Весьма удручающий игровой опыт. Чтобы отыграть 2 игровых дня (31 декабря и 1 января) вы должны точно следовать временному расписанию, указанному на треке ходов (иначе ваша партия, в связи с постепенным возрастанием количества фишек, может затянуться на целую неделю). На отыгрыш только 31 декабря (без ночного хода) было потрачено 12 часов реального времени. Для журнальной игры я считаю это непозволительно много. За это же время можно отыграть "Holland '44" или полную кампанию "U.S. Civil War". - Карта. Она есть и она отвратная. - Правила. Они прописаны отвратительно, и все это дело усугублено их переводом. Может ли чеченский игрок размещать свои отряды за пределами городской черты, откуда пришли российские отряды? Что делать, если линия ПВ проходит точно по границе фронта и тыла отряда? Как проводить штурм здания, если отряды обеих сторон находятся в соседних гексах и на верхних этажах? Какая техника конкретно является транспортом? Все это и многое другое в правилах вы не найдете. - Баланс. Есть некоторый дисбаланс в сторону чеченского игрока. Отчасти это оправдано, но с другой стороны я не уверен, что в те два дня чеченские снайперы оказывали большое влияние на ход боев. Основная претензия моя в том, что даже если российский игрок "перемолет" в уличных боях большую часть отрядов ЧРИ и захватит все административные здания, он все равно понесет сопоставимые, а возможно и большие потери, поскольку чеченские отряды в ПО стоят меньше, чем российские, а следовательно, ПО у чеченского игрока в большинстве случаев всегда будет больше. Из прочего скажу, что этой игре очень не хватает некоторых механик, которые есть в прочих тактических играх, например ответный огонь. Это сильно бы увеличило и без того непомерно раздутое время партии, но это "фиксится" фокусировкой исключительно на вокзале и прилегающих к нему районах, а не на всем секторе Северной группировки. Единственное, почему вы захотите в это поиграть - неплохая реализация уличных боев и тот факт, что это единственная удовлетворительная (даже не нормальная) игра про конфликт в Чечне.
Наверное никогда не смогу играть в варгеймы,ну почему они так убого,другое слово и не подобрать,реализованы графически?)Вырви глаз.Да и если не лукавить,игровой процесс тоже может быть не лучше.Как то пробовал сыграть..название не помню..Ну это мое мнение,может быть не все так плохо)
Сложно спорить о варгейме, названия которого вы не помните :) Что касается "убогости", вы видели вот эти варгеймы: http://cf.geekdo-images.com/images/pic125346_md.jpg, http://cf.geekdo-images.com/images/pic2534927_md.jpg, http://cf.geekdo-images.com/images/pic189133_md.jpg, http://cf.geekdo-images.com/images/pic2868018_md.jpg?
С другой стороны, если игра не интересная, то никакое оформление не спасет. Это только современные школьники в игры "из-за графики" играют. В данном случае этот недостаток не критичен и играть не мешает.
Я ни на какую сторону не работаю. Я привёл иллюстрации варгеймов, которые считаю красиво оформленными, и уж точно не убогими. По поводу последней были сомнения - слишком много лишнего на карте, но решил оставить.
Тут стоить сказать,что обидеть пользователей Тесеры,играющих в варгеймы,никоим образом не хотелось.Думается даже,что 90% активных пользователей,в них сыграют при возможности без проблем.Понятно что настольные игры существуют в определенных рамках,и эти рамки нам нравятся). Но "графическая" часть все же важна,как ни крути.Вот допустим пример;у меня есть варгейм,допустим этот.Ко мне приходит народ и на выбор показываю его и,например,Twilight imperium или Scythe,с просто эпическими компонентами по сравнению с оппонентом.В итоге играем во вторую.В следующий раз, менее искушенная публика,выберет вообще Билет на поезд или Каменный Век.При этом боевка может сводится к тем же кубикам и модификаторам..Вообщем хочется и какой то красоты от настольной игры.Мое мнение,кое,может быть и совсем не правильным..
Кстати, судя по обзорам, игра достаточно "кровавая" с обоюдными шансами для всех сторон. В целом ее хвалят. Пишут, что годно отображен современный городской бой. В карточке не указанo, что игра расширяется дополнением DESANT http://boardgamegeek.com/image/122095/bear-trap-battle-grozny-january-1995?size=original
Общение с Рорбахом показало, что цифры в названии штурмовика "Су" для американца вещь малозначимая. Поэтому на самом деле это "Грачи". Да еще и из опционального дополнения.
Сыграли сегодня первую партию. Досрочно в конце первого дня выиграли федералы.
плюсы:
- отличная симуляция современного боя в городе - наглядно виден эффект от комбинирования средств при штурме - отлично отражены реалии и хаос новогоднего штурма Грозного - очень тяжело сковырнуть зацепившуюся за здания пехоту - игра на редкую и острую тему
минусы:
- плохая прорисовка поля, постоянно приглядывались - опять практически не занимались правильной топографией - местами куб решает
Итого: очень добротная и интересная игра, хотя и не шедевр. Буду играть еще. Рад, что купил в свое время.
Да вообще, текст описания, как я понимаю, это переведенное английское описание. В таком случае следовало бы указать на это, а то отдает клюквой . - "захватить город демонстрацией силы", - "запугав население, привести его к подчинению" и пр.
"По указанию Джохара Дудаева в Чечне созданы лагеря содержания военнопленных и гражданских лиц, иногда их называют концлагерями. 14 июня 1995 года состоялся рейд отряда боевиков под командованием Шамиля Басаева на город Будённовск (Ставропольский край), сопровождавшийся массовым захватом заложников в городе. Эта акция привела к гибели около 100 мирных граждан. После событий в Будённовске, Дудаев наградил орденами личный состав отряда Басаева. 21 июля 1995 года Дудаев присвоил Басаеву звание бригадного генерала."
Да и в целом описание звучит весьма... "предвзято" что ли.
Очень интересно. Приятно, когда делают игры по незаезженным темам, в частности, по локальным конфликтам. Тема, конечно, для России скользкая, но всё же.
Весьма удручающий игровой опыт. Чтобы отыграть 2 игровых дня (31 декабря и 1 января) вы должны точно следовать временному расписанию, указанному на треке ходов (иначе ваша партия, в связи с постепенным возрастанием количества фишек, может затянуться на целую неделю). На отыгрыш только 31 декабря (без ночного хода) было потрачено 12 часов реального времени. Для журнальной игры я считаю это непозволительно много. За это же время можно отыграть "Holland '44" или полную кампанию "U.S. Civil War".
- Карта. Она есть и она отвратная.
- Правила. Они прописаны отвратительно, и все это дело усугублено их переводом. Может ли чеченский игрок размещать свои отряды за пределами городской черты, откуда пришли российские отряды? Что делать, если линия ПВ проходит точно по границе фронта и тыла отряда? Как проводить штурм здания, если отряды обеих сторон находятся в соседних гексах и на верхних этажах? Какая техника конкретно является транспортом? Все это и многое другое в правилах вы не найдете.
- Баланс. Есть некоторый дисбаланс в сторону чеченского игрока. Отчасти это оправдано, но с другой стороны я не уверен, что в те два дня чеченские снайперы оказывали большое влияние на ход боев. Основная претензия моя в том, что даже если российский игрок "перемолет" в уличных боях большую часть отрядов ЧРИ и захватит все административные здания, он все равно понесет сопоставимые, а возможно и большие потери, поскольку чеченские отряды в ПО стоят меньше, чем российские, а следовательно, ПО у чеченского игрока в большинстве случаев всегда будет больше.
Из прочего скажу, что этой игре очень не хватает некоторых механик, которые есть в прочих тактических играх, например ответный огонь. Это сильно бы увеличило и без того непомерно раздутое время партии, но это "фиксится" фокусировкой исключительно на вокзале и прилегающих к нему районах, а не на всем секторе Северной группировки.
Единственное, почему вы захотите в это поиграть - неплохая реализация уличных боев и тот факт, что это единственная удовлетворительная (даже не нормальная) игра про конфликт в Чечне.
Наверное никогда не смогу играть в варгеймы,ну почему они так убого,другое слово и не подобрать,реализованы графически?)Вырви глаз.Да и если не лукавить,игровой процесс тоже может быть не лучше.Как то пробовал сыграть..название не помню..Ну это мое мнение,может быть не все так плохо)
Сложно спорить о варгейме, названия которого вы не помните :) Что касается "убогости", вы видели вот эти варгеймы: http://cf.geekdo-images.com/images/pic125346_md.jpg, http://cf.geekdo-images.com/images/pic2534927_md.jpg, http://cf.geekdo-images.com/images/pic189133_md.jpg, http://cf.geekdo-images.com/images/pic2868018_md.jpg?
Вы на какую сторону работаете, пан? Кроме последнего - все в копилку оппонентов.
С другой стороны, если игра не интересная, то никакое оформление не спасет. Это только современные школьники в игры "из-за графики" играют. В данном случае этот недостаток не критичен и играть не мешает.
Я ни на какую сторону не работаю. Я привёл иллюстрации варгеймов, которые считаю красиво оформленными, и уж точно не убогими. По поводу последней были сомнения - слишком много лишнего на карте, но решил оставить.
Минималистичное оформление - не значит убогое)
Тут стоить сказать,что обидеть пользователей Тесеры,играющих в варгеймы,никоим образом не хотелось.Думается даже,что 90% активных пользователей,в них сыграют при возможности без проблем.Понятно что настольные игры существуют в определенных рамках,и эти рамки нам нравятся). Но "графическая" часть все же важна,как ни крути.Вот допустим пример;у меня есть варгейм,допустим этот.Ко мне приходит народ и на выбор показываю его и,например,Twilight imperium или Scythe,с просто эпическими компонентами по сравнению с оппонентом.В итоге играем во вторую.В следующий раз, менее искушенная публика,выберет вообще Билет на поезд или Каменный Век.При этом боевка может сводится к тем же кубикам и модификаторам..Вообщем хочется и какой то красоты от настольной игры.Мое мнение,кое,может быть и совсем не правильным..
-Изя, мне тут Цадиук напел эти ваши Битлз. Ну не понимаю, чего в них такого находят!
Есть такой момент. Все смотрю на Наполеонику, но как представлю эти блоки и наклейки.....
Если борговская - замени миниатюрами. Делов-то...
Кстати, судя по обзорам, игра достаточно "кровавая" с обоюдными шансами для всех сторон. В целом ее хвалят. Пишут, что годно отображен современный городской бой.
В карточке не указанo, что игра расширяется дополнением DESANT
http://boardgamegeek.com/image/122095/bear-trap-battle-grozny-january-1995?size=original
http://boardgamegeek.com/image/1343399/bear-trap-battle-grozny-january-1995?size=original
А описание я бы все-таки поправил...
Cу-27 как воздушная поддержка наземных войск в игре - оригинальная находка авторов ))
Общение с Рорбахом показало, что цифры в названии штурмовика "Су" для американца вещь малозначимая. Поэтому на самом деле это "Грачи". Да еще и из опционального дополнения.
Невзрачное оформление какое-то...
А варгеймы все так выглядят. По мнению варгеймеров, это только плюс - на штабных картах ведь нет рисуночков и прочего.
Ну, тут безотносительно жанра очень блёклые цвета, судя по фото. Вот и ниже коллеги жалуются.
Спасибо, что рассказали варгеймерам об их мнении :)
не обобщайте - не все.
Сыграли сегодня первую партию. Досрочно в конце первого дня выиграли федералы.
плюсы:
- отличная симуляция современного боя в городе
- наглядно виден эффект от комбинирования средств при штурме
- отлично отражены реалии и хаос новогоднего штурма Грозного
- очень тяжело сковырнуть зацепившуюся за здания пехоту
- игра на редкую и острую тему
минусы:
- плохая прорисовка поля, постоянно приглядывались
- опять практически не занимались правильной топографией
- местами куб решает
Итого: очень добротная и интересная игра, хотя и не шедевр. Буду играть еще. Рад, что купил в свое время.
Вчера наконец-то попробовали. Отыграли 3 первых хода. Краткое резюме- городской бой показывает крайне неплохо.
Да вообще, текст описания, как я понимаю, это переведенное английское описание. В таком случае следовало бы указать на это, а то отдает клюквой .
- "захватить город демонстрацией силы",
- "запугав население, привести его к подчинению" и пр.
"два батальона бойцов чеченского сопротивления"
"По указанию Джохара Дудаева в Чечне созданы лагеря содержания военнопленных и гражданских лиц, иногда их называют концлагерями.
14 июня 1995 года состоялся рейд отряда боевиков под командованием Шамиля Басаева на город Будённовск (Ставропольский край), сопровождавшийся массовым захватом заложников в городе. Эта акция привела к гибели около 100 мирных граждан. После событий в Будённовске, Дудаев наградил орденами личный состав отряда Басаева. 21 июля 1995 года Дудаев присвоил Басаеву звание бригадного генерала."
Да и в целом описание звучит весьма... "предвзято" что ли.
Думаю, стоит подкорректировать текст описания. Все же у нас не английский язык, чтобы национальность везде с заглавной буквы шла.
Заглавная буква не самое дикое в этом описании. Само название стороны конфликта - "Русские" - не корректно.
Так или иначе, но в оригинальном тексте используется именно такая формулировка: русские. Формулировки заменил.
Поправки внесены)
Очень интересно. Приятно, когда делают игры по незаезженным темам, в частности, по локальным конфликтам. Тема, конечно, для России скользкая, но всё же.