Four Against Darkness

4AD, 2016

свернуть все темы
danceandfight написал месяц назад: # скрыть ответы
Раз сейчас в моде некропостинг

Забавно читать кринж про выкладывание сюда ПОЛНОЙ версии корбука довольно известной соло ТТРПГ/данжнкроулера) Кому в голову пришло залить ее сюда?)) Чего не днд сразу в переводе от ХВ?))

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Это не НРИ, а данжен кроулер на карандаше и бумаге. И он ни разу не известный - третьесортная поделка от какого-то копирастера, о которой и на БГГ-то особо не знают (в третьей тысяче рейтинга прозябает), а у нас тем более. Бесплатно с ней может и ознакомились и поиграли бы, покупать у нас точно не станут.

danceandfight написал месяц назад: # скрыть ответы

Ого, надо же! А что там карандашом делать надо на бумаге? Чарлист простенький заполнять может быть? А зачем нужны кубики? Может проверки проходить и рандомно генерировать контент, прямо как в старомодных ролевках?)

А что, разве данжн кроул это не один из поджанров НРИ?) А нет, сейчас это кикстартер гробы, наверное, с горой минек)))

И то есть, если бы игра была в первой сотне бгг, выкладывать было бы нельзя? А знаешь почему нельзя выкладывать игры на тесере в принципе, даже те, которые у нас покупать не будут? Потому что это энциклопедия, а не пиратский сервер.

4AD это известная игра в УЗКОМ ЖАНРЕ, начальная точка входа в соло-ролевки, за 8 долларов с полноценным игровым опытом в одной книжке и кучей вышедших дополений, которые ДЛЯ ЖАНРА продаются приличными тиражами. Конечно, никто в нее не играет на бгг, потому что в ней нет минек, она некрасивая и это КНИЖКА, а не настолка. Но это не повод унижать ее автора и саму игру, если тебе на нее плевать.

Ну хочешь называй это "данжен кроулер на карандаше и бумаге", если тебе будет спокойнее так -- удобно же, когда слов много, только соло-рпг коммьюнити давно уже прописало игру у себя.

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Нет, давно уже не поджанр а отдельный жанр. НРИ это игра с ГМом, с сюжетом, не ограниченная узкими подземельями, с полной свободой действий. А тут стандартный жестко ограниченный данжен кроулер, пусть автар и рекламирует его как РПГ, видимо чтоб побольше бабла срубить.

Неважно что там соло рпг коммьюнити у себя прописало, если они не в состоянии отличить НРИ от данжен краулера. А на БГГ его верно классифицируют как Category: Dungeon Crawler.

И я не унижаю, я говорю что есть: малоизвестная рандомная поделка, в которой надо рыться в десятках таблиц.

danceandfight написал месяц назад: # скрыть ответы

Опять какой-то дрочево на БГГ. Вот тебе пара фан фактов:

- НРИ не обязана иметь ГМа.
- НРИ не обязана иметь характеристик персонажа, системы проверок, боя и тп.
- НРИ, внезапно, может иметь огромное количество таблиц в которых придется рыться и это будет основной задачей ГМа или игроков.

>>> Нет, давно уже не поджанр а отдельный жанр.
Когда я говорю данжн кроул, я имею ввиду определенный тип приключений, но в рамках НРИ его можно назвать и поджанром, потому что есть целые системы, построенные на замкнутых пространствах, авторы, которые делают в основном подземелья и игроки, играющие в основном в такой тип приключений.

Ролевые игры это не про актерскую игру и сюжет, а про отыгрыш роли, то есть принятие решений, исходя из внутриигровой логики твоего персонажа. И история не обязана рассказываться ГМом, ее могут генерировать игроки своими действиями. Какой отыгрыш роли будет у игроков, помещенных в подземелье в ДНД? Они будут принимать в основном механические решения: какую дверь открыть, драться с монстром или нет, идти дальше или вернуться назад. И история будет ровно вот такая: мы спустились в подземелье, завалили двух орков, а теперь сваливаем отсюда. Это можно делать в ДНД с живым ГМом, в 4AD, где вместо ГМа будет книжка, а можно добавить эмулятор ГМа в ДНД, тогда игрокам придется рыться в горе таблиц самостоятельно, а не спихивать это на отдельного человека.

Авторы соло ролевок, в которых основной упор делается на лутание подземелий часто не пишут словосочетание ролевая игра, чтобы упростить восприятие для покупателя, потому что здесь все сводится к механикам. Мотивирование твоих решений в любой соло игре не проговаривается, оно происходит в голове, но оно есть. В 4AD при встрече с монстром ты можешь не нападать на него, а подкупить или получить с него квест. Или получить от него в лицо и пожалеть, что не атаковал первым. В обычных ролевых играх возможности игрока тоже могут быть сведены к определенному набору действий, под который придется подстраиваться, как в 4AD или в настолках, а в настолках тоже можно отыгрывать роль, и для того, чтобы все это между собой разделять нужен набор каких-то формальных признаков.

Здесь все завязано на книжку и поэтому оно продается через Drivethrurpgs. Можно сказать, что 4AD эксплуатирует идеи книг-игр, но она отходит еще дальше от них, чем условные Грааль, Спящие бог или КУА. Покупают такие игры чаще всего ролевики. И выглядят эти игры точь в точь как обычные ролевые, с какой стороны не посмотри. А теперь вопрос: ты слышал когда-нибудь про утиный тест или тебе надо чтобы на бгг, сайте про настолки, появился специальный тег?

>>> И я не унижаю, я говорю что есть: малоизвестная рандомная поделка
>>> автар и рекламирует его как РПГ, видимо чтоб побольше бабла срубить
>>> Неважно что там соло рпг коммьюнити у себя прописало, если они не в состоянии отличить НРИ от данжен краулера

🤡🤡🤡🤡🤡

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

>Какой отыгрыш роли будет у игроков, помещенных в подземелье в ДНД? Они будут принимать в основном механические решения: какую дверь открыть, драться с монстром или нет, идти дальше или вернуться назад. И история будет ровно вот такая: мы спустились в подземелье, завалили двух орков, а теперь сваливаем отсюда. Это можно делать в ДНД с живым ГМом, в 4AD, где вместо ГМа будет книжка, а можно добавить эмулятор ГМа в ДНД, тогда игрокам придется рыться в горе таблиц самостоятельно, а не спихивать это на отдельного человека.

Отлично, тогда Гробница повелителя мертвых или там Кромешная тьма тоже ролевые игры. История в духе "спустились в подземелье и завалили двух орков", без книжки правил неиграбельны (да, там не только рулбук есть, но ты всерьез утверждаешь, что если в 4AD добавить тайлы поля и миньки монстров, она перестанет быть эм ролевой?), отыгрывать роль можно 🤡🤡🤡 И Манчкин тоже ролевая.

danceandfight написал месяц назад: # скрыть ответы

Ты читать не умеешь да? ЧСВшка мешает?

>>> чтобы все это между собой разделять нужен набор каких-то формальных признаков.

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Да просто ты демагогией занимаешься, механически это обычный данжен кроулер, просто в нестандартном формате в виде книжки и листов бумаги.

Продолжать не буду. Раз уж перешел на личности, выскажусь в том же духе: упоротость тебе мешает.

danceandfight написал месяц назад: #

Тут и правда бессмысленно продолжать, если аргументы = демагогии

Ifikl написал месяц назад: # скрыть ответы

Нри обязана иметь возможность отыгрыша. Всё. Если она не предусмотрена, то никакой мастер не поможет.

danceandfight написал месяц назад: #

Я не очень понял к чему ты? В 4AD есть возможность отыгрыша

Angvat написал месяц назад: # скрыть ответы

Ну справедливости ради даже на самой страничке игры в ролевом магазине написано что она не ролевая)
https://www.drivethrurpg.com/en/product/180588/four-against-darkness
It is NOT a roleplaying game. You may run it as a simple cooperative, GM-less game if you want.
Тем не менее как по мне, ей скорее все же место не на БГГ, а на ее полумертвом брате РПГ-гике, и рассматривать ее популярность все же стоит в контексте тамошней аудитории (там она если что в 400 входит).
Подобные книжки в любом случае в общий доступ выкладывать нехорошо, во избежание проблем.
Про саму игру ничего сказать не могу, соло-ролевки не мое, мне их вполне заменяет в какой-то мере чтение бэка в РПГ-книжках.

danceandfight написал месяц назад: # скрыть ответы

Но тем не менее в самой книжке основных правил есть раздел о том, как сделать ее ролевой.

Exhumanfact написал месяц назад: # скрыть ответы

Вроде лежит она свободно в интернете, версия 4.0, 90 страниц.
Или это не то пальто?)

danceandfight написал месяц назад: # скрыть ответы

На оф сайтах 8 баксов, но так-то сейчас что угодно можно скачать за пару минут.

Exhumanfact написал месяц назад: #

Я думал, может, старая версия или ещё книги есть кроме корбука.
Не всë можно скачать, увы.
Ту же книгу монстров из мотершипа... впрочем, я еë тупо заскринил))

Alexey89 написал 3 года назад: # скрыть ответы
Нарушение авторских прав

Книга правил не бесплатна и размещать её здесь нельзя. Уберите файл, пожалуйста.

oranged написал 3 года назад: # скрыть ответы

Убрал.

Alexey89 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Спасибо большое. Пожалуйста, проследите чтобы этот файл больше не появлялся на tesera.ru в общем доступе. Автор игры сообщил что такое здесь уже случалось.

hickname написал 3 года назад: # скрыть ответы

А вы вообще кто? Если вы представитель автора, то можно увидеть документ, подтверждающий это?

Desert_witch написал 3 года назад: #

>А вы вообще кто?
Страж святого Копирайта, очевидно.

Denox написал 3 года назад: #

Автор думаю украинский/русский уже выучил и тесеру посещает. Не зря же женился на украинке )) Так что по этой игре тут халявы не повыкладуешь))

a7v написал 3 года назад: #

Вам надо вы и следите))))

Siar написал 3 года назад: # скрыть ответы

Интересно, откуда автор-англичанин вообще узнал об этом. Не от вас ли?

oranged написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не имеет значения, откуда.

Первый запрос на удаление был в ноябре 2019 года. От:

Erick N. Bouchard, M.P.A., B.A.

for Ganesha Games

Quebec, Canada

Я очень прошу больше не заливать сюда правила.

Siar написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ок. Кому надо, и так найдет правила. А большинству эта малоизвестная поделка все равно не нужна. Хотя нормальные авторы разрешают ознакомиться с правилами бесплатно, а не заставляют покупать кота в мешке.

hickname написал 3 года назад: # скрыть ответы

О, по этому поводу у меня есть отличная история: однажды в коробке с игрой не оказалось правил. Я подумал "фигня, скачаю", пошел на сайт - там тоже нет правил. Написал письмо издателю, в ответ пришло "Дайте почтовый адрес, отправим вам правила". На мой вопрос "А можно в PDF, так дешевле получится" получил отказ - только бумажная версия, только почтой. Выяснилось, что издатель боится, что люди возьмут правила, напечатают свои карты и будут играть. Бумажные правила в итоге пришли, правда пришлось форвардеру писать с просьбой поискать в неопознанных посылках.

Dyuss написал 3 года назад: # скрыть ответы

Аж заинтересовала, что за игра такая что правила держаться в строжайшем секрете. Первое место в БГГ?

Denox написал 3 года назад: #

KDM 😁

hickname написал 3 года назад: #

Либо Coup либо Resistance, точно уже не помню.

Balazar написал 3 года назад: # скрыть ответы

Это НРИ, так что правила - это и есть вся игра)

Siar написал 3 года назад: # скрыть ответы

Four against darkness не НРИ, это solitaire dungeon-delving game на карандаше и бумаге.

Balazar написал 3 года назад: #

Учитывая, что по запросу "solitaire dungeon-delving game" луркается только четверо против тьмы, то скорее всего жанр определен самим автором. Игра по всем признакам - упрощённый ретро клон днд с соло-направленностью. Так или иначе, пробник правил будет равен всей игрушке

Evil_Fox написал 3 года назад: #

Название напоминает бессмертный отечественный музыкальный коллектив "Двое против ветра":
https://yandex.ru/video/preview/?text=%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2+%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0&path=wizard&parent-reqid=1640037836136840-821872183689843590-vla1-4631-vla-l7-balancer-8080-BAL-892&wiz_type=vital&filmId=4742886291902602378&url=http%3A%2F%2Fvk.com%2Fvideo131809153_159988710

Ifikl написал 6 лет назад: #

Перевода нет пока?