Не обязательно быть предателем, чтобы действовать вразрез с командными интересами. Решил лидер/группа, что надо всем искать лекарства, а ты такой "простите, ребят, я пошел в полицейский участок, я так хочу". Ты, может, и не предатель, просто оружие для цели нужно.
Кроме того, многое зависит от стиля игры вашей ячейки. Я играла с несколькими компаниями. В одной играют полный кооператив, главная цель приоритетней личной, иногда даже если видишь, что свою не выполняешь - все равно помогаешь общей. Если назвал свою цель, тебе тоже по возможности помогут. В другой каждый за себя, прибегаешь к шантажу типа "моя цель - иметь больше всех карт на руках, если вы не избавитесь сейчас от лишних карт, я не буду докидывать топливо в кризис". Если игрок свою цель выполнил, остальным он даже может пытаться мешать проходить их квесты, мотивируя тем, что быть единственным выигравшим круче, чем выиграть в числе 3-4 человек. Ощущения при этом довольно разные от одной и той же игры в разных компаниях.
Ну и BSG, конечно, круче, но дольше, массивнее и сложнее. В МС можно даже относительных новичков успешно обучить. На моем опыте, въезжание в BSG было всегда сложнее и менее успешно.
МС не сложная ни по механике ни по освоению. Порог вхождения низкий, правила легко объясняются "на ходу", достаточно быстрый сетап. Атмосфера.. ну тут на вкус и цвет. По мне норм)+ локализация, что для многих является преимуществом. Достаточно приемлимая цена. В общем, коробка на все случаи..
Абсолютно согласен. Поэтому игра и имеет столько любителей. Просто на мой и вкус другого меньшинства есть очень много других игр, которые за такое же время позволят получить больше удовольствия и не будут мучить даунтаймом. Ну и по цене... Стоит, как большинство из тех гр, которые принесут больше радости.
Даунтайм? В МС? Вы шутите? Партия в МС обычно занимает 1,5 часа, для такой весовой категории это вполне адекватная игра. Писать на тему "Большинство сложных...." это как сравнивать теплое с мягким...
Вон я смотрю у вас Neuroshima Hex! достаточно высоко оценена, на счет нее вы тоже считаете, что большинство сложных игр лучше?
Или в продолжение на ваш взгляд большинство сложных CDG стратегий лучше простенькой Twilight Struggle?
Понятие "сложные" употреблял в простом разделении на легкие, средние, сложные, дабы ее вдаваться в подробности. Конечно, это очень условно и можно предложить деление на 5,7,20 уровней. И среди условного хардкора есть игры с очень сложными правилами, имеющими сотни нюансов, а есть с легкими правилами, но сложными решениями. Но речь не об этом. Вы же не отнесено TS к простым играм? Да и Нейросиму не так проста.
Даунтайм... может многое зависит от люд5й, но в партии на 5х, ожидание хода составляло около 10 минут, порой и больше. Ситуация, что у одного 2-3 персонажа, а у другого 6 возникали регулярно. И 3года для обладат5ля солидного отряда доходил ход, все затягивалось. Что делать между ходами? Слышал мнение, что обсуждать ситуацию. Так и не увидели, что обсуждать. Все математически достаточно просто и по сути все и так видели что делать. Сложных ситуаций с неоднозначностью выбора возникало не так много.
Карты перекрестков... На вкус и цвет несбалансиорованы и скорее представляют возможность украсить ожидание для отходившего игрока, чем являются чем-то особенным.
Предатель... ему так же не весело. Пытаться завалили кризис... для начала кризисы редки и грустные какие-то. Вычислить, кто пытался завалили проблем не состаляет, если конечно он не пытался делать это базовыми картами, которые постепенно заканчиваются.
Сложного морального выбора не заметил.
Сравнения с БСГ... неуместны. Даже ярый нелюбитель последней, высказался, что на фоне МС она на порядок лучше.
Я отнюдь не убеждал вас в том, что вы зря любите играть в эту игру. Играйте, на здоровье, возможно она чем-то вас цепляет. Почему нет? Мне тоже доставляет большую радость разложить Каркассон, потому что он про средневековье. Просто для меня МС мог.бы существовать в списке игр желаемых для игры, но в нем не заметил ничего лучшего, чем в других хороших играх, ничего такого для чего хотелось бы его вновь разложить.
возможно даунтаим проявляется при игре максимальным составом. Сыграв около 10-ти партий от 2 до 4 человек, скучающих замечено не было.
Панде..
))Вот уж, что не зашло, так не зашло..
После Ghost Stories еле партию доиграли, если честно. Скучноватой показалась...
P.S. В компании гораздо интереснее идет
...мия
Большой пожар
Red november
Room 25
Все они уступают МР по атмосфере, но все же атмосферны. На двоих играются лучше. Правила просты, кроме Ноября, где они плохо написаны.
Спасибо, Буду изучать.Большой пожар уже в Виш-листе)
Red November, если честно не встречал нигде, будем искать)
01.Большой пожар - детская игра, довольно-таки лёгкая и простая, даже на сложном уровне. Не советую.
С ребёнком,самое то,играть.
Она не детская, а семейная, то есть в нее могут с интересом играть взрослые и при этом она будет понятна ребенку.
Не знаю на каких условиях вы остановились, но, настройки сложности "подкручиваются" самостоятельно до любого уровня.
Играем вдвоем с женой. Очень хорошо играется.
Играем без секретных целей. На сложном уровне основной цели. Плюс основную цель ставим как для 3-х человек.
Во время игры друг-другу не подсказываем, тогда у каждого остается пространство для собственного просчета ходов и совершения ошибок. Для нас пока лучше чем Робинзон, хотя и он неплох. Предатель - не единственное, на чем держится эта игра.
Спасибо за мнение!
Подумал, не может же вообще никто вдвоем не играть)
Вдвоём средненько, по-моему.
Древний ужас?
Хочется, но почему то ощущение того, что громоздкость по правилами наравне с Робинзоном, это не то, чтобы плохо, но ажиотажа играть именно в неё нет.
Надеюсь, что ошибаюсь
В Робинзона ещё не играл, но в Древнем Ужасе, как мне кажется, различных манипуляций меньше, чём в Мёртвом Сезоне.
В Мёртвом сезоне перед каждой игрой нужно перетасовать около 10 колод, искать конкретных выживших среди 30-и их фигурок, каждый раунд добавлять/убирать жетоны и фигурки.
В Древнем Ужасе колод меньше, монстров, врат и улик на поле добавляется не так много (тем более вдвоём) и не каждый раунд. Только типичные FFG'шные жетоны здоровья раздражают, но их можно заменить 10-гранниками.
Да и по ощущениям для меня Мёртвый Сезон без предателя проигрывает Древнему Ужасу. А вот с предателем - другое дело.
Спасибо, присмотрюсь внимательнее)
На двоих надо вводить допправила с целями, тогда интереснее станет.
какими Вы правилами пользовались если не секрет?
доп. правилами
Повторюсь
http://tesera.ru/game/Dead_of_Winter_A_Crossroads_Game/comments/#post639968
Меня переводит на страницу общих комментариев...
Опять не работает! Загляните в личку.
Авторский вариант игры на двоих с предателем:
https://docs.google.com/document/d/1fYAkm-SE_9BV3cXI19h4h2YxQBWZ6ZHMs00MHycZ9XY/edit
Из атмосферных рускоязычных кооперативов на двоих отлично идет Ужас Аркхема, Древний ужас и и Знак древних.
А как вообще с реиграбельностью у Древнего Ужаса?
Прекрасно.
Спасибо
Но с допом.
C женой периодически играем сложные кооперативные варианты на двоих. Иногда бывает напряженно (когда цель комплексная, например найти что-то и одновременно на руках иметь что-то - кажется, что времени не хватает), иногда не очень (сценарий про убийство зомби например прошел быстро и не так интересно, даже увеличивали количество мертвячины, чтобы сложнее было).
В общем - за неимением других игр на двоих - вполне себе сойдет поиграть час-полтора.
Но лучше конечно впятером и с предателем.
Обязательно 2 и 4 соответственно зомбей перемещать? Или можно меньше? А если их в локе меньше указанного количества?
Происходит ли изза этого "оверран" (в случае нехватки мест в перемещаемую локу) и убийство жителей? И как происходит размещение зомби в колонии - по выбору человека с возможностью оверрана или он обязательно должен разместить их в свободные ячейки сначала?
FAQ:
5.1.1. Могу ли я приманить зомби в локацию, в которой нет свободной ячейки для зомби?
Нет. Зомби можно приманить только на свободные ячейки, при приманивании они не прорываются внутрь и не разрушают баррикады. Это же относится к использованию карты «Мегафон».
Приманивать зомби в колонию, думаю, можно не по порядку номеров, а в любые свободные ячейки. Обсуждение на BGG:
https://boardgamegeek.com/thread/1248126/attract
На мой взгляд, правила и карта предельно ясны: 2 и 4 зомби, а не до 2 и 4.
Однако Джонатан Гилмор разрешает «до 2 зомби»:
https://boardgamegeek.com/article/16692466#16692466
Но в ответах этому товарищу вечно чего-то не хватает: телефона, правил, Айзека.
Смотрите, в FAQ не вошли идеи Джо и на счет «до 4 зомби» он уже сомневается:
https://boardgamegeek.com/thread/1215494/megaphone-question
1) Все карты, которые могут попасть на руки игроку, являются предметами?
2) Чужаков можно в решение кризис совать для -1?
3) Как лучше - передавать жетон первого игрока направо или налево? Следующий ход - направо или налево? Почему перекресток должен брать игрок справа?
4) Если играть по хардкору на выбывание, и остается два игрока, и "предатель" выгоняет оставшегося жителя - игра все еще продолжается?
5) Вводите ли вы ограничение на использование жетонов еды на увеличение кубиков
6) В некоторых целях есть "имей на руке шесть карт "еды" - имеются ввиду 6 КАРТ или 6 еды суммарно по картам?
Попробую ответить :)
1. На руке ещё может быть карта перекрёстка.
2. Да.
3. Как в правилах: ход передаётся по часовой стрелке, нож первого игрока — против. Почему? Такое правило.
4. Выбывание относится не к изгнанию, а к гибели последнего выжившего, так что рискну предположить, что ответ да.
6. Шесть карт с символом еды
Если интересно:
3) Жетон первого игрока передается против движения хода не просто так, а для того, чтобы предатель мог сходить два раза подряд.
На BGG писали, кажется
ну опять же, многие считают, что два хода для игрока - это чересчур много, ибо есть шанс сделать "комбу" для победы. А если человек подряд два раза не ходит, то такого и не случится.
1) Вопрос несколько странно сформулирован) Если речь идет о "руке" как термине (той самой, которую имеют в виду в "сбрось 2 карты с руки"), то на руке могут быть только карты предметов. Не могу вспомнить исключений, когда на руку попадает что-то другое.
2) Да.
3) Лучше как в правилах. Почему именно так и почему перекресток берет именно игрок слева можно порассуждать. Ну, например, потому что игроку справа лучше готовится к своему ходу, а ход игрока слева будет еще не скоро) А фишка с передачей жетона позволяет всем игрокам побыть в любом месте "очереди хода", т. е. ходить первым, вторым, третьим и т. д. (да, иногда получается два хода подряд).
4) Игра не закачивается до тех пор, пока не сработает одно из правил конца игры. В том числе и правило про двух изгнанных "непредателях".
5) Не вижу необходимости).
6) Шесть карт с символом еды.
1. В руке же могут быть Чужаки, они вроде не предметы?
3 пункт вы перепутали. Ход передаётся по часовой, игроку налево. Это жетон передаётся направо в конце хода. Читает перекрёсток сидящий справа от активного игрока, т.е. тот, кто только что ходил. Кстати, мы постоянно сбиваемся тут, каждый раз вопрос, так кто сейчас ходит?..
Это тоже карты предметов.
по 3. - да, я перепутал лево и право) Но смысл тот же - перекресток читает тот, кто только что ходил, т. к. ему не нужно готовится к своему ходу)
Открыла правила, вижу, люди тоже предметы :)
5 ну предатель может всю еду сьесть за ход, поворачивая кубы до 6, разве это справедливо?
а еще он может в одиночку провалить кризис. или нашуметь в локации и убежать. или приманить зомби и убежать. много всякого)
съев всю еду он однозначно раскрывает себя. после изгнания меняется цель, что серьезно снижает шансы на победу. а пустой склад во время фазы колонии - это просто -1 моральный дух.
А вы ждёте, что при зомби-апокалипсисе, да ещё с предателями всё будет справедливо?
И последний, надеюсь, вопрос. Есть способности или карты позволяющие убивать зомби более 1 за раз. Кубик бросается за каждого зомби?
зависит от того, что именно написано на карте. часто кубик не бросается вообще.
просмотрел карты - на мой взгляд, вопросы может вызывать только бейсбольная бита («Один раз за ход, когда этот выживший атакует, можешь убить 2 зомби вместо 1»). Тут ничего не сказано про кубик повреждений, следовательно, кубик бросается за каждого убитого зомби.
Ну и до кучи пруф: boardgamegeek.com/article/19178772#19178772
ну и наковырял еще вопрос:
На некоторых картах перекрестка написано "Выживший игрока находится в локации с выжившим другого игрока". Если в локации три игрока, то перекресток не срабатывает?
По идее срабатывает. Там скорее всего минимальное условие срабатывания дается: хотя бы с одним выжившим другого игрока.
И еще есть перекрестка *игроки сообща решают* речь идет не о голосовании? Я не захотел жертвовать софи, значит этот вариант не выбирается?
Перекрестом "Самолет" - карта с голосованием. Варианты называются "Палец вверх" и "Палец вниз", и на самой карте сказано "Каждый игрок, у которого есть выживший в колонии, участвует в голосовании".
В общем случае везде, где варианты обозначены "вариант 1"/"вариант 2" решение принимает активный игрок (если на карте не сказано иного). Если варианты "палец вверх"/"палец вниз" — решение принимается голосованием (на карте сказано, кто именно голосует).
Но в случаях, когда один из _уже выбранных_ вариантов предполагает совместные действия (игроки сообща могут что-то сделать), участники не обязаны делать это в обязательном порядке - такого игрового правила нет. Ну и сам текст на карте намекает: игроки _могут_ сделать. А могут и не сделать)
ну предположим, выбрал игрок вариант, где "игроки сообща решают пожертвовать Софи, кубики и еще что-то там для чего-то там". Кто-то говорит "не хочу", в итоге ничего не происходит? Тогда никакого отличия от варианта 2 нет, где ничего не происходит
В частном случае – да, в общем – нет. «Иногда» не равно «никогда». И как подозрительно выглядит тот, кто не захотел пожертвовать Софи :)
Еще вопрос, сколько раз за ход можно перемещать одного и того же перса? Можно ли к примеру направить его в локацию, нашуметь там и перейти в другую? А после этого вернутся в колонию. Очень актуально для последнего раунда...
И если можно скакать по локациям, тогда получается дальнобой может за ход прошерстить локу, свалить, и безопасно фармить предметы, не боясь быть съеденым в конце раунда...
каждого персонажа только один раз за раунд.
Имеются еще пару вопросов по уточнению правил.
1. Для преодоления Кризиса можно ли класть карту стартового предмета.
2. Правильно ли я понял, что лидер группы ни на что не влияет кроме, как на определение права первого хода в начале игры?
3. Для преодоления кризиса, в случае нехватки ресурсов можно пожертвовать оружием или можно пожертвовать любой картой которая является экипировкой (фонарик,книга.
1. Да.
2. Да.
3. Любой экипировкой.
Можно, пожалуйста, цитату из правил, которая указывает, что можно жертвовать эквип для преодоления кризиса?
Стр. 10 русских правил, внизу
Вы не умеете в русский язык? Была вежливая просьба о цитате. Зачем мне ваша страница 10?
Какой, однако, вежливый человек.
стр. 11
Add a Card to the Crisis: A player may add 1 or more cards from his hand and/or cards that are equipped to survivors he controls to the currently revealed crisis card.
ну и заодно из русских)
стр 10, экипировка
"можно пожертвовать ее для предотвращения кризиса или передать другому выжившему".
стр 11, "игрок может пожертвовать одну или несколько карт с руки и/или карт экипировки, которые есть у его выживших, чтобы предотвратить текущий кризис".
В изначальном вопросе написано, что можно в случае нехватки ресурсов для предотвращения кризиса скинуть эквиип и вы это подтвердили. В оригинальных правилах указано только, что я могу экипированный эквип положить на кризис, про предотвращение эквипом ничего не сказано.
эм.
на мой взгляд, оригинальный вопрос был такой "на кризис можно жертвовать только экипировку-оружие, или любую другую экипировку?"
из правил следует, что на кризис можно жертвовать любую экипированную карту.
вы же, как мне кажется, почему-то разделяете понятия "положить на кризис" и "предотвратить кризис" (подразумевая, что не все карты нужного типа, "положенные на кризис" могут его предотвратить). или что вы подразумеваете под фразой "про предотвращение [кризиса] эквипом в правилах ничего не сказано"?
"Для преодоления кризиса, в случае нехватки ресурсов можно пожертвовать оружием или можно пожертвовать любой картой которая является экипировкой (фонарик,книга." То есть как я понял вопрос в том, что если у вас оказалось мало ресурсов, то жертвуя эквип вы его предотвращаете, с чем вы и соглассились.
Но это категорически не так.
И да, предотвратить - сделать так, что он не происходит. Положить на него - увеличить шанс, что он не произойдет при проверке.
можно было, конечно, еще позанудничать насчет формулировок (типа «вы просили "цитату из правил, которая указывает, что можно жертвовать эквип для преодоления кризиса», вот она"), но не вижу смысла.
как я понял вопрос, я уже описал. как вы поняли этот вопрос и мой ответ, вы тоже написали.
а потом GeniusGray довольно хорошо расставил все точки над и.
думаю, теперь все (включая автора вопроса) разобрались в нюансах предотвращения кризисов)
если нет - задавайте вопросы.
Тут видимо разногласие вызывает нюанс в стартовом вопросе. Спрашивалось "для преодоления кризиса можно пожертвовать только оружием или чем угодно?" без уточнения о совпадении экипировки с требованиями кризиса. И на что был дан ответ "можно преодолеть кризис любой экипировкой", из чего может следовать, что вообще любая карта экипировки может быть сброшена для преодоления любого кризиса. А это в корне не верно.. Для кризиса по прежнему нужны соответствующие карты, а вот откуда они берутся - с руки ли, со стола - по правилам не имеет значения.
Вот так вот, это правило мимо меня прошло. Т.е. если на кризис нужны "инструменты", можно пустить на него что-то, что уже лежит на столе у персонажей? Но с едой и лекарствами это не пройдёт, ведь так, ибо их нельзя выложить на стол?
да, так.
выкладываются на стол ("экипируются") карты с соответствующим словом в описании. типы карт экипировки в базе: оружие, сведения("книжка") и инструменты. Но в базе нет кризисов, для которых нужны карты типа "сведения" или "оружие", поэтому единственный тип экипировки, который может помочь с предотвращением кризисов - "инструменты".
теперь вы меня совсем запутали. По поводу откуда вкладывать карту экипировки не имеет значения с руки или с персонажа, так как если есть в руке экиперовка то её можно сразу экипировать и скинуть на кризис. Меня смущает момент про "положить на кризис" и "предотвратить кризис", если я правильно понимаю что одна карта экипировки заменяет нужный предмет необходимый для предотвращения кризиса, а не то что один игрок может пожертвовать одной экиперовкой что бы предотвратить кризис на который к примеру требуется 5 еды.
"одна карта экипировки заменяет нужный предмет необходимый для предотвращения кризиса"
Не заменяет, она просто является таким предметом, если имеет нужный значок.
Впрочем, и предатель может подкинуть гадостный предмет, чтоб завалить кризис.
Если лежащая на столе карта экипировки имеет тип, необходимый для преодоления кризиса(а это могут быть только инструменты, и только в случае кризиса по инструментам), то ее, наряду с картами этого типа с руки, можно использовать, как одну из необходимых для преодоления кризиса карт.
Подскажите плиз, после изгнания игрока, он обязан показать карту цели или должен держать ее закрытой? Иными словами, должен игрок оповестить остальных, предатель он или нет? Про карту цели изгнаника вкурсе)
Так это и прописано на карте секретной цели изгнанного: «непредатель» показывает карту своей старой цели, а предатель – нет.
Другими словами, если изгнанный не показывает карту, то он – предатель. А показывает – значит, мирный. Вот такая система оповещения :)
Вчера сыграли 2 партии. Очень по ощущениям похоже на Ghost Stories, хотя механики и разные. Когда кризисы зажимают, даже Предатель работает на общую кормушку, отбивает так сказать деревеньку от нелюдей.
на мой взгляд- абсолютно разные игры :)