Властелин колец: Странствия в Средиземье

The Lord of the Rings: Journeys in Middle-Earth, 2019

свернуть все темы
vba54000 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Повесточка

Добрый день,

Подскажите, пожалуйста, у кого есть картонные допы как там с повесточкой. В основной игре, когда играл с детьми, столкнулся с неписем лизбой в таверне, очень выбесило. Видел на коробке допа "Ветер войны" карточку афро гнома или чела. Если там такое есть, то брать не буду. Как дела у второго допа ("Тёмные тропы") с этим? Спасибо.

RedOsiris написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Что за шизофазия, нет там ничего подобного, не надо выдумывать, а насчет наличия темнокожих персонажей - то есть такие южные народы в Средиземье - Харадрим и Истерлинги. Щас бы "повесточку" искать в настолках по вселенной, которой уже 75 лет

rookier написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Так это Вселенной "уже 75 лет", настолка 2019 года выпуска и что туда могли пропихнуть наши современники - другой разговор. Благодаря таким вот вопросам и вразумительным ответам на них и проясняется ситуация. Это может быть интересно тем, кто не играл (я, например), и кому важен момент с повесткой (vba54000, например).

RedOsiris написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ладно, вот вразумительный ответ на эту ересь. Перефразирую: щас бы искать повесточку в настольных играх. Сектанты скоро начнут, брызжа слюной, искать ее в шахматах. "Благодаря таким вопросам", никакая ситуация не проясняется, потому что и прояснять нечего, а лишь летит дерьмо на вентилятор

rookier написал 2 месяца назад: #

Вам бы книжку по софт-скиллам какую, чтоль...))

Santadir написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Так в шахматах всегда была повестка: сильная независимая королева и слабый бесполезный король

/s

BrutalBaron написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Нет в шахматах королевы, есть ферзь, так что юмор мимо, увы.

rookier написал 2 месяца назад: #

Читал, что изначально ферзь ходил на одну клетку. Испанские шахматисты XV века, отождествляя ферзя с воинствующей королевой Изабеллой I, изменили правила, и с тех пор и фигура стала такой сильной, и название новое появилось.

Siar написал 2 месяца назад: #

Это у нас ферзь, а по английски queen.

ZXCVB1234 написал 2 месяца назад: #

А что, собственно, такого страшного в этом вопросе? Если человеку подобное неприятно и он хочет огородить себя и близких от подобного, интересуясь у поигравших о наличии/отсутствии этого в каком-то продукте?

BrutalBaron написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ну вот в кино и видеоиграх это терпели - как, нравится результат? Хотим того же в настолках? Недавно кто-то метко подметил, что перестали выходить настолки с красивыми воительницами в бронелифчиках, теперь только сильнонезависимые

rookier написал 2 месяца назад: #

А современных женщин больше не нужно спасать: они осознанные и личностновыросшие)

blackkel написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Смотрю классное кино каждый год, всё в кино ок

BrutalBaron написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Нет.

rookier написал 2 месяца назад: #

Возможно, вы разное кино смотрите :D

Siar написал 2 месяца назад: #

Нет там давно уже бронелифчиков и тп нарядов)

silvero написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

что вы здесь делаете? мы же не обсуждали ДУ и УА3?!

bg01cc написал 2 месяца назад: #

Вы его с другим тесеровцем перепутали ;)

Rumata83 написал 2 месяца назад: #

Прошли 2 кампании с детьми. Не придумывайте, нет там никакой повестки!

Antonio_Martinez написал 2 месяца назад: #

Это единственный момент во всей игре

Itakdalee написал 2 месяца назад: #

Чёрный дварфийский король есть.

Arvendeyl написал 2 месяца назад: #

Боитесь "повесточки" - играйте в Русское Лото.

JERRRRRY написал 3 месяца назад: # скрыть ответы
Вопрос по правилам

1)Лимит подготовленных карт у игрока?
2)Как можно скинуть подготовленную карту если она не нравится например?

TVP написала 2 месяца назад: #

1) 4
2) Просто так сбросить подготовленную карту нельзя. При превышении лимита можете сбросить любую подготовленную карту.

Все описано в правилах на стр. 13 и справочнике на стр. 17.


JERRRRRY написал 3 месяца назад: # скрыть ответы
Вопрос по правилам

Объект не является рядом с самим собой для каких это эффектов? что за бестолковщина?

Rumata83 написал 3 месяца назад: #

Как я понимаю речь идет о правиле "объект не является находящимся рядом с собой". Не понимаю, почему это бестолковщина? Это пояснение нужно для случаев типа "находящийся рядом герой получает одно воодушевление" и подобных и говорит о том, что применяя героем подобный эффект воодушевление может получить только другой герой

pandatakenoko написал 4 месяца назад: #

Игра хорошая с хорошими механиками , однако есть одно большое НО: в дополнительной кампании так называемая чёрная пасть должна быть убита 4! раза - это просто какая-то дичь и если от кампании впечатления были не такие плохие (из проблем - очевидность выбора в диалогах , надоедающие к концу кампании однообразные жетоны поиска) , то последний сценарий в дополнительной кампании (в отличие от базовой , но там своих проблем хватает: сценарий про поиск шпиона это чистый рандом - шпион каждый раз разный , а диалоги одинаковые и всё та же проблем с жетонами поиска) - это позор для разработчиков приложения. По итогам: механики хорошие , компоненты тоже , а приложение и ваншот групп монстров в конце кампании - не очень

5smART5 написал 4 месяца назад: #

Ребят,привет, никто не пробовал offline mod для Странствий? https://boardgamegeek.com/thread/3460344/journeys-in-middle-earth-offline-mode

Rumata83 написал полгода назад: #
Домашние правила

После двух с половиной кампаний выработали для себя четыре правила, позволяющие, на наш взгляд полностью парировать определенные недостатки (опять таки, субъективные) этой замечательной игры:
1) делиться жетонами воодушевления с героями, находящимися в одной области (действие на это не тратится и можно отдавать жетоны проходящему мимо герою)
2) можно дополнительно к двум основным действиям добавлять одно действие исследования. Т.е., например, можно повоевать, походить, исследовать, или, например, исследовать, рывок, исследовать, рывок
3) можно контратаковать нападающих врагов. Это происходит в двух случаяхм : при провоцировании и в фазу тьмы. После фазы тьмы сначала контратакуем, а потом разыгрываем разведку
4) не замешивать сброшенные карты в колоду в фазу сбора. Как только в колоде кончились карты, только тогда формируется новая колода из сброса

Rumata83 написал год назад: # скрыть ответы
Недостатки

Сыграли две кампании. У игры много достоинств и мне она в целом весьма по душе. Однако, есть момент, который я не могу понять - это кризисность шкалы угрозы. Счетчик на этой шкале передвигается очень быстро. Игра раскидывает по карте кучу жетонов исследований и хочется посмотреть каждый, так как помимо полезных штук, которые дают жетоны с ними обычно связана интересная история. И при этом исследовать их нет времени. Шкала угрозы заставляет в очень быстром темпе выполнять основную миссию и шаг вправо, шаг влево приводят к провалу, так как шкала угрозы переполняется. И такой темп не дает в полной мере насладиться игрой. Эта ситуация мне очень напоминает Андор с его рассказчиком. Особенно этот недостаток проявляется при игре с детьми, которым такое давление некомфортно и им хочется посмотреть, что там есть за каждым жетоном. Ни у какого не возникало подобных ощущений? Может я что-то упустил в правилах и играю неправильно... Мы пока решили с детьми, что в свой ход можно выполнять дополнительно действие исследования (например, исследовать, походить, а потом еще раз исследовать) Что скажете?

NALMAN написал полгода назад: # скрыть ответы

1. Игра очень плохо масштабируется. Не важно сколько игроков за столом, в игре должно быть не меньше 4 персонажей.
2. Сложность - берите минимальную. Средняя и выше - для повторных прохождений (или убер гигачадов с IQ выше 1000).
3. Каждый жетон неисследованной локации добавляет угрозу. Это есть в правилах, но написано где-то вскользь, мы не сразу увидели. Когда начинаешь карту от этих жетонов целенаправленно чистить - трек угрозы растёт ощутимо медленнее.
4. Хоумрулы, да ещё и при игре с детьми - почему бы и нет. Вы же в игру играете, а не пытаетесь кому-то что-то доказать.

Rumata83 написал полгода назад: # скрыть ответы

Спасибо за ответ!
1) Спорно. Мы как-то играли кампанию только двумя персонажами и, в принципе, нормально прошли... Может, зависит от кампании. Также, нормально играется, если одному человеку играть за двух персонажей.
2) Да, согласен абсолютно
3) Нет, жетон угрозы добавляет угрозу, а жетон исследования не добавляет
4) Согласен
Для себя решили использовать три хоумрула:
1) делиться жетонами воодушевления
2) можно дополнительно к двум основным действиям добавлять одно действие исследования. Т.е., например, можно повоевать, походить, исследовать, или, например, исследовать, рывок, исследовать, рывок
3) можно контратаковать нападающих врагов. Это происходит в двух случаяхм : при провоцировании и в фазу тьмы. После фазы тьмы сначала контратакуем, а потом разыгрываем разведку

P.S.
Добавить комментарии на тесеру иногда это целый квест

bg01cc написал полгода назад: # скрыть ответы

Смотря какие два персонажа. Мы как-то проходили первую кампанию бомжом и полуросликом... и мы так ни в одной игре, где надо страдать, не страдали, как в этой. В итоге дропнули, так и не пройдя до конца.

Rumata83 написал полгода назад: #

Конечно, выбор персонажей важен. Он важен даже на четверых. Мы играли Балином и Эланор и качали две специализации

NALMAN написал полгода назад: # скрыть ответы

Раз уж мы по всем пунктам согласны, кроме первого, то разберём его подробнее)
Вам нужно определиться: сначала Вы пишите "Счетчик на шкале угрозы передвигается очень быстро", я в ответ на это замечаю, что если играть менее чем четырьмя персонажами, то игра будет очень плохо масштабироваться - фактически я и имел в виду, что игра будет давать недостаточно времени. Более того, два персонажа запросто могут завязнуть в боях и физически не иметь возможности для выполнения задания. А затем Вы отвечаете: "Мы как-то играли кампанию только двумя персонажами и, в принципе, нормально прошли", но ведь вы не просто прошли, а с хоумрулами. Я же имел в виду прохождение как есть, какое заложено в игре. И в игре прохождение на 2-3 героя не предусмотрено. Оно возможно, с подбором оптимальных героев, при повторном прохождении, при минмаксинге всего, при невероятной удаче - но это совсем не то же самое, что взять четырёх персонажей и просто пройти.
Мы играли вдвоём и это было ужасно: мы бежали через всю карту, не отвлекаясь буквально ни на что - и всё равно не успевали. Потом плюнули, взяли по два персонажа и игра стала совершенно другой - практически всегда мы зачищали всю карту от всех точек интереса, не спеша исследовали, а в боях герои синергировали между собой и выдавали огромный урон (по сравнением с игрой на двоих). При этом играли мы персонажами из фильмов: Гимли, Леголас, Арагорн и Бильбо, то есть специально никого не подбирали, а игралось приятно и атмосферно.
По хоумрулам: дополнительное действие фиксит недостаток времени при игре малым составом, видел подобное для Особняков безумия (там точно такая же проблема с масштабируемостью). Контратака врагов не делает ли бои совсем уж простенькими? У нас уже к середине кампании Леголас ваншотил пачки врагов. Ну а делиться жетонами - облегчает проверки, для детей должно быть самое то.

Rumata83 написал полгода назад: # скрыть ответы

У нас проблема со шкалой и на четверых и на двоих за четырех персонажей и на троих за пять персонажей, к сожалению... Вот этот хоумрул с дополнительным действием исследования возник именно потому, что каким бы составом мы не пробовали (даже за пятерых персонажей) все равно не получается исследовать то количество жетонов, которое хочется (хотя бы процентов 80) и я вот на самом деле думаю, вдруг что-то не так делаем? Хотя, что там можно не так делать...
Когда играли на двоих использовали только контратаки и делиться жетонами. Единственно, если играть за двоих, как по мне, надо каждым качать две специализации и обязательно должны быть танк и защитник или хиллер

NALMAN написал полгода назад: # скрыть ответы

Если при игре в 4-5 персонажей Вы использовали хоумрул на дополнительное действие, но всё равно не успевали зачистить карту - я не знаю, чем тут можно помочь. По идее он один должен это фиксить полностью.
Повторюсь, мы в 4 персонажа (без каких-либо хоумрулов) вальяжно исследовали всё, что захочется, и времени за редким исключением всегда было достаточно.

Rumata83 написал полгода назад: # скрыть ответы

Не, с хоумрулом как раз нормально) но хоумрул, это хоумрул... Подразумевается, что игра без хокмрулов вроде как неплохо должна играться

NALMAN написал полгода назад: # скрыть ответы

Да и не страшно)
Играйте как играется или может попробуйте играть с одним только хоумрулом на дополнительное действие (в 4-5 персонажей). Без контратак и без возможности делиться вдохновением.
В чём у Вас проблема сказать сложно. Вероятно, дети не очень хорошо составляют свои колоды, не стараются оптимизировать свои действия, но это же дети) главное, чтобы игра приносила удовольствие.

Rumata83 написал полгода назад: #

Да, тоже так думаю)

Rumata83 написал полгода назад: #

По пункту 3 Вы правы. Невнимательно прочитал

Rumata83 написал полгода назад: #

Тоже пытаемся максимально быстро открыть карту

RyuSparda написал полгода назад: #

Странно, базовые 2 сценария проходили на среднем вчетвером и вдвоём - никаких проблем сложность не вызывала

Deckard написал полгода назад: # скрыть ответы

На самом деле подобная шкала угроз есть во многих играх FFG с приложением, просто она не отображается. Даже в тех же Особняках, если долго бродить, то игра начнет накидывать очень жесткие события, которые просто прибьют персонажей. Но в Особняках нет кампании, а сценарии проходятся далеко не с первой попытки, поэтому есть возможность примерно оценить время. Во Властелине Колец необходимо проходить кампанию, поэтому шкалу сделали визуальной, чтобы не руинить сценарии из-за того, что неправильно оценили сколько есть времени. А поправить хоумрулами это проблематично, потому что баланс в играх FFG выстроен очень сложно. И хоумрулы обычно все слишком сильно ломают.

Rumata83 написал полгода назад: #

Дело-то не в том, что она есть, а в том, что она не дает нам комфортно играть, так как мы не можем исследовать то количество жетонов, которое хотелось бы. Для компенсации этой ситуации, мы придумали хоумрулы (можно посмотреть выше). Я бы не сказал, что они что-то ломают. Вопрос был именно в том, что эта проблемв лично моя или многие с ней сталкиваются и просто игра такая

Siar написал полгода назад: #

Добротная игра для любителей играть в настолки с планшетом. Компоненты на высоте. Сюжеты во многом ни как не связаны со вселенной Толкина. По механикам сказать нечего, проверки, проверки и ещё раз проверки, может быстро надоесть. Есть более интересные игры в этом жанре, но фанатам мира Средиземья должно заходить.

Источник https://nastol.io/the_lord_of_the_rings_journeys_in_middle_earth/reviews/280554

Siar написал полгода назад: #
Впечатления

Моя любовь. Я, как завзятый толкинист, кайфую от каждой партии - атмосфера, сюжет, новые механики (по сравнению с предшественником), возможность влиять на рандом, возможность обрастать прокачками, улучшать снаряжение, получать "прозвища", - все очень круто.

Кайфово, что приключения на большой карте могут сменяться боями в ограниченном пространстве, где ты можешь использовать окружение - и бить оппонентов об стены или сталкивать их в пропасть. С нетерпением жду возможности начать уже следующую кампанию - надеюсь, что качество сюжета вырастет, да и новые врачи появятся. Да, у кого-то есть вопросы насчет "каноничности" сюжета - но, поверьте, с ним все в порядке - на много голов выше, чем Кольца власти.

Источник https://vk.com/@public_coffeeserker-top-moih-lubimyh-igr-versiya-dopolnennaya-ispravlennaya-i-ul

Siar написал год назад: #
Впечатления

Игры по вселенной Толкина - в определенной степени sucker punch, так как вселенную я люблю, не таюсь и не скрываю этого. Когда-нибудь, когда у меня дойдут руки до написания нового топа моих любимых игр, я обязательно включу ВКСС наравне с Особняками безумия и скорее всего, они будут на одном месте, потому что есть, скажем так, определённый нюанс. Игры эти механически как будто едины. Здесь те же самые принципы, те же самые действия, принципы перемещения, агро мобов. Здесь также история подаётся через приложение, которое распихивает тебе по участкам поля монстров., также лютая часть контента упихана в дополнительные коробки, которые могут разноображивать отдельные миссии. Но властелин колец - больше про приключение, это все-таки кампания в 1 очередь, и в процессе кампании ты персонажей развиваешь и прокачиваешь, обвешиваешь их разными предметами, покупаешь им новые карты навыков и проверки идут не за счёт бросков Кубиков, а благодаря уже тщательно составленной колоде карт, в которой есть и успехи, и какие-то пассивные абилки, которые ты можешь время от времени применять. А вот особняки - это уже концентрированно весёлый и разудалой америтреш, где ты с шашкой наперевес бегаешь и побиваешь монстров или разгадываешь тайные головоломки с шутками и прибаутками. ВКСС - надо прям конкретно стараться и следить за общей канвой происходящего, и кампания здесь всячески разнообразная ( да, в особняках есть отдельные сценарии, где можно браво помахать шашкой, есть сценарии, где нужно именно как-то нагнать атмосферы и в крутом прописанном сценарии поучаствовать, есть и те, где нужны именно загадки погадать или там обогнать тикающий таймер адули какой-то). И во властелине колец ты видишь все это постепенно, и те персонажи, которые, ты думал, хороши для махача, ожидаемо сосут в миссиях иного толка.

За 9 уже пройдённых глав мы видели все: и приключения на глобальной карте, где вы обыскиваете руины города, попутно встречая каких-то персонажей и выполняя для них побочные квесты (дают награды различные, так называемые прозвища или, проще говоря, перки, которые могут служить вам пассивкой, а могут быть одноразово задействованы для какого-то очень мощного действа, получаете предметы, которые вместе с вами кочуют от сценария к сценарию), были миссии, где вы шаритесь по подземельям и в темноте и вы постоянно испытываете гнетущий ужас, были такие детективные камерные сценарии, где в таверне нужно найти шпиона, который помогает темным силам сведениями, как перебрасывать войска и планировать нападение на просторы Арнора.

Последний наш сценарий был посвящен битве с троллем в заброшенной пещере, и это была чистая тактичка, потому что в центре поля была огромная яма, куда можно было самим ненароком упасть вследствие атаки тролля, а можно было бегать и кидать опрокидывать на него статуи, которые бы наносили ему урон и оглушали бы его, а можно было бегать и трясти цепями, к которым он был прикован, чтобы бесить его и передвигать куда-то. И в конце концов, можно было его не просто отмудохать, но и сбросить в эту самую яму (подозреваю, в зависимости от этого были бы там 2 разные награды по итогам сценария)

Я знаю, что кому-то властелин колец не сильно нравится за какие-то условности, за игромеханические или же за сюжетные, но я как большой знаток лора Средиземья и Арды в целом игру одобряю (конечно, кроме факта, что Леголас здесь почему-то нарисован брюнетом) и с точки зрения как привязки к миру, который я люблю, так и с точки зрения самого геймплея. Мне все очень нравится - в пути можно прикольно от миссии к миссии перестраиваться, пересобирать своего персонажа из класса в класс (но, блин, при этом ты теряешь энное количество опыта и пока ребятки придерживаются 1 модели развития, ты дробишь этот опыт между получением разных карт). Плюс жду окончания кампании, чтобы потом выбрать другого персонажа, потому что беорн очень специфичный парень - если тебе повезло найти в колоде карту обращения в медведя, то ты очень классно участвуешь в ближнем бою, стукаешь и повергаешь всех врагов, каких только можно, но при этом ты нихрена не можешь взаимодействовать почти ни с чем. Тебе нужно сбрасывать карты, а пока ты ходишь человеком, во первых, ты должен ходить в одиночку (так у тебя срабатывает пассивка), да и все навыки у него достаточно средненькие, и чем-то он сам по себе не блещет.

Источник https://vk.com/@-108912766-nastolnyi-sentyabr-anomalnye-temperatury

Siar написал год назад: #
Подробный обзор

Про что игра:

кто не знает, это уже четыре больших кампании-приключения в сеттинге Властелина колец — с теми же персонажами, но в какой-то как будто альтернативной вселенной. В целом, это переработанные Особняки Безумия, из которых убрали кубы, связали сценарии в кампанию и все это перенесли в Средиземье.

Вместо кубов есть стопочка карт, с помощью которых вы будете проходить всякие проверки, и с помощью них же делать всякое-разное. Стопочка карт прокачивается и кастомизируется, а еще предметы можно находить всякие разные, да и улучшать их со временем. А по действия в раунд все достаточно произаично — двигаемся, деремся, взаимодействуем с разными штуками. В каждом сценарии есть какая-то задача, которую нужно выполнить: найти что-нибудь, убить кого-нибудь или что-то в этом роде. Еще приключения бывают на общей карте, а бывают на боевой, где включается несколько другие правила. В игре есть приложение, на котором показано все, что происходит в сценарии. А в офлайне вы только двигаете фигурки, проходите проверки и разыгрываете карты. Алгоритмы приложения работают хорошо, но не всем такой микс цифрового и аналогового формата может зайти.

Что в игре не так:

Во-первых, в игре очень так себе боевка. Враги почти не отличаются между собой по поведению, да и наши героические возможности в плане боевки как правило сводится к тому, ударить так ударить эдак.

Во-вторых, меня все время смущают контакты на большой карте, когда «вы нашли следы», а потом игра говорит вам добавить фрагмент карты в противоположном конце поля. Ну а момент связанный с тем, что приложение играет в вас, а не вы в настольную игру — пространство для большого количества обсуждений. Лично мне в рамках этой игры оно уместно, потому что заменяет кучу потенциальных карт контактов и уменьшает фидлинг.

Впечатления после прохождения:

А тут косяк, в десятке это единственная игра, которую мы не прошли. Собственно, поэтому она на 10-м месте, а не повыше. Было бы не честно по отношению к остальным играм. Мы начинали трижды, суммарно сыграли сценариев 10, но не прошли. В первый раз нас уничтожил первый босс и мы решили начать заново, второй раз мы шли неплохо, но вышел доп и мы решили начать заново с персонажами из допа. Начали в третий раз, уже прошли половину кампании, идет бодро.

Так как суммарно сценариев мы сыграли столько, что впечатлений выше крыше, то я смело добавил ее в топ и поставил на суровое десятое место, так как эта игра точно лучше, чем остальные претенденты. К слову, так как мы проходили целых три раза первые миссии, то могу сказать, что косметически они меняются — и расположение локаций и некоторые выходящие события. И, хоть общая суть остается той же, реиграбельность вполне себе. Удерживающим фактором в игре является поступательная прокачка колоды и улучшение снаряжения: «давай еще один сценарий и мой меч станет круче!», а если игра тебе дарит карту-прозвище за героическое событие — радости выше крыши. Аня убила первого босса, играя за травницу, и теперь она травница-мститель! А это мы еще на трудном уровне сложности проходим.

upd. игру, считай, прошли. по комплексу впечатлений в текущем топе смело поднимаю ее на шестое место.

Кому игру можно посоветовать: Тем, у кого нет времени и желания разбираться в более сложных играх-приключениях. Любителям всяких Древних Ужасов, Особняков и так далее. Фанатам Властелина Колец игра кстати может не зайти, потому что она стоит в стороне от оригинальной вселенной. В целом, игра выглядит как неплохое семейное приключение, в которой не нужно прям много думать, но и каких-то микропринятий решений хватает (взять хотя бы поступательную прокачку колоду и возможность смены классов персонажа между миссиями). Игра неплохая, но в отличие от большинства представителей этого топа мы на нее подсели не с первого раза, поэтому пока не прошли.

Источник https://ferstagerov.wordpress.com/2022/06/01/топ-игр-кампаний-в-которые-я-играл-2021/

JERRRRRY написал год назад: # скрыть ответы
Правила Вопрос

Можно продавать карты которые мы покупаем за опыт, приложение позволяет это делать, но правильно ли это?
То есть я купил карту за 7 в 1 приключении, после пары приключений я накопил еще 5 опыта, я ту убираю и покупаю за 12

TVP написала год назад: #

Можно. Это указано в справочнике в разделе «Очки опыта и навыки» (стр.4).

JERRRRRY написал полтора года назад: # скрыть ответы
Правила Вопрос

1) Здравствуйте подскажите, Если при проверке 3 карт, в колоде навыков осталась одна карта(остальные в сбросе), то я должен взять эту одну, после перемешать сброс и взять еще 2 карты? или с этой одной нужно перемешать?

2)Если мы закончили раунд в приключении, и переходим сразу ко 2 раунду, все жетоны воодушевления что накопили сбрасываем как в начале приключения? Если нет то после того как сохранили и зашли в игру спустя неделю игра нам не говорит взять все жетоны воодушевления обратно, нам нужно это запоминать? И также с картами урона и страха при переходе в новый раунд все сбрасываем?

3)Если мы закончили раунд в приключении, и переходим сразу ко 2 раунду, карты преимущества мы убираем? или оставляем? а также карты подготовленные которые лежат в открытую мы оставляем, ули убираем все кроме одной как и в начале игры?

4) Речка на тайле делит его на разные областя?

5) После того как союзник спровоцировал врага, следующим хожу я в этой же области, я их провоцирую? Если нет то почему в приложении они не становятся темными?

6) Если союзник получает предел карт урона и должен тянуть еще 2 карты урона, нужно их тянуть или уже проходить проверку на стойкость?

7) Если союзник получает предел карт урона в фазе тьмы, далее он должен пройти проверку на стойкость а игра тут же переходит в новый раунд нажимая далее и далее, мы переходим в новый раунд после он должен проверять стойкость и при смерти его этот будет последним раундом или считать как в предыдущем он умер так как получил предел урона в предыдущем раунде?
8)При прохождении первой главы мы находим предмет(вещь) израсходовали все мешочки и перевернули как гласят в правилах, далее мы переходим к следующей главе этой компании, и другой игрок экипирует этот предмет, вопрос на него снова нужно положить мешочки для использования, или он берется и переворачивается до тех пор, пока мы не найдём мешки использования, для этого предмета

rashnet написал полтора года назад: #

1) Берёте 1, перемешиваете сброс и берёте ещё 2 карты.

2) и 3) Если в данном случае под "раундами" вы имеете в виду приключения, то при подготовке к каждому приключению вы убираете весь урон, страх, воодушевление, преимущества, подготовленные карты и т.д. и подготавливаете стартовую карту вашей роли. Если во время приключения вы замешивали дополнительные карты слабости в свою колоду, вы их тоже убираете (в начале каждого приключения у вас будет только одна карта слабости, если особые правила кампании не говорят иного).

4) Да.

5) Вы провоцируете врага только для выполнения своих действий. Если 1 герой совершил провокацию, чтобы выйти из области или взаимодействовать с жетоном в области с врагом, всем остальным героям для выполнения этих действий так же нужно будет совершать провокации.
При провокации монстры не перестают быть активными, они перестают быть активными, только если их атаковали.

6) Вы должны вытянуть и разыграть все эффекты карт урона/страха, которые вы получили в открытую, после этого вы уже проверяете, достигли ли вы предела или нет, и если достигли проводите проверку на стойкость. (Это важно, так как некоторые карты урона и страха сбрасываются после их эффекта, тем самым вы можете не превысить предел)

7) Вы можете нажать на кнопку отряда (зелёная кнопка в правом нижнем углу) в любой момент игры, вам не нужно нажимать "далее" для этого. В любом случае, даже если герой погибает во время фазы тьмы, вы проигрываете только если вы не успеете выполнить финальную цель до начала следующей фазы тьмы.

8) В начале каждого приключения мешочки на предметах обновляются.

Rumata83 написал полтора года назад: #
Игра с детьми

Хотел бы поделиться опытом игры с детьми в эту замечательную игру. Играю с двумя мальчишками 10 и 12 лет и, с одной стороны это прям очень здорово и детям очень-очень нравится. С другой стороны, она все же довольно сложна для детей: на картах довольно много текста, много самих карт разных и интересных, много характеристик у героев - и все это надо вместе учитывать и ещё желательно представлять, что умеют другие игроки. А игра на самом деле довольно кризисная, ошиээбки особо не прощает. Мы играли разным составом героев, и, если играть вдвоем за двоих героев, то еще более или менее, а вот, если втроем за пятерых - то в какой-то момент начинается такой поток врагов, что не отбиться и каждый жетон исследования, который не относится к заданию неотвратимо приближает смерть) А детям все это интересно и темп, который задает игра слишком большой...
Но " надежда все еще есть"! Вообщем, чтобы снизить кризисность мы придумали два хоумрула, которые весьма облегчают жизнь, а именно:
1) в случае необходимости, можно передавать друг другу жетоны воодушевления. Это такой акт взаимовыручки, а игра в том числе и про это
2) Контратаковать врагов. Т.е. в фазу тьмы или на этапе провоцирования врагов, они на вас нападают и ещё, если Вы им пытаетесь дать по шее, они отвечают. Во-первых - это несправедливо) Ибо, фактически враги атакуют Вас чаще, чем Вы их. Хоть игроки и сильнее, но враги часто берут числом, к тому же многие герои те еще воины) поэтому мы решили на каждую атаку врага (в фазу тьмы или при провокации) его контратаковать, т.е. против каждого атаковавшего врага выполнять действие атаки по стандартным правилам
В результате, игра становится гораздо живее и у сил света все-таки появляется какой-никакой шанс на победу)

korsidar написал полтора года назад: #

Добрый день. Кто-нибудь находил схему органайзера для базы и всех допов (как этот https://vk.com/market-183639372?w=product-183639372_8425738), чтобы самому можно было сделать? Кто-нибудь сам пытался сделать?

onestat написал полтора года назад: #
Как купить доп

Подскажите как купить дополнительные кампании на планшете?

alexboom85 написал полтора года назад: # скрыть ответы
Защитник 9

Ребята, привет!
Есть ли у кого возможность отсканировать карту защитник 9?
Буду очень признателен!

rashnet написал полтора года назад: #

Отправил в личные сообщения.

Fe1br0 написал полтора года назад: # скрыть ответы
Смена персонажа

Добрый день ! Подскажите , можно ли по ходу кампании менять персонажа ? Или если взял одного , то кроме как смены роли вариантов нет ?

Fe1br0 написал полтора года назад: # скрыть ответы

также , по ходу кампании возможно ли добавлять\убавлять игроков ? Или если первую миссию начали в 4-ом то всю игру собираться именно этим составом?

BrutalBaron написал полтора года назад: #

Можно через специальное приложение, его выкатывали на Реддите - надо там в темах искать. Просто так нельзя.

Matuhash написал 3 года назад: # скрыть ответы

А мне нравится. Да, я большой поклонник творчества Дж. Р. Р. Толкина. И конечно, меня смущают не понятные герои, такие как Елена, и мне не совсем пока понятно почему Леголас, Гимли и Арагорн могут путешествовать вместе с Бильбо, а не Фродо, но это мелочи. Сама игра отличная. Играть и переигрывать очень интересно. Правила элементарные, что позволяет быстро начать, даже с новичками. Доля приложения в игровом процессе, конечно, очень большая, но если бы не было приложения, то был бы огромный талмуд с кучей "если ..., то...", что затянуло бы процесс игры или снизило бы реиграбельность, а она просто огромная. Я 3 раза начинал первую главу первой компании с разными составами и каждый раз это было что-то новенькое, основная линия не меняется, но карта и второстепенные задания каждый раз другие. Так что если не приложение, то либо огромная книга указаний, либо ГМ.

Lukaskeyn написал 2 года назад: #

по лору игры события происходят после приключения со Смаугом, но до событий Властелина колец

Skedugengan написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вот и завершилось наше первое приключение в мире Средиземья. Силы света, одолев приспешников зла, отправились праздновать и восстанавливать силы, в ожидании новой угрозы, которая обязательно придет. Ведь зло всегда найдет лазейку …

Что можно сказать по итогу? Несмотря на то, что мы прошли только один сценарий, хоть и со второй попытки, игра подарила массу положительных впечатлений. Не обошлось и без неприятных моментов, часть из которых уже привычна для настольных игр, а часть стала, в некотором роде, для нас чем-то новым. Но обо всем по порядку. Начнем с плюсов.

Первое что приятно удивило – это персонажи. Хоть их и не много, в базовой коробке всего 6 штук, но ощущаются они совершенно по-разному. У каждого, помимо уже привычных характеристик (сила, ловкость, храбрость и так далее) и особых свойств, есть еще 3 набора карт. Первый одинаковый для всех героев, а вот 2 других меняются в зависимости от персонажа и вашей роли в приключении (всего 6 ролей: Лидер, охотник, следопыт, защитник, взломщик и музыкант). Изначально карт роли всего 3, а остальные добавляются в процессе прохождения компании. При этом ваш герой не привязан к какой-то конкретной роли. По мере прохождения компании роль можно сменить, оставив в своей колоде часть карт присущих, например, охотнику и стать лидером.

Второй приятный момент – прохождение проверок. Вместо привычных кубиков, проверки выполняются картами из колоды героя. В начале каждого раунда герои перемешивают все свои карты и выполняют разведку – вытаскивают с верха колоды определенное число карт и выбирают, убрать их под низ стопки карт, на верх или подготовить (выложить перед планшетом героя). Таким образом можно повлиять на результат проверки (например, карты без символов успеха убрать под низ колоды, увеличив шанс достать полезные или положить на верх колоды несколько символов успеха, чтобы гарантированно пройти следующую проверку). Подготовленные карты нельзя использовать в проверках, однако на них есть свойства, которые могут помочь в разных ситуациях (добавить еще один успех, совершить доп.атаку и т.д.).

Третий приятный момент – поле сражения. Периодически дорога приключений будет приводить нас то в таверну, то в лагерь орков, то еще куда … и тогда события главы будут развиваться на небольшом поле для сражений, щедро усыпанном интерактивными элементами (Например, статуе, которую можно уронить на врагов, или ямой, в которую можно упасть если не быть достаточно ловким). Не знаю для кого как, а лично мне данное решение понравилось.

Также к плюсам стоит отнести реиграбельность. Несмотря на то, что мы запустили новую компанию сразу после проигрыша предыдущей, было много того, что изменилось или выглядело иначе.

Еще к плюсам могу отнести прокачку снаряжения и сюжет. Да, для кого-то сюжет будет слишком простым, однако для приключения в кругу семьи в самый раз.

Ну а теперь не могу не сказать о минусах.
Самый главный из них – приложение. Поскольку оно является рассказчиком, генерирует нарратив и атмосферу, то и выполнено должно быть соответствующе. К приложению второй редакции особняков безумия у меня претензий нет, а тут есть. Почему нельзя было добавить озвучку в приложении? Сделали бы как в особняках, озвучили вступление, заключение и тот случай, когда герои погибают.

Текст вступления и заключения и вовсе вышел никакой. Ладно еще в самом начале. Там герои не знают, что их ждет и постепенно, главу за главой узнают историю, но концовка … грубо говоря, высвечивается текст «Герои победили. Конец». Не этого я ждал после стольких часов игры.

Масштабируемость у игры, мягко говоря, спорная. Игру можно пройти и двумя героями, но тогда, на мой взгляд, нужно брать конкретных героев и бежать почти без оглядки. Гораздо комфортнее играть за четверых. Можно больше узнать. Больше взаимодействия. Больше возможностей и, при этом, не сильно изменившаяся трудность.

Еще немного раздражает логика исследования. Можно стоять на краю фрагмента поля и не видеть следующего тайла (он будет скрыт туманом), а можно вступить на тайл рядом и открыть половину карты, включая все пещеры. Причем это раздражало бы куда меньше, если бы не влияло на игру. Также удивляет логика предметов. Можно открыть сундук, обыскать кузнецу, раскопать клад и найти, условное, ничего. А можно подойти к дому и обзавестись полезным предметом.

Также к минусам стоит добавить наличие платного доп.контента. Купив игру мы получаем всего одну компанию. Да, она не маленькая. Если верить статистике стима, то двойное прохождение заняло у нас 40 часов (если без перерывов на чай, перекус и прочее, то часа 34). Однако это одна компания. Вторая компания стоит денег, хоть и не больших (около 200 р), но денег. Почему так?
По итогу получаем довольно неплохую игру, способную подарить много часов исследований и приключений. Все минусы (кроме покупки допа и текста) со временем приедаются и уже не обращаешь на них внимание.

Если вам нравится сетинг средиземья, вы не испытываете отвращения от игр с приложением, у вас есть человек, с которым вы будете регулярно собираться и играть (я проходил с женой и каждый из нас управлял двумя героями), то к этой игре стоит присмотреться. Если же нет, то посмотрите на особняки безумия или что-то еще. Надеюсь этот отзыв поможет кому-то определиться.

Lukaskeyn написал 2 года назад: #

я бы платную кампанию за 170 р отнес к плюсам... Базовая кампания вполне себе большая + очень многое перемешивается, делая один и тот же сценарий уникальным(за исключением общего сюжета)

Yorkone1 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Хочу купить базу и сразу доп тёмные тропы. Подскажите можно добавить компоненты из допа в базовый сценарий?

TVP написала 2 года назад: #

Можно. В приложении сделаете отметку о том, какие дополнения у вас есть, и тогда компоненты этих дополнений будут использоваться в сценариях. Т.е. в базовых сценариях могут появиться враги, прозвища и местность из дополнений.

Deathman2292 написал 2 года назад: # скрыть ответы
Платные кампании в приложении

Задумался над покупкой данной серии. Возник вопрос, как теперь возможно купить дополнительные кампании в приложении на Android. Кто-то находил решение?

czt написал 2 года назад: # скрыть ответы

Есть решение в чате в телеге , в частности апк крякнутая

larik86 написал 2 года назад: # скрыть ответы

в каком именно чате?

likvi139 написал 2 года назад: #

присоединяюсь к вопросу

emik написал 2 года назад: #

https://t.me/Journeys_in_TheMiddle_earth

Ashuran написала 2 года назад: # скрыть ответы

в каком чате?

iriwkak87 написала 2 года назад: #

Кому-нибудь ответили в каком чате?)

Viktor6654 написал 2 года назад: #

Стоит :)

Artemas написал 2 года назад: #

Купите лучше в steam, а дальше через steam link трансляция на планшет или телефон.

JEANS написал 3 года назад: # скрыть ответы
Фаза Сбора

Не пойму по поводу фазы сбора. Если при разведке я кладу ненужные карты под низ колоды, то какой в этом смысл, если в конце своего хода я перемешаю всю колоду вместе со сбросом?

silvero написал 3 года назад: #

а вы не перемешивайте свою колоду в конце своего хода.

Sergeant82 написал 3 года назад: #

Смысл прямо в правилах прописан: "Таким образом, игроки могут влиять на результат своих последующих действий, помещая бесполезные карты (например, слабости) под низ колоды, а полезные карты (например, карты с символом * в левом верхнем углу) на верх колоды."
И да, сброс замешивается в колоду после фазы тьмы, а не в конце своего хода.

MashaDelfi написала 3 года назад: #

Очень хотела поиграть в эту настольную игру, до момента покупки все мои мысли были только о ней, да и позже тоже, что уж греха таить :D Во-первых, потому что очень люблю вселенную Толкина и хотела приобрести по ней какую-то настолку (а до получения Войны Кольца/Битвы пяти воинств после предзаказа еще жить и жить). Во-вторых, потому что хотела что-то сюжетное, приключенческое, фэнтезийное. Ну и, в-третьих - ранее я уже попробовала Особняки безумия, так что захотелось поиграть во что-то еще с приложением. Наверное, поэтому взяла базу сразу со всеми вышедшими дополнениями :D

Чем-то действительно похоже на Особняки - выбираешь в меню кампанию, состав команды, роли в ней, стартовое снаряжение игроков, затем читаешь художественный текст, раскрывающий ваше основное задание на эту часть игры. После чего в первой главе приложение подсказывает, какие тайлы игрового поля выкладывать для создания карты местности, какие стартовые жетончики положить, какие области пометить неисследованными. Мы стартовали два раза, в оба из них нам предлагались разные участки и разные жетончики - текст к ним также отличался, за исключением основной сюжетной линии, по которой вам с командой и нужно двигаться. И, по мере вашего продвижения, приложение через все тот же текст подсказывает, где появляются враги, где - новые земли, где - угрозы, которые можно попробовать устранить и тем самым ослабить трекер времени.

Вот, наверное, и первое отличие от Особняков - видимый трекер угрозы, который показывает продвижение сил Тьмы и подсказывает, в какой момент вас ждёт неприятный «сюрприз» от противника. Заметила, что к этому трекеру очень неоднозначное отношение. Большинству он, скорее, не нравится, поскольку есть ощущение, что тебя подгоняют разбираться с сюжетом. Мне же он, напротив, по этой причине показался удобным - когда видишь, что уже а следующий ход Тьма спустит на вас отложенных в заначку орков, есть возможность подумать, куда переместиться и какие карты подготовить. Тем не менее, это не помешало игре первый раз поставить нас раком, но все же любезно и с презрительной ухмылкой пропустить дальше, а во второй - отыметь до летального исхода :D В Особняках же было сложнее угадать, в какой момент лавкрафтианская хтонь решит жахнуть сильнее прежнего. Честно, из-за того, что все мы тогда впервые играли не только в Особняки, но и в игру с приложением, мы о наличии таймера начали подозревать только когда из запертой двери (за ключом к которой мы как раз медленно, ну ооочень медленно шли) вышел хозяин дома и наехал, что мы к нему никак не придём :D

Но вернусь к игровому процессу и дальнейшему сходству и одновременно же отличию от упомянутых Особняков - проверки, с помощью которых вы определяете, насколько успешно справляетесь с заданиями. Если в Особняках вы кидаете кубики, чье количество зависит от показателей определённой характеристики вашего героя, то в Странствиях им на замену выходят карты: карты успеха, карты судьбы, которые при наличии жетонов воодушевления можно превратить в «успешные» (аналог улик из Особняков) и условные «пустышки», которые либо засоряют вашу колоду, либо хороши, если их «подготавливать», то есть выкладывать возле планшета своего героя. Интересно, что карты, отвечающие за успех при проверках, как правило обладают хорошими нижними свойствами, которые активируются только, если их выложить из колоды к планшету. И встаёт дилемма - подготовить карту, чтобы разыграть хорошее свойство в бою, или же приберечь для проверки. Мне это показалось интересным, особенно потому, что это побуждает к обсуждению с командой ваших дальнейших действий - кто пойдет сражаться, кто - открывать жетончик, а кто - новую территорию. В общем, побуждает к вариативности ваших приключенческих стратегий.

Также в игре присутствует небольшая асимметричность героев. Помимо различий в стартовых характеристиках, персонажи обладают разным снаряжением, стартовыми картами и особенным уникальным свойством. Так какие-то герои лучше проходят проверку на храбрость и смекалку, но не очень хороши в бою в плане количества наносимого урона. Зато они могут помочь исцелиться другим или получить жетоны воодушевления. Другие герои несут с собой поменьше снаряжения, но зато могут атаковать соседние области из-за дальнобойного оружия, а еще - при необходимость ускользать от врагов, не провоцируя их. Таким образом, успех вашего отряда еще будет зависеть от того, насколько дополняющие друг друга роли у вас подобраны. В целом - понемногу полезными кажутся все. Единственный нюанс - по какой-то причине в игре есть облегчающая поправка для гномов, которые в некоторых сюжетных действиях могут получить больше успеха за счет своей расы. Как я поняла, такое сделали действительно только для гномов, что немного странно, ведь люди, эльфы и хоббиты тоже обладают каждый своими преимуществами. Хотелось бы, чтобы подобное доработали, но кто знает…

В целом, нам с друзьями приключение очень понравилось. Прямо греет душу осознание, что впереди вся кампания, а также большое дополнение и несколько приобретенных сюжетов в Стиме. За такой игрой нам будет приятно собираться еще не одни выходные точно. И, конечно, мне очень радостно погружаться в мир любимой вселенной через настольную игру <3

Если еще немного поговорить про игровой процесс, предполагаю, где мы допустили ошибки и какой тактики следует придерживаться дальше. Как типичные любители РПГ, мы хотели, помимо сюжета, заглянуть и в сайд-квесты, чтобы получше узнать это Средиземье и получить какие-то полезные плюшки в виде шмоток/прозвищ и других полезностей для колоды. Но, как оказалось, это было зря. Распаляясь по всей карте и даже устраняя жетоны угроз, мы все равно опаздывали, позволяя Тьме активнее выставлять против нас новых врагов. Стало очевидно, что в какие-то моменты лучше копить жетоны воодушевления и идти по сюжетным подсказкам, как бы ни хотелось и посмотреть на побочки. Тем не менее, я все равно считаю, что бонусные «плюшки» могут пригодиться в будущих главах, поэтому совсем уж открещиваться от шороха в кустах, случайного путника на дороге или загадочных избушек, в которые хочется «пойти позырить», все же не стоит :D

А еще, конечно, буду ждать локализации нового дополнения, которое ХГ, вроде как, запланировали на зиму. С ним появятся карты Гондора и Рохана, новая большая сюжетная кампания, новые карты и роли. И новые герои, среди которых есть даже оборотень Беорн с двусторонним планшетом и двумя персональными миниатюрками (одна - для людей, одна - для чудовищ :D).

Vitaly написал 3 года назад: # скрыть ответы
Правила

После прохождения главы,карты навыков которые снизу планшета и карты урона замешиваются или нет?

Zarathustra написал 3 года назад: #

каждую главу колода готовится заново. никакой урон естественно не переходит. перечитайте правила.

Toro написал 3 года назад: # скрыть ответы
Сканы 2-х карточек

На этом MathTrade получил некомплектную игру.

Буду очень благодарен, если кто-то поделится сканами карточек "Guardian 1" и "Guardian 3" английской версии.

rashnet написал 3 года назад: # скрыть ответы

Скинул в личку.

Toro написал 3 года назад: #

Покажу это в типографии, спасибо ещё раз!

AaronAAaronson написал 3 года назад: # скрыть ответы
Беравор, карта "засада"

Добрый день
Подскажите, как работает карта следопыта "засада"? Там написано, что она срабатывает, когда враг входит в область с Беравором - происходит атака. Но враги же передвигаются в свою фазу, приложение же не позволяет отмечать урон в этот момент.
Подскажите плз)

Sloboda написал 3 года назад: #

Честно взял ответ у мира хобби:
Здравствуйте! Перед принятием действий врага, вы все еще можете активировать его иконку, что бы нанести бонусный урон за счет карт. В таком случае, приложение дальше должно выдать вам другое окно с надпись в духе "враг ошеломлен\ убит".

light21 написал 3 года назад: # скрыть ответы
Раны\страх

Не понимаю, как в это играть. При первой игре, после которой я на радостях купил доп, мы играли за Леголаса и Гимли. Один расстреливает из далека, второй защищается - проиграли только в самом конце.

В этот раз играем за Арагорна и Бильбо... и я ненавижу эту игру.

У Арагорна вообще нет карт отдыха. Как играть, когда любая рана (а получаешь их нередко) потенциально может сократить передвижения до 1 или уменьшить карты при атаке на 1.

Сбросить её нельзя, а играть дальше становится попросту невозможно. Это вообще нормально?

NALMAN написал 3 года назад: # скрыть ответы

Мы при игре вдвоём делаем просто: каждый берёт по два персонажа. Играется намного приятнее и удобнее, чем просто двумя персонажами.
Вообще, мне кажется, что игру никак не тестировали для игры двумя персонажами и масштабируется она почти никак. В таком виде очень многие сценарии практически не проходимы.
Ну и кстати, ещё совет: играйте на сложности «приключение». Это вообще ни фига не лёгкий уровень, многие сценарии всё равно проиграете по времени. Но хотя бы есть шанс победить, когда проходишь первый раз. Нормал - это для уже освоившихся и знающих, что конкретно нужно делать в каждом конкретном сценарии.

light21 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Полностью согласен. Кое как во второй раз доползли до конца и убить Атарина вдвоём просто невозможно. Я не представляю, что должно произойти, чтобы 2 персонажа могли нанести столько урона до того, как он их отправит на тот свет.

avatar написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не соглашусь. Играем вдвоем. В первый раз базовую кампанию тоже провалили, но потом, поиграв в другие дополнения и получив игровой опыт, повторили базовую кампанию - Атарина вынесли очень легко (была нормальная сложность).
Играли за Леголаса и Балина. Главное в игре на двоих выбирать боевых персонажей.
P.S. В первый раз может не прошли, т.к. не совсем правильно играли и не сбрасывали колоды слабостей, начиная новый сценарий. В общем усложнили себе игру )

light21 написал 3 года назад: # скрыть ответы

В пунктике "нужно выбирать боевых персонажей" и заключается проблема. Я хочу выбирать любых персонажей и получать удовольствие от игры. Если нужно брать только какого-нибудь Леголаса и Гимли, то это уже явно большой и жирный минус

Sloboda написал 3 года назад: # скрыть ответы

Играли кем хотели вдвоём, всё норм. Вы все тут просто неженки и нытики. На двоих игра очень даже хороша.

light21 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Это вряд ли, особенно если выпадет карта ран, ограничивающая движение. Так и вижу, как вы с тремя действиями в ход без проблем проходите компанию.

Есть еще варианты, что вы просто играете не по правилам, в такое тоже можно поверить, но утверждение, что игра сбалансирована для двоих не соответствует действительности

Sloboda написал 3 года назад: # скрыть ответы

В моей действительности всё нормально играется. Нормально не значит что с первого раза прошли все главы. Да бывали поражения, и даже последнюю главу в первой компании с первого раза не осилили. Но переиграли и всё норм. Играем по правилам. Играли Беравор и Бильбо. И водил игру для друзей они играли Елена и Балин. Всё супер, все довольны.

Heretic написал 3 года назад: # скрыть ответы

Аналогично, проходили вдвоем. Беравор и Леголас - прошли кампанию с первого раза. Причем последнюю миссию не особо напрягаясь. Леголас, конечно крут в бою, но последнего босса забила свои посохом именно Беравор. Всего две миссии запороли, но продолжили играть дальше (в следующих были добавлены не убитые вовремя враги). Тоже удивляет почему тут ноют.

light21 написал 3 года назад: # скрыть ответы

В упор не могу понять, почему, когда вам повезло
а) с рандомом
б) персонажи подошли удачные
но вы упорно утверждаете, что игра сбалансирована, когда это не так

Попробуйте взять Арагорна и Бильбо, например. Удачи вам с истреблением Атарина, тыкая его по 2-5 урона в ход (и это при удачных картах)

Sloboda написал 3 года назад: #

Ну Беравор послабее будет против Атарина чем Арагорн (как по мне). Норм прошли. Хоть и со второго раза и не сильно много урона за удар наносили.

Heretic написал 3 года назад: # скрыть ответы

В упор не могу понять, почему, когда вам не повезло
а) с рандомом
б) персонажи подошли не удачные
но вы упорно утверждаете, что игра несбалансирована, когда это не так. =D

Понимаете, Леголас, конечно, наносит много урона, но у нас не было такого, что врагов выносит только Леголас. Беравор как бы не поопасней была со своим оглушением с посоха. С рандомом нам повезло? Что, прямо всю кампанию на рандоме прошли? Мы очень везучие, похоже. Я не знаю, может быть Арагорном и Бильбо проходить сильно сложнее (что не удивительно, один рассчитан на усиление отряда, а второй - одиночка, получающий штрафы за нахождение рядом с союзниками), но с тем же успехом вы могли взять Бильбо, дать ему Знамя вместо Кинжала и жаловаться, что враги неубиваемые. Когда берете двух саппортов, глупо жаловаться, что они врагов в капусту не шинкуют.

Sloboda написал 3 года назад: #

Справедливо!

NALMAN написал 3 года назад: #

Сам факт того, что при игре вдвоём необходимо (!) выбирать персонажей определённой роли - уже показатель того, что игра на двоих не сбалансирована.
Да о чем тут говорить, если тупо у четырёх персонажей восемь действий в раунд, у двух - четыре. При этом четырём персонажам даётся на сценарий условно 10 раундов, а двум - 13! Там, где четверо не спеша исследовали карту, били монстров и в итоге победили, двое будут бежать к цели, не отвлекаясь вообще ни на что и всё равно могут проиграть при неудачном рандоме. При том, что четверо персонажей ещё и синергируют между собой, ещё более усиливаясь.
Нет, если ставить вопрос так «возможно ли пройти игру двумя персонажами?», то ответ будет «да, возможно». Но предназначалась ли игра изначально для прохождения двумя персонажами? Нет, абсолютно точно нет. Игра вдвоём - дикий хардмод.

NALMAN написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ещё раз порекомендую попробовать взять каждому по два персонажа - игра преобразится, гарантирую.
Мы проходили составом Гимли, Леголас, Арагорн, Бильбо и получилось в итоге интересное, атмосферное приключение, с героями фильмов и книг. Не без трудностей, но в итоге герои победили и осталось приятное послевкусие.
А вдвоём - это был ад, даже и вспоминать не хочется, бросили после третьего сценария.

light21 написал 3 года назад: #

Да, спасибо, так и решили в следующий раз сыграть в доп, а бросать компанию на середине не хотелось. Более того, после ваших слов я вспомнил, что вообще-то эта игра от FFG, та же проблема была и в Ужасе Аркхэма.

Если играешь вдвоём, то победа в одной партии из 10, но если каждый берёт по 2 персонажа, то победа в 8 партиях из 10, что тоже явный дисбаланс. Кажется, будто их игры вообще не предназначаются для двух игроков, а цифры лишь для того, чтобы привлечь дополнительную аудиторию, которая потом будет страдать

light21 написал 3 года назад: # скрыть ответы
Игра вдвоём

Год назад купил базовую коробочку, после первых двух миссий(приключений) так впечатлился, что даже купил доп сюжетный и доп с миньками.

В середине игры стало сложновато, а в самой последней миссии мы поиграли. Сели красить миньки, играть в другое и вот, спустя год, снова взялись проходить на средней сложности и возник вопрос: WTF?

Почему игра, которая основана на мобильном приложении, не балансируется под количество персонажей? Как можно проигрывать половину сценариев, где все проверки по большому счёту проходишь с первого раза?

Складывается ощущение, что играть вдвоём попросту невозоможно. Те, кто играли вдвоём на обычной сложности, вам удавалось пройти игру?

У меня пока стойкое ощущение, что это почти невозможно (точно уверен, что на сложной невозможно), если только очень удачно не ляжет рандом

AlexArchanfel написал 3 года назад: # скрыть ответы

На обычной сложности вдвоем проиграл первый раз базовую компанию в финале. Потом победил тремя героями. ДЛС про Тлеющию Корону прошел 2 героями на обычной сложности. Темные тропы прошли все вдвоем, но на последней миссии проиграли. Многие пишут, что на сложном проходят игру.

light21 написал 3 года назад: #

Вот я тоже смотрю, что много комментариев, что проходят на сложной, но первый раз мы проходили - проиграли на последней миссии, был Гимли и Леголас, сейчас Арагорн и Бильбо - это вообще какая-то боль. Играть фактически неприятно, сложность какая-то запредельная. Прошли уже 8 миссий, проиграли только одну, но мне так играть попросту не нравится, побеждаешь в последний момент, где до поражения один ход. Как-то дико

Antisyslik написал 3 года назад: # скрыть ответы

Таки прошли мы вдвоём первый сценарий за Леголаса и Беравор. Потушив пердак после первой неудачной попытки, решили побегать на раслабоне. Easy mode on. Ну и впечатления какие-то средненькие.
+Понравились миссии на маленьких полях. Рандомная генерация в них минимальна. Но сами ситуации интересные. Расследование, битва с боссом и тд
+Сюжет всё же отнесу в плюс. Ничего прям вау не было, но следить за ним интересно.
-Фоновая музыка...Обоже. Как же она надоела, что в первой миссии, что в десятой...одно и тоже...одно и тоже...одно и т...
-Перемешивать колоду(проводить разведку) ооочень утомительно. Успел соскучиться по кубикам из УАЗ
-Зачем я купил доп с фигурками? Если орк хотя бы два раза за игру встречается, То глав. гада вы достаните только один раз на 15 минут. Никакого плюса к атмосфере я не получил. Но должен отдать должное, фигурки качественные.
-Очень выбесели неожиданные повороты. Когда ты вроде уже почти сделал задание, но игра делает финт ушами, и вот вы уже почти проиграли(спасибо easy mode за сохраненные нервы.) Вы вполне можете отлично проходить всю компанию, но в конце неожиданно нахватать за обе щеки. А переиграть низя, запускай сначала весь сценарий и давай ещё 20 часов проходи проверки...
Главная фишка игры на деле оказалась и её главным минусом. Собраться компанией друзей, достать настолку в классном сеттинге и попроходить проверки 3-4 часа было бы супер лампово. Но увы здесь нет таких сценариев. А брать расписку с игроков о том, что они обязуются приходить каждые выходные в течение двух месяцев подряд на одну и ту же игру, чтоб делать одно и то же, я не хочу)

Siar написал 3 года назад: # скрыть ответы

А Особняки безумия пробовали? Примерно то же, но без кампании и с кубиками.

Antisyslik написал 3 года назад: # скрыть ответы

выбор был между ВК и ОБ. Так как был уже ужас аркхема решили брать властелин колец. когда зарплаты догонят новые цены, тогда и приобрету особняки...(никогда короче)))

Siar написал 3 года назад: #

Ну с рук можно и дешевле купить. Или поменять ВК на ОБ.

Zarathustra написал 3 года назад: #

я прошел вторую кампанию вчетвером (в поисках тлеющей короны) за один день. 8 миссий получилось. 14 часов игры

orange_juice написал 3 года назад: #

Прошел компанию и могу поделиться своими впечатлениями:
+Что то новое в любимой вселенной
+Очень понравилось приложение
+Можно приобрести цифровое дополнение по крайне выгодной цене
+Механика игры и проверок
+Понравились проверки по типу "Если вы гном..." а заодно не понравилось, что нет проверок по типу "Если вы эльф\человек\хоббит"
+Задания радуют разнообразием

-Расстроила сама концовка, не вдаваясь в подробности, там немного текста и надпись "Победа", хотелось бы чего то поинтереснее
-Много активностей на карте дают воодушевление и бывает так что можно потратить воодушевление чтобы получить воодушевление (лечиться с опытом, просто избегаются такие места если не нужны)
-Сражения, за сюжет можно победить 1 орка или 20, опыт не измениться, можно было это как то исправить. Проходя один из сюжетов просто раунда 3-4 стоял и отстреливал орков, пока не надоело и не стал просто бегать и выполнять задачу

Вообще параллельно проходил 2 компании: В одной я играл соло, в другой с друзьями (первую прошел, а с друзьями в процессе). Я соглашусь с комментариями, что в Особняки проще собраться, банально сыграть один сюжет который не связан с другими... Но почему то упускается тот момент, что покупая Кольцо - получаешь 14 миссий, а Особняки только 4, все остальное платно. Как ни крути Кольцо будет выгоднее, и сюжет интересный! Однако следующая игра, на которую я нацелился это Особняки)

Antisyslik написал 3 года назад: # скрыть ответы
Чет немного пригорел

Из отдаленно похожих игр пробовал Андоры(не понравились), Fallout база (скорее не понравился), Runebound3 со всеми допами(уже неплохо). Ужас Аркхема3 со всеми допами(конфетка).
Пройдено 5 глав первого сценария на двоих.
+ Оформление симпатишное, миниатюрки классные
- На карточках много одинаковых рисунков. Боссов нужно покупать отдельно за 890 рублей (спасибо)
+ Приложение удобное(выводил с телефона на телевизор), фоновая музыка создает атмосферу.
- Нет возможности отменить совершенное действие (только быстрый перезапуск) приходится быть внимательным.
+ Интересные герои и роли. Ощущаются по-разному.
- Есть какие-то левые чуваки (Беравор какой-то).
- Никто вам в правилах или справочнике не подскажет кого выбрать для партии на двух игроков. Решили взять тех кого знаем. НО. Лидер Арагорн и взломщик Бильбо оказались несовместимыми героями. Бильбо нужно бегать в одиночку чтоб навыки работали, у Арагорна наоборот расчет на вместе бегающее пати...
- У Арагорна храбрость 2. ЧтоЛол?
+ Глава может играться по-разному. Разное расположение местности, врагов и квестов
- Этот рандом иногда совсем беспощадный.
+ Эпическое приключение с постепенной прокачкой отряда и с развилками в сюжете.
- Нельзя добавить новых игроков. Потеря же старых критична для дальнейшего прохождения. Поражение воспринимается очень болезненно, так-как возникает ощущение, что из-за ваших неудач сейчас придется пострадать потом(((
- Очень не хватает маленьких отдельных сценариев часа на 3.

Ну и наконец карта ужаса "Шепчущие голоса" спонсор этого отзыва. Получил в самом начале 5ого сценария. Благодаря этой карте нахватал ещё 4 карты страха, которые нужно было оставить в открытую. В итоге Арагорн полтора часа мочился в свои штанишки и в конце окончательно отъехал от остановки сердца. Ну темноты испугался...
p/s Через недельку дам игре второй шанс. Попробуем на легкой сложности пройти)

Siar написал 3 года назад: #

А что, шикарная же юмористическая история вышла

Infinita написал 3 года назад: # скрыть ответы

Лучше попробуйте, например, за Гимли + Леголас вместо лёгкой сложности. На лёгкой с большой долей вероятности просто скучно будет.

Antisyslik написал 3 года назад: #

а роли им оставить стандартные?

Seoman написал 3 года назад: #

То есть Арагорн таки носит штанишки?

Cherry9875 написал 3 года назад: # скрыть ответы
DLC Сценарии

Здравствуйте. Мне интересен вопрос! Почему FFG не делают больше DLC сценариев для базы? По своей сути достаточно: Сценариста, художника и программиста что-бы прописать все в приложение. Ставили бы их по 1-2к и народ бы покупал, при этом не нужно придумывать новые компоненты, создавать их и транспортировать!
Интересно ваше мнение.

Zarathustra написал 3 года назад: #

ну как там? что ответили то FFG на такой вопрос? озвучьте тут

kisluha72 написал 3 года назад: # скрыть ответы
соло

Всем доброго времени суток. Подскажите, хороший ли тут соло режим!?

grayz написал 3 года назад: # скрыть ответы

имхо, один из лучших среди краулеров - фидлинг по минимуму, игровая зона персов небольшая, уникальных действий и скрытой информации нет. В правилах рекомендуют играть за двух персонажей, но можно играть за большее число. Только учитывайте самый большой минус - это перемешивание колод маленьких карт каждый раунд, даже за 2х персонажей то еще развлечение.

kisluha72 написал 3 года назад: #

Спасибо за информацию.

westwoodFM написал 3 года назад: # скрыть ответы
количество игроков

Друзья, а поделитесь мнениями, каким количеством играть оптимально? стоит ли пробовать если вчетвером?

grayz написал 3 года назад: #

четверо самое то. втроем тоже можно. а вот 2 или 5 уже сложнее играть.

ferstagerov написал 3 года назад: #

проходим вдвоем, все устраивает

Zarathustra написал 3 года назад: #

все варианты хорошо. разве что вдвоем посложнее будет

Morovinger написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Что лучше?

ВК
Десент
Или Особняки?

sintenced написал 5 лет назад: #

А что больше нравится? Орков крошить или от неведомого и страшного по углам прятаться?

Sandy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Параллельно играю во все три. Десцент сейчас определенно не лучший выбор. Разве что взять с рук за пару тысяч. Очень много неудобных мелочей, которые обтесали в следующих итерациях.

Особняки неплохи . Основной плюс - можно засесть в отдельную миссию и пройти за вечер.
Основной минус -можно только засесть в отдельную миссию и пройти за вечер.

Стоит помнить, что это игра с меньшим упором на тактику и бои. Но в целом я ею весьма доволен.

Властелин колец имеет режим кампании, интересную механику прокачки вещей и персонажей и приятную систему проверок.
Минус - нет возможности сыграть миссию на вечер. В остальном мне весьма понравилась.

При прочих равных я бы исходил из тематики и желаемого подхода к игре (большая кампания или же короткие миссии на вечер).

Ну и некоторым не интересно играть миссии после первого раза, потому что в сюжетных заданиях довольно много повторов.

Kip1sh написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не понял минус "нет возможности сыграть миссию на вечер.", поясни плз

TVP написала 3 года назад: #

Не все любят кампании. Иногда хочется сыграть/переиграть какую-нибудь миссию, но здесь такое невозможно.

Kip1sh написал 3 года назад: #

Не понял минус "нет возможности сыграть миссию на вечер.", поясни плз

VanDerGlav написал 5 лет назад: #

ВК...имхо конечно).

Yigy написал 5 лет назад: #

Десцент имеет 3 режима игры: 5 больших и 4 малых компаний с оверлордом, 3 средних по размеру кампаниии с приложением и 4 малых (одна с приложением, 3 в виде печатных кооп дополнений), плюс имеет режим данжеон краулера, где идет последовательное прохождение 6 комнат, которые собираются случайно из имеющех комплектов.

Другое дело, десцент перестали печатать и его собрать будет крайне проблематично, его и раньше дорого было собирать, а ща и подавно, поэтому наверно лучше либо дождаться новой версии Десцента, либо взять властелин колец, ну или вообще посмотреть в сторону мрачной гавани.

Morovinger написал 5 лет назад: #

Играли во все три. Вчера сыграли в первую партию в ВК, в полном восторге. Особняки по своему хороши, своей камерностью и напряжением. Но иногда это и минус. ВК эпичен, при этом атмосфера там очень да же на уровне. Очень прикольная боевика на картах, в отличие от Особняков. Особняки вообще не про боевку.
А вот десент... Ну там меньше в разы атмосферы и это игра не про сюжет, это чисто тактика с возможностью между миссиями чутка прокачаться.

Mirax написала 5 лет назад: # скрыть ответы
Прозвища

Как правильно играть карты прозвищ? Что значит "убрать из приключения"? Куда они деваются и возвращаются ли потом в колоду?
Спасибо!

Infinita написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Почему люди не хотят читать справочники/правила по играм? Никак не могу понять.

Страница 13 справочника:
"Карты прозвищ — это тип карт навыков, которые герои могут
получить во время приключения.
36.1 Когда герой получает карту прозвища, приложение указывает её название. Затем герой берёт соответствующую карту
и немедленно подготавливает.
 Приложение указывает игрокам выбрать, кому из героев
достанется карта прозвища. Карта будет добавлена в приложении в инвентарь этого героя.
36.2 После того как герой получил карту прозвища, она становится
частью его инвентаря на протяжении всей кампании.
36.3 Подобно остальным картам навыков, герой может применять
свойства карты прозвища, только если она подготовлена.
36.4 Свойства многих карт прозвищ предписывают герою убрать
карту из приключения. В этом случае герой должен отложить
эту карту; он больше не сможет воспользоваться ей во время
этого приключения и должен будет замешать обратно в свою
колоду при подготовке к следующему. "

Mirax написала 5 лет назад: #

большое спасибо! долго листали, глаз замылился))

sane4kaaa написал 4 года назад: # скрыть ответы

когда приложение спрашивает, кому достанется прозвище, это может быть вообще любой герой? или только тот, кто выполнял действие, которое стриггерило появление прозвища?

TVP написала 4 года назад: #

Можете выбрать любого героя.

Bulych написал 4 года назад: # скрыть ответы
Новые кампании

Вопрос про новые кампании. Сколько их ещё будет и когда ожидать? Есть какой то план?😊

sintenced написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вы уже все три прошли?! 😲
Расскажите, поделитесь впечатлениями, какая больше понравилась и почему.
P.S. Вряд ли есть какой-то подробный план, но известно, что следующим допом будет Spreading War, про Рохан и Гондор, с Беорном и мумаками.

TVP написала 4 года назад: # скрыть ответы

А почему три? Их же четыре! ;-)

sane4kaaa написал 4 года назад: # скрыть ответы

почему четыре?

TVP написала 4 года назад: #

На текущий момент локализовано 4 кампании.
Одна кампания - в базовой коробке, одна - в дополнении «Темные тропы», две - в приложении (приобретаются отдельно, для одной нужна только база, для другой - еще дополнение).

Bulych написал 4 года назад: # скрыть ответы

Прошёл по разу две кампании с товарищем, без допа с гендальфом. Обе понравились, хоть вторую и завалили. Теперь друг уехал, вот и думаю покупать базу и искать компанию для игры. Так вот хотел представить насколько перспекивно это дело

2zoom написал 4 года назад: #

как минимум будет еще две компании, итого 6.

Yigy написал 4 года назад: #

План выпуска кампаний уже очевиден:
- раз в год выходит большая коробка с одной кампанией;
- через полгода после выхода большого допа выходит одно временно цифровая кампания (которая требует этот большой доп.) и мини доп, в который входит пару карт и уникальные злодеи из этой новой кампании. Злодеи в целом не критичны, они будут заменены обычными фигурками, так что только ради эстетики. Пара новый карт - тоже приятное дополнение, но только ради них не стоит брать.

Что интересно, приключения строятся довольно случайно, сейчас перезапустили самую первую кампанию, так она начала из второго допа использовать не только монстров, но и плитки, то есть в целом даже старые кампании с новым большим допом будут изменяться.

Выходить всё это будет, пока будут покупать, но судя по отзывам, эта игра довольно сильно всем зашла, поэтому поддерживать могут ещё долго, особенно при том, что новая версия Десцента довольно специфична и такого успеха не получила. Даже я, не любитель приложений, взял властелина и считаю удачным скрещением, что аж планшет приобрел, т.к. на телефоне не удобно)

Yigy написал 4 года назад: # скрыть ответы
Spreading War - последняя большкая коробка к игре

В презентации дополнения https://www.youtube.com/watch?v=PuzRlxbp2yk&t=461s сказали, что данная коробка будет последней БОЛЬШОЙ коробкой для властелина колец, но поддержка игры прекращена не будет.

Как вариант, возможно они пересматривают формат дополнений и будет что-то среднее между большой коробкой и мини-допом, или просто выпустят дополнительные электронные сценарии, хотя врят ли они откажутся от физических компонентов.

Ещё один из вариантом может быть, что физические издания будут набором героев, монстров и плиток, но они не будут обязательными для новых кампаний, а будут их расширять по возможности, как это у них уже реализовано. А цифровые версии обязательно будут требовать только одно из двух больших дополнений, чтобы не было конкуренции между большим количеством допов.

Но в целом, всё это спекуляции, известно только то, что игру точно не забросят, просто меняют тактику поддержки.

2zoom написал 4 года назад: # скрыть ответы

Игра на удивление пользуется спросом и в СНГ и в мире, что для меня фаната ВК - удивление.

Yigy написал 4 года назад: #

Может они наоборот больше на поток поставят дополнение с кучей допов малого/среднего размера)

Будет раз в год выходить допы:
- набор героев;
- набор монстров;
- набор плиток.

И стоить будет по отдельности больше, чем 1 большой доп. Я просто с самого начала был удивлен, на сколько демократичная политика у данной игры, как вариант, FFG не расчитывала на такой успех, а сейчас подумала: "а чё бы не провернуть такую же доильню, как и у десцента второго издания".

Elijah_Morte написал 4 года назад: #

Лишь бы не передумали и не забросили, а то только взял второй доп. А так, большие допы как то больше нравятся.

Darcksman написал 4 года назад: #
Состав дуэлька

Имбо связка для парной игра леголас и арвин! Если конечно у вас есть доп)) оба лучники арвин имеет хорошее ближние оружие плюс хорошо фармит воодушевления) леголас - пушка в прям смысле врагов пачками кладёт

Sayron13 написал 4 года назад: # скрыть ответы
Качество

У всех базовые карты в локализации хб очень быстро износились? У меня прям узоры на них в виде тюремной клетки.

Zarathustra написал 4 года назад: #

всегда играю в протекторах. ничего не износилось.

Bad_Elvis написал 4 года назад: #

Учитывая, что карты постоянно перемешиваются, то не удивительно... Я купил пачку протекторов и карты в колоде держу в них. И перемешивать удобнее))

Citizenden написал 4 года назад: # скрыть ответы
DLC

Подскажите, плз, кто-то брал ""В поисках тлеющей короны"? Интереснее основной кампании или мимо проходить?

kupi_proday написал 4 года назад: #

Пока прошли 6 приключений. Играем втроем.
Первое приключение - сразу на тактической карте.
Есть приключение-детектив.
Также, в кампании есть некоторая нелинейность, позволяющая выбрать в какое их приключений отправиться следующим.
Сюжет достаточно прост, но играть в него все равно интересно.
Я бы оценил на 4 из 5.

kupi_proday написал 4 года назад: # скрыть ответы

Карта: "Яблочные пироги Туков".
Не совсем понятно обозначение количества страха и урона на карте.
Я правильно понимаю, что в начале фазы сбора я могу израсходовать эту вещь, чтобы герои в моей области совместно сбросили ДВА урона и ОДИН страх или меньше? Или подразумевается ДВА урона и ДВА страха? Или ВСЕГО ДВЕ карты страха и ужаса в любом сочетании ( 2 страха, 2 ужаса, 1 страх и 1 ужас)?

Zarathustra написал 4 года назад: #

2 урона И 2 страха.
там где написано И - цифра относится к обоим обозначениям. там где ИЛИ - цифра обозначает суммарное количество для обоих обозначений.

Blinkev написал 4 года назад: # скрыть ответы
Когда появится в продаже?

Всем привет. Есть у кого-нить инфа когда опять появится в продаже? Везде out of stock

engineer1 написал 4 года назад: # скрыть ответы

посмотри в 1-с магазине или вот -https://www.dns-shop.ru/product/a270b0dd32823332/igra-nastolnaa-vlastelin-kolec-stranstvia-v-sredizeme/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=price_salsk_dns&utm_content=gmc&utm_term=1622762

Blinkev написал 4 года назад: #

И там и там написано "нет в наличии"

DRUNK_ROBOT написал 4 года назад: #

Увидел ваш комментарий и решил заглянуть в днс. И внезапно обнаружил, что странствия там в наличии) Сегодня забрал. Похоже, какую-то одну копию на складе откопали

Blinkev написал 4 года назад: #

Появилась вот тут https://hobbygames.ru/vlastelin-kolec-stranstvija-v-sredizeme?utm_source=retailrocket&utm_medium=trigger_emails&utm_campaign=abandoned_view&rr_productId=73699&MailTrackingId=6100671bc7d01346b8d06d7e&rr_linkid=03efbcba-76ee-40c3-92c5-ca5fa839fa10

goodcoon написал 4 года назад: # скрыть ответы
Невозможность пройти проверку

Добрый день.
Проходили вступительное приключение вдвоем (Гимли + Леголас). Ближе к концу миссии нужно было взаимодействовать с последним жетоном поиска и провести проверку смекалки.
Смекалка Гимли - 2, Леголаса - 3. Леголас с первого раза вытянул 3 успеха, но этого оказалось недостаточно.
Вопрос: возможно ли выполнить эту проверку таким составом?
PS. Есть карты, повышающие результат проверки на 1, но ждать, когда такая карта будет подготовлена, возможности не было, т.к. мы уже были изрядно помяты и таймер был почти на пределе :)

Rednar написал 4 года назад: #

Многие проверки в игре "накопительные". То есть, с первого раза их трудно выполнить.

Siar написал 4 года назад: #

Билды персонажей

https://www.boardgamegeek.com/thread/2491004/gimli-build-ideas
https://www.boardgamegeek.com/thread/2489265/character-builds-next-campaign
https://www.boardgamegeek.com/thread/2663801/balin-buildstrategy
https://www.boardgamegeek.com/thread/2591845/best-characterclassequipment-combos

Рейтинги навыков

https://www.boardgamegeek.com/thread/2293282/reshyk-rates-rings-jime-skill-card-tier-list-chara
https://www.boardgamegeek.com/thread/2294414/reshyk-rates-rings-jime-skill-card-tier-list-3xp-c
https://www.boardgamegeek.com/thread/2296173/reshyk-rates-rings-jime-skill-card-tier-list-7xp-c
https://www.boardgamegeek.com/thread/2296566/reshyk-rates-rings-jime-skill-card-tier-list-12xp

Avakinobi написал 4 года назад: # скрыть ответы
Вопросы

Добрый день!
Возникли вопросы по некоторым картам:
1) Карта навыка Елены 1 "Дитя Лун".
Не очень поняли как правильно разыграть эту карту. А точнее как правильно это реализовать в приложении. Например в фазу тьмы к Елене переместился враг и далее он должен её атаковать. Эта атака просто игнорируется (так как враг должен быть оглушен) и далее в фазе действия нужно назначить врагу 4 урона и оглушение? Или враг проводит атаку, а эффект карты разыгрывается уже в фазу действия.
По логике её эффект должен сработать сразу при перемещении врага, но не понятно как его осуществить в приложении в фазу тьмы, особенно если после ходит ещё куча врагов.

2) Карта "Арфа" даёт воодушевление только другому герою без воодушевления? Или можно дать его и самой Елене? Или вообще и ей и другим героям у кого нет воодушевления?

3) Вот читаю пункты справочника 40.5 и 40.6 и как-будто они противоречат друг другу на первый взгляд. Просто нас контратаковал оглушенный элитный враг. Или имеется в виду, что элитный враг не контратакует именно атаку в которой получил оглушение, а все последующие без оглушения контратакует?

ApeX написал 4 года назад: #

1. Мы делаем так - когда активируется враг где написано "Движение 2 и атака. Цель Елена", то смотрим сможет ли враг дойти до Елены и если да, то перемещаем его на 2 области к Елене, но не нажимаем кнопку атаки врага, а тыкаем на портрет врага и указываем Оглушение и 4 урона. Приложение покажет, что враг активировался, дошел, но получил люлей, был оглушен и завершил свое действие досрочно.
2. А почему бы и себе не сыграть на арфе для воодушевления? Елена что не герой? =)

kupi_proday написал 4 года назад: #

3. Да все верно. Элитный враг не контратакует именно атаку в которой получил оглушение.

Rednar написал 4 года назад: # скрыть ответы
Герои "Рядом" и "В вашей области"

В ходе партии появился вопрос к термину "Рядом" и "В вашей области".
1. Насколько я понял, если в карте говорится "Герои рядом", то я могу применить эффект карты ТОЛЬКО на союзников в СМЕЖНЫХ областях?
2. Если на карте сказано "Герои в вашей области", то эффект могу применить на себя и героев, которые стоят в той же области, что и я?
Возникло небольшое недопонимание механики карт Елены "Дорожная песня" и "Сумеречная баллада"

TihiAhu написал 4 года назад: #

Страница 14 правил игры: "Объект находится рядом с другим объектом, если они оба находятся в одной или в смежных областях"
=
1. Рядом = в своей или смежной области.
2. В вашей = только в той же.

Citizenden написал 4 года назад: # скрыть ответы

Поддержу вопрос: если карта говорит про накладывание эффекта на героя рядом/в вашей области - можно ли этот эффект наложить на своего героя?

kaban9od написал 4 года назад: # скрыть ответы

"Объект не является находящимся рядом самим с собой"
Выходит, что нет.

Sergeant82 написал 4 года назад: # скрыть ответы

но сам по себе герой является "героем в своей области", поэтому именно в такой формулировке -можно.

Yigy написал 4 года назад: # скрыть ответы

Нет, не верно. Нельзя.

Читаем справочник, пункт 84.2:
Объекты в одной области или в смежных областях считаются находящимися рядом с друг другом.

Читаем правила, страница 14:
Объект не является находящимся рядом с самим собой.

Sergeant82 написал 4 года назад: # скрыть ответы

К "рядом" претензий нет, я исключительно про формулировку "герой в вашей области", но беглый осмотр карт показал что везде в подобных случаях используется "вы и/или герой в вашей области", так что копать совсем не имеет смысла. А про "рядом" выше в ветке уже есть исчерпывающий ответ.

Yigy написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вот это Вы специально проигнорировали?

Читаем справочник, пункт 84.2:
Объекты в одной области или в смежных областях считаются находящимися рядом с друг другом.

Герои не является героем в одной области с самим с собой, т.к. герой не может быть рядом с собой, а герои, которые находятся в одной области - они находятся рядом. Если что-то действует на героя, то всегда применяется "вы".

Dantar написал 4 года назад: # скрыть ответы

Читайте FAQ
Q: “Can a hero count themselves for an effect that targets a hero in your
space?”
A: Yes, when an effect could target a hero in your space, you can select
yourself to be the target of that effect.

Yigy написал 4 года назад: # скрыть ответы

Спасибо!

Надо будет изучить его. Но странно, т.к. это противоречит правилам.

Godfill написал 4 года назад: #

Вы просто немного зациклились на термине "рядом". А речь уже о фразе "герой в вашей области". В этом случае героем в вашей области может быть и ваш собственный. А вот "героем рядом" ваш собственный быть не может.

kupi_proday написал 4 года назад: #

Доброго времени.

Я тут подумал над вашими словами на счет объектов в одной области или в смежных областях, которые считаются находящимися рядом с друг другом.

Если рассматривать одного героя, то это единственный объект, никаких других объектов рядом с ним нет и поэтому правило 84.2 к нему не применимо, так как оно работает для объектов в количестве от 2 или больше.

sininen_korpen написала 4 года назад: #

Продолжаем потихоньку проходить, пока интерес к игре не угасает. Купили все допы, после отметки в приложении об их наличии - сразу стали использоваться новые монстры и тайлы. Второй сценарий мы слили без шансов, на полях для боя без барда просто неоткуда взять воодушевление, а без него успехов в едва ли прокачанных колода мало.
К моему удивлению, мой молодой человек, с которым всегда играем, вместо того, чтобы оставить партию или пытаться переиграть, довольно быстро смирился и включил следующий сценарий.
Есть подозрения, что на концовку влияет количество собранных сведений (такая механика уже встречалась в карточном ужасе аркхема).
Третий сценарий прошёл гладко, не считая странного глюка приложения, которое после выполнения цели квеста не дала нужной реплики для нпс. Пошли, пооткрывали территории, все починилось.
Ещё, на мой взгляд, не стоит закупать много дешёвых карт в колоду. Выгоднее всего копить опыт и закупать карты подороже, дающие символ успеха.
Пока что все очень нравится, даже несмотря на то, что всплывают негативные эмоции. От своего мнения не отказываюсь, уже жду следующей партии)

itse написал 4 года назад: # скрыть ответы

по порядку:

1.Незнакомые персонажи.
Кто такие Беравор и Елена? Мы играем в игру впятером и знакомых персонажей на всех не хватило, мне достался выбор между беравором и еленой, я без понятия кто это, мне не нравятся оба этих персонажа, я их не знаю и знать не хочу. Вопрос - зачем, при наличии стольких персонажей, что в хоббите, что в ВК добавлять двух никому не знакомых. Вопрос номер 2 - почему вводя новых персонажей, нельзя было сделать их хотя бы штук 6-8 чтобы было из чего выбрать?

2.Жалкое подобие на РПГ, дэк билдинг и все, что связано с прокачкой.
У вас есть стартовая колода и 15 карт, в которую вы раз в 3-4 миссии сможете добавлять по 1 новой карте, т.е. за 3-4 игровых вечера вы измените свою колоду где-то на 8%, и далеко не факт, что за следующую игру вам эта карта вообще попадется.
Что касается вещей, за 5 миссий у меня не было ни одного условия в котором я бы смог применить эффект своей одежды, она просто не нужна, мы прошли где-то треть игры и нет никакой разницы была ли у меня эта вещь или нет.
Далее это все улучшается, но незначительно, причем если у какого-то другого игрока есть такая же вещь, то вы даже выбрать не сможете как ее улучшить, она просто станет чуть лучше. Ну и монстры станут чуть сильнее чтобы нивелировать эту разницу. Такого рода прокачка нужна просто для галочки, для видимости прогресса, ничего в себе не несет и твой выбор за 5-6 игр влияет лишь на 8-10% твоей эффективности. Можно было просто со всем этим даже не заморачиваться, жалкое пародие.

3.Смерть не смерть, поражение не поражение.
Наверное самое ужасное в этой игре, это отсутствие какой-либо мотивации что-то делать.
Если вам наносят критическое количество урона, вы не умираете. Вы проходите легенькую проверочку, после чего все ваши раны скидываются и вы еще и воодушевление получаете. Всё, без каких-либо штрафов и потерь.
Проигрывая миссию, вам не придется переигрывать ее снова, вы так же пойдете дальше просто получите чуть меньше очков опыта для прокачки колоды, на которую, как я описал выше, вы влияете на какие-то жалкие 10%, которые вполне вероятно вам даже чаще всего попадаться не будут. Такой штраф за поражение, просто демотивирует что-то предпринимать, мы можем скипнуть про все, что есть в миссии и эффект от этого изменится настолько незначительно, что любые потуги и желание победить просто обесцениваются.
И да, кого вы побеждаете? Другого игрока? Нет, вы побеждаете компьютерную программу, которая будет под вас подстраиваться если вы будете много проигрывать.абсолютная бессмыслица и демотивация.

4.Однообразные ходы, однообразные действия, отсутствие реального прогресса.
Из миссии в миссию, все что можете сделать мой персонаж, вернее самое эффективное, и поэтому единственное приемлемое - это оглушить как можно больше монстров, чтобы они не могли отвечать и не могли действовать в своем ходу. Поэтому 5 миссий из хода в ход, в лучшем случае я куда-то передвигаюсь, а дальше кидай 1-2 проверки атаки чтобы вывести на врем из игры монстров. Наличие такой механики делает невозможным, вернее нецелесообразным трату моих ходов на что-то другое. Это было бы приемлемо, если бы это был один из моих 3-4 персонажей, но это мой единственный, и поэтому я сиже минут по 10-15 в ожидании того, когда мне придется снова пройти проверку и узнать оглушил ли я эту банду орков или нет.

5.Убивать монстров бессмысленно.
Серьезно, мы начинали с того, что пытались зачищать локации, но с каждым ходом монстров становилось все больше и больше, а шкала "угрозы" росла. Затем мы начали играть заново и поняли, что убивать то фактически никого и не нужно, ваша задача просто как сумасшедшие бегать собирать все эти жетоны, сквозь тумаки бандитов и орков, а когда они наконец накостыляют вам по самое негорюй, вы просто пройдете проверку на стойкость (первый раз она всегда проходится очень легко) и исцелитесь, побежите дальше за жетонами, продолжая ловить по башке.
Во-вторых урона очень мало. Очень часто появляются какие-нибудь отряды из 3-ех орков где-то по 7ед. здоровья, мой персонаж может выдать своим посохом максимум 7 урона если сойдутся звезды и у меня будут все 4 успеха, но это будет значить, что все проверки далее я скорее всего провалю. И возможностей как-то повлиять на количество выдаваемого урона просто нет, есть потом очень дорогие карты за опыт, которые могут прибавить тебе 2 урона, но это капля в море. Ты ощущаешь свою абсолютную беспомощность.
+ко всему убийство монстров не приносит тебе никакой награды, никакого дополнительного опыта, денег, вещей или все того, что дается при убийстве монстров в нормальных играх, и так же, это НИКАК не помогает тебе в прохождении и успехе твоей миссии, это просто тебя задерживает. Это вызывает этический диссонанс, я люблю зачищать под ноль все локации, исследовать каждый уголок, получать награды за каждое свое эффективное действие и менять свой БИЛД, колоду, навыки, параметры, если что-то неэффективно. В этой игре таких возможностей нет.

6.Убогое оформление.
Серьезно, игра стоит 5000+ а в приложении мы имеем просто текст. Ни одного арта, создатели настолько сэкономили, что не смогли даже арты для миссий сделать. Изобразить главного орка, таверну в которой происходят действия, скипетр на поиске которого завязана вся миссия. Нет, ничего, просто текст в несколько строчек, а-ля "вы видите перед собой огромного орка, он злой, бубубу!", это писанина уровня детского сада или начальной школы.
Оформление карточек максимально невзрачное и арты ПОВТОРЯЮтСЯ! Здесь не миллион карточек, чтобы быть не в состоянии для каждой нарисовать малюсенькую картиночку, здесь карт относительно немного, но помимо того, что арты в принципе невыразительные, блеклые, незапоминающиеся и часто слабо подходящие к описанным на них способностям, так они еще часто и одни и те же! У вас есть дорожная одежда, зачем вы ее улучшаете в какую-то лунну-шмлунную одежду и она выглядит абсолютно так же и дает чуть лучший эффект чем у вас был, который вы за 5 миссий даже не смогли применить так как не было подходящих условий!!!
Как вообще делать такую механику вещи, что ее эффект просто невозможно применить в этой игре, условия настолько уникальны, что когда это наконец случится я вряд ли про это вообще вспомню, зачем все это вообще было делать?



ИТОГО:
Перед тем как сесть играть, были сомнения насчет того как работает это компьютерное приложение, ибо раньше в подобные игры не было опыта. Но в этом плане всё, на удивление, отлично. Довольно удобно, но опять же, очень много мелких недоработок (например можно было встроить трекер ходов игроков, бозначение монстров на карте и т.д.) но это уже мелочи, в целом работает отлично.
Второй и последний плюс - хорошие модельки, миниатюры, качественный пластик, неплохо детализированы, минус только в том, что очень маленькое разнообразие, есть орки, бандиты, волки и огр, впрочем то и всё. Качественно, но скудно.

Ну и все, больше у этой игры плюсов нет. Все минусы очень критичны, их много и они значительно перевешивают вышеперечисленое положительное.СОздатели просто спустили весь бюджет на компьютерное приложение сэкономив абсолютно на всем остальном. И все это конечно же чувствуется с первой миссии.

Самая плохая игра из всех, что я видел. Ужасное вложение средств, ужасная трата времени. Скука, однообразие, отсутствие мотивации, азарта и увлеченности. Если вы хотите погрузисть в мир ВК, лучше перечитайте книги или пересмотрите трилогию.

MaximuS88 написал 4 года назад: # скрыть ответы

ммм...сейчас бы создавать новые аккаунты,чтоб показать как у тебя сгорел пуканчик?

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

А что, все по делу

MaximuS88 написал 4 года назад: # скрыть ответы

полный бред и полёт фантазии очередной обиженки

ars316 написал 4 года назад: # скрыть ответы

В чем-то с ним можно согласиться, в чем-то нет, но хотя бы присутсвуют аргументы и своя логика. А пуканчик горит, походу, у тебя - хочется поставить на место, а сказать особо нечего ;)

vvagner написал 4 года назад: #

Чётко!)

Yigy написал 4 года назад: # скрыть ответы

Слишком утрировано. Да и автор явно хотел от игры уровень мрачной гавани, которым игра не является. Все же перед покупками настолок стоит её изучить, как правила, так и летсплеи желательно, чтобы понимать, что покупаешь.

Всё же игра не на получение максимальной эффективности, а на расслабленную игру по именитой вселенной.

В целом она очень хорошо подойдет для игры с детьми. Простая, приятная, можно прервать в любой момент.

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

Почему сразу Мрачная гавань? Как будто это единственный на свете/идеальный кооператив/эталон для всего. Взять хотя бы Клинок и Колдовство, у него перечисленных недостатков в общем-то нет

А детям вряд ли интересно пялиться в скудно оформленное приложение за столом

Yigy написал 4 года назад: # скрыть ответы

Мрачная гавань лишь для примера, обязательно перечислять все игры данного жанра, чтобы донести мысль? Какая не здоровая реакция при упоминании данной игры)

А про пяленье в приложение - Вы явно не играли в игру и судите о ней по чужому мнению с предубеждением. По компонентам она наоборот выглядит отлично, миньки хорошие, поля красочные, карты с красивыми артами. Компонентов минимум и это огромный плюс, нет нагромождения, многое довольно хорошо и интересно придумано.

Пялиться в экран надо только одному человеку и в целом в ДУ тоже самое. Я что в ДУ зачитываю все карты контактов, т.к. стоят рядом со мной, что здесь зачитываю с приложения, что в той же мрачной гавани или в клинке и колдостве зачитывать из книги.

Да, одному игроку нужно постоянно сидеть с телефоном или планшетом, но для других это будет совсем не так. Кстати, приложение удобнее, чем в десценте, не заметил бесполезных действий.

Повторюсь, эта игра не подойдет тем, кто захочет максимально выжать эффективность своего билда, тактики и тп, что хотел автор. Эта игра подойдет тем, кто хочет без напряга провести время с миньками и полем. Если проводить аналогию с компьютерными играми - это такой же ассассин крид, не требует умственных усилий, можно легко залипнуть, всё красиво и красочно.

При этом, как уже ниже писал, я не любитель игры с приложением, но именно благодаря приложению получилось создать такую простую игру на вечер с миньками и полем, поэтому игра отлично заняла свою нишу, просто эта не та нишу, которую хотят некоторые игроки.

Yigy написал 4 года назад: # скрыть ответы

p.s. честно не играл в Клинок и Колдовство, но лишь потому, что много про него читал и смотрел и поэтому не купил, недостатков у него докучи, не даром на барахолках это очень частый гость бывает.

У всех игр есть свои плюсы и минусы, в целом большинство игр находят свою нишу, просто не стоит желать от игры того, чем она не является, тогда и не будет противоречий, скорей человек просто не правильно выбрал продукт для приобретения. Это так же, как купить берцы, а потом стараться бегать в них по утрам и жаловаться, что не удобно.

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

Есть, конечно. Но не такие же, как у Странствий в средиземье. А Гавань тоже частый гость на барахолках

Сравнение с ДУ неуместно. В ДУ каждый может без всяких проблем читать вытянутые карточки сам, в ВК кому-то придется все игру уткнуться в планшет

В остальном - ну, дело вкуса

Shitovik написал 4 года назад: #

у нас через планшет/телефон игра тоже не пошла. А вот при выведении на большой экран игра преобразилась!

Itakdalee написал 4 года назад: # скрыть ответы

Контакты в ДУ лучше читать другому игроку, чтобы не было спойлеров при выборе решений.

Yigy написал 4 года назад: # скрыть ответы

А в чем проблема самому не читать последствия перед выбором решения?) Глаза сами так и норовят подглядеть?))

Itakdalee написал 4 года назад: # скрыть ответы

Особенно при выборе по какому пути идти, можно невольно спалить проверку на требуемую характеристику, поэтому каждый читает чужой контакт, да атмосфернее и напряженнее получается.

Siar написал 4 года назад: #

Все читал сам, никаких проблем не было. И судя по популярности ДУ в топ 200 соло игр BGG, у большинства проблем тоже нет

Slonvprotivogaze написал 4 года назад: # скрыть ответы

Что в УА, что в ДУ, весь кайф теряется от контактов, когда читаешь сам себе. Например:
- Ты идёшь по лесу и видишь пещеру с таинственным свечением из самых недр, пойдёшь в неё?
- Хрен с ним, идём. (Или наоборот отказываешься)
- Проверка внимания -2
- Провалил
- Советую добросить улик (читающий явно дурит)
- Провал
- У входа вы поскальзываетесь и катитесь в самую глубь, где ломаете ногу (возьмите состояние перелом) и на вас нападает неведомая тварь.
И так далее. Лёгким движением подобные игры превращаются в ДНД, что само по себе очень круто.

Siar написал 4 года назад: #

Дело вкуса. У кого-то получается не акцентировать внимание на игромеханических последствиях и наслаждаться складывающейся историей, у кого-то нет

Storm написал 4 года назад: #

«Нездоровая» пишется слитно.
По теме: оформление посредственное, при этом сама игра вполне себе хороша

Makedondr написал 4 года назад: # скрыть ответы

Клинок и колдовство произвели просто массу негативных впечатлений. Плагиат сплошь и рядом. Темы варкрафта, пиратов карибского моря и это только в самом начале. Просто впечатление такое, что авторы решили собрать все самые популярные вселенные и засунуть в эту игру, что бы хоть как то завлечь игроков. не удивлюсь, если там еще и что-нибудь из звездных воин есть. буклетик компании тоже гораздо хуже приложения из странствий. вариативность фигурок не лучше чем в странствиях. а механика в целом напомнила очень сильно зомбицид, имхо
При условии, что я далеко не фанат вселенной властелина колец, он мне понравился гораздо больше. Играю компанию с удовольствием. В Клинок и Колдовство я точно больше играть не сяду.

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ладно лор, но сравнивать механики с совершенно безмозглым зомбицидом? Серьезно? Буклетик более замороченный, да, но это при условии, что вам нравятся приложения в настолках, иначе без подобного для хоть сколько-то ветвящегося сюжета не обойтись. Вариативность монстров явно выше, т.к. у каждого монстра 3 цвета и все они сильно различаются. Реальные недостатки Клинка - это сильная замороченность и урезенная база

Makedondr написал 4 года назад: # скрыть ответы

замороченность, как по мне, одинаковая что в вк что в клинке, просто в вк с правилами помогает освоиться приложение, в клинке такого помощника нет, по этому он только кажется сложнее. про сравнение буклета и приложения - тут, пожалуй вы правы, есть с чем сравнить, отсюда мой плюс вк уходит, но сравнение с зомбицидом, опять же как по мне, очень уместно. просто бегаешь и валишь всех на право и на лево. решаешь иногда бежать направо или налево и шмаляешь во все что движется. я люблю месево, мне нравится бегать и убивать в играх, мне нравится захватывать, уничтожать, но не когда игра строится только на этом. во властелине колец тоже боевки много, конечно, но там так же присутствует забавный детектив, в какой то мере моральный выбор и все такое. Возможно, не отрицаю и того, что меня просто на просто сразу оттолкнул "лор" клинка. Но вот не понравился. Не стоит на него. Ну совсем.

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вот именно что в зомбициде тупо валишь зомби направо и налево, а тут хотя бы надо думать над тем, когда и какие навыки применять

cataphract1991 написал 4 года назад: #

В ВК вообще требуется убивать в обычных миссиях? Разве что проковырять дырку в толпе чтобы пробежать к нужной точке. Ну и окружение значит обычно что группа двигается слишком медленно.

Scorpion написал 4 года назад: # скрыть ответы

"Если вы хотите погрузисть в мир ВК, лучше перечитайте книги или пересмотрите трилогию."

Или сыграйте в Сагу в Lord of The Rings LCG =)

TVP написала 4 года назад: # скрыть ответы

Только надо сразу предупредить, что и тут будет много незнакомых персонажей! Хотя, например, с Беравор автор поста уже познакомился :-) И за убийство врагов тоже ничего не получаешь - хорошо, если жив остался! Зато можно бесконечно долго сидеть и собирать колоду, чтобы пройти приключение.

Scorpion написал 4 года назад: #

ну там-то, если ты не убьешь врагов, то они быстренько убьют тебя)) и никакого "возрождения" не предусмотрено
Потерял даже одного героя - считай game over =)

Itakdalee написал 4 года назад: #

Ну разве что можно согласиться с пунктом про монстров. И то не бессмысленно, а не цель собственно.

TVP написала 4 года назад: #

Интересно, а если бы вам достался знакомый/любимый персонаж, это изменило бы мнение об игре?

Crazy_Murloc написал 4 года назад: #

1. Чтобы сбалансировать игру и создать новые архетипы. Ну и конечно же, чтобы срубить бабла, продавая дополнения со знакомыми и любимыми персонажами. Это ж FFG!
2. Игровые условности. Если бы прокачка была стремительной, могло получиться альфа-доминирование одного игрока с убер-сетом и полная пассивность и никчемность остальной партии. Вроде "Кромешной тьмы." А вообще: баланс сломан...
3. Вы пробовали максимальную сложность? Вы читали описание к игре и надпись о том, что требуется приложение. Надуманная претензия.
Что мешает вам самим подстроить игру, если хочется страданий!? Сдох в игре, получи в глаз и пшел на фиг из-за стола: жди пока или все сдохнут, или нового забега. Никаких тебе переигровок! XD Игра - это ключ, инструмент. А то, как вы им пользуетесь - дело Вашей фантазии и умений.
Приложение - великая вещь! Сокращает затраты на производство, место в коробке и снижает цену на игру. Сокращает время на рытьё в книге в поисках нужного фрагмента теста, снижает до 0 вероятность спойлеров и многое другое...
4. Особенность жанра. А где лучше?
5. Обоснованно и актуально. Полностью согласен.
6. См. пункт №1. Это ж FFG!

RIVAL написал 4 года назад: #

Беравор в настолках уже была: Middle-Earth Quest, Lotr:lcg..

Galbatorix написал 4 года назад: # скрыть ответы

itse пожалуй соглашусь с вами! Не слушайте этих недозащитников. Пуканы взорвались как раз у них, раз они не могут нормально анализировать критику.
Я ожидал от этой игры многое, и пару раз был наигран покупки, но после всего увиденного я понял что хорошо что не взял. Тут нет самого главного - цена качество - игра банально не отбивает потраченные на неё деньги!
А вообще добавить в вашим словам более нечего - разложили все по полочкам.
Могу лишь сказать что эта мода юзать приложения в настолках это какой-то бред. Может только в приложение тогда играть будем?)
В особняках приложение почти вот почти замена игры - что критиковали многие. Тут ситуация по лучше, но не намного.

Yigy написал 4 года назад: #

Вот отличный и аргументированный довод, молодец!

P.s. не стоит от настолок чего-то ожидать, надо понимать какие они есть на самом деле, а не в ваших эронастольничьих фантазиях.

Itakdalee написал 4 года назад: # скрыть ответы

Такие комментарии звучат аналогично возмущениям бабок про интернет. Ну не нравятся приложения- не играй, в чем проблема. Имхо, гораздо удобнее, чем в книжках листать сценарии, да ещё нет риска спойлеров. Плюс разнообразие проверок при различных действиях. Не вижу ничего плохого в тех же Особняках, что при атаке проверка не только на Силу, например.

Galbatorix написал 4 года назад: #

Ну для меня все не совсем так. У меня есть планшет и я часто им пользуюсь.Но пялиться в экран еще и в настолке - не моё. Да и потом мне гораздо больше нравится листать книжонку со сценариями. Даже в ущерб удобству - я согласен что планшет удобнее в принципе, спойлеры опять же, тут вы правы. Но для меня менее приятно.
Поэтому лучше бы разрабам выпускать игру с разными возможностями, чтобы можно было выбирать - планшет-приложение или книжка. Хотя это накладно может быть, эх мечты...

Deckard написал 4 года назад: #

Видимо играли 5 героями, это слишком много. Теряются все плюсы игры. Нормально играется в 2-3.

Petsar написал 4 года назад: #

соглашусь, что критические замечания спорные, но хотя бы обоснованные

Могу сказать по поводу персонажей: не так уж их и много) Особенно, если хочется предоставить разнообразие народов Средиземья. А делать "6-8 новых персонажей" -- это делать 6-8 новых миниатюр, что, конечно, хорошо, но было бы дорого)

cRyovery написал 4 года назад: #

Лол что, сейчас бы обвинять совершенно лайтовое гейтвейное приключение, в том что оно не хардкорная смесь с прокачкой из POE и дек билдингом на уровне MTG. Особенно забавляет, как человек жалуется на малое количество урона при этом играя на СУППОРТ роли, окей.

sininen_korpen написала 4 года назад: #

Вставлю свои пять копеек.
В особняки не играла (как-то уже порядком задолбал лавркрафт).
Выбрали эту игру после пересмотра трилогии Джексона. Как-то вдохновились и решили попробовать.
В целом игра понравилась и оставила самые приятные впечатления. Это вполне плавное и ненапряжное приключение с декбилдингом в сеттинге Средиземья. Оформление красивое, арты и тайлы выполнены очень удачно. Персонажи уникальны за счёт именных и ролевых карт,соответствеуют своему образу в книге. Гимли бьёт топором и облачен в тяжёлый доспех, Леголас стреляет и лазает по верхотурам. Механика очень похожа на карточный ужас аркхема на максималках. Карты в приложении действительно генерируются рандомно: в первой партии накосячили с правилами, пришлось перезапускать кампанию. Абсолютно все, кроме двух квестовых точек сгенерировались по-другому и заново.
Насчёт атмосферы... Ребят, ну это же средневековое фентези. Если не вдаваться в детали лора, то меняются только имена. Я не вижу ничего страшного в том, что подобная история налезает на любой сеттинг.
Приложение, имхо, это удачное решение. Оно позволяет избежать спойлеров, сохраниться в любой момент, производит все расчёты. Это очень экономит время партии.
Неизвестные персонажи меня не очень сильно волнуют. Это даже хорошо: дают свежего дыхания, из лора я бы не сказала, что выбиваются. Ну, человек-следопыт, эльф-музыкант. Персонажи как персонажи.
Единственное, к чему могу придраться, это к крохотным картам, отсутствию даже намёка на органайзер и вырезанные из базы фигурки боссов для отдельной продажи.
Будем проходить дальше и покупать дополнения)

Suzume написала 4 года назад: #
Обзор

https://pronastolki.wordpress.com/2021/04/22/lotr/

CosmicD написал 4 года назад: # скрыть ответы
Небольшой совет

Играть лучше под саундтрек от кинотрилогии - атмосфера становится в разы лучше.
Кстати, в Особняках использую саундтрек Грэхэма Праула - тоже атмосфера улучшается.

CosmicD написал 4 года назад: #

Graham Plowman*

Gin_Rasi написал 4 года назад: #

В кинотрилогии замечательный саундтрек. Очень запоминающийся. Фоном бывает его тяжело слушать. Это как с подавляющим количеством классической музыки. В итоге (через некоторое время) ты либо слушаешь её, либо выключаешь и продолжаешь быть погруженным в свои дела. Бывают и исключения конечно, такие как Бранденбургские концерты Баха, которые даже совсем маленьким детишкам включают. В плане фоновой музыки мне больше нравится саундтрек Lord of the Rings online. Там много наборов тематичной и разноплановой музыки. Можно на Ютубе вбить что-нибудь вроде: LOTRO music Ambience. И будут совершенно разные подборки.

rielt написал 4 года назад: # скрыть ответы
Готовность к обороне (защитник)

Всем привет,возник вопрос касаемо карты. Указано защита 2, после использования сбросить . Ок,вопросов нет. У защитника есть 2я такая же карта,только после защита 2, ничего не написано, что её нужно сбросить не указано. Так сбрасывать как базовую или использовать каждый раз можно? Таких карт у классов я видел много, с ударом и отдыхом так же,только про сброс речи нет.

Itakdalee написал 4 года назад: #

В правилах чётко сказано, что можно сбросить подготовленную карту, чтобы заблокировать раны или страх: Любой герой, находящийся в области с героем, который дол-
жен получить урон () или страх (), может сбросить карту
с ключевым словом «Защита Х», чтобы заблокировать Х еди-
ниц получаемого урона и страх.
На последней странице есть памятке по аналогичным ключевым словам УДАР, РЫВОК и т.д.

Santa написал 4 года назад: # скрыть ответы
Перенос сохранений

Переносил кто-нибудь сохранения с устройства на устройство? А то человек на чьем телефоне начинали партию уезжает, а хотелось бы продолжить дальше

SmiTic написал 4 года назад: #

Путь для Android -
\Tablet\Android\data\com.fantasyflightgames.jime\files
копируем пупку "SavedGames"

nebw написал 4 года назад: # скрыть ответы
атмосферы ВК пока не чувствую

Брал игру с расчетом на поиграть в компании абсолютных новичков настолках, но фанатов ВК. Сыграл 3 сценария. Приложение показывает себя нормально, понимаю что оно даст мне возможность вести игру как мастер и играть самому. Но есть большое но, я не чувствую атмосферы ВК здесь практически совсем, и это меня сильно печалит. Надеюсь на лучшее.

RIVAL написал 4 года назад: #

Да, к сожалению. За уши притянули персонажей ВК к набору абстрактных миссий.

Yigy написал 4 года назад: # скрыть ответы
Впечатления от нелюбителя приложения

Всегда плевался от игры с приложением. Не впечатлила реализация Десцента, но таки из-за сеттинга решил взять данную игру. Пока прошел немного всего, но уже могу составить впечатление.

Удивлен, что убрались от лишней идиотии на вроде того, что надо отмечать ходы персонажей, это очень раздражает в Десценте.

Приложение заменяет книгу сценария и колоду монстров, сидеть приходится в нем прилично и в целом полностью настолка не ощущается, скорей именно гибрид, я даже в какой-то момент замечаю, что скорей в экран смотрел, чем на поле и даже не рассмотрел толком тайтлы.

Компонентов очень мало, особенно если сравнить с мрачной гаванью, то тут почти пустой стол. Поля приключения довольно удобно сделали по количеству местности и стыки тоже хорошие, не будут, как в десценте портиться со временем.

Подготовка в целом быстрая, даже не имея никакого органайзера, хотя с обилием дополнением и развитием игры в более монструозную об органайзере придется задуматься.

Боевка простая, быстрая, никакая.

Сама игра идет очень бодро и хочется играть дальше, по крайней мере меня точно увлекает, НО...

Есть одно но, из-за которой я не могу эту игру назвать лучше своих представителей - она совершенно отупляющая. В неё поиграть вечерком на расслабоне - самое то, работа мозгов сведена к нулю, но вот посвятить выходной на неё будет жалко, в данном случае мрачная гавань на неё с жалостью смотрит, как на дурачка, которому не место среди взрослых дядек.

То есть игру упростили до такой степени, что она стала скорей громозким филлером, нежели чем-то серьезным. Но она однозначно понравилась и, думаю, займет отличное место вечерних игр после работы, когда не хочется напрягать мозги.

nebw написал 4 года назад: #

Интересное мнение...

Vlasinsky написал 4 года назад: #

Шикарная игра с хорошей историей. Прошли запоем первую кампанию, сейчас проходим вторую и ждем дополнение. Кампания с разнообразными миссиями это большой и жирный плюс, каждый раз новые условия и задачи, смена поля странствий и битвы не дает механикам приедаться а вам заскучать. Все время хочется узнать, что же произошло дальше.

Приложение знатно упрощает правила, что огромный плюс если надо затащить в игру людей, которые мало играли в настолки. Говорю это как человек который посадил друзей играть в Сумерки империи и Игру престолов)

Bobo4ka написал 4 года назад: # скрыть ответы
Озвучка в приложении

Скажите, пожалуйста, может где звучало, планируется озвучка в приложении на русском?

TihiAhu написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я сравнил первый сценарий на русском и английском - оказывается, там озвучен только самый первый вступительный текст, всё остальное всё равно самому читать. Так что, на мой взгляд, мы мало что потеряли)

Bobo4ka написал 4 года назад: #

Ясно, спасибо!

Vladimir1973 написал 4 года назад: #
Предзаказ на дополнения

На сайте Хоббиков оба дополнения наконец доступны для предзаказа. Поздравляю нас!

Shimo написал 4 года назад: #

Заметил, что у некоторых людей проблема с бильбо из за его низкого запаса здоровья. Но ведь это проблема очень просто решается, если дать ему специализацию "Защитника". Учитывая, что урон не зависит от специализации, а больше зависит от оружия ("Удар" с карт не в счет), то не вижу никакого повода НЕ давать хоббиту жирный спек. Бегали с хоббитом защитником и гимли лидеров - проблем не было вообще ни с чем

Koan написал 4 года назад: #

Поиграли. Впечатления сугубо положительные. Хейт в адрес игры на тему того, что слаб сценарий - ну да. А прикол в том, что "Странствия" - не Особняки. Если первые берут СУГУБО атмосферой и сценарностью, то здесь присутствует какой-никакой геймплей. В сравнении с теми же Особняками. Персонажи не клоны, их способности действительно важны. Они развиваются. Механики хоть сколько то в наличии. Читать значительно меньше. Короче. Эта игра - не Особняки. И это главное, что нужно понимать. Она похожая. Да. Но берёт совершенно другим. Не текстом и атмосферой. А сеттингом и геймплеем.
+ рандомайзер сценариев в 100 раз лучше Особняков. В последних к слову его вообще, как такового нет практически

avatar написал 4 года назад: # скрыть ответы
Карты преимуществ

Доброго дня!
Возник вопрос между игроками: переносятся ли карты преимуществ между сценариями (главами). Я всегда их сбрасывал, но в правилах явного указания на их обязательный сброс не нашел.

S3ktor написал 4 года назад: # скрыть ответы

Добрый день!
Страница 5 справочника "продолжение кампании", все расписано пошагово, что нужно брать. Про карты приемуществ ничего не написано, значит брать не нужно.

avatar написал 4 года назад: #

Да, именно этим я всегда и руководствовался, т.к. в подготовке кампании сказано, что карты преимуществ выкладываются отдельно. Спасибо!

evgeni9711 написал 4 года назад: # скрыть ответы
Продолжительность кампании

Всем привет!
Планирую в ближайшее время взять ВК, но интересует вопрос - насколько продолжительна кампания? Как я понял, судя по приложению, их там не то чтобы много.
И второй вопрос, вместе с базой думал приобрести сразу первый минидоп, в котором миплы врагов. Как они влияют на игру? Появляются в сценариях?

grayz написал 4 года назад: # скрыть ответы

Базовая компания 12-14 сюжетов. дополнительная на 7-10 (вроде). У всех есть возможность проходить по укороченной ветке сюжета.
В допе фигурки главарей, которые в базе заменяются обычными фигурками. +к атмосферности. Очень хочется перепройти с допом, но ячейка не горит желанием:(

evgeni9711 написал 4 года назад: # скрыть ответы

По причине чего не хотят?

grayz написал 4 года назад: # скрыть ответы

Любят кубы покидать, а тут допы к УА 3 подошли. Плюс для прохождения компании желательно один и тот же состав, а тут, то один на карантине, то второй... в общем сложности бытового характера.

evgeni9711 написал 4 года назад: #

А, ну главное что не наскучила игра :) У меня ячейка в принципе постоянная, поэтому буду ждать от покупки крутого приключения на пару тройку вечеров.

LTZorg написал 4 года назад: # скрыть ответы

Подскажите, а если минидоп добавить в середине игры, он включится? Или нужно только по новой проходить.

S3ktor написал 4 года назад: #

Включится

maked1 написал 4 года назад: #
Реиграбильность Властелина Колец и Особняков Безумия

Дорогие друзья, давно хотел приобрести обе указанные в теме игры (в дальнейшем буду называть их ВК и ОБ), но я предпочитаю игры только с хорошей реиграбельностью. При этом отмечу, что факт знания сюжета заранее меня не беспокоит.

Как я понял из того что мне рассказали про ОБ, в ней крайне низкая реиграбельность и вот ключевые проблемы (ещё раз обращаю внимание, что это всё нижесказанное только по словам людей, которые мне рассказали про игру, а не мой личный опыт):

1. Изначально я считал что в ней ПРОЦЕДУРНАЯ генерация карты, но оказалось что это не так. Для каждой миссии имеется несколько заранее подготовленных карт и игра просто выбирает для вас одну случайную. При этом для одной миссии это может быть 5 вариантов, а для другой всего 3 (а то и 2).
В целом это не так уж и плохо и всё равно добавляет реиграбельности, но гораздо более ограниченной, чем процедурная генерация (размечтался я).

2. Персонажи хоть и разные, но будет ошибкой сказать что игра чувствуется совершенно по разному при игре за разных персонажей. Хотя бы по сравнению с тем же ВК, где персонажи более разнятся.
Т.е. персонажи добавляют крайне малую долю реиграбельности ОБ.

3. Сюжетные спойлеры сказываются на геймплее. Т.е., например, если в предыдущей игре в гостиной в комоде лежал топор, то при повторном прохождении в этой же гостиной в этом же комоде будет лежать тот же самый топор.
Если это действительно так, то это просто огромный удар по реиграбельности. Фактически это убивает реиграбельность и переигрывать будет интересно и честно только когда ты уже забыл миссию совершенно.

Из-за всего вышесказанного я отказался от ОБ. Но у меня теплится надежда, что в ВК эта "проблема" исправлена. Поэтому у меня просьба к любителям ВК рассказать подробнее про следующие аспекты игры:

1. Генерируется ли карта процедурно или опять просто несколько заготовок имеется в наличии?
2. Насколько разнится геймплей за разных персонажей?
3. Влияют ли сюжетные спойлеры на геймплей? Я знаю что в игре есть детективная миссия, где нужно узнать кто "убийца". При повторном прохождении убийца всегда будет один и тот же персонаж? Или допустим если нужно узнать в какой пещере сидит главный враг или сокровище, то при каждом прохождении это будет та же самая пещера?

Need4freedom написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Бильбо

Начали компанию на 4. Решил ради интереса сыграть Бильбао, так как никто в предыдущих партиях его не брал. В какой-то момент решил играть в ту самую самостоятельность: оторвался от пяти, исследовал территории и пытался делать отдалённые квесты. Данный подход сильно ускорил слитие сценария. Опытные бильбоводы подскажите плз опытом как играть за данного персонажа? В чем вообще его профит для патьки?

Heretic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Профит в том, что соло он гребет много воодушевления, что позволяет, при прочих равных, успешнее остальных проходить проверки (за счет траты этого самого воодушевления). Квестам-то пофиг, соло их выполняешь или всей кодлой - навык у исследователя проверяется. Но, конечно, кроме как на гоблина, лучше ни на кого не нарываться.
И да, не обязательно уматывать на другой конец карты. Просто держитесь рядом с пати, что бы вам успели помочь.

Need4freedom написал 5 лет назад: #

Ок. Тогда предложу следующие принципы игры за Бильбо:
- прячемся в укрытие;
- стараемся максимально рано подготовить карту позволяющую отходить от врагов без удара в спину;
- максимально стараемся избегать боя;
- команда должна отдавать все важные проверки Бильбо( Бильбо старается, заранее готовить карту, позволяющую заменить характеристику проверки на смекалку).
Есть что добавить?

westwoodFM написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Количество игроков

Друзья, кто играл - поделитесь мнением.
Как играется на 3-4?

Godfill написал 5 лет назад: #

Не почувствовал разницы. Отлично играется в любом составе. Как и Особняки.

stanislavlucky написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Чем мне нравятся игры от HW так это офигенными и качественными зиплоками. Дай Бог здоровья тому человеку, кто в этой конторе занимается данным вопросом. И количество огромное, с лихвой хватит ещё и на другие игры и качество просто "ОГОНЬ". Покупаешь игру за 5 990 рублей и думаешь, что да, сейчас будет всё как в дорогущих изданиях, ан нет и в этот раз не угадал. Откуда они эти пакеты такого качества только берут?

powered_by_sith написал 5 лет назад: # скрыть ответы

У них есть главный инженер, отвечающий за укладывание зиплоков в коробку.

Зиплоки в магазине стоят 36 рублей за 100 штук. Я вот потратился один раз на 200 рублей и купил 600 зиплоков, потому что ФФГ в свои игры зиплоки не кладет, и не знаю, успею ли я их потратить в этой жизни. А ХВ тратится на каждую коробку примерно на 3 рубля 60 копеек, а сколько шума. Лучше бы вместо зиплоков качество печати было бы как у ФФГ.

Yigy написал 5 лет назад: #

У них наверно и зиплоки французкие, раз такого качества))

bijection написал 5 лет назад: #

В такие же зиплоки пиццерии вкладывают бумажные салфетки и специи. Только у них логика такая - клиент салфеточку вынет, попользуется, а потом выкинет вместе с зиплоком. HW же считает, что покупатель должен пользоваться одноразовым зиплоком постоянно.

Need4freedom написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Поделитесь впечатлениями пожалуйста. Играя в компании 3-4 человека, как в вашей компании лучше заходит: всегда один игрок читает текст с приложения или тот игрок, чей сейчас ход?

grayz написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Лучше одному читать, а игрок чей ход пока готовится к проверке или думает как предотвратить урон)
И приятнее разделить роли: кто-то отвечает за куски местности, кто-то за монстров и флаги - так быстрее получается.

RIVAL написал 5 лет назад: #

Лучше когда один вроде читающего, а остальные просто в настолке.

grayz написал 5 лет назад: #
Дополнительный сценарий на русском

В стиме от 11 мая доступно DLC на русском

Oles_19 написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Ваши впечатления?

Какие ваши впечатления от игры? Насколько интересная, реиграбельная, стоит ли своих денег?

Heretic написал 5 лет назад: #

Впечатления положительные. Довольно интересная. Своих денег стоит. Ожидать откровения прям, не стоит, но игра достойная. Буду перепроходить, но попозже, все таки основная сюжетная линия почти без разветвлений, пусть подзабудется. Оставлю в коллекции, вместе с Мрачной Гаванью и Клинок и Колдовство.

FightForFree написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Отрицательные впечатления. Однообразная, атмосферность средняя, денег своих не стоит. Не оправдала ожиданий. Первые миссии эффект "вау", в конце кампании "лишь бы пройти"

MaximuS88 написал 5 лет назад: #

может компания не та?

M__A__K написал 5 лет назад: #

Мне игра очень зашла. "Вау" эффетка не было, как и последующего разочарования. Компания затягивает. Прошли вдвоём на одном дыхании. Ждём перевода dlc.

По поводу реиграбельности сложно сказать.

!СПОЙЛЕР!
Есть развилки (по крайней мере, одна).
!КОНЕЦ СПОЙЛЕРА!

Есть рандом из приложения, но сюжет всё равно один. Так что только через время наверно будет интересно перепроходить. Но там больше десятка глав (партий) + dlc (платный), так что по мне норм и без перепрохождения.

Касательно цены могу судить исключительно субъективно. Качество компонентов на высоком уровне, игра (как я писал выше) понравилась, так что для меня цена вполне оправдана.

Drake4ree написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Спойлер по количеству сценариев

Подскажите, пожалуйста, сколько сценариев всего в оригинале и в dlc?

Drake4ree написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Update 14 глав в основном сценарии, есть еще dlc

M__A__K написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А откуда инфа?
Есть ли список глав?

Nikich4 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну видимо человек просто прошёл и выяснил сколько там всего сценариев?)

!СПОЙЛЕР!

Посередине игры будет прдложен выбор, от этого количество сценариев может измениться на 2 (12 или 14). Плюсом, в последних сценариях если проиграете, то кампания закончится тут же.

M__A__K написал 5 лет назад: #

Мб прошёл, а мб нашёл где-то список
Потому и спрашивал

Camomile4 написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Ход игры

Подскажите, кто играл, как происходит переход от одного сценария к другому?)
Возможно проходить игру с разными людьми,допустим пройдя с одними один сюжет,а с другими другой? Или там переносятся достижения и прокачка из предыдущего?

Kirrry написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В приложении есть слоты для сохранения. Там и сохраняется весь прогресс. Слотов вроде 5. Поэтому одновременно можете играть 5 разных компаний.

Camomile4 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Тоесть каждая компания людей в любом случае идёт от начала до конца?
Мне например,как владельцу коробки,надо будет выбрать другого персонажа, но идти по новой?

Kirrry написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Персонажи выбираются только в начале Кампании. И до конца. Можно только менять роли между приключениями. Хочется попробовать других персонажей, тогда начинать новую кампанию с самого начала.

Camomile4 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Хорошо, теперь стало понятно, спасибо за ответ)

Kirrry написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Чтобы было играть интереснее, лучше брать в отряд обузу типа Хоббита. Пока прохожу Гимли и Леголасом, и могу сказать, что проблем в бою они не испытывают.

AlexRises написал 5 лет назад: #

Эта обуза прекрасно может справляться с врагами)класс Взломщика и игра через «Скрытность».

FightForFree написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не могу найти в правилах - какое максимальное количество фигурок может одновременно находиться в одной области?

Corvin86 написал 5 лет назад: #

Любое.

Ladigor написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Карты преимуществ

Эти карты при получении не входят в число 4 подготовленных? Располагаются отдельно в игровой зоне игрока?

Drake4ree написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мы играем что эти карты не входят в пул 4 подготовленных )

AlexRises написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Карта прозвища входит в пул 4-х подготовленных карт. У героя есть возможность иметь только 4 подготовленные карты. То, что Вы кладёте их отдельно - нарушение правил и упрощение игры)

Corvin86 написал 5 лет назад: #

Не путайте карты преимуществ с картами прозвищ. Карты преимущества кладут в игровую зону. Карты прозвищ подготавливают.

zawwah написал 5 лет назад: #

Подготовленные карты = карты навыков = карты с кольцом на рубашке

M__A__K написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Русский язык в DLC (steam)

На странице в steam русский не указан ни для основгого приложения, ни для DLC. Но в самом приложении русский таки есть (без озвучки).
Вопрос: есть ли русский язык для DLC?

Kirrry написал 5 лет назад: #

В Хобби обещали перевод доп сценария в мае

DeLorian написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Отметился в ветке про Немезиду, а теперь здесь, пожалуй, похвастаюсь: https://imgur.com/a/4B0nSZ0

Красить этот заказ было легко и приятно. Я аж купил себе собственную копию на покрас и последующую продажу.

Орки буро-серо-коричневые по умолчанию - даже на сайте GW их версия Средиземья довольно реалистично-однотонная.

Но тем и интереснее нарисовать эту серую массу так, чтобы было всё равно контрастно и красиво.

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

да, классный покрас, лучше моего. Видел твою темку на BGG, еще в группу игры ВК закинул бы - мои миньки там висят.

DeLorian написал 5 лет назад: #

Если надо куда-то кинуть картинки - без проблем, только желательно с указанием "автор покраса - DeLorian" :-)

Kostenko54ru написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Обновляется ли колода при проверке на стойкость?

Тут у нас завелся спор по поводу проверок на стойкость.
Буквально во втором приключении наполучали ран больше положенного и пришлось проходить проверку.
Так вот, у игрока оставалось 4 карты и было понятно что успехов там нет.
Обновили колоду. Хоть и в правилах этого пункта нет. И в следующий раз сделали так же.
Вопрос: обновляется ли колода при проверке на стойкость или все таки попадаешь на тот случай, что сразу провал?

И что будет когда герой умирает? Берётся новый или в следующем приключении продолжает побежденный?

Cabaneiro написал 5 лет назад: #

не обновляется, колода обновляется в начале фазе сбора или когда в ней кончились карты.

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Нет, в следующим сценарии будет живым. Возможно сценарий заканчивается быстрее. Но в этом не уверен. У нас единственная смерть персонажа за 11 сценариев наступила ровно к концу сценария.

Kostenko54ru написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ахаха третий сценарий. Снова та же ситуация ) проверка на стойкость, а в оставшихся картах нет успехов. Соответственно смерть)
2 провала из 3 приключений.

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вам нужны в группу сверх стойкий Гимли и бессмертный Леголас ;)

У нас оба, так как то всё хорошо идёт :)

Kostenko54ru написал 5 лет назад: #

Мы пока вдвоем с женой играем ) Леголас она и Бильбо я ) вот Бильбо знатно отхватывает.

Zarathustra написал 5 лет назад: #

Колода не обновляется. только если карты закончились. и в конце хода.
При гибели героя все герои проигрывают при начале следующей фазы тьмы.
То есть надо закончить сченария за 1 раунд тогда

dedalx написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Зависит ли размер здоровья/брони врагов от количества героев в пати? (2, 3 или 4).

dedalx написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Никто не играл чтоли больше чем вдвоем?:)

Cabaneiro написал 5 лет назад: #

скорее никто не старался запомнить количество очков ОЗ врагов. тем более, один и тот же вид орка в одном сценарии может быть с разным количеством ОЗ, что уж говорить про разный состав пати

Azrail написал 5 лет назад: #

При игре втроём, показалось что врагов не только больше, но и броня выше - по сравнению с дуэльным вариантом.:)

RemyDav написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Переворот карт урона и страхов, лежащих взакрытую

У нас в последней партии возник такой вопрос, а в справочнике мы на него ответа не нашли. Если игровой эффект указывает герою перевернуть одну или несколько карт урона или страха лицевой стороной вверх, нужно ли после этого применять эффект перевернутой карты?

Cabaneiro написал 5 лет назад: #

Да в этом и есть негативное влияние этого эффекта, как я понимаю. Если открыли карту с текстом-нужно выполнять

scorp666ion написал 5 лет назад: #

https://tesera.ru/game/journeys-in-middle-earth/comments/#post1602293 вот в этой ветке уже задавали такой вопрос и отвечали на него. Скачайте эррату и FAQ с сайта FFG, там некоторые моменты прояснили.

RemyDav написал 5 лет назад: #

Спасибо за ответы)
Вообще изначально так и играли. А вопрос возник после того, как у одного из игроков (Игрок А) выплыла карта страха, которая говорила: "Все стоящие рядом игроки переворачивают 1 свою карту урона лицом вверх. Затем переверните эту карту". Все переворачивали свои карты (Игроки Б и В), игрок со страхом ложил лицом вниз свой страх, после чего оставшиеся игроки стали разыгрывать свои открывшиеся карты ран. Так вот: у игрока Б была 1 рана, которая при открытии говорила: "Все стоящие рядом игроки переворачивают 1 свою карту страха лицом вверх. Затем переверните эту карту". И, по итогу, между игроком игроками А и Б получился своего рода цикл, когда им до бесконечности пришлось поочерёдно открывать/закрывать эти свои единственные карты страха/урона, а бедный игрок В - Гимлм - был вынужден перевернуть все свои множество ранений и страхов лицом вверх) Вот тогда и закралось сомнение!)
Теперь-то я уже, почитав FAQ, дошёл до мысли, что тот самый страх игрока А, который открыли вначале нужно было перевернуть лицом вниз уже после того, как игроки Б и В полностью разыграли эффект своих ран, но в тот момент был сильный затуп XD

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Смена оружия, варианты?

Полазил по форумам, 100% выяснил что в игре после старта кампании НЕЛЬЗЯ менять оружие для персонажей, только тринкеты. Вопрос - оправдан ли такой запрет? Понятно, что хоумрулить можно все что угодно, но хотелось бы уточнить - если я все же разрешу между миссиями менять оружие\броню для героев в рамках партии в качестве хоумрула, не поломаю ли я где-либо механики?

Heretic написал 5 лет назад: #

Ну, смотрите. После прокачки, оружие часто приобретает дополнительный навык для проверок. Например, Посох на 3м уровне кроме Ловкости, может получить Мудрость (плюс очень лютый урон). Что делает его супер эффективным оружием в руках Елены (4 Мудрости), но давать его ей с самого начала - это мучится с 2 Ловкости почти всю игру.
Тогда как, Беравор, которой этот посох подходит с самого начала этот апгрейд не возьмет - он ей запрещает Рывок, на котором у неё вся игра построена.
Вот и думайте, не сломает ли такая замена игру?

Azrail написал 5 лет назад: #

Пока не встречал, но мало ли там выпадет текст где описывается Леголас стреляющий из лука, а у вас физически лук у другого персонажа сейчас. :)

Но даже если такого нет, то мы посчитали это оправданным правилом, что мол каждый герой бережёт своё оружие, тренируется с ним и это является частью его. Уж точно не готов своё оружие дать на денёк погонять и полупить орков им кому бы то ни было

Lightwen написала 5 лет назад: # скрыть ответы

тоже интересует, может все-таки смена оружия возможна? просто это странно, учитывая, что роль можно выбирать любую, независимо от рекомендуемой и можно менять ее на протяжении кампании, а выбор оружия привязан не к роли (классу), а к конкретному персонажу. вот, например, я играю за Беравор и сразу выбрала роль взломщика. взломщик с посохом - ну это как-то странно, да? на мой вопрос, смогу ли я позже сменить оружие, мне сказали, что да, и я успокоилась на время, пока не узнала, что имели ввиду, что я просто улучшу посох на посох. я думала, раз мне не дали кинжал сразу, то я позже найду его сама в путешествии и экипирую. ну или смогу его купить. а потом мне сказали, что тип оружия я сменить не смогу. это просто ужасно!!! так и представляю, как моя взломщица подкрадывается к врагу сзади и бьёт его палкой по голове! *facepalme 🙈🙄

Heretic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Беравор кинжалом не владеет (навык равен - 2). Брать смысла нет, если не желаете страдать, конечно. Оружие привязано скорее к персонажу (его навыкам), а не классу. Гимли-взломщик вон тоже топором бэкстабы делает и не жалуется.

Lightwen написала 5 лет назад: # скрыть ответы

я и так страдаю: урон от посоха очень низкий :( сейчас монстры все сильнее, я их колупаю палкой - только защиту пробить могу, ну максимум ещё один урон сверху. карты редко хорошие в паре-тройке собираются, чтобы ещё и от карт урон хороший нанести и все это сразу вместе... за все время (прошли уже 10глав), в соло быстро убила только одного варга: повезло, смогла собрать хорошее комбо с картами. а так только время трачу, ход за ходом снимая только по единичке помимо брони/магической ауры. так и играем: брат лидером-гимли дерётся с монстрами, я хожу, болтаю с нпс, юзаю всякие штуки... а потом он умирает от ран при очередной проверке, и миссия провалена :( чувствую себя обузой, привыкла играть за дд, а тут никак не могу убить обычных монстров... думала, что было бы хорошо сменить оружие, чтобы оно наносило нормальный урон... но я вас поняла, спасибо! получается, оружие завязано на статах персонажа, и ситуацию это не исправит... надо пытаться собирать комбо из умений

Heretic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Странно. Так уж получилось, что я тоже проходил Беравор с посохом и уроном был вполне доволен. Да, не Леголас с луком, конечно, но вполне прилично. После первого улучшения посоха страдать перестал. После второго улучшения смело кидался на тролля с криком "Счас я его размотаю!". Главная фича посоха - это оглушение при ударе, что означает, что вы не выхватываете ответным ударом. Можно улучшить его в Посох Энтов - там урон вообще лютый, но отбирают Рывок.
Проверьте сколько у вас в колоде успехов? Сколько пустых карт? Не подготавливаете ли вы все карты с успехами убирая их из колоды? Не брали ли вы при прокачке много пустых карт? Вы исследуете карту, собирая Сведения для прокачки предметов? Если у вас проблемы с посохом с 3 Ловкости, то кинжалом с 2 Смекалки вы вообще не будете пробивать ничего.

Lightwen написала 5 лет назад: # скрыть ответы

можно тогда я вас пораспрашиваю, может я что-то делаю не так?
пока посох и одежда были 1го ур я вообще старалась избегать встреч с монстрами. сейчас они 2ур.
я не совсем понимаю, что означает информация на картах. почему на посохе 1го ур два раза написано одно и то же: 1успех=2попадания? случайно отпечатали два раза? почему на посохе 2го ур написано 1успех=3 попадания и 1успех=2 попадания? можно выбрать или то, или то? но какой смысл? проверка на наносимый урон с посохом 2ур ведь делается только одна: или на ловкость, или на мудрость? считается ведь общее количество успехов при проверке? даже если при проверке у меня выпадет 3 успеха, с посохом 2го ур я все равно нанесу максимум только 4 урона+оглушение? https://vk.com/photo28534557_457240250
я ещё могла расправиться за пару-тройку действий с теми монстрами, у которых было 3-5хп+2 брони. но сейчас на нас нападают монстры с 5-8хп+3брони. в последней миссии вообще были умертвия 5хп+3 какая-то магическая аура+1 броня. умертвий нельзя ни оглушить, ни добить, ни расколоть броню!((( а они очень неплохо закидывают в ответ страхом. нет, я теперь стараюсь не брать карты с успехом в руку, а ложить наверх колоды. беру или на бонус к урону и скрытности, или на замену знаков судьбы на успех. да, карт с успехом мало, некоторые карты умений я брала без знаков, но там столько бонусов! и скрытность, и урон2, и добивание, и рывок, и защита - это просто имба карты! сейчас я коплю на умение за 12 опыта, там будет +1 успех. возможно, вы правы, и мне стоит внимательнее пересмотреть свою колоду и избавиться от некоторых карт. из-за того, что мы не успели добить тролля, прежде, чем он забил Гимли до смерти (оставалось каких-то жалких 5хп из 23!!!) в колоду пришлось добавить карту неудачи. а иногда по страху приходится добавлять и ещё одну. так что да, пустых предостаточно... а в последних миссиях идут проверка за проверкой, и весь успех уходит не на бой, а на все остальное: защиту, дипломатию... да, мы исследуем карту насколько можем, пока есть время и не очень высокая угроза, но из-за множества врагов слишком много времени уходит на борьбу с ними, и исследовать все жетоны с карты не получается... в общем, я поняла, надо как можно скорее улучшать посох. спасибо!

Heretic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

По пунктам:
1) "почему на посохе 1го ур два раза написано одно и то же" - потому, что за одну проверку вы можете выбрать каждый пункт только один раз. То-есть сложите все нарисованные успехи - это сколько максимально успехов вы сможете вложить в атаку.
2) Да, выбрать можно и то, и то. Берёте что выгоднее.
3) Да, проверка на наносимый урон с посохом 2ур делается только одна: или на ловкость, или на мудрость, это актуально для персонажей, у которых мудрость выше ловкости.
4) если при проверке у вас выпадет 3 успеха, с посохом 2го ур вы делаете - 7 урона и оглушение. Выбираете 1 успех - 3 урона + 2 успеха - 4 урона и оглушение.
5) В каком месте умертвий нельзя ни оглушить, ни добить, ни расколоть броню? Это где блин написано? Все можно. Правда, если они Элитные, то оглушение не весь их ход действует, а только от ответного удара защищает.
6) Чистите колоду. Подготавливайте пустые карты, да пользы нету, но и в колоде не мешают. Не забывайте, что на привале можно вернуть уже взятые карты класса - очки вернутся, и взять что-нибудь покруче. У вас 10 сценарий - уже минимум 30 очков должно быть! Это + 2 мощные карты с успехами! Потом можно взять второй класс и качать его.
7) В первую очередь разведывайте территорию, а потом уже бейте врагов-исследуйте события. Таймер будет заполняться медленнее - будет больше времени на исследования.

Lightwen написала 5 лет назад: # скрыть ответы

СПАСИБО ВАМ ОГРОМНЕЙШЕЕ!!! Вы открыли мне глаза!!! я столько времени играла неправильно и не могла понять, почему же у меня настолько низкий урон! (я просто выбирала одно самое наибольшее значение, на которое хватало знаков... хотя 3 успеха не так часто выпадали конечно, но я могла бы заменить знак, чтобы это было чаще) да я этих мобов могла разнести за один ход! и мы бы выжили и не провалили миссию! эх! ну ладно, доиграем, теперь нанося урон правильно))
а про умертвия: не знаю почему, но в миссии в аннуминасе тем умертвиям, что охраняли вход в город, в приложении во время боя нельзя было выбрать ни оглушение, ни раскол, ни добивание!!! все эти кнопки были серые, их нельзя было нажать!!!
спасибо, вы дали мне интересную идею, чтобы брать в руку карты без знаков, их же потом можно сбросить, даже слабость, когда в руке будет 4, а я захочу взять ещё одну при разведке! надо попробовать так сыграть!)
ну одно умение за 12очков мне совсем не понравилось, его если только ради знака успеха взять... надо пересмотреть всю свою колоду, когда будем играть в следующий раз!) думаю, следующий класс я уже не успею прокачать, осталось вроде бы всего 4 миссии?
про разведывание, попробуем. а то нам наоборот показалось, что если на карте лежит много нетронутых жетонов врагов/событий, то угроза заполняется очень быстро, и мы стали их юзать

Heretic написал 5 лет назад: #

А да, некоторые враги появляются со спец свойствами, например все боссы имунны к добиванию. Просто это не особенность именно умертвий. Мне, например, за всю игру никто с иммунитетом к оглушению не попался.
Угроза растет только - фиксировано от числа игроков, за каждый жетон угрозы и каждый жетон неисследованной территории - все. Враги и события не влияют.

Romul написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Почитайте внимательно пример проверки атаки в правилах на стр. 11. Можно тратить полученные успехи (с карт или за воодушевление) при проверке на разные свойства указанные на оружии и складывать их. Каждое из свойств можно применить только 1 раз за атаку.

Lightwen написала 5 лет назад: #

спасибо вам за помощь! теперь будем играть правильно!) а то сами себе усложняли игру во много раз...

dedalx написал 5 лет назад: #

Приложение "знает" какое оружие вы взяли с собой (вы выбираете вначале игры), и изменить это потом в приложении нельзя. Этот выбор косвенно влияет на формулы используемые в приложении (к примеру генерацию врагов, их параметры и т.д.). Не стоит ломать игру и правильность вычислений такими хомрулами.

D1i написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Размер протекторов

Карты показались очень тонкими :(
Друзья, а какой размер протекторов оптимальный?

Zarathustra написал 5 лет назад: # скрыть ответы

MiniUSA Mayday premium неплохо подходят

avatar написал 5 лет назад: #

Подтверждаю. Сам такие взял.

dedalx написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Карточка Гимли 4 Родство гласит - перед тем как находящийся рядом герой проведет проверку вы можете сбросить эту карту чтобы он раскрыл две доп карты. Если этот герой ГНОМ - вы можете разыграть Разведка 1. Как это может быть если в игре только один гном среди персонажей и это сам Гимли? Задел для допа?

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Большой доп уже анонсирован, хз почему тесера спит. Там + один гном и + одна гномиха ))

dedalx написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мда, то есть часть скила Гимли посути пока бесполезна..

GingerBreadMan написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Покупайте доп, будет не бесполезна ))0) (смеется по-ФФГшному)

dedalx написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да я не против купить, выпустите на русском :)

GingerBreadMan написал 5 лет назад: #

Приступаю!

Heretic написал 5 лет назад: #

В базе есть титул "Друг Гномов" - его обладатель считается гномом, есть титул "Друг Эльфов" - обладатель считается эльфом, а есть "Друг Медведей", но, почему-то, его обладатель медведем не считается. Несправедливо.

scaarg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ребята, можно ли как-то избавляться от подготовленных карт, кроме как играя их? Т.е. если у меня подготовлены 4 бесполезные карты, можно ли их как-то сбросить, при разведке, например?

Infinita написал 5 лет назад: #

Да. Пункт 57 Справочника.

Zarathustra написал 5 лет назад: #

Можно сбросить за ключевое слово.
Нужно сбросить если подготовлено больше 4 карт.

dedalx написал 5 лет назад: # скрыть ответы

У Леголаса есть карточка с пассивкой позволяющей ему стрелять через одну локацию (увеличивает дальность на +1 при атаке). Но у этой карточки также есть активный скил - Удар 2 помоему (сбросьте карту чтобы добавить 2 ранения во время атаки). Вопрос - если я атакую через одну локацию благодаря этой карте (то есть делаю атаку, и без этой карты атаковать бы я не смог из-за дальности) могу ли я ее сбросить чтобы сделать Удар 2 на ней? С одной стороны атака уже произходит и я скидываю карту, но с другой раз я ее скидываю я вроде как пассивкой не могу уже пользоваться, но ведь я пассивкой воспользовался до скидывания чтобы начать эту самую атаку.

magnitt написал 5 лет назад: #

Можно. Пассивное свойство работает на 2 этапе атаки героя - "выбор цели", Удар на 3 этапе - "проверка атаки", только тогда вы эту карту сбрасываете.

Infinita написал 5 лет назад: #

А как точно звучит эта пассивка?

Curator написал 5 лет назад: #

можно, разбирали на BGG

zawwah написал 5 лет назад: #

У меня 84 карты снаряжения - не могу понять какая лишняя. Есть где-то список всех карт? А то некоторые дублируются, некоторые - нет.

denside написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Вопрос по свойству Рывок.

Друзья, кто знает? Можно ли использовать Рывок без выполнения действия Поход? То есть просто скинуть Рывок и переместиться без траты действия?

Infinita написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если судить по справочнику, то нет.

"Рывок — это ключевое слово, позволяющее герою ДОПОЛНИТЕЛЬНО переместиться на несколько областей."

Godfill написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не совсем корректный перевод.
"Рывок" позволяет передвинуться на дополнительные области. Не в дополнение к действию "движение", а отдельно.
К тому же "Рывок" - это "ключевое слово", которое играется особым образом, а не как обычное действие.

Infinita написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну, на английском написано "Sprint is a keyword that allows a hero to move EXTRA spaces".

Если просто подвигаться, то написано было бы "to move some (или что-то аналогичное неопределённое) spaces". А тут именно extra.

Но вот довод с "ключевым словом" вполне резонный, согласен.

Godfill написал 5 лет назад: #

Для полноты информации:

Sprint is a keyword that allows a hero to move extra spaces.
89.1 When a hero is taking a turn during the action phase, that hero
can discard a card that has the “Sprint X” keyword to move X
additional spaces.
89.2 A hero can perform other actions and resolve other game effects
between each movement that is provided by the “Sprint X”
keyword.
89.3 A hero can only discard a card to use the “Sprint X” keyword if
that card is prepared.

Curator написал 5 лет назад: #
Отыграли до девятой миссии

Собрались снова на выходные, и продолжили нашу кампанию. Сыграли до убийства Тролля включительно. Очень классно! Миссии в кампании достаточно разнообразны и сложны - пока у нас делятся поровну - около половины проиграли\выиграли. Понравилась детективная глава в таверне, понравился выбор дальнейшего пути (приложение напрямую в рамках сюжета предлагает двинуться в том или ином направлении). Открасил минечки, прям красотень. Судя по сайту ФФГ уже анонсировали большую коробку про Морию с Балрогом и про паучий лес (единый набор). Для меня лично - эта игра = идеальный "данжкроулер", играть после нее в варианты без приложений или с темным властелином-игроком выглядит анахронизмом. (хотя, может кому и заходит больше классика с фидлингом, но я как хозяин коробки тоже хочу в приключении участвовать, а не постоянно мастерить, так что для меня это критический плюс данной игры).

Oldboy написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Вопрос по правилам

Можно ли сыграть свою карту защита, чтоб понизить урон по себе?

Infinita написал 5 лет назад: #

Да, но с ограничениями (основные - сбросить до раскрытия карт урона и страха и карта должна быть подготовлена).
Подробно описано в пункте 26 Справочника.

Tolikfoto написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Скажите, а есть те кто играл в Особняки и Властелин и второй понравился больше? Если да то чем?

avatar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Играю в обе. Вторая идет как связанное приключение с прокачкой между сценариями, что мне нравится больше. Минус странствий, что нельзя переиграть какой-либо сценарий из-за приложения. Приходится полностью начинать компанию заново. В особняках отдельные сценарии и их меньше - в этом бы я сказал минус. Атмосфера в Особняках как-то поинтереснее для меня. Пока обе игры есть и играются и продавать какую либо не планирую.

Tolikfoto написал 5 лет назад: #

В ОБ я играл была в коллекции ну что то подсказывает что зря я ее продал))) Тем более доп идет)

imurseev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я в своём дневнике описал различия игр: https://tesera.ru/user/imurseev/journal/1604884/

Tolikfoto написал 5 лет назад: #

Да да вот читаю))

Silvit написал 5 лет назад: #

Три партии разложили, мне игра вообще не зашла, гонки на перегонки, атмосферы ВК нет. Компоненты очень хорошего качества, картон прекрасный, миньки ещё лучше....но послевкусие очень странное, продал

Lurs63 написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Локализация допа

Может и "заежженная" тема но интересно будут ли хоббиты локализовать первый крупный доп который вроде как FFG готовят на 28 января...

Azrail написал 5 лет назад: #

Будут всё, но главный вопрос скорее всего - это когда (:

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если к релизу не успеют локализовать, то только при следующем репринте, а он может быть не скоро, в зависимости от того, как разберут первый тираж.

Bopper написал 5 лет назад: # скрыть ответы

К какому релиз? К какому репринту?
Релиз самой настолки уже был, к нему уже не успели. Если к релизу английской версии допа, то как хоббики вообще с ним связаны? Они печатают сами, репринт им ждать незачем.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Порой перед тем, как отвечать на вопрос, лучше сначала в нем разобраться хотя бы немножко)

пластик хоббики не делают, поэтому из-за него полностью зависят от печати FFG. По требованию FFG пластик не печатает, только общей партией со своей печатью.

Bopper написал 5 лет назад: #

Для базы как-то пластик же раздобыли. Наверное в качестве исключения ффг отгрузили... Или, возможно, совершенно невероятный вариант - заказали пластик заранее с общим тиражом, а свой тираж готовили к печати.

Curator написал 5 лет назад: #

доп анонсируют только 28 января, а выпускать ффг его будет летом.

denside написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Гораздо интереснее когда локализуют вторую кампанию в приложении. Эта которая дополнительно докупается, но играется теми же компонентами из базы

Nalivainen написал 5 лет назад: #

Апрель-май. Сейчас Хоббики заняты переводом платных сценариев для Особняков Безумия и первого дополнения к ним

denside написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Вопрос к знатокам

В игре иногда требуется открывать карты ран. Я так и не понял для чего это нужно. И в чем вообще отличие ранений открытых и закрытых. Может быть открытые не учитываются? Или как?

scorp666ion написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Считаются все раны, открытые и закрытые. Открывая закрытую карту нужно разыграть её эффект, именно поэтому выбираешь случайно из своих закрытых карт. И, если карта раны остаётся открытой, то её достаточно сложно сбросить, закрытые раны сбрасываются многими картами навыков и предметов, а вот открытые сбрасываются редко.

denside написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо, все понял.

scorp666ion написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В официальной эррате, кстати, докрутили ещё один момент по поводу открытых карт урона и страха. Теперь так: "если количество ОТКРЫТЫХ карт урона или страха равно или больше предела урона или страха героя, то он не может пройти проверку на стойкость. Выполняя проверку на стойкость за такого героя, игрок должен выбрать пункт "Провал"".

Heretic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну, по сути, на игру это не повлияло. Прохождение проверки на стойкость сбрасывает только закрытые карты. Так что, в эррате нас просто избавили от бесконечных попыток прохождения этой проверки, до неминуемого провала.

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Эм, и часто вам игра подсовывает открытые раны?:)

Heretic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Почти все раны получаются в открытую, вообще-то. Больше половины потом закрываются, но собрать 4-5 открытых ран не слишком сложно.

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Странно. Прошёл половину на обычном уровне вдвоём. И как то моему гимли если и доставались раны - то все закрытые. Один раз приложение предложило перевернуть закрытую рану, но я не провалил проверку.:)

PS В этом ключе мом конечно гораздо жоще :)

Heretic написал 5 лет назад: #

Действительно, странно. Вы же играли по правилам, что все полученные раны получаются в открытую, кроме случаев, когда приложение прямо пишет "получите взакрытую" - это в основном раны от местности(колючий кустарник там, падение в овраг...)? Хотя Гимли, конечно, самый толстый и бронированный герой в игре, так что ему и правда сложновато нахапать много ран.

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Скорее всего вы неправильно играли - любая полученная рана, это рана открытая (как и страх). Раны взакрытую оговариваются отедельно в приложении. В общем случае - получая урон ВСЕГДА надо открывать карты урона и выполнять что на них написано.

Azrail написал 5 лет назад: #

Хм, обычно писалось что в закрытую. Но ладно, видно это судьба у гимли быть непробиваемой скалой :)

denside написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Тогда ещё вопрос. Если какой либо эффект говорит открыть карту ранения, а ты открываешь карту Усталости с эффектом Закройте эту карту. То я получается тут же должен её обратно закрыть? Или всё-таки её эффект не срабатывает и я оставляю эту карту ранения открытой?

Heretic написал 5 лет назад: #

Да, в таком случае открываешь карту и сразу закрываешь обратно, ибо после переворачивания карты начинает работать написанный на ней эффект.

denside написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вот это пояснение для меня ещё больше путаницы принесло. Как это число открытых карт ран может быть больше предела стойкости? Если при достижении предела герой должен пройти эту проверку. Обычно большинство ран закрываются после получения. А тут только открытых ран больше чем предел, сколько же закрытых должно при этом остаться. Я именно после этого начал сомневаться учитываются ли открытые раны.

Heretic написал 5 лет назад: #

Предел ран - это общее число и открытых и закрытых ран. Герою вполне могут так вкатить, что у него уже перед проверкой число открытых карт ран будет больше чем всего здоровья. Например, было три раны из возможных 4х, а тут Тролль какой-нибудь как вкатит еще 6 ран - надо проходить проверку на Стойкость, а оставшихся открытыми ран уже 4, например. И все, проходить проверку Стойкости смысла нет, ведь она сбросит только закрытые раны - сразу смерть.

AlexMA написал 5 лет назад: #
Игронайзер (инсерт-сетап) для Странствий

Игронайзер с планшетами игрока, делал для себя. Печать 3D нетоксичный безопасный пластик. Недорого. https://vk.com/album532578761_270044659

Poline написала 5 лет назад: # скрыть ответы

А между тем тираж закончился?

Sandy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Почему вы так решили? Сегодня был в магазине хоббиков в Питере , на полке точно 4 корьбки. В интернет магазине тоже есть

LexaAloha написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В каком интернет магазине есть? На сайте у ХГ уже нет

Sandy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Похоже у нас с вами разные сайты хобби геймз. Сейчас зашёл, добавил игру в корзину и могу заказать доставку.

LexaAloha написал 5 лет назад: # скрыть ответы

у меня стоит Саратовская область. Переключил на Мск - появилась кнопка Заказать.

Poline написала 5 лет назад: # скрыть ответы

Но при оформлении предлагает забрать в московских магазинах. При смене доставки на родной город, корзина пустеет.

Poline написала 5 лет назад: #

При второй попытке для Москвы пишет: нет доступных методов доставки

Petsar написал 5 лет назад: #

на сайте ХГ наличие зависит от города, тк игры может не быть на складе, но она осталась в локальных точках

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Был вчера на м.Академическая в магазе хобби - сказали что все коробки раскупили.

OlEVEg написал 5 лет назад: #

Это я там последнюю взял под новый год))

endzeit написал 5 лет назад: #

На м.парк культуры видел в понедельник один экземпляр на прилавке. Причём на сайте он недоступен для заказа

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Бильбо, способность

Возник вопрос про хоббита - у него запрет на двуручку как-то странно оформлен, там всегда должна быть свободна вторая рука? Уточню - можно ли ему брать два одноручных оружия?

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И сразу второй, что бы не плодить тем. Прятаться в кустах можно, закончив передвижение в области с кустами. Закончив передвижение, это когда именно? Когда потратил все очки движения, когда заявил движение на 0 - много вариантов...

Cabaneiro написал 5 лет назад: #

про кусты в справочнике четко написано-когда игрок заканчивает ход в области с жетоном кустов, а не передвижение. Вариант один ))

Cabaneiro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

по карте Бильбо не совсем помню формулировку, вроде может быть экипирован только 1 и символ руки. по всей видимости может использовать только одноручное оружие, по правилам у каждого персонажа может быть экипировано максимум либо 1 двуручное, либо 2 одноручных. думаю, что Бильбо можно дать две карточки одноручного снаряжения.

Curator написал 5 лет назад: #

Да, нарисована единичка и одна рука. Поэтому и непонятно - можно ли носить два одноручных... ведь тогда получается, что он будет экипирован вариантом "цифра 2 + символ одной руки? (двуручное оружие обозначается как символ правой и левой руки вместе, если разрабы хотели запретить ему носить двуручи, то не написали бы "нельзя экипировать + символ двуручей"?)

Heretic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Нет, только один одноручный предмет. Это мелкий хоббот, для него кинжал как полутораручный меч. Но, можете вместо кинжала дать ему Лютню, или Знамя. Интересно было бы посмотреть такое прохождение.

Cabaneiro написал 5 лет назад: #

Да, вы правы

Curator написал 5 лет назад: #

okay

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Осведомленность приложения

К сожалению, мой вопрос затерялся, поэтому хочется его более явно задать (без всякого разжигания споров).

На сколько много требуется передавать информации приложению об изменении хода, о том что происходит и как часто?

Вопрос возник из-за того, что в Десцент приложение, по моему мнению, в действительности увеличивает время партии, а не сокращает его. Отыграл около 10 миссий и раз 5 полностью прошли делве, поэтому чем дальше, тем больше было понимания, что с бумажными компонентами было бы меньше возни, ощущение появилось не сразу, только после определенного количества партий.

Ситуация в том, что в Десценте приходится приложению сообщать о каждом ходе героя, о каждой активации монстра дважды, о каждом потере сознания героя, о каждом его взаимодействии с объектом. Особенно взаимодействие обычно клика на 3 происходит, в виде лорного текста, условия проверки, а потом результата.

То есть по сути в Десценте всё, что делает приложение - это заменяет одну книгу правил, одну колоду ИИ монстров и... всё, больше ничего она не заменяет. Но из-за вот этих двух нюансов приложение требует огромного количества передачи информации себе. То есть по факту, если приложение заменить одной книгой правил и одной колодой, то время партии по мне ускорится минимум на 30%.

Поэтому хочется спросить у владельцев Властелина Колец, которые прошли хотя бы 3+ партий, как это чувствуется? Было бы замечательно, если бы в сравнении с МоМ и Десцентом. Смотрел/читал обзоры, к сожалению, на этот момент мало обращают внимания.

Просьба воздержаться от споров, мне интересно, т.к. до покупки мрачной гавани я присмотрелся к властелину, но приложение отпугнуло по этой и обусловленным ранее причинам.

Heretic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Приложение отслеживает события на карте и состояние врагов. Что бы вступить во взаимодействие с жетоном - тыкаешь на него в приложении и тебе выдают художественный текст и какую проверку пройти - пишешь туда результат. Если после этого на поле что-то меняется - приложение говорит что и где.
Когда враги атакуют - приложение говорит как далеко и как сильно. Когда ты атакуешь - выбираешь врага и пишешь, сколько урона ты ему нанес. Если герой огреб по полной - сам нажимаешь кнопку "я огреб" и приложение предложит пройти проверку. По сути - это все.
Собственно, игра на 80% состоит из взаимодействия с жетонами событий, поэтому тыкать в планшет надо будет постоянно.
Сравнить могу только с "Это Моя Война". Гораздо быстрее и удобнее, чем постоянно листать запутанную Книгу Сюжетов. В игре участвуют только карты из колоды героев. Остальные, в основном, меняются между миссиями (прокачка на заработанные очки). Ну, и получение ран, разумеется.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Большое спасибо, значит зависимость от приложения похоже ещё сильнее увеличилась по сравнению с МоМ.

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В сравнении с МОМ тоже самое. Только между сценариями приложение тебе предлагает улучшить те или иные карты, а ты уже сообщаешь что выбрал.

Yigy написал 5 лет назад: #

Ну там тоже перебор. Всё же разработчикам приложения надо бы поработать над этим. Интересно, что же будет в их будущем эпичном продукте, который будет расти из второй редакции десцента, наверно тоже привяжут приложение, но скорей всего оно притерпит значительных изменений.

onze написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Все с точностью да наоборот, если заменить приложение на книгу в десцент RtL, то вы будете кучу времени тратить на листание до нужного места. Чтение, выяснение какой абзац к какому жетону, а также ловить спойлеры. Вы сообщаете приложению завершение хода героя (чтобы приложение выдало активацию монстров после этого), вывод героя из строя (чтобы списалась циферка "жизней"), завершение активации группы монстров, где отдельно нужно отмечать завершение активации вожаков и миньонов (чтобы приложение закончило активацию группы монстров). И конечно жетоны, для того, чтобы приложение сообщило, что вы нашли и засчитало сумму в золотых (которые вы бы записывали и считали на бумажке без приложения).

Azrail написал 5 лет назад: #

Согласен. Приложение заменяет книгу сценариев, колоду карт для врагов, а так же ведёт менеджмент по начислению опыта, событий и т.д. и изменяет немного ситуацию в будущем.

fonfrost написал 5 лет назад: #

На счет Десцента не знаю, а вот по ощущениям от игры в первую и вторую редакцию Особняков безумия выигрыш во времени в версии с приложением колоссальный.
Странствия же почти идентичны Особнякам, так что однозначно если бы были карточки или книжка с параграфами было бы значительно дольше.
Единственно советую играть в Особняк и Странствия рационально - приложением должен заниматься исключительно один человек и желательно с хорошей дикцией. Для всех остальных игроков это вообще будет тогда на 100% настолка.
Кстати в подлодке, также использующей приложение, прямо на уровне ролей обозначен игрок, отвечающий за приложение, а остальные 3 роли вообще не видят что твориться в приложении.

Halappa написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Взгляд со стороны

Посмотрел обзоры, почитал, кажется, что игра - некое жульничество. Может чего не понимаю, но выглядит так будто разработчики могли обычную планшетную игру выпустить, без всех этих картонок, фигурок и карт, но захотели больше денег. И теперь ты как калькулятор должен повторять за приложением его действия: выложи тайл, как на экране, размести героя как на экране, положи жетончик как на экране, размести врага, потяни карты, рассчитай характеристики и результаты проверок. Если в crpg все эти действия за тебя делает ИИ, а ты играешь, то теперь играет ИИ, а ты шуршишь картами и жетончиками. Я понимаю, что у этой игры есть фанаты, и им возможно мое мнение не понравится. Но... настолка выглядит как раздутая планшетная игра, где материальные компоненты нужны только для увеличения стоимости. Если я не прав, то буду рад ошибиться. Если прав, то успех этой игры выглядит странно. P.S. Только умоляю, не надо прибегать к аргументу "сначала купи - сыграй, а потом уже сам все поймешь"

BioWolf написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А какое мнение у вас об Особняках безумия? Там тоже есть планшет, который говорит что нужно делать и тд..

Halappa написал 5 лет назад: #

Особняки безумия не смотрел даже - не моя тема. Нельзя ведь знать все игры, тем более если сеттинг тебе не интересен.

sevastra написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Играл в Особняки. Все так - чувствуешь себя гребаным безвольным придатком планшета: положи тайл, кинь икс кубов, двинь миньку, кинь еще кубов

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Пожил немного: тут на работу едь, там поручения шефа выполняй, семейные хлопоты, законы, нормы морали, обязательства, ответственность, "надо" - придатки жизни.

Halappa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А представь, если бы все это тебе еще и планшет надиктовывал...

blorm написал 5 лет назад: #

Так многим и диктует) Планшет, телефон.

RodeZ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

эм, а то есть когда тебе надпись на куске картона диктует что сделать это типа уже нормально, да? Классное у вас отношение к играм ниче не скажешь.

marom написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не сравнивайте пожалуйста настоящие настольные игры с недомобилками

RodeZ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

переверните, пожалуйста, календарь, у вас 2019 заканчивается, а не 1999.
аргументы будут?

Diamond76 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Будут. Наличие игр на мобильных устройствах и не отрицается, но настолка на то и настолка, чтобы были поле, картон, миньки, кубы и т.п. И когда это все только отражение чего-то, то уже все становится не так интересно. А уж когда карты нужны только для того, чтобы с них отсканировать код искать сам текст в интернете...
С одной стороны, удобно, что тебе все подсказывают по ходу партии, ничего не нужно держать в голове, с другой стороны, это не совсем настолка получается.

Imago написал 5 лет назад: #

Лошади, на то и лошади, чтоб использовать их в качестве средств передвижения, тю их безлошадные кареты...

RodeZ написал 5 лет назад: # скрыть ответы

а что тогда?
приложение просто инструмент, когда движение монстра задано на карточках, как в Gears of War или определено рульбуком как в Зомбициде - это хорошо, когда планшетом - это недомобилка. Просто физические карты были зашиты в приложение, а больше оно ничего не делает.
Только "эксперты" увидели здесь мобильную игру глядя летсплеи на ютуб.

Sandy написал 5 лет назад: #

"эксперты" еще не в курсе, что корнями эти приложения уходят в POD кооп-допы для десцента. механику которых в свое время завернули в RTL для десцента 2. Интересно, десцент тоже списываем в игры для мобилок?

sevastra написал 5 лет назад: # скрыть ответы

не совсем. хорошо - это когда игровой механизм (неважно тут планшет или последовательность карт) оставляет игроку выбор, как поступить в той или иной ситуации, а успех в игре определится тем, были эти выборы оптимальны или нет. в особняках же выборы игрока максимально обесценены за счет того, что на одни и те же действия проверки будут выпадать на разные навыки (то есть какая-то специализация перса по сути невозможна, хлипкая девчонка будет лупить монстру сильнее мордоворота, если с чего-то планшет решит, что вот сейчас уместно ударить, используя внимательность - WTF?). Сюжеты тоже не то чтобы предлагают кучу развилок. В итоге игрок как бэ постоянно принимает решения, но влияние их на партию настолько ускользающе мало, что создается впечатление тотальной невовлеченности в игру. Фапающим на Говарда Филлипса должно безусловно зайти, потому что это отличная возможность прикоснуться к любимой вселенной. Естественно, все вышесказанное - чисто мое имхо и на объективность не претендует

seraphim написал 5 лет назад: #

sevastra
Справедливости ради - соотношение непрофильных проверок около 80/20, так что профильный герой всегда в плюсе.
Да и решений полно. Ведь количество действий за сценарий ограничено, каждое действие на вес золота. Так что выбор куда пойти и что делать очень важен.

RodeZ написал 5 лет назад: #

там все логично расписано, стрельба проходит по внимательности и ловкости, тяжелое оружие бьет по ловкости и силе, колдовство по знанию и атака голыми руками по внимательности (используя предметы окружения) и, кажется, силе. клинковое вроде только по ловкости.
у тебя хорошая ловкость и сила, раздобудь мачете, высокие ловкость и внимательность - ищи ствол, чтобы повысить КПД своего персонажа.
но в любом случае, представим, что вместо приложения были бы колоды карт соответствующие типу оружия с текстом и заранее заданными проверками исходя из того, чем атакует персонаж и была бы книга сценариев с триггерами которые срабатывают в определенный момент партии, как в SWIA чтобы это изменило?
Другое дело, что возможно, это не самая лучшая механика, но от того, что именно перед тобой лежит 5 стопочек карт или планшет с одним и тем же текстом - игра не переходит из разряда настольных в "недомобилки"

dimsoul написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мне кажется, что дело не просто в дежурном наличии каких-то компонентов, чтобы игра считалась "настольной". Суть не в каком-то отстаивании смутной традиции или символизма. Само многообразие условных "школ" и жанров дизайна настольных игр, по моему мнению, сформировались и развиваются отталкиваясь от физических форм компонентов, с которыми дизайнеры привыкли иметь дело. Другими словами, этот мир традиционных для настольных игр компонентов - карт, токенов, кубиков, жетонов, миниатюр, миплов, полей, гексов и т.д., собственно, и определяет природу механик и геймплея игры. Дизайнер постоянно стоит перед задачей организации и систематизации этих компонентов с помощью правил максимально изящно, удобно и наглядно. Это, собственно, и есть искусство дизайна такого рода игр. Из этого вытекают всеми любимые механики и динамика настольной партии. Когда же появляется приложение, то мы наблюдаем не просто новый компонент или замену множеству старых, но такой элемент организации самого игрового пространства и его механик, который может значительно менять сам подход к дизайну настольных игр. Как он будет его менять - пока ещё не очень понятно, но повсеместная тревога и неприятие настольного комьюнити этих новшеств понять можно, интуиция их не подводит, "что-то" может фундаментально поменяться и не всем это придется по вкусу.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да, все именно так.

Люди часто склонны путать глубинную суть вещей и их внешнюю атрибутику.

Им кажется, что быть христианином - это ходить в церковь и соблюдать ритуалы, хотя важнее понять, о чем было раннее христианство и о чем толковал их то ли пророк, то ли воплощенный бог. А для этого, иногда, полезнее почитать книги, считающиеся "еретическими".

Им кажется, что BDSM это о том, чтобы одеваться в латекс и кожу и хлестать друг друга плетками - в то время как плетки не более чем один из инструментов для особых способов обмена внутренней энергией и единения.

Им кажется, что вот этот мой пост - какая-то вообще уже провокация, и кстати да, этот пост - провокация :)

Им кажется, что настольные игры это о тактильном французском картоне с полноцветной печатью, и об их красивых миниатюрках, и об их полупрозрачных кубиках из пластмассы высокого давления (а иначе пузырьки портят рандомность) - а вот одной из моих первых игр была польская вряд ли легальная версия вот этой игры - https://boardgamegeek.com/boardgame/2228/war-ring , и там не было никакого картона, максимум плотная бумага, и полиграфия везде кроме карты была двуцветная, и тем не менее эта игра переносила меня в Средиземье, как редко какая современная, и я до сих пор могу рассказать о ней удивительные истории. Я мог бы называть современных настольщиков избалованными и зажравшимися, и предавшими традиции подлинного, раннего игростроения - но я вместо этого пропагандирую им светлое будущее их хобби в mixed reality :)

Потому что мне нравится, когда то, чем я увлекаюсь - эволюционирует.

А многим людям почему-то не нравится, когда то, чем они увлекаются - эволюционирует. Им бы хотелось, чтобы оно навечно оставалось таким, как в момент, когда они это полюбили.

Но так не бывает. И особенно так не бывает в нынешние времена, ускоренные как никогда прежде, и все время ускоряющиеся дополнительно.

Такие дела.


Exxento написал 5 лет назад: #

Что немцу эволюция, то русскому - шмерц :)

CerbeRUS написал 5 лет назад: #

А я хочу сказать, что ОБ мне нравятся сейчас больше всего из всей линейки УА, ну или наравне с УА:ЖКИ.
Благодаря тому, что часть контента была перенесена в планшет, игру получилось наполнить бОльшим числом нарратива и, соответсвенно, атмосферы.

dan0103 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Посмотрел несколько обзоров. Сложилось точно такое же впечатление...

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Смотрел со стороны тоже так думал, поиграл - мнение изменилось.

marom написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Расскажите почему. Возни с компонентами на вид даже больше. Перебирание всей колоды в поисках нужной карты хуже любого филдинга по времени, и такое постоянно

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

О каком перебирании всей колоды речь? Смотреть видео не так увлекательно для меня, интереснее самому быть вовлеченным в игровой процесс.

marom написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если у вас так много денег, что вы покупаете все подряд не глядя обзоров и летсплеев, то покупайте, кто ж против-то, точно не я. Я такого себе позволить не могу, поэтому вынужден сначала оценивать игру, смотря видео.

Imago написал 5 лет назад: #

Ответ был дан в контексте только рассматриваемой игры.

sintenced написал 5 лет назад: #

Чувак, видимо, не в курсе, что колоды можно (и даже прямо рекомендуется правилами) разложить в алфавитном порядке, чтоб находить нужный предмет за считанные секунды.

Siar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Есть мнение, что играх с приложениями меньше возни с компонентами (fiddly, как говорят на bgg), т.к. приложение частично заменяет их. Сравнить первую редакцию Mansions of Madness со второй - небо и земля
Другие факторы успеха "Странствий" - популярная вселенная, а также сочетание кооператив+кампания+карточная механика: после Глума оно стало очень популярным (у многих игроков даже развилась кубикофобия))

Kopleman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

ну карточная механика глума и ВК это небо и земля, и в данном случае я бы предпочел скорее всего кубики как в Особняках. С другой стороны тут не так пригорает.

Siar написал 5 лет назад: #

Тем не менее, многим по нраву отсутствие кубиков

А еще приложение преподносит сюрпризы, которые в противном случае требовали бы от кого-то играть ГМа/Оверлорда

Heretic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

По тем же причинам долго сомневался в покупке, но приобрел и не пожалел. Да, уменьшается количество возни с компонентами (правда порой увеличивается количество бессмысленного тыканья в экран типа "не забудьте подготовить карты" - подтверждение,"наступает новый ход!" - подтверждение). Тем не менее, главный плюс - Книга сценариев забита в приложение и оно рандомно выдает побочные квесты на миссию, плюс несколько меняет карту и выставляет разных врагов. То-есть абсолютно одинаковыми два прохождения одной миссии не будут (в некоторых, даже главгад меняется). Как подобное реализовать в напечатанной книге - затрудняюсь придумать.

Halappa написал 5 лет назад: #

Возможно это не полная аналогия, но я порекомендовал бы вам обратить внимание на книгу-игру DestinyQuest. Имеется перевод. К сожалению в бумажном виде русская версия не продается, но никто не мешает распечатать самому.

Imago написал 5 лет назад: #

На мой взгляд, приложение органично дополняет игру и следовать его указаниям не чуть не скучно, кроме того приложение ускоряет игру, иначе бы с генерацией пришлось бы по куче таблиц проходить, что время опять таки.

Maestro86 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Очень хотел Особняки безумия и Властелина колец, но посмотрев обзоры пришел к тому же выводу, что и Вы. Планшета слишком много, как по мне

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Скажите, а вот в чем принципиальная положительная разница, если те же действия, от вас требовали выполнять правила, а не приложение?

"— Вот черт, я придаток правил, от меня требуют выложить тайл, сгенерировать местность, подсчитать модификатор, выставить фигурку...это не по мне, игра плохая"

Не будь приложения, все тоже самое пришлось бы делать, только страницами шурша, дольше и больше, потому что часть обсчетов на себя берет машина.

Halappa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Дело не в том, что требуется выполнение правил, понятно, что следование правилам и текстам - основа любой игры. В данном конкретном случае лично мне не нравится то, что игру по сути могли сделать компьютерной и она спокойно бы игралась и ничего для игрока не изменилось бы. Она в общем компьютерной и является, просто из нее выдрали колоду карт и отдали игроку в руки, чтобы он сам делал то, что в crpg обычно делает ИИ.
Сложно разбирать этот вопрос без примера, давайте попробуем так: есть такая пк-игра Armello, надеюсь вы в нее играли, если нет - очень рекомендую - хорошая вещь. Вот теперь представьте, что в один прекрасный момент из нее выдернут в реал все что можно выдернуть для настольного геймплея – тайлы локаций, миньки, жетоны и колоду событий, но все то же кроме последнего пункта оставят и в виде приложения, которое будет вести игрока так же как и в Странствиях по средиземью. И ценник повесят в 5-6к. И вот у вас как у игрока выбор – играть в crpg, где ты занимаешься именно игрой, а ИИ за тебя производит все подсчеты. Или играть в ту же самую crpg, но подсчеты делать самому, разложив на столе кучу барахла, дублирующего(!) все что происходит на экране. При этом в настольную версию мы играем на том же самом электронном устройстве! Что выбираем? Лично я скорее всего выберу более простой и приятный вариант – полную компьютерную версию, которая и стоит дешевле, и времени на подготовку партии требует меньше.
Конечно, тут мне могут возразить, что в настолку ты можешь с друзьями поиграть за одним столом. Однако я могу ответить, что и в ПК-версию можно поиграть по сети, причем подготовка к самой партии займет намного меньше времени, потому что программа разложит все за тебя, и подсчеты будет сама делать, да и другу не придется через полгорода ехать к тебе в гости. На каждый минус есть свой плюс и это все просто вкусовщина. А реальность проста – то, что построено на каркасе компьютерной игры подвергли вивисекции и прокачали до формата настолки, искусственно увеличив стоимость. Не спорю, это интересный опыт. Но лично мне такое не по вкусу.

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Любую настольную игру можно перевести в цифру и тогда вообще все физические копии игр следует рассматривать как жадность издателей следуя вашей точки зрения? Мир Хобби, надо отдать должное, сделали хорошую цену на эту игру - 4600р, в отличии от почти 100$ за бугром. Я не люблю компьютерные реализации настольных игры, но приложение иное дело, есть возможность осязать и лицезреть компоненты, больше погружаясь в атмосферу происходящего, более того, будь она чисто компьютерной я меньше бы получал удовольствия. Я готов платить за компоненты, не считая, что меня дурят. Я все же понимаю это как спор: что лучше книга в цифре или физическая копия? Каждому свое. Но резюме, следуя вашей аргументации такое: физ.копии игр отменить, все в цифру, так как любую игру можно реализовать для компа, а все остальное желание издателей получить от нас больше денег.

LexaAloha написал 5 лет назад: #

Только 5490. Баллы не у всех же есть. Да и если есть, то потом снова копить, покупая игры без скидки

Halappa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

О разных вещах говорим. Естественно, любую настольную игру можно перевести в цифру, да так зачастую и делается - разработчики сначала прототип ролевой системы накидывают на бумажках и на пуговицах и проверяют что получится. А после этого приступают к компьютерной версии. Это нормально. А теперь представьте, что люди сделали компьютерную игру, а потом из нее начинают выворачивать настолку. Не по мотивам, как тот же Master of Orion, Fallout, DOOM или Starcraft в которых ролевая и тактическая система не такие как в компьютерных версиях, а именно из самой игры, при этом оставляя каркас в виде программной версии и требуя ее наличие у игрока. если уж вы обратились к аналогии с бумажными и цифровыми книгами, то представьте себе эту ситуацию так: Вы покупаете бумажную книгу любимого писателя, а в ней пропущены абзацы и вам предлагается скачать точно такую же цифровую книгу в которой эти абзацы есть, и наоборот. То есть это не две одинаковые книги, нет - бумажная книга без электронной просто хлам, и электронная без бумажной тоже нафиг не нужна. Повторюсь, если игра Вам нравится, то хорошо, это ваше право, я ж не называю вас придурком. Это дело вкуса.

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да кто вам сказал, что с начала была компьютерная игра? Это иллюзия от того, что и приложение и настольная игра разрабатывались вместе и должны быть своего рода симбиотами и работать вместе, поэтому не видно отличий как в старкрафте, шестеренках и еже с ними, так как для них изначально не задумывалась настольная реализация. Проект задумывался как органичное целое, от этого и восприятие такое. А теперь представьте, компьютерное приложение, а игра с ним не сопрягается по механикам, в том плане, что по вашему мнению в ней должно быть больше "настольности", чем в компьютерной и чтобы настольная игра могла считаться самостоятельней своей цифры. Ну ерунда же получится, не рабочее приложение

Halappa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Честно сказать я не понял сути. Разве нет настольных игр созданных по мотивам компьютерных игр, ставших при этом самостоятельными проектами, которым никакие заигрывания с мобильными (либо любыми другими) приложениями не нужны?

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А зачем мне, издателю настольных игр разрабатывать компьютерные игры? Я издатель и этого делать не умею, я настолки хорошо делаю. Вы предлагаете мне сделать 2 компьютерные реализации? Одну для геймеров, а вторую для настолки, чтобы она не была похожа на первую и чтобы меня не уличили в жадности и прямом порте? А я хочу одну и моя ЦА это любители настольных игр, а не геймеры.

Halappa написал 5 лет назад: #

Вы не видите иронии в своих словах?

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Возможно, вас ни одно вспомогательное приложение не удовлетворит из-за того, что везде будет мобилка мерещиться. Каким на ваш взгляд должно быть приложение, чтобы его не считать мобилкой? Каким критериям оно должно удовлетворять?

Toggy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Хотя бы таким, чтобы не отнимать 90% твоего внимания, когда ты играешь в НАСТОЛЬНУЮ игру

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В чем принципиальная разница между чтением книги сценариев, разглядыванием "картона", определяющего поведение врагов и приложением, кроме того, что мне не надо справляться с деревом возможностей, листать страницы, искать пункты и не тратить время на дополнительные расчеты, экономя свое время? То и то средства получения информации. Приложение - это универсальный компонент данной игры. Т.е.забери у вас приложение, дай вам книгу сценариев, правила боя, вы измените мнение об игре? Дело то получается не в игре. Без приложения игра хороша, а с приложением, фу - мобилка. Ну смех право.

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И еще одно замечание, без приложения игра была бы дороже: книга сценариев, дополнительные правила, карточки врагов, колоды поведения врагов, дополнительные жетоны повреждений, статусов, типов атак...Вы этого хотите?

Приложение удешевляет настолку и сокращает время партии, дает частичную возможность корректировать игру, разнообразить ее, ошибки, механики и т.п. без дополнительных или небольших затрат (речь о второй кампании) со стороны нас.

Toggy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Тогда скажи, зачем этим играм компоненты, которые дублируют то, что ты видишь на экране, на который ты смотришь большую часть времени. Я повторюсь, в коробке с этой игрой должны лежать кубы, ну и правила (так как это ж настолка блин, кто будет в электронном виде читать правила). РРЦ 500 рублей + 500 рублей за мобильную игру

Sandy написал 5 лет назад: #

в особняках безумия на экране видны комнаты и точки интереса (!/?). о каких еще компонентах ведется речь?

и на экран, по-хорошему смотрит только один человек остальные 4 смотрят на стол.

Imago написал 5 лет назад: #

Я бы сказал по-другому, стол и приложение активно взаимодействуют друг с другом, приложение частично формирует стол, при этом частично его копирует (напрямую не отслеживается нахождение героев и врагов, кроме начального, колоды героев и т.п), а стол в свою очередь имеет обратную связь и определяет работу приложения. Работает и стол и приложение. Это симбиоз, а не паразитизм со стороны физической копии. А компоненты физические, потому что прежде все этот продукт —настольная игра, пусть даже и с приложением. Приложением занят один игрок, остальные играют, как в обычную настольную игру. Приложение повторюсь, экономит нам, настольщикам, деньги, так как не нужны доп.компоненты, как писал ранее. В первой кампании 10+ сценариев, есть и вторая кампания за 600р, с теми же компонентами базы, и кто жадный? Это снижение издержек для нас.

seraphim написал 5 лет назад: #

Хм, но ведь так можно сказать про многие настолки. Вот, например, Глумхевен - прям компьютерная тактика, только почему то ИИ врагов на игроках, вот это да. Да и карту залипая в книгу нужно составить, врагов выставить, предметы. В некоторых вообще есть огромная сценарная книжка, что подчиняет игрока своей воле.

Toggy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Однозначно плюсую пользователя Halappa. Озвучил один в один мои мысли. Властелин колец: Странствия в Средиземье и Особняки Безумия - это по сути простенькие мобильные игры, частично и очень бережно перенесенные на стол и завернутые в блестящую обертку. Красиво и дорого в большой коробке (Акулов даже в недавних итогах HobbyWorld это подтвердил) - то, что хочет потребитель и готов платить. При всем этом потребитель уже не замечает, что не он играет в игру, а игра играет в него, бережно берет его за ручку и говорит - ДЕЛАЙ ЭТО! ТЫ МОЙ! И игрок следует приказам: кинь кубик, посмотри на экран, прочитай текст, выложи на стол то, что видишь, снова кинь кубик и прочитай текст, снова положи на стол то, что уже видишь на экране и так далее. У тебя в соперниках планшет, он решает, что будет дальше... С тем же успехом можно было играть на компьютере и держать в руках несколько кубиков и кидать их, когда настанет очередной момент.
P.S. Недавно собирал и клеил органайзер от GBA, на фон в какой-то момент поставил летсплей по Особнякам Безумия (Твой Игровой). Было интересно первые 20 минут, потом начал понимать, что слышу одно и тоже (действия игроков + описания происходящего, что дает планшет), под конец думал сойду с ума от однообразия. Ну хоть в чем-то Особняки БЕЗУМИЯ себя оправдали. Имхо, Властелин колец: Странствия в Средиземье механически одна и та же игра (мобильная, а не настольная). Респект FFG, которые нащупали еще одну рабочую схему по вытягиванию бабла из людей. То ли еще будет, в будущем таких игр выйдет еще очень много, пипл схавает...

sintenced написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не, ну я всякого тут повидал, но делать выводы об игре по тому, что кто-то сказал в интервью и из 20 минут летсплея, который автор даже не смотрел, а просто включил фоном, - это совершенно новый уровень просветления.

Toggy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Поверь, смотрел причем несколько летсплеев по Особнякам. А акцент сделал именно на слухе, так как при этом особо сильно чувствовалось однообразие

seraphim написал 5 лет назад: # скрыть ответы

К чему конкретно у вас претензия? К тому, что планшет берёт на себя роль мастера, позволяя игре быть коопом, ускоряя расстановку и делая более интересным исследованние карты?Чем планшет, "играющий в вас" отличается от игр завязанных на книгу сценариев, от того же Глума?
Вы бы ещё на слух какой-нибудь Брасс послушали. "Строю литейную здесь. Строю завод там. Модернизируюсь. Беру кредит в 10 монет", какая плохая игра, на слух одно однообразие!

Toggy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Скажи мне, зачем ты все это выкладываешь на поле - тайлы, карты, монстров? Для погружения? Ты все это технически можешь увидеть на планшете. Все вышеперечисленное - это доход издателя. Эта игра должна продаваться в маленькой коробочке, в которой должны лежать только кубы. Единственное что ты делаешь руками - это бросаешь кубы. Остальные твои действия происходят в планшете, начиная с твоих выборов и заканчивая сценарными итогами действий. Моя главная претензия к тому, что издатель продает мобильную игру под видом настольной, а проще сказать - все, что лежит в коробке можно убирать, кроме кубов, правил, ну и красивых миниатюр (последнее зачеркнуто, потому что FFG многих с этим поднагнула в первом тираже)

XZidan написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вашу логику можно применить к любой настольной игре - правила управляют тобой, указывают что и когда делать (ууу ска, что эта бумажка себе позволяет??), любые компоненты можно оцифровать, кубы тоже можно кидать виртуальные, зачем за настоящие переплачивать. Итого, ваша позиция - настолки пережиток прошлого, выкачивающий неадекватные деньги из людей за счет стоимости издания в картоне/пластике. Все срочно оцифровать и заживем збс!

Toggy написал 5 лет назад: #

Кубы виртуальные кидать))

Toggy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Особняки Безумия - это мобильное adventure rpg в изометрии. От настольной игры у Особняков остались только кубы, ну и частично выбор действия, так как результат которого, к сожалению, заключен в список заранее предопределенных вариантов исхода

RodeZ написал 5 лет назад: #

а у Ужаса Аркхема нет? У тебя есть только выбор действия, а результат заранее написан на карточке контакта, и тебе лишь приходиться безвольно кидать кубик и посчитав успехи определить свою участь. бред.

Halappa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вашу логику можно применить к любому событию/явлению/продукту. Зачем театр, когда есть кино - закрыть театры нафиг! Зачем книги, когда есть интернет - сжечь книги нафиг! Зачем ботинки, когда есть валенки - в море ботинки! Откуда такой юношеский максимализм? Зачем путать мягкое с теплым? Зачем натягивать сову на глобус? Разве кто-то, и я в том числе говорил: Нафиг физические настолки, у нас есть компьютерные игры! Вообще есть тэйблтоп симулятор, там есть все - пацаны сжигаем коробки чтобы полки на занимали! Я просто высказал свое недоумение фактом существования именно такой настольно-игровой системы как Властелин колец: Странствия по Средиземью.

Milok написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Максимализм у вас как раз (почему не может быть гибридов/кроссоверов? Мир развивается). Игры с повествованием (сюжетом) по сути и водят игрока «за ручку» ведя к своей концовке. Какая разница, что указывает Вам взять тот или иной компонент - планшет или правила/карта. Вы просто не в тот жанр пришли и не тут игру выбрали.
Ну или возможно у некоторых детская душевная травма (пересмотрели терминатора), раз им в планшетах мерещится Диктатор.

Halappa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну что за привычка выдергивать фразы из контекста? Претензию к тому, что приходится играть под диктовку планшета все видят, хотя я сказал, что это чисто мое мнение, оно субъективно, и у каждого может различаться. Но никто не видит другого вопроса который не только я задаю, но и другие люди, критикующие эту игру. Зачем здесь физические дубликаты тайлов, минек и жетонов, если все то же самое есть на экране планшета? Почему на этот вопрос начинают сыпать клишированным "ну давай теперь вообще все оцифруем!" Что за глупость? Я спрашиваю вполне конкретный вопрос, про вполне конкретную игру. Зачем все эти пространные обсуждения? И как уже было подмечено в этом треде, вся эта физическая мишура нужна этой игре только для того, чтобы рубить бабло на ровном месте, при том, что (sic!) эта физическая мишура ДУБЛИРУЕТ происходящее на экране и делает тебя слугой приложения. Вот главная претензия к приложению - оно заставляет тебя делать бессмысленные с точки зрения логики действия - повторять изображенное на экране. Проблема для меня лично не в квестах, не в побочках, и не в сюжете этой игры.

Toggy написал 5 лет назад: #

+1

sintenced написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вам не отвечают, потому что вы глупость говорите. Физические компоненты ничего не дублируют. Приложение не знает местоположение героев, монстров и лежащих на полу предметов, не контролирует положение жетонов тьмы, огня, рифтов и прочего.
Кроме того, визуализация на столе нужна для того, чтобы все участники видели положение дел. Вы же не предлагаете передавать планшет по кругу каждый раунд, чтоб все могли оценить диспозицию?

Toggy написал 5 лет назад: #

Приложение не знает местоположение героев, монстров и лежащих на полу предметов (смешно)

Toggy написал 5 лет назад: #

Ах да, планшет такая редкость..

Toggy написал 5 лет назад: #

Разработчики просто не учли возможность реализовать идею с несколькими планшетами. Хотя может быть в третьей редакции Особняков такая возможность появится, уверен, что тайлов на столе меньше не станет (FFG такого не допустит). Каждый найдет для себя причину, почему это круто, ведь теперь каждый сможет быть максимально вовлеченным в игру. Ну а картон на столе и миньки - как для чего? Для антуража, полное погружение..

Halappa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"Приложение не знает местоположение героев, монстров и лежащих на полу предметов" ну что за чушь? А как вы ему это показываете после раскладки на столе? Делаете селфи на этот планшет и приложение анализирует ситуацию? Да приложению плевать что и как вы на столе делаете, можно скачать его и без коробки пройти игру. Насчет того, что игрокам так удобнее, согласен, но только отчасти, один фиг все равно будут в планшет одупляться каждый ход. Короче тлен и безысходность.

sintenced написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"А как вы ему это показываете после раскладки на столе?"

Мдэээ... Вообще-то никак, приложению наплевать на вашу раскладку, оно там не для этого. Знание механик игры, я смотрю, у вас на нулевом уровне. Собственно, ничего неожиданного.

Halappa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да вы уже определитесь наконец, нужны этой игре физические компоненты или нет. Зачем цитировать мою же мысль написанную выше и выставлять как свою заслугу? Вы вообще внимательно читаете что вам пишут?

sintenced написал 5 лет назад: # скрыть ответы

http://pics.wikireality.ru/upload/f/f2/1484665980187965567.jpg

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Оставь ему возможность пройти игру через приложение чисто:)

Halappa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

ооо, еще читающих по диагонали подвезли. Видит что желает, что не желает - игнорирует.

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Правила лучше бы открыли, приложение бы потыкали - пользы было бы больше :P Но увы..

Halappa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

То что в ветке написано почитали бы, или нужно и Вам индивидуально все то же самое на пальцах объяснять? Нет уж, увольте.

Azrail написал 5 лет назад: #

Так быстро слился, ну блин... :(

sintenced написал 5 лет назад: #

Да уж, пожалуй, пусть проходит, я умываю руки.

Sandy написал 5 лет назад: #

>"Приложение не знает местоположение героев, монстров и лежащих на полу предметов"
>ну что за чушь?

вам говорят, что после стартового сетапа приложение не имеет информации о том куда вы походили своим персонажем, лежит ли на полу предмет и где именно находится монстр. в том же МОМ, в лучшем случае оно знает, что монстр жив\мёртв

Azrail написал 5 лет назад: #

Мало того что приложение без понятия где враги сейчас находятся на поле, где сыщики, оно даже не считает сколько вы действий делаете в ход. xD

Можете хоть всю карту открыть за один ход - приложению на этот чит по барабану :D

Toggy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

)) Забавляет, как люди мастерски вырывают слова из контекста. Приложению наплевать, хе-хе, вы получается в разные игры играете? Приложение делает что хочет, и вы делаете, что хотите?) Вот и поиграли. Реально смешно. Приложение говорит, культист находится в смежной области, если да, пройди проверку такую-то, если нет, сюжет идет дальше по одному из вариантов сценария. Это алгоритм, ты сообщаешь приложению о своих действиях, так приложение узнает, какое условие срабатывает 'if then'. Вы так общаетесь с приложением. Затем приложение решает, что с Вами делать, какой выбор срабатывает, выбирает новое условие...

Azrail написал 5 лет назад: #

Не буду вас переубеждать, тем более это бессмысленно :P

Под определённым углом, при определённом градусе данная ваша точка зрения имеет право на жизнь ;)

seraphim написал 5 лет назад: #

Toggy
Вы говорите о том, чего не знаете похоже.
Приложение говорит, например, монстр идёт на 2 области к ближайшему сыщику, потом атакует сыщика в своей области.Пройдите такую то проверку. Потом каждый сыщик проходит проверку ужаса против монстра в пределах дальности.
Сколько выпало, сколько ран\ужаса получил и какой сыщик оно не знает. Какие предметы\способности вы использовали и вообще какие у вас есть тоже.
Не знает где находятся сыщики и монстры.
Оно просто задаёт экспозицию.

Diamond76 написал 5 лет назад: #

Могут быть гибриды. Но они могут не нравится некоторым и даже многим игрокам.

Toggy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Обращение к XZidan. Речь как раз о том, что Особняки Безумия и Властелин колец: Странствия в Средиземье уже не настольные игры. Это на 80-90% мобильные игры

GloomyBear написал 5 лет назад: #


если вы заодно приведете тут свои личные внутренние определения "настольной игры" и "мобильной игры" - глобальных ведь нет - возможно, это многое прояснит

seraphim написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А зачем тогда вообще по вашей логике в настолки играть, если в любую технически можно поиграть на планшете?
Планшет в МоМ - не отдельная игра, а просто помощник, берущий грязную работу на себя.
И нет, броски кубов не единственные действия. Положения и передвижение персонажей и монстров игра не отслеживает, значения вашего хп, действия вроде обмена и прочее

Toggy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Настолки это игры для компании, где каждая игра генерирует огромное количество вариантов исхода вследствие множества механик, где действия игроков непредсказуемы и зависят от ситуации. В Особняках игра играется с планшетом. Там есть крайне малый список предопределенных разработчиками вариантов развития сюжета и действий npc. Там полторы механики - бросок кубов и выбор действия (о его последствиях в итоге тебе все равно планшет расскажет). Ты играешь с планшетом в итоге - он у тебя спрашивает, сколько выпало у тебя на кубах, ты ему отвечаешь, он говорит тебе, что происходит, через некоторое время он у тебя снова попросит пройти очередную проверку и спросит, сколько на кубах? И так по кругу...

seraphim написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ваша претензия к механике игры, а не к планшету. В первой редакции, где планшета не было, механика была такой же по большей части.

Toggy написал 5 лет назад: #

Там хотя бы GM сидит - живой человек (со своей непредсказуемостью)

Malgrim написал 5 лет назад: #

При всей моей любви к первой редакции "Особняков" которая была полукоопом, часовой сетап поля и компонентов там слегка утомлял. Проблема второй редакции не в факте наличия приложения, а в том, что это приложение сделано на редкость тупорыло, по сути это не замена человеку-оверлорду, а те же примитивные скрипты на карточках, только запиханные в цифровой формат. Приложуха особняков никак не реагирует на ситуацию на поле, не создаёт уникальные ситуации в зависимости от выбранных сыщиков и т.д. В базе по крайней мере, может в допах они взялись за ум. Так-то у приложений огромный потенциал для подобных америтрешевых игр, просто им пока не умеют правильно пользоваться.

Toggy написал 5 лет назад: #

Не только слышал на протяжении 2 часов, но и видел ее же летсплей разных сценариев еще часов 6-7

Azrail написал 5 лет назад: #

Категорический негатив по игре, понимания сути что ты Дартаньян, а все остальные хомячки - по летсплею в фоне. Обожаю, лучшее мнение в ветке :D

Kopleman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Есть такая гра Сквозь Века, отличная настолка, в топах где только можно, и есть ёё полный цифровой аналог в разработке которого принимал участие сам автор настольной версии. Так вот, я никогда больше не буду играть в картонную версию, просто потому что зачем вся это боль с фидлингом(а его там ну просто ппц). В данном случае найден баланс и он прекрасен.

Да и еще CRPG это ответвление НРИ, вернее НРИ для одиночек или социопатов.

Toggy написал 5 лет назад: #

Играя таким образом в Сквозь Века и другие настольные игры на PC ты именно одиночкой и становишься. Надеюсь, Сквозь Века ты назвал как исключение из правил, а в остальные настолки играешь с семьей и (или) друзьями

marom написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не так. Правила настолки должны быть лаконичными. Если требуется калькулятор - это уже хреновые правила и игра. Для настолки, для мобилки вполне норм. Некоторые пытаются усидеть на двух стульях, но даже пользу из этого извлечь не способны, взять те же особняки - до того дрянные генерация сюжета и локаций, даже я бы в 10 раз лучше сделал. Недоигры, сделанные неумехами, хотел бы считать по другому.

dedfedot написал 5 лет назад: # скрыть ответы

так just do it тогда

Halappa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

спервадобейся - не самый хороший аргумент

dedfedot написал 5 лет назад: # скрыть ответы

про "спервадобейся" я ни слова не сказал, человек сам уверенно бьет себя пяткой в грудь, что может сделать в 10 раз лучше, ну так *шайа_лабаф.gif*

Halappa написал 5 лет назад: #

Извиняюсь, я там у человека не увидел в серединке фразу "даже я бы в 10 раз лучше сделал". моя вина

marom написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я умею немного в генерацию и я сценарист-самоучка. Увидев первый летсплей особняков, я воодушевился, подумал, что планшет это хорошо - ведь можно такую генерацию историй замутить, бесконечная игра, эпик, надо бы и себе эту игру прикупить...
Посмотрев еще пару летсплеев, я понял, что генерации-то почти и нет... Это просто такой фэйспалм, что не передать словами. Самая сильная сторона калькулятора - это генерация всего, и этим даже толком не воспользовались.

shkap написал 5 лет назад: #

marom,
а вы знаете есть приложение Валькирия (можно в группе ВК MofM найти), которое позволяет создавать сценарии для Особняков, и замутите FFG ко стыду нам всем (поклонникам игры) на радость «такую генерацию историй, бесконечную игру, эпик»!

marom написал 5 лет назад: #

Зачем я буду делать что-то заведомо ущербное? Лучше сделаю комп.игру с хорошей генерацией, мне это больше знакомо. Но давайте обратимся к авторитетам. Возьмем Грааль. Студия сделала отдельно настолку, отдельно игру в Steam. Хотя могли бы совместить. Но они хорошо умеют делать настольные игры - и обратите внимание, они сделали два полноценных продукта, а не одного убогого трансвестита, прикидывающегося настольной игрой.

Но я допускаю мысль, что кто-то сумеет подружить настолку и калькулятор, чтобы реально добиться мощной синергии (а не в качестве костылей своей бесталанности как сейчас)

Maestro86 написал 5 лет назад: #

Для Imago, задавшего мне вопрос, ветка очень разраслась.
Я не говорю, что игра плохо реализована таким образом, она реально очень классная. НО! мне просто НЕ НРАВИТСЯ симбиоз цифры и картона, тем более в таком количестве. Я был бы согласен на приложение только для РАНДОМНОЙ СТАРТОВОЙ РАССТАНОВКИ и УСЛОВИЙ, здесь бы я был только за - всеми руками и ногами.
И в принципе в комьютерные игры не играю (в т.ч. на андроиде), они мне не приносят совершенно никакого удовольствия.
Так, что здесь только МОЕ личное отношение. Никого не хочу убеждать в нем. Ну не нравится мне эта смесь цифры и картона!

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

*Смотрит со стороны на взгляд со стороны, с задумчивым видом ковыряет в носу*
Весело тут у вас, я погляжу. =_=

Toggy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

)) Те же мысли, движуха.. )

Azrail написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не отвлекайся! Нужно больше дровишек.)

Toggy написал 5 лет назад: #

Хе-хе))))

Toggy написал 5 лет назад: #

Подкинул..

DeLorian написал 5 лет назад: #

Козявок тогда уж.

DeLorian написал 5 лет назад: #

Абсолютно то же мнение. Но я предвзят - мне в принципе не нравятся кооперативы.

Когда все компоненты "общие" - а они общие, ведь выигрывают все вместе, и можно спокойно назначить одного игрока делать всю работу по перемещению компонентов, а остальным только совещаться - непонятно, зачем вообще нужна возня с картоном, когда можно было бы просто положить планшет в центр стола. Или каждому дать по планшету и играть по сети, сидя рядом на диване.

Кто-то скажет, что тогда даже Вархаммер можно запихать в планшет. Там ведь тоже нет скрытой информации, всё на виду.

Можно.

Легко.

Но в Вархаммере львиная доля удовольствия от всего этого огромного стола с неимоверно крутыми фигурками. Это как настоящую ГДровскую игрушечную железную дорогу сравнить с такой же, показанной по телевизору.

А этой игре (и тех же Особняках)? Что добавляют картонные тайлы кроме фиддлевости?

Я серьёзно интересуюсь, возможно, я чего-то не понимаю.

2sunny написал 5 лет назад: #

Те-же ощущения

GloomyBear написал 5 лет назад: #

как только они выпустят робота для расстановки тайлов и фигурок - все придет в норму

или можно нанять слугу (пока что)

Lysyy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Сорри, неохота залазить в ветку ответов.

Тут всё просто, на мой взгляд. Умные люди в Асмодее/ФФГ начинают понимать, что мобильные приложения с донатом при правильном подходе в пару-тройку дней способны приносить прибыль больше чем вся нынешняя линейка ФФГ за год. Я думаю, что этим всё и кончится, просто сейчас задача стоит в том, чтобы часть настольщиков перетащить в онлайн на мобильных устройствах. Ну как бы всё, дальше профит.
Необходимо понимать, что выпуск картонных настолок с точки зрения большого бизнеса сейчас это практически на грани благотворительности, и маржинальность картона чрезвычайно низка. Так что в ближайшие годы мы будем видеть как постепенно настолки мажорных лейблов перейдут в цифру и будут делать основные продажи в стиме и плеймаркетах без геморроя с печатью логистикой и комплектацией. Просто маркетинговая стратегия Асмодее состоит в том, чтобы перетащить настольщиков в цифру. Это кстати заблуждение, при их мощностях, если бы я был эффективным менеджером, то просто бы вырубил все настолки нафиг и сделал бы онлайн с донатом. Странно, что они еще не сделали этого, видимо тут просто страх инвесторов. Настолки в будущем будут приоритетом только хоббистких инди-брендов, которые занимаются этим только потому что любят настолки больше чем деньги. А Асмодее/ФФГ из этих штанишек уже выросла и они хотят больших денег, очень больших денег.

Так что помяните моё слово - Асмодее рано или поздно будет делать донатные приложения для иОС и андроида, а МХ печатать детские книжки, паззлы и открытки. Время тут лишь как элемент инертного упорства на пути к неизбежности.

dimsoul написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Всё ж не стоит настолько сгущать краски. Как минимум, подобные тенденции актуальны скорее для определенной гик-ниши рыночной, а не для всего хобби в целом. Не просто же так все эти приложения вдруг вылупились в америтрешевом стане, так сказать. Здесь в самом деле всегда были насущны проблемы с неуклюжестью механик, фидлингом и раздутыми рулбуками, в этом контексте приложение становится для игрока панацеей, а для издателя хорошим способом не отставать от "больших братьев" из видеоигровой индустрии (а также активно с ними взаимодействовать, потому что работают они уже по сути с одной и той же аудиторией). Мне даже порой кажется, что тем самым такие игры наконец "обретают себя", а все эти картонные условности были временной формой, сдерживающей гиковский эскапизм, уже давно успешно реализующийся по соседству в виртуальной реальности... А там, может быть, как-нибудь и современные комплексные-перекомплексные евро подтянутся. Европейский же рынок, например, особенно в Германии с его крупным семейным сегментом, всё также будет потихоньку (в мировом масштабе) культивировать картон и дерево, коим можно будет ещё долго довольно урчать в эпоху приложений и цифровых нарративов.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Сгущать краски? FFG уже сейчас довольно ужасная кампания с одним только желанием - вытрясти максимум денег из игроков. Недокладывать важные миниатюры в игры, чтобы потом их продавать по штуке за четверть от стоимости игры. Делать голую базу с заведомо выпеленным содержимым в первый доп. Продумывать базу так, чтобы недоложить часть карт, для того, чтобы люди покупали две базы.

Так что не стоит недооценивать их желания стрясти с вас больше денег.

dimsoul написал 5 лет назад: #

Я хотя бы к тому, что на FFG свет клином не сошелся. Ну, сошелся, наверное, если игрок уже прям зависим от их традиционных линеек, то тогда да, земля пухом...

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

отлично сказано!

Лисви тоже молодец, но немного забывает, что андроид и айось уже закатываются, а AR и VR - восходят.

Лично для меня Oculus Quest - уже часть повседневной жизни, и судя по тому, что я там вижу, в ВР и АР окажется чуть меньше, чем все.

Такие как я, эльфы 85 уровня, предпочтут VR. А все нынешние радетели картона и пластика - предпочтут, пожалуй, собираться за одним большим пустым разлинованым столом в своих AR-очках физически. По-старинке :)

hickname написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Примерно 15 процентов оч населения имеют нарушения зрения. Допустим близорукость и дальнозоркость мы не считаем -придумают шлем для очков или линзы прямо в шлем встроят. А астигматизм и косоглазие куда денутся?

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

шлем для очков не нужно придумывать - у меня близорукость, и все шлемы, что я пробовал, прекрасно совместимы с очками, и уж тем более с линзами

я не знаю, как корректируют зрение люди с астигматизмом и косоглазием, поэтому ничего не могу ответить на эту часть вопроса

hickname написал 5 лет назад: #

А никак - мозг сам корректирует получаемую информацию. Астигматизм в некоторой степени тоже исправляется очками, но на этом все. Плюс ниже пишут, что данные занижены. Я проверил еще раз - действительно, Гугл выдал мне устаревшие данные...
В общем, "чуть менее чем все" - это преувеличение серьезное. Процентов 30 максимум.

wyrtt написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я не знаю откуда вы взяли эти смешные цифры, но плохим зрением обладают около 70% населения среди азиатов и 30-40% среди европейцев в лучшем случае.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

а сколько из них обладают "плохим зрением, не корректируемым ни очками, ни линзами, ни операцией доступной стоимости"?

порогом же именно этот процент является?

получается, эти люди не могут вовсе работать за компьютером?

hickname написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да, часть из них не могут. У остальных мозг со временем учится корректировать получаемую информацию. Но условия работы с монитором и шлемом разные. Главная проблема - расстояние до изображения: от монитора можно отодвинуться на удобное расстояние, чего со шлемом сделать нельзя.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

и сколько, все же, людей, кто никак не может скорректировать зрение?

Yigy написал 5 лет назад: #

Ну весь донат в комп. играх и весь лохотрон как раз и пошел из настолок, особенно из ККИ, многие игроделы позавидуют FFG, как продавать полпродукта по цене целого, и чтобы покупатели были ещё довольны, а порой покупали и сразу 2 продукта (две базы), чтобы можно было как-то поиграть.

Тут у них проблема, как завязать электронный донат и лутбоксы с физическими компонентами, но со временем, думаю, они решат и эту дилему, главное, приучить пока народ к тому, что планшет и настолка - единое целое, и это у них успешно получается.

FullGrimm написал 5 лет назад: #

откуда вы выкапываете такой откровенный бред о маржинальности картона?

от 40% до 50% маржинальность на уровне розничной торговой компании у настолок, как минимум столько же у производителя.

Настолки сейчас переживают самый расцвет и пока люди готовы платить по 100+ долларов за цветной картон и пластмассу - они никуда не денутся.

Другой вопрос, что компьютерный донат уже очень давно с нами (а, как отмечали выше, возможно и пошел от нашего хобби) - недостаток компонентов в коробках, бустеры, дополнительные косметические плюшки и т.п.

LexaAloha написал 5 лет назад: #

В следующем месяце закрывается дочка FFG, которая как раз разработала цифровую карточную игру для получения доната. Так что не все так просто, как вы тут расписали.
Вот ссылка:
https://shazoo.ru/2020/01/08/89128/glava-fantasy-flight-interactive-obyavil-o-zakrytii-studii

Bopper написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Феерический бред.
Одно дело условно бесплатная дрочилка типа какой-нибудь clash royal, clash of clans, или ещё какой-то фермы, которую скачали десятки миллионов человек. И другое - настолки для мобилок, которые не то что простым "мобильным" игрокам не особо не интересны. Они не интересны большинству любителей картона.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Аудитория игр от FFG по всему миру весьма обширна, в отличии от многих, их продукты направлены на массового потребителя с очень грамотным маркетингом и мягким подсаживанием на картонную иглу.

Тому же CMON ещё набирать и набирать опыта до уровня FFG. Один только X-Wing или любая LCG переплюнет разом доходы других компаний не то что за одну какую-то игровую серию, но и за большинство основных. Тот же карточный ужас аркхэма просто гениален в своей ценовой политике, подсыпая щепотку контента за чуть большую щепотку денег так, что потребитель даже не заметит, как выложит ценник в разы больший, чем за любую другую настолку.

Так что, кого-кого, а FFG я бы не стал недооценивать.

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы преувеличиваете значимость FFG, потребитель у них все-таки гиковский в основном, а не массовый, поэтому они, например, на уровне где-то Days of Wonder (издатель Ticket to Ride) по доходам, но никак не больше. Да и, например, CMON не так уж и сильно от них отстает, точно меньше чем в два раза.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

На 2011 год доход FFG составил 21.9 миллиона долларов, по более свежим годам точной информации нет, но суммы разбрасываются в пределах 20-40 миллионов долларов.

На 2014 год доход у Days of Wonder составлял 10-20 миллионов долларов, на более свежие года точной информации не нашел.

Так что эти 2 кампании не на столько равны по объемам.

Про CMON же был не прав, их ежегодный доход сейчас оценивается в 28 миллионов, молодцы.

Но в целом согласен, что влияние FFG я переоценил.

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я тоже собственно эти примерно цифры и видел. Только вот CMON'вскую видел более старую в 17 млн долларов, это они реально круто выросли в последние несколько лет.
Кстати, CMON тоже поддерживает и идут даже дальше с гибридизацией настолок с цифрой проектом Teburu.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Потихоньку это все сформируется и выродится просто в отдельный вид настолки, когда приложение будет более естественно чувствоваться, а не быть простой заменой пары колод и книжечки.

То есть сейчас приложение пока вижу лишь в виде облегчения части игрового процесса, но вполне возможно более основательно и гибко строить на нем игровой процесс и задействовать устройства более, чем одного человека, но тут тонка грань между переходом от "настолка + приложние" к "приложение + настолка".

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Тут я с вами полностью согласен. Про проект Teburu, который поддерживает CMON, слышали? Эдакая консоль для настольных игр. :-)
https://www.youtube.com/watch?v=cDBm3OzOSsA
По мне вот это достаточно логичное развитие как раз для всяких данжнкролеров и т.п.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо. Очень даже интересно выглядит, я примерно что-то похожее и представлял, тут есть только одна небольшая проблема:
"- твой ход, ты чё";
"- аааа, я разрядился".

"Ну чё поиграем?"
"ща, давай сначала пару партеек в другую, а то забыл зарядить настолку".

Они даже кубики с приложением завязали, не нужно будет отправлять данные, а потом бы ещё завязать поле с миньками...

Так что по мне, очень важным параметром здесь будет энергопотребление и умелое использование ресурсов, но я сомневаюсь, что в первых проектах с этим будет хорошо, но вот в этом проекте действительно видится определенное развитие новой ниши, так что хочется пожелать им удачи и умелых программистов и инженеров.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

- почему мы больше не собираемся у Пети?
- он всегда забывал зарядить свои тебуру, а у Васи - комплект с беспроводными зарядками

Lysyy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Всё это хорошо, но вы забываете, что иные успешные мобильные донатные игры собирали _В ДЕНЬ_ по одному миллиону долларов. На этом фоне ФФГ это просто бабушка, торгующая укропом. А сил они тратят очень-очень много, вот и им хочется причаститься к этому рынку и они готовы продать весь свой картонный хлам (по мнению менеджеров) в обмен на это.

Так например Angry Birds в 2018 году заработала 218 млн евро, что больше стоимость абсолютно всего рынка настольных игр в мире. А суммарные доходы птичек за десять лет составили более миллиарда долларов и это не самый топовый мобильный проект.

Ogro написал 5 лет назад: #

Примерно с таким же успехом бабушка с укропом рассуждала бы о предпосылках краха рынка дефолтных свопов и кризисе на американской бирже.

А тем временем Джефф Безос гребёт миллиарды, Илон Маск собирает космические табуретки, а континенты планеты Земля скоро расстают без следа из-за глобального потепления.

Bopper написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы не улавливаете суть того, что я говорю. "массовый" пользователь ФФГ - это все ещё люди из настольного сообщества заинтересованные в настольных играх в большей или меньшей степени.
Настольные игры для для мобилок качают в первую очередь люди либо уже знакомые с этой игрой, либо те, кто эту игру хочет купить, но перед этим решил оценить "пробник". Сильно сомневаюсь, что какая-нибудь домохозяйка заходя в эппстор или гугл плей вообще увидит в рекомендуемых настолочку, и уж тем более ее скачает. Она сразу же скачает себе ферму или три в ряд.
Возможно если ФФГ переведет свои настолки в цифру, то часть особо преданной аудитории действительно останется. Но думаю далеко не все. новую аудиторию среди ортодоксальных любителей картона будет находить сложнее, а среди любителей мобильных игр и подавно. При условии, что эти игры все ещё будут в формате настолок, а не ферм про ктулху

Yigy написал 5 лет назад: #

Значит будут в подвалах собираться свидетели Манчкина, а коллекционеры будут за стеклом хранить нераспечатанные версии какого-нибудь Уно. Ну и конечно же посещение музея древностей с отдельной секцией "это когда-то было играми", где лежит монополия и сидят вокруг неё два пещерных человека, потирая голову дубинкой.

ZavKaf написал 5 лет назад: #

У Asmodee есть понятный им бизнес "настольные игры" - они знают рынок, знают нюансы, умеют делать игры и что самое важное - зарабатывать на рынке независимо от наших с вами предположений о маржинальности. С другой стороны есть рынок "мобилочек" неизвестный для них, непонятный, непредсказуемый, где они пока о себе никак громко не заявляли и опять же самое важное - на этом рынке они зарабатывать не умеют (закрытие FFG Interactive вот об этом же). При том, что настольные адаптации от Asmodee и других выходят более-менее регулярно - судя по продажам за пределами настольного коммьюнити внимания на них мало кто обращает.

Ну и просто факты:
Первая донатилка (memoir'44) от Asmodee вышла в 2010 году. С тех пор ничего по подобной модели вроде бы не выпускали.

С 2014 года FFG выпустили лишь 5 приложений для игр (xcom, mom, lotr, descent, ia), но на dlc зарабатывают только в 3 из них.

Ogro написал 5 лет назад: #

Истинно вам говорю: 4 мая 2025 года Земля налетит на небесную ось!

Petsar написал 5 лет назад: #

Ну да, ну да, именно поэтому асмодей распустила FF Interactive -- чтобы явно делать больше приложений... без внутренней студии, разрабатывающей приложения ;)

fonfrost написал 5 лет назад: #

Вы хрень несете, Асмодею вообще хардкорный сегмент не особо интересен по ходу, казуальные дойные коровы по типу Диксита или 7 чудес им гораздо больше бабла приносят, по этому то из ФФГ и уволились ведущие разработчики и начались массовые сокращения, контору ФФГ, которая занималась электронными версиями вообще распустили...

RIVAL написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Кампания

Друзья, в чем цимус иконки с Братством над выбором сложности в начале игры?

Cabaneiro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вроде как это easy mode ))

RIVAL написал 5 лет назад: #

Да, на сайте ФФГ почитал. Угроза не повышается, жетоны Воодушевления каждый раунд и т.п. Изи)

Pukozavr написал 5 лет назад: # скрыть ответы
новички в мире игр

Взяли на новый год. Играем вчетвером, как новая игра и с новой механикой очень нравится. Еще наверное потому, что фанаты саги.

Tolikfoto написал 5 лет назад: # скрыть ответы

На сколько САГА чувствуется в игре?

RIVAL написал 5 лет назад: #

С натяжкой. Сагу бы сделали, не было б цены. Скорее всего имелось в виду мир/персонажи.

Cabaneiro написал 5 лет назад: #

Ну сага не чувствуется на самом деле. Да знакомые персонажи, имена, места...но в целом это совершенно другая история и сеттинг мог бы быть любым. Но игра классная, очень нравится то что можно прокачивать персонажей между сценариями и механика проверок. Сыграли первые два сценария вдвоем, второй оказался тяжеловатым, в итоге провалили задачу. Кстати, понравился момент, что не нужно переигрывать (и вообще возможно ли?) проваленный сценарий, т.е. просто идет развитие сюжетной линии дальше.

Dyuss написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Купил вторую компанию. Она не переведена полностью.
Имейте это ввиду, когда будете покупать! Язык только английский!

Zarathustra написал 5 лет назад: #

О чем и написано если на неё тыкнуть при выбранном русском языке.

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Интересно, планируется ли перевод вообще?

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я бы не стал надеяться на хоббиков, на русском будут только кампании тех коробок, которые выпустят у нас, всё остальное - на английском.

Zarathustra написал 5 лет назад: # скрыть ответы

первый ДЛЦ это к коробке которую выпустили у нас. И ХВ переведут его.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Оно не обязательно для продажи коробки, так что перевода не будет. Добро пожаловать в среду покупателей игр хоббиков, вам ещё предстоит познакомиться с их отношением к потребителям, точнее к безразличию на потребителей.

Cabaneiro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

? Хоббики уже сказали что переведут вторую кампанию. Вам лишь бы поёрничать...

Yigy написал 5 лет назад: #

Ого, упустил. Это замечательные новости. Жаль, что Десценту меньше повезло.

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы
взял в качестве подарка на НГ

Понравилось! С приложением играть гораздо удобней (до этого пробовал Андор из похожего). Особняки не захотел покупать из-за сеттинга - властелин колец гораздо ближе для меня. По механикам - классно что нет кубиков, история по планшету интересная, боевка не напряжная. Нравится возможность прокачки и настройки колоды под себя.

Kruah написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Бот-хвалильщик от мира хобби?

Siar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Зачем сразу предполагать худшее... Особняки от МХ он же не стал хвалить)

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Они и так хорошо продаются)

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Прошли три сценария пока. Первый еле-еле, второй с боссом был попроще. Третий слили. Играем вчетвером, все нравится. Миньки сижу вот крашу.

RIVAL написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Согласен. Первый тоже на последнем ходу, 60/64 угроза была. Вживание в образ и применение сильных сторон героев понравилось. Если нужно лезть на дерево или спускаться по скользкому берегу реки, понятно, что Леголас сделает это вернее, чем Арагорн (играли этой парой). Эльф понравился, крошит не сходя с места. А Арагорна не распробовали. Его сила постоянно рядом быть, редко получалось. По героям остальным что можете сказать? Хотим Беравор с Гимли в паре попробовать..

Shitovik написал 5 лет назад: #

Следопыт благодаря механике рывков очень облегчает выполнение задач. Играть становится на порядок проще! Обязателен для комфортной игры.))

goshine написал 5 лет назад: # скрыть ответы

На всякий случай, вы ведь помните, что в соседней области - это тоже считается "рядом"? У нас Арагорн был суперполезным, как пассивкой, так и за счёт навыков.

RIVAL написал 5 лет назад: #

Да, спасибо! Эльф далеко убегал постоянно, раза 3 всего способность на 2 использовали.

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Во народ пошел недоверчивый. На западе чуть что скажешь - русский троль-бот. У нас так же все )) Нет, не бот я. Могу страничку ВК скинуть.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

На ВК-бота? Паспорт только не надо предлагать, все мы прекрасно знаем и про паспорт-ботов.

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Но я ведь... правда... не бот! *уходит в слезах )) Ну серьезно, народ, правда игра классная. Почитал что тут в качестве минусов называют - чушь какая-то. (пост с критикой ниже по пунктам)
1) "Фидлинг" (возня с компонентами?) за счет приложения нет ее.
2) тайтлы все сильно разные, по сюжету привязаны к артам на них.
3) сценарии разные, два режима поля и много взаимодействия со столом
4) Решения важные на уровне подготовки карт из колоды, и куда идти с какими событиями взаимодействовать.
5) Умереть сложно? Нам вот в третьем сценарии прижали Эльфа по жизням, и оказалось что ему надо делать проверку силы, а она у него 2. Один раз ему схалявило на сложности 1 вытянул карту, а вот второй раз проверку на сложность 2 при силе 2 - уже хренушки. Но сценарий предполагает движение по сюжету и при проигрыше - переигрывать до победного не надо. Вам выдают меньше опыта и информации и вы переходите в след миссию. Распишу позже моменты, которые понравились когда сыграем больше партий.

Lepsky написал 5 лет назад: #

Вид у вас бота :) - всего 5 дней, игр нет никаких в записях, сразу хвалебно-активный комент.... народ тут подозрительный и частенько вбросы бывают по просьбам из всяких ВК...

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну для большинства, думаю, основной минус - это необходимость приложения. Всё же это недонастолка в итоге получается с каким-то несуразным костылем. И да, я в Десцент отыграл с приложением, так что хорошо представляю эту "атмосферу", а зная, что в последующих играх зависимость от приложения стала ещё сильнее, то это весьма печально выглядит.

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Странно в плюсе (приложение) видеть минус. Искать в книжке как куда пойдет противник и сколько он кинул урона? Искать страничку куда двинулся по сюжету в зависимости от сделанного выбора, когда за тебя может сделать все планшет - это ли минус? Возможно, кто-то считает что тут все с планшета управляется, а настолка типа только для визуала. Но ведь нет, приложение не отслеживает куда кто пошел и кто что сделал, урон по противникам и тд, только общие указания и генерация истории\карты.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

За чем вообще играть тогда в это? Запустите нормальную компьютерную игру.

Лень за монстров сходить? А за себя не лень?) А если в игре ИИ сделан так, что его без приложения сложно обсчитывать - это значит, что движок игры плохо придуман. Как-то мрачной гавани не мешает быть на первом месте без всяких приложений (хотя есть самописные, но тут уже каждый выбирает сам).

Единственный плюс в приложении реальный вижу, что кампании чаще могут выходить без физических носителей, но т.к. локализацией занимаются хоббики, а она крайне наплевательски относятся к своим продуктам и их покупателям, то на русском будут только те кампании, которые будут бесплатно прилагаться к физическому изданию, всё остальное - фиг.

Heretic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Агрумент типа: "А зачем вообще играть в настолки? Играйте в компьютер!"
Как бы, приложение просто избавляет от возни с картами врагов. Можно было обойтись без этого, но зачем? В той же Мрачной Гавани навыпускали приложений для того же самого и все пищат от восторга "ой, как проще стало". В МГ, что бы понимать, как ходят монстры, надо раз 10 с лупой прочитать правила, пройти тесты на BGG, свериться с приложением в случае сомнений. Для вас это попроще будет, чем просто в приложение посмотреть? Ну ок.
Вообще тут приложение нужно именно для добавления реиграбельности. При каждом новом прохождении меняется карта и события на ней. Появляются другие враги. Реализовать это с помощью книг сценариев было бы гораздо сложнее и превратило бы игру в постоянное перелистывание правил (как это сделали в Моей Войне, например - очень раздражает).

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В целом не спорю, что и такой игре имеет место быть, почему нет, просто жалко, что данная игра не оставляет выбора - играть с приложением или без.

Просто к чему это приведет - сначала мы за монстров ИИ ведем на планшете, потом, чтобы упростить, можно часть механик и героев перевести на телефоны и подключить по блютузу/интернету к сессии, для чего лишнее нагромождение карт? Так и от настолки вообще ничего не останется со временем.

Но в целом я рад, что кроме FFG, другие ещё не подхватывают данную глупость (или в малом количестве подхватывают) и в состоянии придумать интересные движки для настолок.

Vitezslav написал 5 лет назад: #

Ну главная ценность настолки - это не потрогать компоненты, а общение, разве нет? По крайней мере, я так всегда считал.

Exxento написал 5 лет назад: #

Суть в том, что сама механика подобных игр изначально порочна, посему порочны и все средства по её упрощению. МГ - вообще не настольная игра, она - настольный симулятор компьютерной игры. Поэтому в своей истинной шкуре ей быть комфортней, думается. Также и Моя война и другие, в которых человек - не игрок, а процессор, который буквально волочет на себе всю тяжесть расчетов. На мой взгляд - это тупиковая ветвь развитя настольных игр. Также как ДнД и т.п. Настольные игры лучше компьютерных и зря пытаюся ими быть. Хотя суть конечно одна, но то, что идеально работает на компьютере не будет работать на столе, или игрок должен стать для этого утилитарным придатком чужой чрезмерно сложной схемы. Почти как видеокарта для криптовалюты :) Не он будет играть в игру, а игра использовать его ресурсы для того чтобы работать, игра будет играть в человека, а не наоборот, а это мерзко, человек больше, чем какой-то сраный процессор. Человеку лучше мыслить по-другому и когда играет в настолки отречься от подобных рассчетов. Иначе кого он обманывает, пусть гоняет во все эти ММОРПГ, или однообразно крошит монстров во всех этих дьяблах и будет ему "счастье". Хотя да, хочется же делать это как бы вместе :) И как бы играя в настолку :)

KittenLS написал 5 лет назад: #

Да как раз есть вещи которые планшет улучшает, в глуме как раз было хорошее приложение у нас не прижилось но мне оно нравилось. Вообще не люблю игры на планшетах но в треше без части на планшете не обойтись.

sintenced написал 5 лет назад: #

Ah shit... here we go again

Sandy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

да хватит ныть, все приложение заменяется таблицами/колодами карт, кубиком и книжкой сценариев.
вопрос только в том, что на каждого монстра нужно 5 таблиц для атаки, 1 таблица для проверки ужаса и 1 таблица для проверки АИ.
и при каждом действии придется делать лишние броски.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Всю игру можно заменить приложением и вообще не делать никаких лишних бросков, а ещё можно сделать, чтобы герои сами ходили, чтобы вообще ничего лишнего не делать.

Sandy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

можно и что?

вы собираетесь с людьми чтобы поиграть в настолку или компьютерную игру?
если в настолку, то что вас в ней больше привлекает: принимать интересные решения как герой или же заниматься унылым фиддлингом по скрипту?

это отлично работает в глумхейвене и отлично работает тут, не смотря на плач луддитов.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я смотрю у вас прям больная тема по слезным делам))

Sandy написал 5 лет назад: #

всяко лучше отсутствия внятной аргументации и приступов технофобии. ;)

gambler написал 5 лет назад: #

В этой игре нет бросков... ну разве что если фантазию во время игры включить и Арагорн орка через бедро бросит

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В глумхэвен я не играл, но по отзывам как только там появилось приложения - игроки только спасибо сказали. А тут некоторые заладили что это минус. Я лично очень рад что игры стали комплексным целым между цифровым миром и физическим. Имхо это правильное направление развития.

Siar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Часть игроков действительно очень рада наличию приложению, однако многие спокойно играет и без приложения, а некоторым оно не понравилось. Для Глума оно вовсе необязательно

Вообще имхо тенденция к оцифровке настолок в последнее время очень дурная. Приведет к тому, что нам начнут продавать поля и миньки, а все остальное придется искать в планшете.
Кроме того, если игра не может обойтись без приложения, то это имхо признак лености авторов, которые не сумели придумать комплексные и в то же время играбельные (не слишком громоздкие) механики. Опять же, примеров игр, которые сумели и в то и в то, множество. А тут просто валят все "лишнее" на цифрового болвана

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

i'm totally ok with that, если в коробках будут только миньки и поля, а правила и механики целиком переедут в цифру. ИМХО это правильно и возиться с карточками-рульбуками прошлый век и бессмысленная трата человеко-минут вместо игры. И это говорю я, тридцатилетний старпер. Что уж говорить о детишках, которые сейчас чуть ли не рождаются со смартфонами в руках. FFG все правильно делает.

Siar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Следующий шаг - настолки вообще вымрут. Не вижу в этой тенденции ничего хорошего

dimsoul написал 5 лет назад: #

Настолки в ближайшее-то время не вымрут, так как "настолочность" сейчас продается очень даже хорошо и потребителю нравится что-то двигать на столе и что-то хранить на своей полке. Тут бы хотелось отметить другую любопытную траекторию развития - удаление механик в цифровую бездонность приложения, что начинает постепенно "анонимизировать" создателей этих механик и менять природу самых механик, делая их не предметом какого-то особого мастерства организации игровых компонентов в пространстве и времени, а эдаким "техническим закулисьем", которое и не должно обращать на себя какого-либо внимания, хоть и сохраняя привычные потребителю архетипы "настольного" геймплея (типа "передвигать фигурки" или "разыгрывать карты"). Возможно ли, что скоро издателю вроде FFG (ориентированному на западный гик-рынок) будет уже выгодней иметь штат из разработчиков-программистов с парочкой ведущих продюсеров, чем иметь дело с какими-то отдельными "самодурами", авторами-дизайнерами и их причудами? Вполне реалистичный вариант, учитывая все те рыночные тенденции со смешиванием и слиянием с основным потоком гик-культуры, с миром тех же видеоигр.

Bimirina написала 5 лет назад: #

"Ничего не будет. Ни кино, ни театра, ни книг, ни газет – одно сплошное телевидение"...😀

Diamond76 написал 5 лет назад: #

Ну да, тогда можно о правилах вообще не помнить и не думать: приложение говорит тебе выбери вот из этих двух-трех возможностей, потом передвинься вот сюда и т.д.
Правда, это немного напоминает наблюдение за чужим летсплеем...
Да и настолки как таковой не будет...

hickname написал 5 лет назад: #

ФФГ все правильно делают для своей главной цели - зарабатывания денег. Что вы будете делать, когда через год поддержку игры прекратят, а разработчиков уволят? Хотя я кажется знаю - вам к тому моменту уже будет неинтересно, ведь выйдет новый "хит"-однодневка.

Corvius написал 5 лет назад: #

"А за спиной истерически смеются игроки в 40к")))

hickname написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А потом производитель планшета заявляет "Больше приложения на старых планшетах работать не будут" и ты остаешься у разбитого корыта.

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Какая жаль, что 98-ую Винду перестали поддерживать. Совсем о людях не думают, ироды, оставили у разбитого корыта. :|

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И что хорошего в том, что через 10 лет ты достанешь настолку и она превратится в гору мусора, т.к. ты при всем желании в неё не поиграешь, если приложение уберут?

И если за Steam я уверен, что приложение там навсегда осталось - такая политика стима, то на счет App Store и Google Play я бы не был так уверен, они любят чистить свой ассортимент, приложение с большим шансом исчезнет после того, как FFG перестанет доить конкретную настолку.

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Пока все это звучит как отговорки.
Ой, вдруг удалят (с чего бы?). Ой, кому-то надо сидеть и смотреть в приложение в одиночестве. Ой, нам всем придется сидеть со смартфонами. Ой, а вдруг ФФГ перестанет делать настольные игры, и перейдет на мобилки. Ой, а вдруг там появятся микротранзации (на самом деле очень удивлюсь если не появятся, но речь не о том). Ой, а там все одинаковое, могли бы и просто колодой карт сделать. Ой, да мы с таким же успехом могли в компьютерную игру погонять, если уж на то пошло. Ой, да это просто проплаченный человек настолку рекламирует.

Я никого ни в чем не хочу убеждать, мне это нафиг не вперлось. Просто подтруниваю и хочу заметить, что все это пока выглядит просто как попытки бабушки найти повод не переходить на смартфон с телефона с огромными кнопками. =_=
Не нравится - не ешьте. Кто я такой, чтобы вас в обратном переубеждать?

Tormental написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну я вот, например, из тех, кто искренне ненавидит смартфоны. И я из принципа не сяду играть в настолку за 5+К, если она совершенно бесполезна при отсутствии гаджета ещё за 10К. Поэтому LotR, новые Особняки и всякие там подлодки заведомо идут лесом: я хочу, чтобы купленный мной товар был функционален всегда и при любых условиях.

Вообще забавно, что те, кто раньше постоянно ныл, что типичная игра от той же FFG - это "порезанная база с кучей мастхэв-допов", сейчас так восторженно носятся с приложениями, не понимая, что им по факту впаривают даже не порезанную базу, а картонный доп к мобильной игре.

Seylorpeg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Люди хотят получать максимум удовольствия, прикладывая минимум усилий.

То что это превращает их в некоторых персонажей из повести Стругацких "Хищные вещи века" - да им плевать.

И мне было бы плевать на них ("все такие, а я не такой"), но проблема в том, что их слишком много и они везде, и они откровенно затрахали, громогласно вопя как по их мнению надо жить и что любить, и как все остальные устарели.

Мы луддиты и технофобы, они - благородные эльфы 85-го уровня. "Лёгкость мысли необыкновенная".

GloomyBear написал 5 лет назад: #

А почему им должно быть не плевать, что это превращает их в некоторых персонажей из повести Стугацких "Хищные вещи века"?

(которую многие, тут, кстати, не читали - в чем ничего ужасного нет, Стругацкие это все же не Достоевский и не Честертон)

вы глубже обосновывайте, а то как будто бы ваша позиция - сама собой разумеющаяся

"получать максимум удовольствия, прикладывая минимум усилий" - звучит, вроде бы, прелестно

BiskviT написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да ладно. Есть такие приложения например в АппСтор, которые Эппл либо удалила, либо сделала невозможность загрузить в своём магазине. А только забугорном!
Пример цифровых настолок:
Сумеречная борьба - доступна только в американском магазине, а раньше ее можно было скачать и в нашем.
Aton Р. Книции- если не ошибаюсь,не доступна вообще нигде, ее нельзя загрузить.
И эти цифровые игры я купил - и деньги теперь никто не вернёт за них.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

подтверждаю, такие приложения есть

есть и такие, которые больше нельзя купить, но можно скачать, если они были у тебя куплены

есть ответственные производители, вроде разрабов Golem Arcana, которые заботятся о игроках, даже при том, что проект закрыт - но никто не гарантирует, что однажды приложение не погибнет, и мои миниатюры не обратятся просто в фигурки

я, например, держу отдельный старый айпад, который не обновляется до 64-битного магазина, чтобы не потерять доступ к старым приложениям

да, риск гибели приложения всегда есть, но в случае большого бренда он существенно меньше

также, предположительно вы не сможете поиграть в игры с обязательным приложением после атомной войны, если ваш айпад, где оно предустановлено, не переживет первого удара

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Twilight Struggle доступен в русском сегменте, не паникуйте, только что проверил.

BiskviT написал 5 лет назад: # скрыть ответы

IOS 12.4 - захожу и не могу ее найти!

Imago написал 5 лет назад: #

Не внимательно прочитал, на андроиде есть.

Exxento написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Новые настолки уже при выходе являются потенциальной горой мусора - макулатурой, потому что всё больше сценарные, что делает их одноразовыми, грубо говоря, с запрограмированным износом. Иначе рыночная экономика не работает. А приложение - только логичное продолжение этой политики. Цифра не убъет картон: мало кто хочет в цифру, одноразово-бездушный картон и поиск зрелища убъет картон. Впрочем, самые крепкие конечно выживут благодаря настольному консерватизму. Но то, что хобби, при всем внешнем лоске, отчаянно деградирует, для меня лично очевидно. Но в целом это гармонично с деградацией и самого человечества, что видно по тем же сеттингам новинок: производственные мощи растут, а нравственная деградация предельна.

Чтобы игра жила во времени она должна работать посредством своей механики, а не фантазией авторов, которая будучи прочитана как книга, будет сдана в макулатуру. Но на это авторы уже по-видимому не способны, для этого нужно созидать, а не только транслировать свои (а может голоса какие диктуют) шизофренические фантазии, которые манят искушенных своей изощренностью :) Но больше там по-видимому маммона транслирует, про которую вызванный дух Че-Гевары транслировал в Generation P. Маммона - вот достаточный и окончательный князь мира сего. Графика героев новых настолок своим убожеством всё больше напоминает мне графику героев с экрана игровых автоматов - одноруких бандитов.

Siar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну, переизбытком подобных настолок в последнее время страдает в основном ФФГ, и то по причине чрезмерной жадности. А так, если взглянуть на самые популярные игры последних лет (к примеру - Глум, Немезида, Остров духов, Крылья из топ 100), у них с реиграбельностью все в порядке

Exxento написал 5 лет назад: #

Да так-то вообще всё хорошо, в т.ч. что игр хороших мало, иначе бы всю жизнь надо было играть :)) Не хлебом единым жив человек!

GloomyBear написал 5 лет назад: #

апокалиптичненько

еще нельзя забывать, что повсюду безнравственность

hickname написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если я сейчас возьму приложения для 98 виндовса, оно скорее всего запустится на современном компьютере. В крайнем случае в виртуальной машине. Сколько приложений написанных для первого айпада запустится на текущем поколении?

BleizRUz написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ты сильно преувеличиваешь. У тебя многие приложения даже сделанные по XP не пойдут. Я ещё лет 7 назад пытался запустить Parkan II на Windows 7 и обнаружил что оно не хочет работать. Попробовал запустить в режиме совместимости, не помогло. Может как-то и можно запустить, но не стал время тратить.

Yigy написал 5 лет назад: #

Ну для этого там и добавлено "В крайнем случае в виртуальной машине".

Siar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не всем нравится таращиться в планшет, играя в настолки
А аргумент так себе: есть много схожих, атмосферных игр (например, Глум, Миддара, Клинок и Колдовство), которые прекрасно обходятся и без приложений и без 5 таблиц

Sandy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

ну давай разберем глум в сравнении с особняками:
все действия монстра в глуме не имеют никакого дополнительного описания, только карточка ai.
в глуме нет дополнительного шага с испугом от близко стоящего монстра - колода не нужна.
в особняках каждая атака в монстра имеет свое описание, в зависимости от типа оружия - в глуме это не важно, потому действительно он может обойтись без дополнительных таблиц или колод.

за счет этого глум значительно теряет в атмосферности, добавляет места на столе под карты интеллекта, и добавляет этап с вытягиванием и перемешиванием карт аи.

в миддаре, если мне не изменяет память, у монстра жестко заданный алгоритм на его карточке, а-ля настолки D&D. собственно та же проблема, игра теряет в атмосферности за счет того, что не пытается описать действия монстра и его реакции на действия игрока

на счет таращиться в планшет: всем не нужно, достаточно одного.

Floky написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Middara то как раз идеальный пример того как можно на одной карточке описать интересный ИИ врага без всяких колод и планшетов. К примеру, если цель дальше 8 клеток бить дальней атакой по персонажу без брони, если в пределах 2 - дать массуху по всем, потом подбежать и ударить самого продамаженного. Или у жуков способность, чем их больше в куче тем больше кубиков кидают при атаке, один - 2 куба, 4 рядом - 5 кубов каждый. Эти алгоритмы и есть реакция монстра на тактику игроков. В SwS есть что-то похожее но гораздо проще. При этом в Middara есть доп. альтернативных врагов полностью меняющий ИИ. А что в особняках и LoTR? Если дальше 3 клеток подбежать, если ближе ударить?

Sandy написал 5 лет назад: #

про это я в курсе, но как вы могли заметить, монстры в миддаре действуют всегда по одному строгому алгоритму, который игроки всегда видят и в котором нет неизвестности. это позволяет игроку просчитать что монстр будет делать дальше.

в особняках это зависит от монстра.
тот же охотящийся ужас умеет так:
перемещается до 3 областей в поле зрения наибольшего количества сыщиков. Затем атакует каждого сыщика в поле зрения.
перемещается на 3 области в сторону сыщика в поле зрения с наибольшим здоровьем. Затем атакует этого сыщика.
перемещается на 3 области в сторону сыщика в поле зрения с наибольшим значением . Затем атакует этого сыщика.
перемещается на 3 области в сторону сыщика в поле зрения с наибольшим количеством полученного урона. Затем атакует этого сыщика.
перемещается на 3 области в сторону сыщика в поле зрения с наибольшим количеством предметов. Затем атакует этого сыщика.
перемещается на 3 области в сторону сыщика в поле зрения с наименьшим количеством полученного урона. Затем атакует этого сыщика.
перемещается на 3 области в сторону сыщика в поле зрения с наименьшим рассудком. Затем атакует этого сыщика.

+ есть модификации, где подставляются другие статы, всего 24 команды.

а в проверке ужаса иногда оно делает так:
Существо изворачивается в агонии, его пасть открывается всё шире и шире, пока не ломается, разорвав это существо на две половины, откуда появляется скользкая корчащаяся новая тварь. Получите 3 ужаса (+1 уменьшает). Если вы получили 2 или больше ужаса, от представления у вас схватило живот, и вы падаете на колени; получите состояние «оглушён».


Siar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Честно говоря, не вижу ничего особо атмосферного в том, что к атаке монстра добавляется кусочек рандомного повторяющегося флаффа (а вместо перемешивания карт ИИ - лишние клики). Особенно учитывая, что проверки зачастую непредсказуемые, и порой кулаками наносишь больше урона чем топором - очень атмосферно, да)) Имхо монстры Миддары, Клинка и даже Глума интереснее уже хотя бы потому, что чувствуется их индивидуальность - поведение каждой разновидности отличается от прочих монстров куда сильнее, чем в Особняках, и вдобавок меняется в зависимости от ситуации

Ок, одному "козлу отпущения" надо таращиться в планшет. Далеко не все группы радует такая перспектива, что тут непонятного?

Sandy написал 5 лет назад: #

описание от мастера > карточка с флаффом > абстрактные "я атакую монстра на 5 кубах"

текст-то нужно читать и осознавать, иначе все сведется к тому, что люди выискивают что нужно проверять и на сколько, проходили, знаем.

у меня, есличо есть все сдампленные тексты.
там для клинкового оружия 8-16 карточек для каждого вида монстров.

вот тут, кажется разум
Вы машете по спектральному телу, но ваше оружие не наносит никакого урона. Вы отступаете назад, отчаянно читая молитвы, которые только можете вспомнить (; 2). При успехе вы вспоминаете стих на иностранном языке, который сможет вас защитить, и, когда вы произносите слова, существо шатается назад будто от удара; монстр получает 3 урона. При провале ваши слова оказываются столь же бесполезными, как и клинок.
и да, выглядит вполне атмосферненько.

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

*Смотрит на очередные свитки "планшеты - изобретения диавола, мы тут им не рады в наших настолочках"*
Мне иногда кажется, у людей слишком много свободного времени. :|
К чему вообще убеждать тех, кто не хочет быть убежденным? Они уже решили для себя, что хотят жить в прошлом веке и встречают новинки в штыки. Я не думаю, что их можно в чем-то переубедить, даже (скорее "тем более") делая сравнения и упирая на логику. =_=
Я лично просто считаю, что этих людей и подобные взгляды надо игнорировать. Лучше посидеть и поиграть самому, чем тратить время на попытки убедить заранее все решивших, что им тоже надо посидеть и поиграть.

Siar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Никто не утверждает, что настолки с приложениями вообще никому не нужны. Но это не значит, что нельзя спорить с категоричными утверждениями типа "возиться с карточками-рульбуками прошлый век, FFG все правильно делает" или "настолки без приложения - унылый фиддлинг по скрипту". Или "кто против приложений - живет в прошлом веке"

Curator написал 5 лет назад: #

Но ведь правда, голоса "против" приложения звучат как призыв остаться с конными повозками вместо автомобилей. Ведь у лошадей душа и это такое классное ощущение от верховой езды, ах! )) За приложениями будущее, настолки без цифры будут, но так же как и конный спорт - встречаться будут гораздо реже автомобилей.

dimsoul написал 5 лет назад: #

Может хватит бухтеть и дестабилизировать ситуацию в хобби?
Есть инфа от знающего человека, что у нас в хобби скоро ожидаются реальные изменения. После того, как стабилизируют ситуацию в приложениями, уничтожат картонно-карточный фидлинг. Тогда везде и сформируют альянс между евро и америтрешем. Пластик поднимут и будут держать, Эссен ничего не сможет сделать. Сейчас главное не бухтеть.

От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Всем устроят довольствие, как видеогеймерам - каждый будет кататься в масле. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких колод, никаких рулбуков. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено.

Edolorin написал 5 лет назад: #

С удовольствием в Гавани всех монстров скинул бы на приложение.

yury1975 написал 5 лет назад: #

Конечно минус. Если вам лень самим двигать противников, а тем более запомнить как они ходят, так проще уж поиграть в полностью компьютерную игру, где нет никаких ограничений и условностей картона.

Floky написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В Особняках это плюс потому что там сюжеты реально длинные, атмосферные и важно снижать любыми способами даунтайм, упрощать геймплей. В LoTR: JiME со стороны сюжет не кажется интригующим, и для равнодушного к LoTR игрока воспринимается как песочница с типовыми миссиями. Поэтому нужны крутые механики, но все что может предложить этот движок - незатейливую возню с картами (Weight на BGG всего 2,47 на уровне семейки). Этого мало, игра как будто сама в себя играет. То что приложение не знает положения монстров, игроков и в этом якобы заключается игра. Это просто упрощенние этого движка. Все монстры всегда привязаны к игрокам и могут мгновенно телепортироваться к ним, поэтому нет смысла их отображать на карте они действуют по очень простому алгоритму.

cyril2012 написал 5 лет назад: #

Так это и есть семейка. Причём в мире, куда более подходящем для семейного прохождения с детьми, нежели лавкрафтовском.
Мы с удовольствием проходим. Дети с нетерпением ждут следующей партии.
А с кем играть в особняки? С детьми? Со взрослыми? Не цепляет как-то от слова совсем ни с теми, ни с другими, да не простят меня фанаты.

Lysyy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну что вы! Cейчас это называется "SMM". А данный пост это просто "прямая работа с ЦА". И не надо тут мешать, люди между прочим своё отрабатывают! Да еще во время каникул, как там это называется? Эээ... сезонные спонтанные продажи. Будет премия, и человек может поедет в Тай спускать пары на китайский новый год.

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

омг, скажите куда мне обратиться, что бы забрать гонорар. Оказывается я ведь пост за деньги писал, во дела! Это даже смешнее, чем про бота )) Ну а про вышерасположенный срачик про планшеты - все равно я вижу группку технофобов по одну сторону (один даже признался, что смартфоны ненавидит открытым текстом, это в наше-то время, гребаный стыд), и просто адекватных людей по другую, которые понимают что если механика настолки будет крутиться в цифре, то больше времени на игру останется. Я с вархаммера настолки начинал осваивать, так что идея когда компания продает миньки + рульбуки правил (а рульбуки удобней скачивать) выглядит для меня более чем естественной. Возможно и от Властелина этого у меня не подгорает, тк я вижу в коробке миньки и поле + электронный "рульбук" и меня все устраивает.

Artemas написал 5 лет назад: #

Вы забыли о группке неадекватных людей, которые считают что все игры со временем станут с планшетами.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вот что за мания сразу всех, не согласных приравнивать к неадекватным, при том, что среди этого холивара были и более объективные выражения.

У каждого человека есть своя причина, почему он любит настольные игры. Для одних основой стоит - общение с другими людьми во время неё, у других будет желание соперничества и азарт победы, третьим просто нравится атмосфера и антураж определенных игровых элементов.

И если одни уже родились с телефонами и не видят в этом ничего плохого, то другие застали их заметно позже, и хоть современные технологии стали неотъемлемой частью нашей повседневной жизни, то в настолки как раз и уходят играть, чтобы привнести что-то новое, отличное от повседневности.

Конечно, у всех возможности и способности разные, для кого-то тяжелее управлять и в голове держать большее количество правил и нюансов, а так же следить за ними, а кто-то в этом не видит проблемы, это точно так же, что кому-то и манчкин отлично зайдет, а другие с недоумением на них посмотрят и дальше продолжат играть в сумерки империй.

Возможно Вам кажется, что кто-то архаичен, если не воспринимает настольные игры с планшетами, но точно так же можно сказать, что вообще весь спектр настольных игр архаичен во времена компьютерных игр. Я точно так же знаю людей, которые с непониманием смотрят на других, которые играют в какие-то фигурки, когда можно сыграть в качественные компьютерные игры. Ну или вообще стоит учесть во внимание, что не малое количество людей вообще считает, что настольные игры - это всё детство и любой адекватный взрослый человек этой ерундой не будет заниматься.

Поэтому не стоит быть категоричным в суждениях, т.к. для определенного пласта людей мы все с вами неадекваты, технофобы и тп.

Лично по себе скажу, что я только за VR, развитие новых технологий и тп, сам работаю программистом, и с удовольствием играю в компьютерные игры. В настольных же играх мне нравится атмосфера, атмосфера пластика, картона и дерева, то что мне надо самому думать головой, а не отдавать на откуп все ИИ. Я порой получаю огромное удовольствие только от чтения правил, от того, на сколько гениально и лаконично все придумано, и пускай тот же Магорыцарь громоздок и в него часто не поиграешь, т.к. мозги опухнут, но с теплотой в душе раскладываю его коробочку в одиночку (даже в двоем время партии слишком большое).

Так что, как уже сказал, что такая игра имеет место быть, почему нет, но очень печально, что она не дает выбора игроку - использовать лишние таблицы, колоды карт и книгу сценария или планшет, т.к. это сужает круг потенциальных покупателей, и лично для меня стало причиной, почему я не взял данную игру, т.к. уже пробовал и играл несколько партий в Descent по подобному принципу и мне не понравилось, но тот же Descent я могу использовать и без приложения, при том, что Descent стоит на 20$ дешевле.

Toggy написал 5 лет назад: #

+100500 Приятно читать мыслящих людей

Maestro86 написал 5 лет назад: #

Спасибо за комент, прям мои мысли :))

Siar написал 5 лет назад: #

У каждого своя точка зрения. Я вот вижу группу неадекватов, которые исходят пеной на всех несогласных - "оставшихся в прошлом веке" "технофобов"

Tormental написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы, вероятно, удивитесь, но в наши просвещённые времена взрослые люди имеют полное право любить или ненавидеть всё, что им заблагорассудится (в рамках законодательства, конечно). Это относится в том числе к смартфонам, российскому автопрому, "Вархаммеру", манной каше с комочками и много к чему ещё.

Более того, люди имеют полное право возмущаться, когда им навязывают то, что им не нужно, под предлогом, что так будет лучше. Если бы в играх типа LotR был выбор - отдать всё на откуп приложению или заменить его, скажем, отдельным буклетом и дайсами, этого холивара бы не было. Лично я считаю, что если для игры необходимо приложение, значит, её либо недодизайнили, либо игроков держат за идиотов.

sintenced написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Согласен полностью! Я тоже считаю, что если для игры необходимы, скажем, карты, "значит, её либо недодизайнили, либо игроков держат за идиотов". Если для игры необходимо игровое поле, "значит, её либо недодизайнили, либо игроков держат за идиотов". Если для игры необходимы дайсы, "значит, её либо недодизайнили, либо игроков держат за идиотов". Если для игры необходимы игроки, "значит, её либо недодизайнили, либо игроков держат за идиотов".

Tormental написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не надо делать вид, что вы меня не поняли. Если создателю игры при реализации какой-то механики проще разработать приложение, чем объяснить эту механику игрокам, значит, он не уверен либо в себе, либо в игроках.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

вы поразмыслите шире

то, что людям приходится фиддлить все компоненты вручную - неминуемо накладывает ограничения на комплексность продукта

допустим, игры с условным рейтингом комплексности 12 - предельны для массового игрока

допустим, продвинутые игроки могут освоить игру с рейтингом комплексности 15, и их достаточно много, чтобы иногда делать и такие проекты

вот выходит у вас игра, и благодаря обязательному приложению у нее рейтинг комплексности 9

конечно, можно наморщить нос и сказать фи - не хватила ума-то дизайнеру сделать классически безо всяких приложений на уровне 12

и может быть, вы правы
может быть, для этой игры наняли плохого дизайнера, и благодаря успеху продукта так поступят снова

но если вы будете на этом основании ненавидеть приложения - то никто никогда не сделает для вас игру с комплексностью 22, сведенную благодаря приложению до привычных 12

а это мог бы быть для вас ого-го какой опыт

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы также можете поразмыслить шире. Для некоторых людей настолки - это не только общение, но еще и тактильные ощущения, а также эффект присутствия и связанная с ним определенная свобода и гибкость "интерфейса". Можно нагнуться, разглядеть поближе, поднести карту к глазам, если не видно, наоборот окинуть быстрым взглядом всю ситуацию на поле, когда надо, разложить карты так как удобнее тебе лично и т.п.

Так-то можно и в Сквозь Века собраться в одной комнате с несколькими планшетами и по сети поиграть, но все-таки если играть с живым человеком, я предпочту фидлинг на столе, чем если каждый будет ковырятся в своем планшете в одной комнате.

P.S. Ничего против Особняков безумия и Средиземья не имею, сам не играл и не шибко тянет. Так-то для меня уж лучше с планшетом, чем с мастером игры. Планшет в этих играх, я так понимаю, решает проблему прежде всего исследования мира, которое очень сложно реализовать без мастера игры. Вон для того же Глумхевена делали костыли в виде пдф-ника сценариев, где закрытые комнаты были не видны заранее.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Сквозь Века - то как раз не очень удачный пример, мне кажется?

Именно приложение сделало эту игру по-настоящему играбельной? Я сыграл в планшетную версию много десятков партий с живыми людьми - и в асинхроне с перепиской в дискорде, и в голосе в живую дискорде.

В асинхроне люблю больше. В физике сыграл 0 партий, и никогда не сяду, в моем представлении это кошмар.

Ситуация на планшете, на мой взгляд, в TTA - видна четче, картинка снимается полнее и естественнее. Очень удобно "подносить карту к глазам" - удобнее и быстрее, чем в физике.

"Эффект присутствия" вам даст и ВР-, и АР- игра. Со временем - почти неотличимый от реального. Еще со временем - лучший, чем реальный.

Тактильный эффект от настольных игр? Много ли таких людей? На мой взгляд, им вообще тогда виртуальные и электронные технологии не нужны, раз им так тактил важен - ни в играх, ни в чем еще.

Имеют на это полное право - но и я, и вы ведь понимаем, что они вымрут, и вымрут скоро?

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Как раз Сквозь века я и взял как пример того, что приложение очень классное и решающее проблемы фидлинга в игре. Речь как раз о том, что будучи в одной комнате с человеком и желая с ним сыграть в Сквозь века мы не достанем оба по планшету и не сядем каждый упершись глазами в свой планшет, мы разложим игру за столом, хоть и с этим злосчастным фидлингом.

Постоянный VR и AR угробит вам глаза. Лично я, работая за компом по много часов, за настолкой отдыхаю глазами. Когда повзрослеете, вероятно почувствуете эффект всех этих экранов на здоровье.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы


да мне уж стареть скоро :))))

я за компьютером провожу вообще весь день, уже много-много (много) лет

---

сам я вовлек в Сквозь Века от десятка до полутора человек

я считаю эту игру почти идеальной

мне случалось играть и в одной комнате на планшетах с живыми людьми, и в одной машине, и в одном купе, и на одной природе

все эти люди очень оценили игру

но я не представляю, чтобы кто-то из них согласился сыграть со мной в нее в физике

не могу говорить за них ответственно, конечно

но - не представляю

как не представляю, что же побуждает вас потратить пять часов вместо полутора, обрекая себя на множество рутинных микроопераций, тем более в игру, где одна-единственная ошибка, в один-единственный ресурс, может переломить если не ход партии, но ход сезона

разве не лучше сыграть три партии вместо одной, не переживая при этом за то, что партнер ошибся или, прости демоны, смухлевал?

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Привычен я к наличию общего пространства с людьми, настольная игра создает общее пространство за столом. Для меня ситуация, когда люди сидят в одной комнате, уткнувшись каждый в свой девайс, выглядит всегда немного диковатой.

Рутиные микрооперации разгружают мозг и отвлекают от проблем, плюс Сквозь века это всегда с одной стороны эпичный драфт, а с другой времяпровождение с долгой беседой и неторопливой выпивкой. :-)

P.S. Хорошо, если у вас глаза не садятся и проблем с ними нет с возрастом, но таких как вы даже половины среди популяции людей нет.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы


так почему бы не взять для физической игры с друзьями в одной комнате - тоже очень хорошую, но такую, у которой нет электронной версии, или есть, но не такая волшебная, как у Сквозь Веков?

Сквозь Века - очень хорошая игра, но ведь не настолько лучшая из лучших, чтобы ей не было альтератив?

это же прекрасно, когда есть игры, идеальные для физического способа игры, и есть идеальные для электронного?

у меня в молодости глаза были -3.5 а сейчас -4.5, незначительное ухудшение

в детстве мне обещали, что с возрастом у всех зрение уходит в плюс, так что мне грозит норма автоматом - но так не произошло :)

но для меня компьютеры - почти что главное в жизни, поэтому я всегда сидел за очень качественными мониторами

плюс я уделяю большое внимание освещению

в ВР глаза скорей отдыхают - расфокусируются, что ли

с АР опыта почти нет, но мне кажется, там тоже скорей расфокусировка

но это неизвестно - если там нужно будет что-то рассматривать, или читать тексты, все может быть по-другому

ВР - точно пока еще не на том уровне разрешения, чтобы в ней читать значительные тексты

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Просто порой хочется Сквозь Века, как говорится, редко, но метко.

Сквозь Века я еще привел как крайний случай евро-игры с фидлингом, а большинство из них, а также карточных, вообще никакого преимущества не получат от частичного переноса каким-либо боком в цифру.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

карточные как раз очень получают от переноса в цифру

у меня наиграно тысячи три партий в Аценшн и тысячи две - в Стар Рилмс

я бы никогда не нашел на них такого времени в физике

но в целом я согласен, что большая часть настолок ничего не выигрывает от переноса в быструю и удобную цифру

тем более же нет ничего страшного, если всего лишь некоторая часть - выигрывает много и в электронном варианте раскрывается особыми красками?

пусть цветут все цветы?

у электроных версий есть очень много замечательных сценариев использования, - назову для начала хотя бы асинк и путешествия - так что на мой взгляд, это хорошо, что они есть

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Опять же я про встречу с человеком/людьми за одним столом за одним общим пространством. Как мне поможет планшет в случае игры Стар Рилмс или там в 7 чудес или в 7 чудес Дуэль или в Борьбу за галактику.

Лично я практически не играю в цифровые версии настольных игр, потому есть более комплексные игры на компьютере.

GloomyBear написал 5 лет назад: #


на компьютере действительно есть совсем другие игры

но они действительно именно что - другие

не "как настолки, но лучше", а - "другие"

исключение, пожалуй - стратегии (и отчасти рпг)

действительно, мало смысла, возможно, играть в электронные версии пошаговых стратегий - они действительно есть "лучше"

но все равно - играют

так как правила оточены, лаконичны - а автоматизация процесса еще все ускоряет

если задуматься, среди классических компьютерных игр - не так уж много умных и быстрых нереалтаймовых дуэлей и нереалтаймовых соревновательных мультиплейеров

электронные настолки прекрасно чувствуют себя именно в этой нише - достаточно востребованной

мультиплейер на компьютерах действительно цветет только реалтаймовый

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

При игре в физическое издание ты смотришь на - свой планшет, общее игровое место, на других людей.

При игре на телефоне ты смотришь на телефон.

Полностью согласен с понятием общего пространства при физическом издании. При играх на девайсах каждый скорее в своем мирке и вы просто через блютуз кооперируетесь ими.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

у вас и так удовлетворены все мыслимые потребности в сценарии "давайте соберемся вместе за одним столом"

дайте же удовлетвориться людям и в "давайте поиграем в самолете", "давайте поиграем на пляже", "давайте поиграем параллельно работе", "давайте поиграем с друзьями в другой стране (в другом городе, сидящими с ребенком, заболевшими, тяжелыми на подьем но сильными игроками)"

что ж вы совсем ничем не хотите с ними поделиться-то, а?

"защитим свой правоверный способ играния от
искусов диавольских", что ле?


-----

и через блютус никто не играет никогда, все играют через Интернет

я так понимаю, судя по этому комментарию, что электронно вы не играли, а просто умозрительно об этих версиях судите

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну так речь здесь идет не про цифровые адаптации настольных игр, а про гибридизацию настольных игр. При чем тут вообще Звездные империи на планшете в самолете и т.д.
Сквозь века-то в свое время была приведена как пример, где да, потенциально приложением можно избавиться от фидлинга.

Как вы представляете себе, например, настольный гибрид той же 7 чудес с планшетом? Речь же об этом, что в будущем будут и те и те игры. Лишь некоторые жанры могут полностью уйти в гибридизацию, но многим жанрам этого просто не нужно. Поэтому гибриды это не полная замена всем прошлым настольным играм, которые окажутся по вашему мнению на помойке. Это лишь еще один подвид, который будет жить рядом и совсем не факт, что гибридных игр будет больше, в следствие опять же того, что большинству игр эта гибридизация на фиг не сдалась.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы


вы начали просто про Сквозь Века, а это не гибрид, это полный перенос

давайте я систематизирую свою позицию, для ясности, коротко (для продолжения разговора, скорее всего, уже завтра):

- сейчас есть некоторое количество настолок, перенос которых в электронную версию значительно улучшает их, и я считаю, что именно в них есть смысл играть только в электронной форме

- тенденция к комплектации настолок обязательными приложениеми, хотя и обладает рядом минусов, которые невозможно отрицать, и хотя и угрожает изменить в целом лицо настольного гейминга (в чем я не вижу лично ничего плохого, но понимаю чувства тех кто видит) - в долгосрочной перспективе перспективе хороша, так как позволит создавать более комплексные игры. создавать экспириенсы, ранее невозможные, и позволяет преодолевать многочисленные ограничения, наложенные физикой

- развитие ВР и АР технологий, причем не какое-то из 22 века, а такое что вот уже за углом (особенно ВР) - позволит переносить не какие-то особо подходящие, а уже любые настолки в полностью виртуальную или гибридную среду, и это даст такой спектр ощущений, что большинство потребителей, особенно новых, этому будут только рады. Этот процесс еще только в самом начале, но он совершенно неотвратим - подобно тому, как появление даже уже самых первых, корявеньких, автомобилей уже предопределило судьбу лошадей.

Для справки: вы уже давно можете играть в Tabletop Simulator во множество игр в ВР. Это криво - но это основа для экстраполяции. Когда я складываю мысленно это с тем, что окулус квест надевается за две секунды, включается автоматически, и умеет с конца прошлого года распознавать положение пальцев рук - у меня лично захватывает дух от перспектив.

Первые автомобили - поехали. Лошадники пока смеются над ними, но это ненадолго, а в исторической перспективе - довольно, в свою очередь, смешно :)

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я, конечно, извиняюсь, но играть в VR в настолки - это мне кажется лютым бредом. Я прям так и представляю, когда человек может в собственной шкуре бродить по подземельям хоть в том же Скайриме, то вместо этого он будет сидеть в VR перед столом с настолкой и передвигать виртуальную фигурку по виртуальной карте. При чем мне это кажется большим сумасшествием, нежели из кирпичей сделать карты и с помощью них играть в дурака.

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вот кстати действительно очень точно подмечено, нафига мне в ВР настолка, если в ВР можно сделать виртуальный мир.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

перед рождеством 2019 года самый простой шлем окулуса - Go - обогнал в продажах Nintendo Switch

это было неожиданностью даже для меня, а я завидный энтузиаст: просто Go это действительно ОЧЕНЬ простая гарнитура

причина была очень проста - людям понравилось смотреть Netflix в VR

зачем, казалось бы, им сидеть в VR перед телевизором в виртуальности, когда они:

а) могут делать то же самое в реальности?
б) могут бродить в VR собственной шкуре по по подземельям хоть в том же Скайриме?

на самом деле это не риторические вопросы, и я могу на них детально ответить (как и на вопрос, почему бордгейм, а не скайрим) - хоть это и будет оффтопом

но тут просто сама реальность, как будто бы - дала ответ просто практикой (просто долларом)

GloomyBear написал 5 лет назад: #

пруф, кстати: https://www.roadtovr.com/oculus-go-amazon-best-seller/

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вот не Нетфликс в первую очередь, наверняка, а другой сайт с несколько другим контентом, только об этом в статье стыдливо умолчали.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

я довольно плотно изучал несколько другой контент, и пока впечатление такое, что годного контента единицы на фоне гор мусора

зато,правда, если уж он годный, то ГОДНЫЙ

и очень много ограничений

но перспективы - огромные, несомненно

для любителей несколько другого контента независимый кик сделал вариацию шлема, менее залоченную, и предзагруженную, с легким обновлением библиотеки

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А если серьезно, то Netflix в VR не телевизор имитирует, а кинотеатр. А кинотеатр, как известно, далеко не у каждого дома есть.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

у меня есть

только он скромный, а главное не такой уютный, как в нетфликсе

я тоже бы там смотрел все постоянно, но картинка с 4К HDR сравниться не может (этого у меня в кинотеатре нет, но на телевизоре есть), да и звук посредственный

дизэнчантмент, впрочем, вполне смотрибелен :)

когда разрешение шлемов вырастет, будет совсем другое дело

но людям, которые смотрят фильмы на смартфонах - шлем, конечно, огромный рывок вперед

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Сквозь века был лишь, примером где евро потенциально может выиграть от планшета, собственно приложение пришлось просто к слову.

Тенденции к комплектации приложениями никакой нет, по крайней в массе своей. Есть эксперименты в некоторых жанрах, и пример данженкроулеров и детективных игр, где гибридизация может действительно стать замещающей. Опять же почему именно в их случае будет замещающая, я сказал.

До повсеместного ВР и АР очень очень далеко, как минимум лет 20, а то и больше, и то не факт, что это действительно будет что-то прямо вовсюивсюдупроникающее.

Опять же для справки повторяюсь, проблемы с глазами имеют множество людей, множество людей предпочитают давать отдых глазам от прямого яркого излучения экранов. Собственно, среди любителей настолок таких очень много.

Повторюсь, аналогия автомобилей и лошадей ложная. Это вот как в компьютерных играх часть людей считало, что с появлениям 3Д (автомобиля) 2Д (лошади) вымрут, и было время, часть людей искренне в это верила, и даже индустрия под них подстраивалась, но история расставила всё на свои места. И представления о прогрессе в данном случае как о процессе замещающем, являются ложными.
Вот кстати, нашел еще более точную аналогию, с появлением кино, театр не вымер, хотя вот тоже в свое время были размышления на эту тему.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

не знаю, как АР, но до ОЧЕНЬ повсеместного ВР - вовсе не 20 лет, максимум 5

все развивается очень быстро
если почитать Юваля Харари - а он вызывает доверия - через 20 лет можно ожидать уже тектонического сдвига множества парадигм традиционного человеческого мироустройства

тот же FFG, если бы ОЧЕНЬ захотела - могла бы выпустить ОЧЕНЬ классную ВР-настолку хоть прямо в этом году - в Окулус Квест есть все, нужное для этого

вопрос только в том, что это пока никак не окупится - шлемов продано совсем мало, любителей настолок в них еще меньше, и они пока еще не напрыгались в режиме полного погружения

могу побиться об заклад, что реализацию Каркассона или Маленького Мира мы увидим в ВР не позднее конца 2021 (в виде отдельного приложения,а не в составе симулятора)

рассматривая это пари, имейте в виду, что Катан и Асценшн уже реализованы как отдельные приложения в ВР, и в общем-то неплохи

но их делали во времена, когда за пальцами следить никто не умел, так что это не совсем то

---

не могу не отметить, что доля 2Д-игр ужалась все же до весьма малой по сравнению с 3D-играми

если бы не революция планшетов, то совсем было бы все плохо

и даже игры вроде Fantasy General 2 делаются уже в 3D

сейчас 2D играм снова помогает бум нинтендо свитча - но если посмотреть совокупный обьем продаж в долларах между играми 3Д и 2Д - все равно будут кошачьи слезы

perec написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вам, простите, сколько лет?

Явление виртуальной реальности народу разные "аналитики"-в-кавычках регулярно обещают каждые 15 лет. Нонешний шквал тоже пройдет. Тому есть очевидные и вполне конкретные причины.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы


мне 47

я видел, и даже участвовал, в каждом из "явлений виртуальной реальности"

лично продавал когда-то шлемы VFX-1 :)

когда вышли первые устройства "нонешнего шквала" - сомнения все еще были: хотя игры производили на людей ошеломляющее впечатление, система была громоздкой и сложной, слишком дорогой

шлем PSVR, несмотря на то, что он уже недорогой и в то же время классный - я одевал максимум раз в месяц

сейчас, когда я одеваю свой Oculus Quest по пять раз в день, и мне постоянно хочется это делать, чтобы отвлечься от работы, и хочется больше, чем пройти миссийку в Антем, и я занимаюсь в шлеме спортом, и катаю в нем на велотренажере - я понимаю, что вот сейчас время потребительской виртуальной реальности пришло по-настоящему

особенно если учесть, что на этот раз ее продвижением занимаются не горящие энтузиасты, а Фейсбук, и новые устройства презентует лично Марк Цукерберг

место настольных игр в ВР-мире ощущалось какое-то время зыбким, поскольку текущий уровень манипуляторов был мало совместим с фиддлингом,а не каждую игру без него сделаешь приятно (хотя Catan VR показывает, что можно сделать очень комфортно) - но теперь, когда они сделали отслеживание пальцев, это совсем другое дело

теперь готов послушать про "очевидные и вполне конкретные причины" :)

perec написал 5 лет назад: # скрыть ответы

> я понимаю, что вот сейчас время потребительской виртуальной реальности пришло по-настоящему

Да нет, просто, видимо, лишние деньги и время у вас появились.

Очевидно, что одевать шлем и махать какими-то приблудами только для того, чтобы погамиться в видеоигры - удел уже совсем дремучих задротов. Видеоигры - это ментальный наркотик, аналог пивасика по пятницам. Пивасик по пятницам принимают примерно почти все, но оборудовать для этого специальную комнату за тысячи долларов - очень так себе такое.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

Электроника и видеоигры это мое главное хобби в жизни, и на него я денег никогда не жалел, и в периоды когда их было побольше, и когда поменьше.

Времени, именно сейчас - у меня не так уж и много, хотя оно есть, конечно. В связи с этим я очень ценю то, что и видеоигры в целом, и ВР-игры в частности, подстраиваясь под свою все более взрослеющую аудиторию - все больше ориентируются на кратко-сессионный геймплей, вместо залипания на много часов, как раньше.

Действительно, для ВР желательно выделить отдельную комнату, и я все чаще и чаще об этом задумываюсь. Однако, сейчас я просто выделил для игры относительно достаточное пространство в центре комнаты, примерно два на два метра. Это не супер-комфортно, но приемлемо. Для его оборудования еще год-полтора назад было нужно да, как минимум тысяча долларов. Но сейчас достаточно заплатить $400 за Oculus Quest в америке, и $35-$50 за доставку. И этот шлем, по природе беспроводной, благодаря Oculus Link можно еще и к PC подключить, и в тамошние игры играть.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

Предполагать же, что ВР-игры делаются для задротов - значит совсем не понимать природы феномена.

Задроты сейчас - скорее оплакивают старые добрые времена и заносят на кикстартер на все, что способно перенести их во времена ранних Диабло, ранних Героев, икскомов, джаггед альянсов и прочей псевдоканонической мутотени. Это я про наших - западные задроты фиксированы на более ранних периодах индустрии, и финансируют пиксель-артные платформеры. И те, и другие покупают Ion Fury :)

ВР-гейминг - напротив, расширяет аудиторию. Втягивает людей, для которых игры воспринимались как "ненастоящие", или даже "несерьезные", "детские". Я часто беру свой шлем и показываю его самым разным людям. Серьезные взрослые, технофобные мамочки, даже старички и старушки - радуются, иногда, как дети. Потому что это и вправду - волшебство. Они никогда раньше не могли воспринять картинку на мониторе серьезно - но когда картинка их окружает, это совсем другое дело, в это уже невозможно не верить. Дети вообще втягиваются за минуты, вытащить невозможно оттуда. Разве же дети - задроты??

Это как когда-то площадочка от нинтендо вовлекала людей в видео-фитнесс - а заодно в экосистему нинтендо - только в десять раз круче. Цукерберг не дурак, план у него отличный.

Плюс нельзя сбрасывать со счетов, что ВР этого уровня способен обьединить игру и спорт. В мире прорва людей, для которых обычный спорт слишком скучен - лично я из их числа. Все они - потенциальные клиенты.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Насчет сравнения видеоигр с пивасиком по пятницам ... конечно, они могут использоваться и в таком качестве ... и даже очень многими и используются ...

Но видеоигры - это и намного, намного большее. В исторической перспективе, глядя из сегодняшнего для - это уже главный, практически, кандидат в заменители реальности, "сон золотой" человечества.

Я вам искренне не советую ввязываться со мной в дискуссию по поводу места видеоигр в человеческой жизни и развитии цивилизации, потому что я могу Мону Лизу на эту тему написать :)

Siar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

>место видеоигр в человеческой жизни и развитии цивилизации

Сама формулировка звучит забавно)
Впрочем, смысл спорить с убежденным фанатом

moadib написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Который играет если не в VR, то в Anthem, ага :)

GloomyBear написал 5 лет назад: #

ну, Anthem я просто больше всего люблю именно сейчас - он бешено красивый на большом телевизоре с топовой видеокартой в 4К, там атомный дизайн боевых роботов и короткие сессии :)

нет смысла приводить длинные списки, во что еще я играю один и с друзьями по сети в голосе - но да, в основном это все современная попса :) они научились делать ее бешено красиво, и чтобы можно было выигрывать, особо не напрягаясь :)

всю жизнь мне этого в играх не хватало - чтобы "максимум удовольствия с минимумом усилий", как в книге Стругацких, которую я даже не читал - и наконец-то рай наступил :)))


GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы


возможно, кому-то формулировка звучит и забавно - но трудно отрицать факт, что видеоигры занимают все более значительное место в жизнях все большего количества людей, а в развитии цивилизации давно занимают больше места, чем кинематограф

посмотрите, для интереса, материалы - сколько люди просто донатят тем же стримерам даже в России :)

ну а в будущем, когда роботы и искины заменят людей в огромном количестве работ и большинство населения станет просто экономически бесполезно - то в тех странах, которые смогут позволить себе этих людей содержать, они и уйдут, скорее всего, в игры и виртуальные миры

реальность становится все хуже, а виртуальность - все волшебнее

hickname написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если в вашем развитии видеоигры занимают больше места, чем кинематограф - это не означает что во всей цивилизации точно так же. Это ошибка ограниченной выборки: человек распространяет атрибуты, принадлежащие людям из определенной группы круга на всех людей. Обычно такую ошибку совершают дети дошкольного и младшего школьного возраста.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

вот вам материал для размышлений: https://www.rbc.ru/technology_and_media/24/12/2019/5e01d1659a7947d1b61e5e3e

"В 2019 году объем рынка игрового стриминга в России и СНГ составил 21,6 млрд руб.,"

вот уж люди за воздух платят,да?

весь настольный рынок России - вообще ничто по сравнению с этим

по сравнению с ОДНИМ ТОЛЬКО СТРИМИНГОМ видеоигр :)


вот материал: http://www.ejinsight.com/20191022-video-game-industry-silently-taking-over-entertainment-world/

"киноиндустрия и музыкальная индустрия, вместе взятые - не зарабатывают и половины того, что зарабатывает индустрия видеоигр"


я-то как раз очень большой поклонник кино, хорошо в нем разбираюсь, располагаю шикарной коллекцией и не одному человеку с ее помощью показал, что кино - это не развлечение, а волшебство и концентрированный опыт

но цифры есть цифры

в мире (и особенно, например, в Корее) есть множество людей, для которых видеоигры стали образом жизни и заменителем реальности - в отношении кино такого не было и не будет

чтобы быть серьезным поклонником кино - нужны серьезные мозги, и серьезное желание жить чужими жизнями, подчас неоднозначными и непростыми

не менее, чем для литературы

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Популярность никогда не являлась мерой вклада в развитие цивилизации и культуры. Прямой зависимости нет в этом плане, порой популярное может остаться в культурном пласте цивилизации, а порой совершенно забывается. Поэтому прогнозы делать, опираясь на емкость сегодняшних рынков, не дальновидно и поверхностно.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

ну, может забыться популярный в Риме напиток или угарная шутка про нового императора

возможно, потерялась важная пьеса Шекспира

но как может забыться глобальный культурный феномен, затрагивающий треть населения планеты (и гораздо больший процент, если брать только технологически развитые страны), в техногенном обществе, фиксирующем с недавнего времени вообще все, формирующий мировоззрение адептов с детства, и не имеющий ни серьезных противопоказаний, ни малейших предпосылок к затуханию (кроме атомной войны)?

GloomyBear написал 5 лет назад: #

а нет, кстати - ничего :)

настольный рынок в России уже можно поставить рядом с рынком стриминга видеоигр

11 миллиардов в 2018 году, неплохо

Siar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Из того, что рынок видеоигр больше рынка кино и музыки, делаете вывод, что они внесли больший вклад в развитие цивилизации и культуры? Ахах)

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

я про культуру ничего не говорил, только про цивилизацию

не буду спорить за "внесли" - все же у кинематографа огромная и волшебная история, причем в эпоху, когда у него была на определенные вещи монополия

но что сейчас "вносят" - да, делаю такой вывод

разве у вас, визуализируя эту индустрию - не возникает ощущения такой вот исполинской, неостановимой, инфернальной практически фабрики по выштамповке мозгов?

разве нет у вас ощущения, что youtube и фейсбук вносят колоссальный вклад в формирование мозгов, в будущее цивилизации именно?

хотя их именно что _культурная_ ценность - тоже, в общем-то, сомнительна

феномену не нужно обладать ни культурной ценностью, ни даже конструктивным наполнением, чтобы формировать в значительной степени облик будущего цивилизации

вполне достаточно тупой мощи

ну вот даже вот просто то, что люди сейчас просто смотрят, вместо телевидения, или кино, или сериалов, как другие люди играют в видеоигры, и даже платят им за это - не дистьюрбит вас больше, чем появление планшетов в настолках?

это для вас не свидетельство серьезных изменений в людях, инспирированных видеоиграми?

"мастера спорта", ни на йоту не подготовленные физически?


Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Только вот вовлеченность (есть такой параметр) в соцсети падает, люди все чаще задумываются об ограничении пользования соцсетями. Люди с возрастом просто меньше начинают играть в компьютерные игры, потому что тупо не хватает времени, а еще меньше смотреть стримеров, потому что времени не хватает даже поиграть самому. И часто многие люди просто хотят побыть в оффлайне без всего этого техноокружения, и подавляющее число играющих в настолки это люди, которые собственно и хотят вот эту вот аналоговость, отдохнуть от техники. Ведь я еще раньше говорил ничего сейчас не мешает людям собираться в одной комнате и играть в компьютерные игры, но люди выбирают настольные игры. Да, будут такие люди как вы фанаты технологий, у которых наверно даже "умное" мусорное ведро наверно дома есть, но есть и останется полно людей, который технологии используют лишь в определенном социальном минимуме. Они не технофобы, просто им не нужно всё это 24/7.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

именно потому, что соцсети и прошли свой пик, Цукерберг и озаботился чтобы "не кто иной, как он" подсадил население планеты на VR

пока еще может

люди всегда были и есть любые
даже в эпоху общедоступной сомы находится свой Джон-Дикарь

вопрос в том, сколько будет таких, и сколько других

когда появился первый айфон - казалась дикостью идея, что появятся люди, сидящие в таких устройствах 24/7

сейчас, однако - только оглянись

людей не загоняют палками в концлагеря виртуальности, жестоко отрывая от их аналоговых семей - их заманивают в блаженство виртуальности сладкими печеньками, шажок за шажком

и я просто говорю о том, что при всей консервативности, при всем желании отдохнуть от техники, при всей любви к посиделкам за керосиновой лампой - тренды говорят нам о том, что все равно почти все окажутся там

сначала из всей компании в ВР окажется только Вася, и все будут его подкалывать, а он будет отшучиваться, потом дочка выпросит у вас на день рождения шлем, потом вы для смеха сыграете с Васей партейку в Small World 3, в который уже нельзя поиграть в физике, потом вдруг окажется что играть в ВР быстро и весело, что правила применяются сами собой а аватары некоторых девушек-игроков - сексуаши, на которых приятно посмотреть

и вы подумаете: у меня глаза болят от этих мониторов уже, достал фейсбук, достали лайки, а в ВР глаза расфокусируются, и все крупными буквами, и такой замок красивый, где мы играем, и так все время птицы поют чудесно, и как будто бы нет никаких проблем - а почему бы и нет? почему бы и не сбегать сюда на часок каждый день?

и вот вы уже там

с нами

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"даже в эпоху общедоступной сомы находится свой Джон-Дикарь"
Ну вот опять люди-дикари.

"когда появился первый айфон - казалась дикостью идея, что появятся люди, сидящие в таких устройствах 24/7"
И именно поэтому несколько лет назад начали активно внедрятся технологии так называемого цифрового баланса, потому что исследования показывают вред 24/7 нахождения во всем этом.
Также есть хорошее исследование, которое показывает, например, что у трехлетнего ребенка, тратящего много времени на гаджеты, больше рисков к аутизмоподобному поведению.
Биологически мы эволюционируем гораздо медленнее, и наши мозги не так уж и хорошо приспособлены к цифровому 24/7.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы


я не призывал тут к цифровому 24/7, я просто говорил, что многие виды деятельности перекочуют в ВР, потому что это удобно, красиво и эффективно

и настольные игры - один из хорошо подходящих для этого переноса видов деятельности

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"и настольные игры - один из хорошо подходящих для этого переноса видов деятельности"

да, также как и весь театр перекочевал в кино... ой, нет... есть и театр и кино.

И ходят в театр одни технофобы.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

конечно же, есть, но вы если можно составьте список просмотренных фильмов в 2020 и список просмотренных спектаклей и друзей попросите тоже, а через год обсудим

Artemas написал 5 лет назад: #

Ну так давай еще сравним количество сыгранных компьютерных игр и настольных. К чему всё это?

От того, что лично я ни разу в этом году не сходил в театр, театры не загнулись и не загнутся, потому что всегда будет потребительская ниша. Также и с настольными играми, всегда будет потребительская ниша полностью аналоговых развлечений, и сильно по сравнению, с нынешним объемом она не сократится. Это скорее гибридные настольные игры привлекут большую аудиторию из любителей компьютерных игр, а не спровоцирует отток от пользователей полностью аналоговых настолок.

GloomyBear написал 5 лет назад: #


Джон-Дикарь в оригинале John the Savage - его имя скорее "дикий, необузданный", чем "дикий, примитивный".

GloomyBear написал 5 лет назад: #

технологии цифрового баланса - хорошо что есть, но в целом это припарка мертвому

они помогают только тем, кто сам хочет излечиться

до известной степени помогают родителям - но я довольно много имел дело с детьми и гаджетами, они страшно изворотливы, а все дыры заткнуть очень трудно

трехлетнему ребенку я бы однозначно гаджеты не давал вообще

дети легко подсаживаются на самое примитивное и самое разрушительное - благо предложений предостаточно

GloomyBear написал 5 лет назад: #

знаете, на нашу с вами тему (доверительно так наклоняясь к уху Артемаса, но весь остальной форум все равно слышит) есть шикарный старый анекдот:

Купец, отправляясь в плавание:
— Что тебе привезти доченька младшенькая?
— Привези мне батюшка, чудище страшное, для сексуальных утех и извращений.
— Да ты что, доченька, я же отец тебе. Я не могу этого позволить!
— (вздыхая) Хорошо… Пойдем трудным путем… Привези мне, батюшка, цветочек аленький…

Не будьте, пожалуйста, как этот купец, уважаемые настольщики :))

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

задумался кстати над гипотетикой :)

если происходит глобальная ядерная война, а потом чудовищная ядерная зима, где не отсидеться даже в Австралии - и разрушаются дата-центры, гибнут библиотеки и лаборатории, человечество отбрасывается в каменный век и большая часть знаний и культуры необратимо теряется

наверное, сказать что, "Третья Мировая внесла вклад в мировую культуру" - неправомерно

какой же это "вклад", в самом деле? отрицательный вклад вкладом обычно не называют

а вот "Третья Мировая оказала ни с чем не сравнимое влияние на культуру и науку нашей цивилизации" - это запросто :))))))

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А еще задумайтесь, почему до сих пор жив театр и живые концерты, ведь можно же, просто показывать фильмом. И да, в силу того, что гастроли ограничены местом и временем, в кинотеатрах порой показываются и спектакли и концерты, но люди, любящие театр и концерты, всегда выберут живой аналоговый вариант, если есть возможность.
Вот вам аналогия, которая показывает, что полного цифрового настольного будущего не будет, это будет лишь один из сегментов рынка.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

вы знаете - меня, как адепта ВР, полностью устроит, если "настольные игры в ВР" займут место, пропорциональное месту кинематографа в современном мире, а "настольные игры в физике" займут место, пропорциональное месту театра в современном мире

это даже превзойдет мои ожидания

пусть полного цифрового будущего не будет, пусть ВР будет просто доминирующим (по аналогии с тем, как кино сейчас доминирует над театром) сегментом рынка, это вполне достаточно, чтобы его смело сейчас рекомендовать


хочу также вам рассказать, что я посещал уже не один живой концерт и живое выступление в ВР - и да, у этого направления огромное будущее

побывать на концерте в ВР - совсем другое, чем посмотреть об этом концерте фильм или живую трансляцию

а когда и актеры виртуальные - это вообще уже третье

Artemas написал 5 лет назад: #

Ну так у настольных игр уже такая ниша, то что может вырастет новый сектор гибридных настольных игр - это да, только вот к сильному сокращению ниши настольных игр - это не приведет.

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И от этого будущего живые концерты не перестанут делать.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

конечно не перестанут - ведь если живого концерта не будет, на него же и в виртуальности не сходить?

звоночек вам от меня прозвенит тогда, когда вы прочтете заголовок "количество виртуальных зрителей на концерте Аллы Пугачевой впервые превысило количество реальных"

а может быть тогда, когда "Кропотливая ресторация аватара Майкла Джексона наконец подошла к концу. Ожидается, что первый концерт iPerformer-а соберет не менее 20 миллионов виртуальных зрителей в Цукерберг-Фейсбук-VR-Мегахолле уже в следующую пятницу, 13-го."

не уверен, что случится быстрее

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Что же вы так в цифры и популярность упираетесь. Вон, рынок настольных игр по сравнению с другими рынками развлечений очень мал, что же вы тут тогда делаете?

GloomyBear написал 5 лет назад: #

рынок "несколько другого ВР" тоже пока мал, однако он меня очень живо интересует :)

для меня настольные игры - часть моего большого увлечения играми вообще

это действительно очень хороший именно мультиплейер, для меня в первую очередь конфликтный мультиплейер

компьютерные мультиплейеры очень сильно ушли в скорость и время реакции, и там все сложнее что-то найти для себя подходящее

hickname написал 5 лет назад: #

А не подскажете, как доходы в отрасли влияют на "место в развитие цивилизации"?

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

С появлением приложения "Звездные империи" создатели игры не перестали печатать бумажный вариант.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

а зачем же им переставать, когда вся работа уже сделана, каналы сбыта налажена - только заноси денежку на допечатку, и отдавай дистрибьюторам?

в то же время и в стиме и в мобильных магазинах полно карточных игр, у которых нет и не будет физики

некоторые - хорошие, редкие - отличные

да и про Hearthstone не забудьте

Yigy написал 5 лет назад: #

В мобильные настолки играл на телефоне в одиночку.

Но в армии мы играли, ещё во времена расцвета блютуза и тп, в разные игры по нему и я сильно сомневаюсь, что у меня будет прям кардинальная разница атмосферы от игры на телефонах в сквозь века или продвинутый морской бой. Всё равно основа - уткнуться все в телефоны/планшеты и из под них будут переговариваться.

Всё же во время игры в настолки у меня никогда не стояла цели побыстрее что-то сделать или поиграть в них в любом месте, где только получится. Кроме настолок есть и остальная жизнь и обычное общение и множество других дел. И я с удовольствием выделю вечер или выходной на игру в настолку в приятной компании без всяких спешек и желания успеть побольше сыграть. Количество - не значит качество, упрощение одних элементов не влечет за собой глубину других.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И да, нельзя сравнивать количество партий. Можно провести 10 партий в филлер или одну партию в стратегию. Разве можно променять 10 партий на одну?

Ну или возмем одну настолку, Древний Ужас к примеру.

Можно взять отличных сыщиков, сыграть в 4 игрока, выбрать легкие мифы и с легкостью пройти любого древнего за 1,5-2 часа.

А можно сыграть в троем, сделать полностью случайные мифы, взять случайных сыщиков и в итоге даже продуть, потратив на это в два раза больше времени.

Но знаете что? Во втором случае партия будет в разы напряженней и интересней, полна накала и сопереживания, бросая вызов всем, и я ни за что не променяю эту одну даже пройгрышную партию ради пары более упрощенных.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

я сравниваю 3000 партий которые сыграл в Асценшн благодаря компьютеру и хорошо если 300, а куда вероятнее что 50 - которые сыграл бы в ТУ ЖЕ САМУЮ игру без него

вы приводите в пример кооперативную игру

я согласен, что от полной цифровизации (каждый в своем планшете) - конфликтные игры выигрывают много больше кооперативных (так как проседает атмосфера)

гибридизация - напротив, в моем представлении атмосферы и вариативности может прибавить, если продумана хорошо, таким образом для коопов с погружением достаточно хороша

eatoreded написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В св есть режим игры на одном устройстве. Тобишь вам всего 1! смартфон нужен. Собераетесь в4м, делаете ход и передаете дальше. Можно на табуретке или в лифте/телефонной будке играть и тактильные ощущения сохранены!

Artemas написал 5 лет назад: #

Ну да, было время играли во вторых героев за одним компьютером, в тоже время пытались его адаптировать в настольный вариант. Вот такие вот мы аналоговые люди.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В дополнении к гавани сделали сценарии по типу книг-игр, типо открываешь комнату и перейти на такую-то страницу, и вот там и будет что делать дальше. Тем самым решается проблема открытости сценария с самого начала. Вообще автор гавани молодец, очень много интересных решений и просто довольно хорошо заимствует существующие у других.

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Все равно в данном случае есть ограничения, тайные условия изменения ситуации в таком случае не пропишешь. Сюрпризы таким образом сложно сделать.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Но в приложении тоже никаких сюрпризов не пропишешь, там есть триггеры, которые и в глумхевене красными значками отображаются. Приложение не отмечает местоположение героев, так что оно тоже весьма ограничена построении сюжета. При желании, если расковырять приложение, то можно за недельку сварганить книгу кампании, а так же колоды карт.

Чтобы приложение действительно могло удивлять, то тогда нужны совсем другие технологии, по которому оно сможет реально отслеживать физические компоненты, но это уже совсем не данный случай.

По факту, у приложения слишком мало информации для построения действительно сложных и интересных механик, а добавление дополнительного введения информации пользователем создаст больше проблем. Меня ещё в Десценте заколебало, убил монстра - скажи приложению, упал - скажи приложению, встал - скажи приложению, сходил - скажи приложению, сходили миньоны - скажи приложению, сходили вожаки - скажи приложению, взял предмет - скажи приложению. Да уж лучше бы я делал больше действий с колодами и картой, но это были бы РАЗНЫЕ действия, нежели тупые переносы информации из материального в цифровой мир.

Artemas написал 5 лет назад: #

Все равно этот триггер можно спрятать, т.е. в Глумхевене сразу видишь, что вот дверь без триггера, а вот эта с триггером. Приложение в данном случае помогает.

А вот с вводом информации тут я с вами полностью согласен, очень костыльно выглядит. Собственно поэтому, меня эти обе игры и не привлекают, в первую очередь. А вот то, что CMON хочет поддержать систему Teburu, где система будет и броски кубиков и перемещение фигурок отслеживать, вот это уже интересно выглядит, и хочется попробовать.

Edolorin написал 5 лет назад: #

Как владелец полной версии MoM2 и полной версии истинного представителя америтрешевого данжен-кроулинга SoB, не могу с вами согласится. Я бы с превеликой радостью даже бы купил для SoB приложение, подобное приложению для МоМ. Ибо фтопку кучи колод и таблиц, которые управляют развитием партии и вариативностью происходящего, за которые вы так ратуете. Раньше бесконечные возможности фидлинга радовали и грели душу. Но после знакомства с альтернативой, понимаешь, что в мире есть что-то слаще морковки...

seraphim написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо! Обожаю когда взрослые просвещённые люди называют меня идиотом :)

Tormental написал 5 лет назад: #

Вас идиотом никто не называл, читайте внимательнее. Я предполагаю, что вы можете сделать пару бросков, свериться с таблицей или открыть книгу сценариев. Проблема в том, что разработчики игр с приложениями почему-то менее высокого мнения о ваших способностях.

Artemas написал 5 лет назад: #

"когда им навязывают то, что им не нужно, под предлогом, что так будет лучше."
Вас кто-то заставляет покупать эту игру? Не нравится, проходите мимо, покупайте игру, где не требуется планшет.

Давайте уважительно относится ко вкусам, это касается обоих сторон дискуссии.

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Игру вам "навязывали" бы, если с зарплатной карты сняли бы ее цену и приковали ко столу со словами - пока не пройдешь, кушать и спать не будешь! )) Говорить о каком-либо "навязывании" явно не приходится. Да, я считаю что бродилки (америтреш на сленге?) + цифра - это верное направление развития данного жанра. Шерстить рульбук по сценариям и считать АИ\атаки противников ИМХО просто скучно во время игры. Но навязывает ли это кого-либо покупать и играть? Нисколечки. Скорее кому-то обидно быть технофобом и ретроградом. :P Спрос на подобные игры в любом случае всех рассудит. Учитывая что FFG те еще акулы капитализма, вряд ли они стали бы делать то, что не нравится значительному числу игроков. В рамках холиворов можно будет вешать ярлыки на тех или иных игроков (все эти наши "вы отсталые!" "нет это вы тупые без планшетов не можете!"), но движение прогресса не остановить.

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну в части вы правы, немного обидно, что игра вышла именно в таком варианте, т.к. в целом и сеттинг и сама игра импонируют, но есть одна мелочь, которая отталкивает от покупки.

Конечно, если потратить время, то и приложение можно перевести в картон, но не факт, что это будет того стоить, хотя данная идея меня определенно заинтриговала, но немного для другого схожего проекта))

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Кстати о других проектах - зашел для интереса в темку Особняков Безумия 2ред, ожидая там увидеть тот же холивор на тему планшетов... И его там нет! Как же так?! ))

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну так никто никого там ретроградами и технофобами не называл.

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Так называть "ретроградами" стали после того, как наличие приложения и автоматизации вывели в "минус" обсуждаемой игры. Если бы такой фентифлюх провернули по Особнякам - так же само бы среагировали и там. Человек в современном мире, отрицающий смартфоны, он для тинейджера выглядит примерно так же как для меня бабка из небезызвестного ролика "нахой нам ентот ваш энтернет не нужон!" ))

Siar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Для тинейджера? Тогда понятно, откуда такая категоричность в суждениях

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

встречал я лично и крайне продвинутых тинейджеров, и взрослых - круглых дураков

эти тинейджеры, к которым вы сейчас проявляете высокомерие - скоро станут взрослыми людьми (а вы - старичком), но любить смартфоны отнюдь не перестанут

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

а может быть, они будут ныть: "ох уж эта виртуальная реальность! в наше время всем хватало смартфонов и фейсбука!"

а новое поколение тинейджеров будет не понимать - а как они живут то без виртуальной и дополнененной реальности? как общаются? как играют? в смартфоне же ничего не пощупаешь, как в вр перчаткой с обратной тактильной связью?? аватар девушки своей не потискаешь???

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А если я за настолки без планшетов, но при этом я жду не дождусь дня адекватного VR и с огромным удовольствием окунусь в этот мир, то мне куда себя относить? К старичку-тинеджеру или тинейджеру-старичку?))

Вообще развитие технологий абсолютно никак не относится к настольным играм, хоть мы в космосе дышать научимся. И кто привлекает к данному суждению "технофобию", даже близко не стараются понять чужую точку зрения, т.к. у людей нет проблем с технологией.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

думаю, ответ на ваш вопрос зависит от того, насколько вы готовы играть именно в настолки в ВР

вряд ли есть люди, которые технофобны настолько, что даже окунуться в ВР не захотят - это ведь действительно сумасшедшие ощущения уже прямо сейчас, нет смысла ждать еще большей адекватности

вопрос в том, готовы ли вы играть там с друзьями Сквозь Века, ходить в виртуале на свидания, заниматься сексом с аватарами (я не просто про просмотр взрослого контента - на это тоже готовы практически все :) )

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

У особняков интересная ситуация с самого начала, хоббики нагло и с издевкой протролили всех покупателей, сначала выпустив вместе с базой конвершен кит к первому изданию, которое у нас не выходило, а 2 коробки минек и тайтлов из него не стали продавать (отдельные дополнения), а так же не перевели сценарии, которые требуют эти коробки, по сути первое издание, ну и плюнули на другие сценарии, которые требуют только базу.

Данную же игру у нас тепло встречают обычно те, кто хорошо владеет английским языком, или просто плохо знаком с хоббиками и их лживой политикой, т.к. данный вид настолки и хоббики - это худшее сочетание, которое означает, что почти весь контент приложения будет на английском.

То есть у данной игры не только беда с тем, что нужен телефон/планшет для приложение, но и беда с приложением для любителей русского языка.

И на счет любительской руссификации сразу скажу, что стимовскую перевести легко будет, а вот локализацию на приложение для андроида я видел только для x-com'a, а для Descent'а сам делал, но могу сказать, что структуры разные, и вполне возможно что с последними продуктами теже способы не подойдут.

И это я ещё молчу про то, что большинство дополнений к этой игре никогда не выйдет, т.к. мало того, что хоббики весьма осторожно их выпускают и сами заявляли, что не любят настолки с приложениями, так ещё и игра по двойной лицензии, а это значит что шанс выхода дополнений в разы ниже.

Посмотрим года через 2, как вы будете любить свою настолку))))

seraphim написал 5 лет назад: # скрыть ответы

ХВ не ангелы конечно, но тут перебор. Конвершин кит - сверхцель для первого тиража, в дальнейшем его не было. И если вам он не нужен, то есть множество людей с иным мнением.
2 сценария переведены, на счёт остальных не в курсе.
Коробки минек и тайлов сняты с производства FFG. Т.е хобики их никак не издадут при всё желании - пластика нет.
В чём заключается лживая политика? Какая двойная лицензия? Лавкрафту ничего отчислять не надо, вселенная и права у FFG. Почему допы не выйдут? - В новогоднем стриме очень оптимистично было про МоМ, 2 допа уже анонсировано, не вижу препятствий в дальнейшем. Есть пример к тому - карточный УА, уже 2 или 3 года непрерывно стабильно выходит локализация.

seraphim написал 5 лет назад: #

И да, даже если через 2 года перестанут выходить допы, почему я должен перестать любить эту игру?

BioWolf написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Там нет этого нытья потому что нытикам сеттинг Особняков видите ли не подходит))))) отлично все с планшетом играется не понимаю че за бесконечное нытье тут идет, причем нытье от тех кто не играл ни в то ни в это

Yigy написал 5 лет назад: #

К сожалению, не всем дано умение внимательного чтения, наверно, в FFG это тоже заметили, вот и придумали приложение.

Tormental написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"Не нравится - не покупай", чудная отговорка. То есть вы сами уверены, что в чудесном будущем поколения Z все настолки по умолчанию будут с приложениями, возможности купить игру БЕЗ приложений не останется, но при этом никто никому ничего не собирается навязывать. Роскошная логика.

Я несказанно рад, что у нас с вами разные представления о том, что такое настолки и что скучно, а что нет. Прямо сейчас мне скучно продолжать дискуссию с вами, так что давайте на этом остановимся.

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не будет такого. Будут игры с приложениями, будут обычные игры. Всем места под солнцем хватит.

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Согласен. Ведь и сейчас есть конные клубы, а есть автомобилисты. ))

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Плохая аналогия, гораздо ближе, хотя тоже не идеально, - есть любители живописи, а есть любители фотографии.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

Тем более что сейчас появились удивительно эффективные нейросети, с впечатлящей убедительностью превращающие фотографии в живопись :)

GloomyBear написал 5 лет назад: #

10 из 10, тонко :)))

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Игры не "эволюционируют" сами по себе, они не живые существа.

То, что в ближайшем будущем все настолки по умолчанию будут с приложениями - будет не по мановению волшебной палочки, а потому, что геймеры-покупатели сформируют такое будущее, радуясь играм с приложениями, или просто принимая их. Или, по-вашему - недостаточно активно сопротивляясь их распостранению :)

Но замену лошадей автомобилями действительно невозможно было остановить сопротивлением их распространению - за ним стоит не мода, не каприз, а объективная историческая и экономическая логика.

Artemas написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Только вот планшет нужен прежде всего для игр с тайной информацией или с таймером. Объясните мне, зачем мне планшет в каком-нибудь евро, где всё у всех на виду. По вашему получается, что все игры в конце концов превратятся в игры с тайной информацией или станут в реальном времени. Полно жанров и механик где планшет нафиг не сдался, а вот данжеонкролеры, да, скорее всего все гибридными станут.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

так понятно, что одни игры для гибридизации и цифровизации подходят лучше, другие - хуже

планшет в евро с открытой информацией - нужен вам, чтобы поиграть с друзьями в другой стране или со случайными людьми в интернете, или потренироваться с ботами чтобы лучше обыгрывать друзей в физике, и много за чем еще

я никогда не говорил, что все игры превратятся в игры с тайной информацией

Curator написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"Но замену лошадей автомобилями действительно невозможно было остановить сопротивлением их распространению - за ним стоит не мода, не каприз, а объективная историческая и экономическая логика." Так в том и фишка, что за приложением для "бродилок" стоят та самая объективная логика (правила в приложении банально удобней + можно навороченные сценарии реализовывать) + экономика (а вот кому десяток длц по 4,99$, налетай в стим!)

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

именно

что означает, что они будут доминировать, а те, кто будут эти новшества отрицать, окажутся во все уменьшающемся меньшинстве

мы все это видим в мире видеоигр - однако мир видеоигр не гибнет, он расцветает, как никогда

да, иногда некоторые призводители совсем уж зарываются - можно легко провести параллели между FFG и EA - тогда рынок осаживает их

те же микротранзакции и лутбоксы - не абсолютное зло, а зло в случае злоупотребления, овер-эксплуатации

то, что они не нравятся многим - не значит, что они не нравятся всем

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"те же микротранзакции и лутбоксы - не абсолютное зло" - о боже, давайте, ещё скажите что косметика не влияет на геймплей.

Боюсь, разговор с вами исчерпан, новый холивар по этому поводу уж точно не стоит поднимать.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

тут все очень просто - я потребитель, мне нравится покупать, у покупки действительно стимулирующий эффект

тридцать лет назад, чтобы ощутить его, мне нужно было пойти и купить автомобиль, или ролекс, или джинсовый костюм :)

сейчас я могу купить скин для джавелина в Антем или прекрасную яхту в Second Life - потратив на то же почти удовольствие неизмеримо меньшие деньги

поэтому, лично мне нравятся виртуальные товары

огромному количеству донатеров World of ... - очевидно, тоже, эти игры представляют собой буквально доильные машины, для тех кто хочет чтобы их подоили

у меня есть друг - серьезный бизнесмен, который купил почти все во всех их трех играх, и испытывает по этому поводу почти экстатическое счастье

думаю, если достаточное количество людей сейчас тут выскажется, что он идиот - есть все шансы заманить его на этот форум, чтобы написать полное философски-экномическое обоснование этому феномену, ибо он знает его намного лучше меня, на своей шкуре, изнутри :)

я просто наблюдаю, как это делает его счастливым

как меня делали ОЧЕНЬ счастливым виртуальные виллы, замки, яхты и космические корабли в Second Life, пока моим вниманием не завладели еще более интересные виртуальные обьекты (пока почти что бесплатные)

D1i написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Друзья, не надоело?

Зашел почитать про игру - попал в курятник (*грустный вздох)

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Так вроде уже закончили)

Для одних теряется атмосфера игры и они готовы больше времени потратить на игровые элементы, ради эффекта ламповости, который им нравится в настолках.

Другие же не видят проблемы в приложении и для них это открывает новые возможности по формированию истории, упрощение хода ИИ, а так же ускорение партии.

Но если по теме, то было бы интересно почитать сравнение данной игры с кампанией-приложением к Descent'у, т.к. по сути одно выросло из другого, даже название игры намекает.

Yigy написал 5 лет назад: #

К примеру, в Десценте слишком много информации приходится передовать приложению вручную и это действительно утомляет, решили ли они эту проблему или ещё сильнее усугубили?

Kuroi написал 5 лет назад: #

Не в курятник всё же, а в очень разветвлённую дискуссию, изобилующую, как интересными нюансами, так и несколькими довольно заезженными повторами.
Но она не по игре. Нельзя взять и перенести в другой chat room, функционала нет.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы
ценная информация для всех, кому не нравится, что один из игроков все время пялится в планшет с приложением



и планшеты на андроиде,и на iOS сейчас достаточно просто подключить к большому телевизору, чтобы все могли смотреть на него и слушать его

не забывайте об этой приятной и полезной возможности

думаю, что по мере роста популярности игр с приложениями - разработчики сделают версии и для ключевых смарт-тв, это несложно

Yigy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

При игре с телика, ноута, планшета и с телефона самыми удобными оказались от лучшего к худшему:
- планшет;
- телефон;
- ноутбук;
- телевизор.

Так что совет на любителя. При игре с телика, когда у всех игроков происходит дубль карты, то сильно ломается атмосфера игры, да и на сенсоре банально удобнее.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

зависит от игры, думаю

я просто напомнил, что эта возможность есть - про нее часто забывают

когда телевизор в режиме дублирования экрана - сенсорная удобность сохраняется ведь, просто результат виден всем

OlEVEg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Правильно ли я понял, что верхнее свойство карты "Неуёмный топор" позволяет провести атаку без траты действия (гарантируя два попадания)?

cyril2012 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да, но только в самом начале хода.
Получается, если подготовлена эта карта и в области с Гимли есть враги, то до выполнения действий можно, разыграв эту карту, совершить атаку и добавить к ней 2 попадания (не путать с 2мя успехами).

OlEVEg написал 5 лет назад: #

Спасибо за ответ. Так и играли.

Dartil написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Первое впечатление

Отыграли три сценария. Если честно, то Особняки безумия понравились больше. Не очень зашла система с картами навыков. Отсутствие головоломок расстроила всех участников. Вакханалия орды врагов, которая иногда начинает твориться на столе, сбивает с толку и вынуждает одного-двух игроков сфокусироваться исключительно на истреблении врагов, что совсем не интересно. К приложению вопросов нет, но расстраивает отсутствие озвучки вступления сценариев.

Zarathustra написал 5 лет назад: # скрыть ответы

озвучка есть на английском. И её можно включить при тексте на русском.

Dartil написал 5 лет назад: #

Про наличие английской озвучки мне известно. Я писал конкретно про русскую озвучку. Она была в тех же самых Особняках безумия.

Storwiz написал 5 лет назад: #

Сыграли первое приключение, впечатление весьма приятное. Очень хорошо передана атмосфера приключений, игровой процесс идёт плавно, ходы не затягиваются. Полагаю, что во многом это заслуга приложения, хотя лично я не сторонник привязки настольных игр к приложениям. Но объективно игра достойная.

Galahed написал 5 лет назад: # скрыть ответы
пока не понравилось

1. Фидлинг и постоянный замес этих 14 карт, разведку 2 просто делать не хочется уже (особенно для проверок, хотя в Руневарс было норм)

2. Слишком одинаковые тайлы местности, нет никакого намека на их связь с происходящим, куда стоит идти, куда нет (см. 7 континент - просто супер в этом плане, следы, тени, все такое)

3. Сценарий начинается с диалога с бандитами, а потом заваливают врагами пока ищешь 3 следа и так до упора... Никакой интерактивности не чувствуется и не понятно зачем планшет. Реиграбельность тоже такая себе, создания уникальных ситуаций тоже нет.

4. Решения скучные, чаще очевидные. Кто будет ходить первым, бьем или бежим и т.п. Мало интерактивности с миром, во 2 МоМ как-то лучше было сделано. Все еще хочется евро ощущений в америтреше, Глум был хорош, но недостаточно. Хочется эдакого Deus или Поселенцев, а тут если продолжить аналогию, постоянная Мачи Коро от ФФГ. Вообще игра по завалу монстрами и безсюжетности мне напомнила Героев Терринота.

5. Умереть реально очень сложно, все растянуто во времени, для того что происходит слишком долго игра длится. При смерти успешный "бросок", и ты опять в строю

з.ы.
кстати там Andrew Navaro уходит, сегодня игру в Андройд стримили, отмечали. Говорят и Коничка сотоварищи раньше двинул, типа создадут чото отдельное, будет лучше. А может и тут лучше будет что старики ушли, посмотрим.

Heretic написал 5 лет назад: #

Хм, какое то очень субьективное у вас мнение получилось. С чем-то согласен, с чем-то - нет.
1. Фидлинга не заметил. Кроме постоянного перетасовывания карт персонажа - это да, но такова механика, тут только смириться. Опять же работает прокачка колоды хорошо, реально есть над чем подумать. Подготовив карту с хорошим свойством - уменьшишь шанс успеха в проверках. Добавишь в колоду карту без успеха - аналогично.
2. Вообще не согласен. Описание местности в планшете соответствует тайлам. Сценарий в лесах - нарисованы леса, в городах - будут постройки. События тоже вполне соответствуют.
3. При каждом новом прохождении сценария меняется карта и события на ней. Какая вам еще нужна реиграбельность - непонятно...
4. Не согласен, но возразить нечего, поскольку вкусовщина.
5. Первый раз умереть и правда сложно, а вот второй - запросто. Третий раз выжить почти без шансов. С учетом, что даже при успешном выживании, далеко не все раны скидываются - можно склеить ласты довольно быстро.

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы нашли развалины, на тайле с развалинами или источник света со дна водоема, на тайле с водойным объектом... местность работает.

Imago написал 5 лет назад: #

Водным*

Galahed написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Она должна работать не как иллюстрация, а как основа решения. Например, видишь реку, слышишь в тексте про озеро, идешь по реке и открываешь неизвестные тайлы

Или следы животных уходящих за край карты намекают. Или тени характерные от еще не открытых объектов

В общем, в 7 континенте хорошо сделано

Heretic написал 5 лет назад: #

Почему вы считаете, что как основа решения должна работать местность, а не описания событий и текст сценария? Не играл в 7 континент и не могу сравнивать, но тут все сделано вполне понятно. В первой миссии, например, надо выследить воров. Находишь и лезешь на высокое дерево, открываешь неизвестные тайлы. Видишь глинистый берег на тайле - ищешь следы. Это я прямо описал что нужно делать в первой миссии. Все понятно и логично, вытекает одно из другого. Что для вас тут не так?

Imago написал 5 лет назад: #

Умирать рекомендую в Magic Realm, там можно только выйти из таверны и сразу быть сожранным драконом, это редкая ситуация, но таковы реалии компактного, но крайне не дружелюбного мира МR.

Zarathustra написал 5 лет назад: # скрыть ответы
новое дополнение

На стриме FFG было сказано что 28 января анонсируют новое дополнение.
В некоторых магазинах уже принимают предзаказы за 65 USD. То есть что-то существенное будет.
*бегает кругами по потолку*

hickname написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А в МХ об этом знают?

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мини-доп я взял английский ибо фиг локализуют, знаем про лейтенант паки к Descent, и Ally и Villain Packs к SW:IA

Dyuss написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А где взяли, если не секрет?

Kyberdash написал 5 лет назад: #

https://www.amazon.com/Lord-Rings-Journeys-Middle-Earth/dp/B07SRDSWZZ/ref=sr_1_2?keywords=The+Lord+of+the+Rings%3A+Journeys+in+Middle-Earth&qid=1578308654&sr=8-2

Как вариант. На MM сейчас нет, но вполне может появиться, если регулярно мониторить.

Imago написал 5 лет назад: #

На ММ (miniature market). Еще и посылка дошла до России за рекордные 4 дня...Да, видимо последнюю взял, 30.12. Надо мониторить, еще подвезут.

Zarathustra написал 5 лет назад: #

на Геймслоре есть
https://www.gameslore.com/acatalog/PR_The_Lord_Of_The_Rings_Journeys_In_Middle-Earth_Board_Game_Villains_Of_Eriador_Figure_Pack.html#SID=250

chilim написал 5 лет назад: #

Игруха мордовуха!) Нраится)

Heretic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вопрос по картам на которых написано, что их надо сбросить "в конце своего хода", например Смелость. Имеется в виду этого хода, когда их получил? Или еще следующего? Просто, если карты ран с таким эффектом не успевающие ничего сделать радуют, то полученная Смелость, которая тут же и теряется - не очень.

Azur написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Делать как велит карта, то есть именно в конце своего хода, а не следующего.
Конкретно смелость скидывается, когда рядом нет врагов. Так что зависит от ситуации и роли.

Heretic написал 5 лет назад: #

Просто очень раздражает, когда за взаимодействие с жетоном, за успешное прохождение проверки тебе дают Смелость, которая тут же и спадает (потому что, она требует что бы рядом был враг, чтобы у тебя оставались ходы до него добежать и что бы от вражеской атаки ты не получил урона - вот тогда она тебе пригодится) - читай не дают ничего в подавляющем числе случаев (один раз за всю кампанию совпало, что смогли ей воспользоваться, да и то, против гоблина она особо не нужна).

flogiston написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Кто нибудь прошёл DLC кампанию? Сколько там приключений примерно?

Zarathustra написал 5 лет назад: #

Инфо с БГГ:
всего приключений примерно столько же - около 12 но за один проход проходишь не все а 8-9.

Azur написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Рывок

Возник спор в нашем отряде по поводу рывка.
Можно ли делать Рывок отдельно от действия "поход" (то есть вообще не делая в ходу похода)? Это самостоятельный эффект или продолжения похода?
Смущают термины "move X ADDITIONAL spaces/move EXTRA spaces".
Если же нет, то как работают карта Бильбо и пассивка Леголаса с перемещением? Отдельно или вместе с походом? Сюда по эффекту карты Бильбо для союзников - отдельно, но хотелось бы уточнения.
Ну и можно ли просто разыграть Рывок, не применяя его эффект (для получения бонусов только), без действия похода / с действием похода?

Azur написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И еще возник вопрос.
Когда Бильбо перемещает своей картой союзника, может ли союзник применить рывок? Учитывая, что рывок работает как минимум только при перемещении

cyril2012 написал 5 лет назад: #

Не может в ход Бильбо. Эффект Рывок Х разыгрывается с карты в свой ход.

cyril2012 написал 5 лет назад: #

Можно отдельно от других действий.
Указано в разделе действия.

cyril2012 написал 5 лет назад: #

Абилки с затратой действия играются, когда на них конкретно указано, что их в качестве действия разыгрывать нужно.

Shvander написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Впечатления

Отыграли первые две миссии. Впечатления весьма положительные.Хочется играть ещё. Мы когда первую миссию провалили, я ещё пол вечера в голове прокручивал, как можно было сыграть лучше. Люблю когда игры так захватывают, эмоции это самое главное.

Правила достаточно простые, объясняются минут за 5, остальное в процессе игры.

В сравнении с Особняками, нравится то, что избавились от кубиков и ввели колоду карт, которая служит и для проверок и для розыгрыша свойств. Причем колоды всех персонажей достаточно сильно отличаются друг от друга. Плюс есть возможность прокачки этой колоды между приключениями.

По поводу приложения. Не особо понял недовольства комментаторов ниже. Для нас оно облегчает возню с компонентами, плюс из-за того что ты не видишь полной раскладки, создаётся дополнительная интрига. Не будь приложения, было бы куча колод с проверками, событиями и т.д. Как в Мрачной гавани, например. И вся это возня иногда утомляет, особенно если играешь с новичками и приходится за всем следить самому. У нас один игрок читал нам поступаемую информацию о местности, проверках и получаемом уроне, остальные смотрели на стол, так как вся информация видна только на столе. Аналогия с ролевыми играми, где мастер рассказывает игрокам о происходящих событиях, только во Властелине колец нет мастера, все играют сообща против игры.
Из минусов можно выделить отсутствие одиночных приключений. Хотя можно постоянно играть первые миссии компаний, предлагаемых приложением,но может надоесть. По балансу пока сказать нечего.)
По итогу, покупкой доволен. В игровой ячейке игра прижилась сразу. Планируем теперь пройти за новогодние праздники. Любителям кооперативов и приключений советую присмотреться.

Heretic написал 5 лет назад: #

Уже прошли. Впечатления замечательные. Возникли вопросы только по сложности миссий. Некоторые проходились очень легко (особенно предпоследняя - даже треть от шкалы времени не заполнилась). А некоторые - вообще непонятно что мы делали не так и почему такое сокрушительное поражение. Проходили на нормальном уровне сложности.

blackberries написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Немного не пойму…
Изначально у героя 15 карт - одна стартовая подготовленная (например, «следопыт 1») кладётся ниже плпаншета, остальные 14 помещаются в игровую зону.
Вопрос в том, что если разыграть в процессе игры «следопыта 1», то она помещается в сброс? Или остаётся лежать на прежнем месте?

Jafar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Это кто там такой нетерпеливый, до Нового года вскрыл подарочек?

D1i написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Отличная шутка! И сразу Новым годом повеяло)

Jafar написал 5 лет назад: #

Почему шутка? Я на самом деле жду праздника. Не время еще для волшебных историй)

Heretic написал 5 лет назад: #

Подготовленные карты либо работают пассивно, либо требуют сброса для получения эффекта. Конкретно Следопыт 1 - дает 1 воодушевление перед рывком пока подготовлена (работает пассивно). Но, можно её тоже сбросить для рывка (который на ней написан), тогда её эффект тоже сработает в последний раз.

FullGrimm написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Перепись тех кто недавно открыл для себя сюжетные настольные игры)

Toggy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Сюжетные мобильные игры, которые притворяются настольными

FullGrimm написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Так в чем отличие планшета который говорит, что тебе нужно сделать от книжки, которая говорит, что тебе нужно сделать?

Вон в oathsworn сделали и книжку и планшет, что бы люди могли выбирать чьим указаниям им удобнее следовать.

Sandy написал 5 лет назад: #

а мне, вот интересно, если мы используем для игры в глумхейвен приложение, которое тянет карты действий монстров, считает инициативу и жизни, мы можем глумхейвен считать на 80% мобильной игрой?

onze написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Впечатления

Кто играл, как оно?

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мне понравилось с сыном играть. Для меня действо выглядело интригующе и увлекательно, так что партия пролетела незаметно.

tkis написал 5 лет назад: # скрыть ответы

пожалуй лучший из возможных отзывов

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Что лично мне понравилось: исследование, сиречь exploration, история,(художественные вставки добавляют атмосферы, неизвестность генерируемая приложением интригует, арт и то как выглядит созданное поле.
Пока здорово, посмотрим как дальше будет и ждем перевод доп кампании в приложении. Что настораживает, как обычно, будут ли допы.

Cabaneiro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А кроме пака из нескольких минек есть что-то ещё?

Imago написал 5 лет назад: #

Нет, правда анонсирован playmat, но я не знаю, что должно заставить его купить.

Kinjeiro написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Протекторы

Подскажите, нужны ли они и какие брать для 173 карт навыков?
На сайте написано почему-то два размера: 119x69, 41x63 мм

Edolorin написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Большие карты - персонажи.
Маленькие карты - все остальное: навыки, предметы и т.д.
Личные колоды с навыками перемешиваются постоянно. Поэтому протекторы нужны на мой взгляд.
А конкретные параметры для протекторов - толщина и производитель, будут зависеть от толщины кошелька и степени договороспособности Вас с вашей жабой. Протекторы ходовые для игр ФФГ.

Tartar2012 написал 5 лет назад: #

Про жабу - чётко! 👍👍👍

Sadfeuer написал 5 лет назад: #
Качество

В этот раз без французского картона, только планшеты персонажей тонковаты. Тайлы - огонь, а маленькие карты средненькие по плотности.

Kopleman написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Предзаказ

На сайт ХВ стартовал предзаказ, 5500

Akumich написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вчера обновилось приложение под Андроид - появилась поддержка русского языка

Kopleman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И как в случае МоМ2 доп компания не переведена

Edolorin написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Доп кампанию обещали перевести. А вот на шрифт опять забили. Пришлось самому делать.

magnitt написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А как это - самому?

Edolorin написал 5 лет назад: #

Приложение же на Unity. Ресурсы можно подменять. Вместо шрифта без кириллицы вставил аналогичный шрифт с кириллицей.

Kopleman написал 5 лет назад: #

а можно поподробней?

Oleiro написала 5 лет назад: # скрыть ответы

А для ПК будет перевод, не в курсе? Планшета нет, а с телефона глаза сломаешь.(

Hooker21 написал 5 лет назад: #

Для ПК тоже вышел.

ologhai написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Предзаказ

Сейчас звонили из Hobby Games, старт продаж - 18-го, но это в Москве, до магазинов в Петербурге игра будет ехать ещё неделю.

Kopleman написал 5 лет назад: #

вчера звонили подтверждать заказ, мол коробки в наличии

ajamking написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Локализация

Что слышно о локализации? И будет ли она вообще?

Youbi написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Будет, ХВ в конце этого года обещали.

ajamking написал 6 лет назад: #

Спасибо!

RIVAL написал 6 лет назад: # скрыть ответы

по картам проверки сильно больше карточный Аркхэм напоминает.

ver написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Логично, ведь тот вырос из карточного Властелина колец;)

RIVAL написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я про возможность использования карт в альтернативном варианте для прохождения проверок. В lotr:lcg такого не было. Первая визуальная ассоциация.

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Механика старая, периодически встречается в разных играх FFG, скорее всего даже в Runewars она появилась не впервые.

RIVAL написал 6 лет назад: #

Согласен. Я не про свежесть, а про первую ассоциацию.

Ozymandias9 написал 6 лет назад: #

Кому интересно, вчера на ютуб(и кажется твич) канале ФФГ вышел часовой стрим об игре. Болтовня, распаковка и прочее включено. Вышло неплохо, советую глянуть

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вот если сделают возможность сыграть кампании по сюжету оригинальных книг, то скорее всего придётся брать :)

Im_Spy написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Сделали бы её стратегией с жетонами приказов как в Starcraft или FS, то точно пришлось бы брать, а так - смотреть нужно, что получится здесь.

Godfill написал 6 лет назад: #

Учитывая хорошие сборы на MoM2, шансы есть)

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Возможно будет локализация, но это не точно :)

>> Lord of the Rings: Journeys in Middle Earth рассматривается! Есть вероятность, что в этом году будет русификация
https://vk.com/topic-10077862_32154268?post=7524

Im_Spy написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Как то слабо верится в это. Если учесть, что Особняки безумия ожидаются к апрелю, а компания по сбору средств была в декабре прошлого года, то чтобы выпустить LotR в этом году, деньги нужно собирать в ближайшие пару месяцев.

zuzubun написал 6 лет назад: #

Они по идее могут издать и без сбора денег вместе с FFG, вписавшись в первый тираж. Но это наверняка надо, чтобы HW решили, что игра будет коммерчески успешной.

Tovit написал 6 лет назад: #
Видео с канала the battle cast

What is Journeys in Middle Earth and Should You Be Excited? FFG's Lord of The Rings Gloomhaven?

https://youtu.be/k_QM4broUN0

Siar написал 6 лет назад: #

Особняки безумия 2 в мире Толкиена с проверками из Рунбаунда 3. Хмм...