Мнение об игре осталось двояким.... С одной стороны интересная тема, удобное и простое приложение, погружение в игровой процесс, компоненты. Я говорю не про качество, а про наполнение.
А с другой стороны просто кривые правила, нет кривущие правила, которые портят весь игровой процесс. Вроде правила поправили в приложении, но если честно это не особо помогло. Они порой противоречат основным правилам и ты между 2 огней мечишься. Единственным верным решением является хоумрул.
Баланс игры также "шатается". Соперники порой бывают жесткими, а приказов хватило на смену позиции, погружение, огонь по цели со всеми вытекающими и смена курса, парам-парам-пам всё!!! Я конечно понимаю, что военное время и всё такое, но, моряк устает после отданного ему 2 или 3 приказа.
В целом это отличная игра в реальном времени, мне она очень нравится, но..... Я немного подкрутил правила, игра стала более логична. Не нужно тратить приказы на бесполезные действия, которые должны выполнять матросы по долгу службы. Больше свободы действий для других игроков, они могут выполнять свои прямые обязанности без "пинка" Капитана.
Обидно, что авторы забросили игру, не стали допиливать правила и баланс игры. У них вышел бы офигенный симулятор.
Моё мнение, игра заслуживает 2-го шанса или 2 редакции, я бы точно купил переиздание.
Приказы Отсеки Вид действий Требования Нова скорость 5 (дизель) 6 электродвигатели) Активный Требует приказа. Новый курс 3 Активный Требует приказа. Новая глубина 3 Активный Требует приказа. Погружение Всплытие 3,5,6 Активный Требует приказа.
"Перископ" - Имеет такие-же свойства как и "Визуальное наблюдение". "Энигма" - Активируется приказом для отправки сообщения. "Гидрофон" - Имеет такие-же свойства как и "Визуальное наблюдение" 2."Держать позицию" - Считается приказом, если есть цель важнее прямых обязанностей. (Капитан отменяет свободное действие экипажа) 3."Смена позиции" - Свободное действие экипажа, для выполнения прямых обязанностей. 4."Ремот" - Требует приказа для не специализирующихся.
Обеспечение безопасности, управление экипажем
Приказы Отсеки Вид действий Требования Ремонт Любой отсек Пасивный \ Активный 4. Медицинская помощь Любой отсек Пасивный Не требует приказа. Обращение к экипажу 3 Пасивный Не требует приказа. Приготовление пищи 4 Пасивный Не требует приказа. Смена позиций/ Держать позицию Любой отсек Пасивный/ Считается приказом 3. \ 2.
Активация моряков 1. Для специализирующихся - жетон активации не кладется. 2. Для не специализирующихся жетон активации кладется. 3. Моряки выполняющие прямые обязанности - жетон активации кладется на планшет моряка на ячейку специализации.
Памятка по приказам и активации
Вооружение
Приказы Отсеки Вид действий Требования СРП, Наведение на цель 3 Активный Требует приказа. Заполнение торпедного отсека 1 \ 6 Пасивный Не требует приказа. Запуск торпед, Огонь по цели 1 \ 6 Активный Требует приказа. Перезарядка торпед 1 \ 6 Пасивный Не требует приказа. Огонь из 88 мм орудия 7 Активный Требует приказа. Огонь из 20 мм орудия 8 Активный Требует приказа.
Прицеливание, навигация и разведка
Приказы Отсеки Вид действий Требования Визуальное наблюдение 8 Активный НЕ БОЛЕЕ 6 Требует приказа. Перископ 3 Активный Требует приказа. Гидрофон 2 Активный Требует приказа. Сектант 8 Активный Требует приказа. "Энигма" 2 Пасивный при получении данных Требует приказа для отправки данных
Медицинская помощь Требует определенного времени на оказание мед.помощи.
Игрок проигрывает если: - Подлодка протаранена вражеским судном. - Подлодка села не мель или столкнулась с подводным объектом. - Подлодка затонула из за пробоин (затоплено 2 отсека), (получина пробойна когда экипаж изможден). - Весь экипаж погиб. - Изможденный экипаж не в состоянии справиться с пробоиной или аварийной ситуацией. - Игроки проигрывают если на борту разгорелся 3 пожар (для сложного уровня).
Боевой дух: - Повышается на 3 при каждом потоплении вражеского судна. - Опускается на 2 каждый раз когда гибнет моряк (моряк гибнет если получает второй жетон ранения). при массовой гибели боевой дух опускается не более чем на 6. - Боевой дух увеличивается на 2 при устранении аварийной ситуации.
Приготовление пищи: - нет пищи - Боевой дух снижается на 2. - 1 жетон еды - боевой дух снижается на 1. - 2 жетона еды - ничего не происходит. - 3 жетона еды - боевой дух повышается на 1.
Особый приказ Боевая тревога - Активируется приказом, всё моряки активной вахты получают 3 жетона активации, не зависимо от специализации.
На трек приказов фишка заменяется жетоном активации. Капитан использует весь трек приказов и возвращает фишку на место жетона, жетон активации убирается.
Капитан может повторить боевую тревогу понизив моральный дух на 2.
Если цель достигнута повысить моральный дух на 1, в противном случае моральный дух снижается на 2.
Не так давно разложили на 4-х. Все тщательно готовились к партии: читали правила, юзали приложение, смотрели обучающие ролики на ютубе. Но даже так нам первое время было тяжело.
Обучалку прошли без проблем, но дальше началооОООСССЬ!
Отыграли 3 катки с предсказуемым исходом. Дважды гибли от глубинных бомб и один раз были расстреляны охраной конвоя на поверхности не успев погрузиться!
Игра превзошла все ожидания! Настолько проработаной и атмосферной игры с таким глубоким погружением в процесс мы не ожидали увидеть! Четверо из пяти игроков словили ВАУ Эффект!
но по порядку о плюсах и минусах.
Минусы - - Высокий порог вхождения Он и правда очень высок. Даже с учетом того что мы все тщательно готовились многие моменты мы познавали "на ходу", и как правило позже чем надо. Ситуацию усугубляло еще и то что чтобы понять как и что работает надо взять компоненты в руки и потренироваться! Штурману нужно учиться прокладывать курс и отмечать все на тактической карте, что очень важно, но научиться тяжко не упражняясь с этими причиндалами в реале.
-скучность игры за механика. Лично НЕ играл за механика, но тот игрок что им был большую часть партии откровенно скучал. А почему? Да потому что в то время как штурман проклыдвает курс и готовит еду, старпом ковыряеться в приложении а капитан отдает приказы, разыгрывает карты и тп. Механик просто чинит ииии ... ВСЁ! Да ему надо уметь собирать головоломку но это нам понадобилось всего раз, незадолго до нашего затопления... В остальном механик просто бегает туда-сюда и чинит все что надо, изредка юзая карты. И лично Я НЕ хотел бы играть за механика. Хотя всеравно рано или поздно придеться... Наш "механик" к тому же единственный кому не зашла подлодка и более в неё играть он не будет. Это конечно не только потому что игроку не зашла роль механика - причин было несколько. Но будь эта роль интересной то думаю нам бы получилось уговорить его сыграть вновь...
- Не самые лучшие компоненты Качество компонентов отечественной локализации могло быть и по лучше! Я конечно не владелец игры но даже пары партий хватило чтобы понять что карты такого себе качества и требуют одеть их в протекторы. Жетоны тоже надо как-то защитить - ведь играть нам предстоит много! Сам макет подлодки разваливается. детали можно было сделать лучше состыкуемыми, неужели это так сложно?! За такое крепкая затрещина положена!
Также офигенная идея по оформлению вахт и фоток персонажей экипажа. Но и тут косяк - почему в разных вахтах лица разных солдат повторяются? Разве так трудно было сделать каждого персонажа уникальным во всех сменах? Идея то хорошая, чтож так реализовано то... ну пару лиц добавить ... ухххх...
Ну а теперь плюсы+ +Атмосферность О да! Она чувствуется на все 100%! Погружение в игру просто фантастическое. Не малую роль в этом играет приложение. Оттуда слышаться возгласы на немецком! Звуки пробоин, колокол смены вахт, звуки пальбы и многое другое! Также круто оформлены планшеты игроков, уникальные причем. У механика фотом видны гаечные ключи, у штурмана фото любимой девушки и тп. Офигенно! Также круто реализовано что тут всё серьёзно! Игра идет в реальном времени и когда вас атакуют у вас банально НЕТ времени думать! Это война! Сохраниться тут нельзя, поставить на паузу тоже! Да, сразу оговорюсь что приложение позволяет сделать и то и другое, но мы этим всем не пользовались - ибо не реалистично! Однако это очень помогает если кому-то срочно надо отойти или приложение выкидывает. Тогда да - мы это использовали, но никак не для жульничества!
+ Хороший сплав действий игроков на столе, совмещенный с электронным приложением. Игры с приложением меня всегда отпугивали, но тут все реализовано настолько хорошо что невозможно юзать одно без другого. В приложение не поиграешь без самой игры и наоборот. А значит своей цели разработчики добились.
Это далеко не все плюсы и минусы что присутствуют в игре, а лишь самые основные из них.
Играли мы вчетвером, потом сменился наш механик, которые в отличие от первого игру оценил и выразил готовность сыграть снова! Так что 4/5 всех играющих включая меня от подлодки в восторге!
Кстати отдельный жирный + хочу поставить за то что главными героями являются именно немцы. Если бы главными героями были какие нибудь американцы или британцы то лично мне данная игра была бы менее интересна. Ибо слишком много героизации саксов. А тут нестандартный подход. Мне гораздо больше по душе чувствовать себя членом экипажа германской подлодки и пускать на дно суда Великобритании!
Разумеется если бы главными врагами главных героев этой настолки были Советские солдаты, то мне было бы не приятно и играть в такое я бы вряд ли стал. Но и удовольствие играть за США против Германии я бы тоже особого не испытывал.
На последок хотелось бы похвалить уникальность Подлодки. Вот в какой еще настольной игре вы сможете почувствовать себя экипажем самой настоящей подводной лодке со всеми плюшками и поучаствовать в самом масштабном конфликте в истории? Лично я не знаю таких игр, по крайней мере тех, что справились бы лучше.
Да, подлодка не без недостатков, львиная доля которых правда уже вина отечественной локализации. по крайней мере судя по некоторым отзывам компоненты в иноязычной версии лучше.
Жаль что подлодка не взлетела. Я бы очень хотел увидеть продолжение этой игры или хотя бы увеличение контента. А то базовых миссий показалось как-то мало, даже с учетом того что мы их не скоро пройдём...)
AlonZo Спасибо :-) Трэк прослушаю, хотя надеюсь отвлекать не будет - ведь надо всем слушать своевременно сигналы из приложения, а так из-за музыки можно прослушать) А реиграбельность думаю станет проблемой если собираться долгое время только в неё, а наша ячейка не всегда такая постоянная...
2-е издание игры?! Вот это интересно! Дайте ссылку пжлст)
При чём полный саундтрек, где чуть ли не несколько десятков композиций. А U-96 лучше оставить для танцулек и ностальгии по 90-ым. этот трек точно не под игротеки за столом
Минусы какие-то не минусы а придирки к качеству. Качество карт не изменять провальности геймплея и озвученных косяков игры другими игроками. Попытка создать настольным симулятор подлодки с ролями членов экипажа похвальна, но увы, игра недоработана и заброшена авторами.
По фактам: - мы играли очень осторожно (так капитан командовал), потопили два корабля и завершили миссию с рейтингом D. - Игра заняла около 3,5 часов - 2 игрока были полными новичками, 2 - с опытом - У нас не получилось выполнить доп миссию, вероятно из-за непонимания интерфейса ("следить за врагом, не будучи обнаруженным"). Следили и так и сяк, но миссия не зачлась - я был старшим помощником (это тот, который с приложением смотрит вокруг, докладывает и стреляет) - мы играли без микрофона (т.е. приложение не слушало, шумим мы или нет, когда нас ищут)
По минусам: - у игры проблема с геймплеем в первую очередь. Из-за разделённости ролей трудно сложить картинку в голове и "воображаемое пространство игры" остается пустым. Не чувствуешь всю картину. - рутина очень нудная. Детализация на уровне, но события типа "вывихнул палец", "засорился гальюн" кажутся скучными (хоть и понятно, что это реализм). - моя роль и роль механика принимает очень мало решений и они скорее выглядят очень одномерными, не ощущается четкий выбор, нет пространства выбора. Просто однозначно реагируешь и делаешь, что хер капитан сказал. Возможно, надо больше синергировать, по первой партии сказать трудно.
По плюсам: - игра мощно умеет генерить ситуация "хаос и ахтунг", но для этого надо играть прям в риск. Если играть аккуратно, то всё пройдёт мимо. Эта часть немного напоминает Faster than light - Детализация и симуляция на приличном уровне. Много видов кораблей с силуэтами, два вида торпед, интересная карта, любопытная навигация и прокладка курса по линейке на карте (буквально вот эти все "курс 150, полный вперёд, идём в АN16")
Мой вывод: Может быть, под пиво или чай в дождь на даче это весело разложить и неторопливо скоротать полдня. Сейчас это выглядит как переросший модуль для НРИ (думаю, что-то такое в рамках космических НРИ про команду корабля было бы уместно, как разбивка ролеплея на часа полтора).
Кажется, что игре нужна 2-ая или 3-я редакция, ревижн, который более "соберёт" геймплей. Знатоки говорят, что, например, Ярость Дракулы стала хорошей к третьей редакции, пересмотрев часть механик - вот тут нужно что-то такое же.
- Осознанным любителям темы подлодок ВМВ и размеренного геймплея с вспышками хаоса - можно рекомендовать.
Да, непонятно, как засчитывается это слежение за врагами. После миссии глянул - в обучении сказано: надо просто достичь квадрата (что мы сделали), и затем просто обнаружить врагов, и за это дадутся очки. Не понятно, дали их или нет. Приложение ничего не сказало об этом.
Когда потопили два корабля, предположу, что вас атаковали корабли конвоя и затопило 2 отсек. Так? Вывод про рекомендацию осознанным любителям подлодок, на мой взгляд, весьма спорный. От подлодок там только картонная модель. Игра, наоборот, для людей, далёких от подводных лодок.
Понятно. В компьютерном приложении действия кораблей охранения сделаны шаблонными. Всегда одно и то же: - ты атакуешь, - тебя 100% обнаруживают, - тебя бомбят, пока не повредят второй отсек, - тебя оставляют в покое. Это ещё один камень в огород игры.
Про игру "Подлодка" узнал больше года назад, но сыграть удалось лишь недавно благодаря клубу "Штандарт". К слову, я командовал экипажем, в который входил и alexhekler, написавший отзыв ниже и игравший за старпома.
Я буду краток: игра мне очень понравилась и при случае я с большим удовольствием сыграю в нее еще.
Итак, что я делал, будучи капитаном: - отдавал приказы. Много приказов. Очень много приказов. Мне кажется, даже больше чем нужно. Но, к слову, до оранжевой зоны боевого духа мы не добирались. Как это выглядит: ты просто передвигаешь фишку приказов и говоришь - погружение, всплытие, изменить курс, наблюдение, перемещение, ремонт (самые частые приказы) и т.д. - я слушал других членов экипажа и смотрел на карту штурмана. Приложение у старпома, так что всю информацию приходится получать от него. - я думал, и думать приходилось много. Каков должен быть лучший курс на стратегической карте; что ремонтировать в первую очередь, что можно оставить; сколь нужно наблюдателей; каков должен быть курс при встрече с конвоем и какова скорость; когда всплыть или погрузиться; атаковать или нет и всякие прочие вещи.
Что я делал крайне мало: - взаимодействовал с компонентами игры. Чаще всего - передвинуть фишку приказов. Иногда передвинуть моряков. Ну и совсем редко - разыграть карту боевого духа и полезть в тканевый мешочек за жетоном моряка. Пару раз за игру - разыграть приказом карту командира. Все. Больше с компонентами игры капитан не взаимодействует. И отсюда вытекает, на мой взгляд, суть игры и причины, по которым игра может нравиться и не нравиться.
По сути, я почти не играл в саму игру в физическом ее варианте, но отчего же она мне так понравилась?
Я думал над этим и пришел к следующему выводу: не стоит рассматривать игру "Подлодка" как классическую настольную игру. "Подлодка" - это симулятор подводной лодки. Настольный симулятор подводной лодки. И относиться к процессу игры стоит как к симуляции плавания на подводной лодке. Разумеется, насколько это возможно симулировать с помощью настольной игры. И когда я начинал игру, я понимал: я не игрок в настольную игру, я - капитан подводной лодки. Кому-то, особенно со стороны, это может показаться смешным, но я во многие игры так играю. В "Ни шагу назад!" я командир, от которого зависит судьба фронта, а значит, судьба войны; в "Сумеречной борьбе" я глава СССР, от которого зависит, каким будет мир; во "Flying Colours" я адмирал, ведущий эскадру в бой. И так во всех играх, в которые я играю. Жизнь сера и уныла и состоит из рутинных, повторяющихся действий, так почему бы не разбавить её однообразие, вжившись в роль? И чем лучше вживаешься, тем интереснее играть. Видели когда-нибудь мальчишек (или помните себя такими), которые играют в войнушку с игрушечными пистолетиками или вообще с палками? Для нас это палка, но не тревожьте их: для них это настоящая война!
Ну а для нас палка уже не работает, зато есть игры, симулирующие реальность. И "Подлодка" как раз из таких. Со стороны кажется: люди просто каких-то игрушечных солдатиков передвигают да картонки переворачивают. Но нет, друзья мои, я чёртов капитан, и для меня это настоящая лодка и мне подчиняются настоящие моряки. Фигурки на модели лодки вовсе не фигурки, они живые моряки, у которых есть звания, которые исполняют приказы, которые ранятся, устают и могут даже умереть. Я капитан, и я должен выполнить задание, главное из которых - вернуться живыми.
Что хочется сказать по итогу? Игра не для людей, которые перепробовали кучу настолок и такие: о, "Подлодка" какая-то, давайте попробуем! В таком случае игра может как понравиться, так и можно словить эффект из разряда "We are not amused". Но если вы способны вживиться в роль, если вам интересно, как проходит боевое патрулирование, то игра предоставит все возможное для этого: приказы, море, враги, торпеды, отсеки, моряки, погружение, всплытие, идентификационные листы, коды "Энигмы", навигацию, аварии, протечки, пробоины и даже засорившийся гальюн.
Возможно, играть за другие роли скучнее, я не пробовал, так что ничего не могу сказать об этом.
P. S. Звуковое сопровождение игры тоже на высоте и способствует погружению в игру. Особенно приятно, когда знаешь кое-что из немецкого и доносятся фразы, которые понимаешь: "Wir haben Kontakt!" или "Reparieren Sie das. Sofort!"
Спасибо за отзыв. Больше года назад покупал игру с надеждой на именно такой атмосферный геймплей. Но все никак не могу собраться с силами и изучить правила и нейти команду. Игра лежит на полке...
Наконец-то получил и распаковал этого "монстрика". Черно-черная нестандартная коробка очень непрактичная: хранить с другими играми неудобно, легко затирается и приобретает невзрачный вид. Книга правил на 60 страниц двумя колонками и 20 страниц заметок. Кто любит изучать игры - будут в восторге. Картон - среднего качества, 1 планшет игрока повело винтом, никакого силикагеля не положили в коробку. Вырубка удовлетворительная. Сильно накосячили с вырубкой деталей для носа и кормы подлодки: пазы не совпадают, стыкуются с деформацией. Миниатюры экипажа низкодетализирлваны, их размер ещё меньше, чем миньки в Ярости Дракулы или Остров сокровищ: Тайна Джона Сильвера. Большие заусенции от облоя. Орудия с множеством мелких деталей, пластик хрупкий - так и норовят сломаться и явно предназначены для моделизма, а не активной игры. Карты удовлетворительного качества, не спрятаны в поенку. Т.к. все болталось по коробке и нет органайзера - верхние карты существенно потерлись. Огрызок карандаша - смешно. Это они целые карпндаши половинили и затачивали, чтобы передать атмосферу военного дефицита и безысходности!? В общем: игра не про компоненты и купив её прийдется немало попотеть над: органайзером. Собранная содель лодки поперек не помещается, вдоль - болтается и может быть повреждена тяжелыми компонентами. Подлодку предстоить подкрасить: ребра картона сильно "бутафорят". Зачистить и покрасить модельки, чтоб выглядели более-менее. И это не говоря об изучении морского дела. В общем, если Вы хотите погрузится в игру с головой - неплохо. Если хотите купить ради драйвового отдыха - лучше найти другой вариант. Я брал за 2900 и доволен, по фул прайсу 4000+ тысяч - только для фанатов военной истории и хардкорщиков.
Как играется соло? По ощущениям, по впечатлениям, по удобству? Приходится между всеми 4-мя планшетами переключаться или интерфейс становится урезанным для одного игрока?
можно играть "пошагово". Не в реальном времени. С паузами. Раздал приказы не спеша и запустил процесс снова. Конечно так теряется самый смак кризиса времени и молниеносных решений, но некоторым так даже интереснее
Сыграли обучающее задание, так как играли полноценно - первый раз, подготовились к этому делу заранее. Разослал всем участникам правила, для изучения, так что все были более или менее подготовлены. Потратили 4.5 часа, остались живы, без повреждений лодки (критических), потопили 5 кораблей и передали информацию о погоде. Остались довольны, но кризисность ситуации в некоторых моментах была запредельной. Особенно когда ты сидишь на перископной глубине и ждешь ждешь когда все три судна конвоя будут в радиусе торпедной атаки. И не можешь понять, заметит ли тебя эскорт раньше, или ты сможешь провести атаку.
10 из 10. Будем играть еще. Начнем проходить кампанию.
Поиграли сегодня. Подготовились хорошенько и сразу взялись за настоящую миссию. Я играл за механика, который через 4 часа игры просто выбросился за борт - к своему стыду я просто не смог доиграть в эту игру от скуки и покинул экипаж. И вообще непонятно, что с игрой не так. Я люблю тему про подводный флот, и мне она заходит (один только Das Boot посмотрел четыре раза в длиннющей режиссёрской версии). Вроде как всё на месте и должно играться как положено, но лично мне игра показалась очень простой, насквозь состоящей из очевидных решений для которых четыре головы это перебор. Но чтобы хоть как-то оправдать командность авторы решили добавить в игру не сложности, а фидлёвости. Всё время что-то нужно перекладывать, переставлять, смотреть в приложение, в итоге создаётся какая-то бесполезная суета, за которой игра начинает исчезать. Вспоминаю себя в 12 лет, наверное, тогда эта игра мне бы очень понравилась именно из-за того что она ориентирована на процесс, а не на результат, это почти что ролевая игра про подводную лодку и рассматривать её необходимо в этом ключе. Видимо это и оправдывает избыточность компонентов игры, которую можно было запросто сделать без минек и макетов лодки и исполнить даже в виде стопки карт и кучки жетонов. И вот здесь в плане командной игры я бы ей предпочёл да хоть тот же старинный Death Angel, который со своей пачкой из ста карт намного кризиснее и остроумнее лодки при этом тратит в три раза меньше времени при тех же ощущениях. По итогу, в Лодку я играть больше не буду, она слишком много расходует время для столь малого фана. Но я не претендую на точность своего мнения, уверен, что эта коробка найдёт своих поклонников в настольной среде особенно среди начинающих игроков.
кстати ты когда покинул лодку (когда она была в подводном положении, хе-хе) мы вскоре доиграли миссию. Выполнили задание командования по передаче данных погоды в квадрате AN62 и на этом всё. Так никого и не потопили, зато живы остались. Игре не хватало фана только потому что ты изначально был настроен скептически на игру и оставался всю партию "за бортом". Я вот изначально был мотивирован на игру и получил что хотел. а именно, был вовлечен с головой в игровой мир. Играл за старпома и мне понравилось. Антон играя за командира тоже остался доволен. В общем, нам хочется вновь отправиться в поход. А это дорогого стоит. Смазать впечатление может и то что мы играли первую, самую простенькую одиночную миссию. В режиме компании всё происходит "веселее". Согласен насчет фидлевости. Много манипуляций с перекладыванием жетонов. Это начинает утомлять уходя в скучный рутинный процесс. Да, игра не глубокая по расчетам и т.п. но так как все происходит в реальном времени, приходится всегда быть наготове совершить быстрое но эффективное действие. погружает в водоворот событий и возбуждает порою охотничий азарт. Но для всего этого нужен определенный настрой и подходящая компания. После первой партии игра понравилась. буду играть ещё. (хоть я кооперативы вообще не воспринимаю)
Не, ты не прав, я изначально был настроен абсолютно нормально, просто после серии бессмысленных ходов на протяжении пары часов мне стало очень скучно. Почти два часа ничего не происходило! Я не ожидал, что игра будет настолько однообразной и очевидной. Ну согласись - основа игры это рутина как на подводной лодке, все эти погружения всплытия, текущие ремонты. Но больше всего было непонятно зачем игре 4 человека, там и одному всё очевидно. А ролевой компонент да, мне не зашел, видимо, в нём весь фан. И опять-таки где искать фан в общем-то ясно, но время! Сколько времени сжирает эта игра при такой рельсовости, это просто капец, я неслучайно вспомнил Ангела Смерти, игры-то по наполненности и общему смыслу в целом одинаковые, но АС обыгрывает лодку чисто по времени и напряженности, но проигрывает по детальности и сюжетности. Лодка неплохая игра, но для меня недостаточно хороша, чтобы инвестировать в неё своё время, потому что есть более качественные игры.
Сложилось ощущеие, что первая миссия тоже больше обучающая. Задача была простая: выплыть и поплавать двое суток. Узнать какая погода, доложить и плыть дальше. Но! Похоже это нужная миссия для "слаживания" экипажа. Мы попробывали всю механику и поняли как оптимальнее нужно действовать. Ктоже знал что перед точкой где надо выполнить задачу мы нарвемся на конвой и что полный ход идея не очень. Еле ноги унесли) Не хватило тактики боя т.к. Капитан приказал после неудачного столкновения с конвоем продолжить выполнение миссии, а не охотится за конвоем. Зато мы выполнили миссию)
Так уже сто раз все писали, что игра идет лучше всего на 3, а роль механика с точки зрения принятия решений сломана (играл уже нескольких компаниях и мнение о механике у всех одно и то же - видимо авторы пытались искуственно увеличить количество игроков...) и обязонности механика нужно перераспределять между капитаном и штурманом.
Абсолютно противоположное мнение. Игра зашла на отлично. Т.к. это кооператив, привязанный к теме, то тут если сидеть в своем телефоне, то действительно становится скучно. Если рассматривать игру только как набор механик, то лучше выбрать другую игру. Все атмосфера была в командной работе. Мы пережили две атаки военных кораблей и теперь поняли, что лучшая тактика сразу уходить подводу при получении сигнала о контакте, а не ломится в надводном положении. Без «погружения» в эту игру никак. Я был Капитаном и для меня главный негатив был в том, что Главный механик подвел команду. Вначале он саботировал выполнение приказов и мне приходилось его роль выполнять, а потом совершил суецид. Хочу сделать вывод, что основная причина в большом количестве перекладывания жетонов связано с нашими смелыми действиями. Мы пытались бороться в надводном положении с кораблями и сбить истребители. Т.о. мы получили много повреждений которые надо было чинить.
Антон, игра абсолютно читалась на всех четверых, но авторы решили усложнить всё фидлёвостью в стиле - вам нужно на время тругольнички и квадратики поставить в отсеки 3 и 4, а потом опять на время собрать паззл. Ну класс, всю жизнь от такой игре мечтал.
Дело вкуса, конечно, но нам игра очень хорошо зашла. Реально- очень давно такого фана не испытывали. Здесь, конечно, все зависит в первую очередь от настроя самого себя и настроя других игроков. Если играть в игру, как в сухое евро с перекладыванием фишек-то она и превратится в сухое евро. Как и любая другая. Мы отыгрывали роли, очень много взаимодействия с другими игроками. В общем- нам очень понравилось. Будем играть еще.
Отзывов про геймплей было уже много, и еще раз писать смысла не вижу. Хотел написать про качество компонентов, уж не знаю, мне так повезло, или это везде так (выглядит, что везде), но качество компонентов - это тихий ужас. 1. В коробке нету не то что органайзера, нету даже никакой малюсенькой вставки для транспортировки, все просто свалено в кучу. Карты при этом даже не в пленке и не в зиппер пакете, просто стянуты по двум пачкам. Как результат - пару раз перевернули коробку, карты уже по всей коробке. Спасибо хоть для минек пластиковое хранилище сделали. 2. Пластиковые компоненты тоже оставляют желать лучшего, пластик дешевый, кое где торчат "лохмотья" от спайки. 3. Жетоны и все картонные компоненты тоже подкачали. Жетоны плохо проклеены и прорублены, нужно каждый жетон выдавливать аккуратно, строго в нужном направлении, иначе можно оторвать кусок. Сборная модель лодки - прорублена не точно, некоторые части просто друг в друга не влазят, приходится "втискивать". Некоторые круглые жетоны с обратной от вырубки стороны "скукожились". Планшеты часть гнутые, думаю из-за того, что просто свободно полтались в коробке. 4. Карты нормального, даже сказал бы хорошего качества. Будь они хоть как-то по лучше скреплены, хоть здесь было бы все нормально.
Я то же неприятно удивлен халатностью издателя к организации хранения компонентов. Кроме того, в моем комплекте просто не оказалось пластиковых моделей кораблей. Написал письмо Краудам. Посмотрим что ответят.
Добавил ссылку на папку с файлом авторасчета курса перехвата по известному курсовому, курсу лодки и цели, а также угла атаки при заданных параметрах скорости цели, типа торпеды и курсовому углу. Расчет курса перехвата пока сырой , поэтому файл будет обновляться.Пока такая версия, еще буду дорабатывать. Вводить параметры цели и лодки в клетки напротив желтых полей. Рисунок показывает расположение лодки при атаке. Пока что расчет идет для атаки прямо в борт. Перископ советую не трогать во время наведения, неважно, видна в нем цель или нет. СРП включено и показывает курсовой угол. Это главное. Стрельбу проводить когда цель выйдет на расчетный угол атаки. Десятые градуса советую учесть, то есть интуитивно прикидывайте с момента смены значения курсового угла. Сильно прошу не материть, если что коряво. По попаданиям - у меня 100% попадания по заданным параметрам)))
Добрый день. А можно поподробней про попадания? Как это зависит от игрока? Ты рассчитываешь курс перехвата с выходом в борт противнику. Когда цель попадает в сектор запуска торпед, можно стрелять. Я правильно понимаю, что от игрока зависит только расстояние и угол атаки, а дальше приложение само определяет вероятность попадания? Или есть еще какие-то способы увеличить вероятность?
Почему спрашиваю. Недавно отыграл миссию. Ночью подобрался к эсминцу на расстояние в милю. Стрелял прямо в борт. А курсовой угол цели был где-то 3-4 градуса. Дал два залпа по две торпеды в каждом (парогазовая+ электрическая). Все мимо. Так и не понял почему.
Друзья! Кто играет подскажите: обновление приложения в плеймаркете датировано 2 мая. Разработчики забили на приложение? Или оно уже идеальное и обновлений не нужно?
Народ, поделитесь впечатлением об игре, я вот только приобрел ее, еще даже правил не прочитал полностью, но как я понимаю тут что то вроде "Это моя война", заболел, голоден, устал = действий нет и толком ничего не можешь сделать, хотя возможностей много, не будет и в этой игре так же? Куча возможностей, а на все действий нету. И второй вопрос, что там по поводу изменений правил, что учить, куда смотреть?
В обновленных правилах много нюансов касаемо дополнительных активаций, что немного отдаляет тот момент когда уже ничего сделать нельзя. Касательно новых правил - загрузил актуальную версию в раздел фаилов, на английском конечно же. Та же самая версия что они недавно публиковали на КС. Крауды по поводу локализации обновленных правил покамест молчат.
По поводу изминений это на официальном сайте смотри а по поводу куда бежать и что делать тут сугубо практика и опыт действий на все хватает если не ошибаться и попросту не тратить очки действий. Одним словом практика и еще раз практика))).
Поскольку после прохождения тренировочной миссии мнения об игре разделились (Судя по моим наблюдениям, половине партии игра не понравилась), рекомендуется пробовать игру перед покупкой, а не покупать кота в мешке.
Командир счастливой «Щуки» или наш ответ Чемберлену: «UBOOT The Board Game»
Все помните как во время анонса игры на странице группы в ВК и странице игры на Тесере разворачивались не слабые словесные баталии в виду того, что игра прославляет нацизм, так как про подводный флот нацисткой Германии, и некоторые не хотели брать игру уже по этой причине, хотя это в корне не верно, так как во время игры вообще об этом не думаешь. Я сам участвовал в этих баталиях призывая критиков игры задаваться вопросом почему нет такой игры про наших подводников? Конечно, по сравнению с той масштабной подводной войной в Атлантике, противостояние наших подводников на Балтике, Северном и Чёрном морях не было столь значительным, НО....разве это делает их подвиг менее значимым? Так вот, после первых двух партий в настольную игру «Подлодка» игры я спросил товарища, а почему бы не сделать игру про НАШИХ подводников? Для начала можно было бы оставить механику «Подлодки», а лишь сменить арт игры, сделать подлодку проекта «Щ» или «С», изменить компоновку лодки согласно исторических реалий, изменить цели и задачи патрулирования и будет тоже самое, но про наших! В приложении предлагать компании на выбор: Балтика, Северное море, Чёрное море. Понятно дело, что миссии будут другие, так как задачи у наших подводников стояли другие. До сих пор вспоминаю как читал в детстве рассказы как они проходили сквозь минные заграждения. Сделать похожие миссии в приложении, написать приложение вполне по силам. Мой товарищ готов за это взяться. Связавшись с ребятами из "Crowd Games: мировые настольные хиты", изложив им идею, спросив, как к этому отнесётся Артур Сальваровски (как никак вопросы авторского права), ребята выслушали и связавшись с ним сообщили что он не против, развития проекта. Честно скажу, что для меня это необычная задача, так как сам я никакого отношения к игроделам не имею, максимум чем я отметился, это созданием органайзеров, памяток и пнп к ряду настольных игр. Поэтому я предлагаю всем, у кого возникло желание принять участие в создании игры про советских подводников времён ВОВ. Пока будем исходить из того что это будет как дополнение к «Подлодке». Если получится что-то большее, то тогда может появится и отдельная игра чем-то похожая на «UBOOT The Board Game». Итак, с решения каких задач на данном этапе, по-моему, надо начать: 1. Разработка аутентичных тому времени изображений для планшетов советских капитана, старпома, штурмана и главного механика. 2. Звания членов команд, адаптация к званиям в ВМФ СССР периода ВОВ. 3. Создание стратегических карт театров действий (квадраты) Балтийского, Северного и Чёрного морей. Насколько я знаю они не латиницей обозначались. 4. Создание набора миссий, отражающих боевые задачи советских подводников на этих театрах действий согласно историческим реалиям. 5. Изменение приложения в виду п.4 и наведения на цель пуск торпедных аппаратов. 6. Изменение комплектов жетонов, карт капитана и старпома. 7. Выбор модели лодки (проекта Щ или С) и создание её настольной модели. Вероятно, также изменение механики игры, увеличение активности взаимодействия игроков. Для этого нужно мнение всех игравших в оригинальную игру. Выявление всех недостатков механики и вероятные способы их исправления. Я прекрасно отдаю себе отчёт, что всё это весьма хлопотное занятие, и не каждый может найти время что-то сделать. Я буду рад любой помощи (кроме финансовой ). Нужны: 1. Историческая консультация по боевым задачам ставившимся подводникам Севморфлота, Балтфлота и Черноморского. 2. Создание или поиск 3d моделей судов для приложения. 3. Создание 3d модели выбранной модификации советской подлодки. 4. Прорисовка стратегических карт (ну это вроде не сложно) Баренцева, Балтийского, Чёрного морей. 5. И самое трудное….Артдизайн планшетов игроков. Вот, пока что так. Все пожелания и предложения пишите в личку.
Думаю можно в принципе отказаться от механики приложения. У меня уже есть наработки по переработке правил на такой вариант. Плюс часть данных (хотя бы для начала) можно взять из неофициального дополнения для The Hunters про Советский Подводный Флот в Черном Море
Добрый день) Если что идея обсуждается в игровом дневнике: https://tesera.ru/user/SwordSerg/thought/1455732/ На счет отказа от приложения. Я думаю тогда лучше наоборот, сделать 2 в 1 )) чтобы в игре игроки могли выбрать как работать, с приложением или без) я думаю это добавит плюсов к игре))
Получил наконец-то коробочку. Сразу же решил опробовать в одиночку. Правила прочитал где-то неделю назад, но из за большого объема, с книгой все равно не расставался. В общем, распаковка, раскладка, перемещение на 1 квадрат и атака 88мм пушкой торгового корабля заняло у меня 3.5 часа. Вторую партию пробовали уже вдвоем. Мой напарник не знал правил, но все равно было уже легче. Расставились быстрее. Смогли потопить 2 корабля и попасть под атаку эсминца. Заняло это часа 4. Все это конечно же с паузами. Из впечатлений: Игра очень атмосферная. Куча всяких нюансов, поэтому желательно играть минимум втроем-вчетвером. Чтоб не отвлекаться на другие специализации. Ну и желательно чтоб каждый игрок знал свои умения и обязанности. Приложение лучше вывести на большой экран, чтоб все могли смотреть что там происходит(всем любопытно). Передавать телефон по рукам не очень удобно, да и время не ждет. Чувствуется очень большая нехватка приказов. Я пока не знаю, как можно все спланировать без пауз во время атаки. Нужны постоянные маневры, погружения, смена скорости. Да еще аварийные ситуации одна за одной возникают. Начинает падать мораль, а с ней возникают другие сложности с экипажем. Голова кругом, начинается паника. Часто приходится заглядывать в книгу правил, чтоб выяснить как играть в той или иной ситуации. Так что тем больше партий вы отыграете, тем легче будет в следующей. Всем рекомендую! Как минимум попробовать!
Есть расширенные правила активации: если у моряка заняты все ячейки, но нужно выполнить приказ, положите жетон усталости на его портрет. Если все жетоны таким образом закончились, уберите их с портретов и закройте жетоном усталости крайнюю левую ячейку на треке боевого духа. Она недоступна до конца миссии. Так же вконце смены все жетоны усталости убираются и если их было выложено больше, чем сейчас боевого духа у команды, тоже накройте крайнюю левую ячейку. Приложение как раз должно быть у старшего помощника и он должен передавать всем информацию о состоянии подлодки и контактах. Давать посмотреть можно навигатору во время наблюдений и во время стрельбы из малого орудия.
Я имею ввиду не жетоны активации, а трек приказов у командира. Он очень быстро заканчивается и начинает падать мораль. Я понимаю что приложение должно быть у старпома. И только он должен всем этим руководить. Но по началу всем интересно посмотреть, что там да как происходит...
Ну тут просто не стеснятся использовать трек морали и не отдавать лишних приказов. Ну в крайнем случае можно сделать вид в стиле "предыдущая смена курса была иной", но нежелательно. Ну тут уже вопрос отношения к своей роли. Если кому-то интересно потыкаться в приложение, то пусть он в следующий раз гоняет за старпома.
А вот мне кажется, что сложность как раз с активациями. Если после старта, бой произойдет в течении одной смены, то активаций у рулевых и механиков двигателей выходит слишком много. Рулевые: первый выбор курса в нужный квадрат, второй для погружения, третий для захода на цель (а если это конвой, то для запуска всех торпед одного маневра скорее всего не хватит) и все, оба специализированных члена экипажа больше не могут рулить, остается только плыть по течению или кричать о перестановках и неэффективно активировать двух каких-нибудь наблюдателей. У механиков на двигателях все так же плохо. После старта одна активация двух человек на начало движения, после обнаружения врага необходимо погружение, а это приказ на перестановку экипажа и еще одна активация двух человек, а далее, если будет необходимо включить тихий ход, что бы подкрасться к конвою, то это еще одна перестановка экипажа и уже третья активация, а ведь если уничтожить эскорт не удастся, то сваливать ведь как-то нужно, а рулевые и механики шевелиться больше не хотят. Да и даже если удатся избаивится от эскорта, то всплыть так же не выйдет, для этого нужно будет 6 человек и 12 неэффективных активаций, не говоря о очередной перестановке экипажа. Слишком сложно, или же я где-то ошибся в правилах?
В последнем изменении правил есть вариант "Для новичков": Моряк не требует активации, если он выполняет приказ по своей специализации, и активируется один раз (не дважды), выполняя приказ вне своей специализации.
Мы играли немного по другому: первый приказ по специальности тратил одну фишку, а уже последующие без траты,при условии что он до этого выполнял тот же приказ(т.е. если рулевой сидит у руля, то он тратится за первый маневр, а за следующие маневры уже без ограничений), но если ему пришлось куда-то уйти(например починить что-то), то повторный приказ порулить, опять тратит фишку. За приказы не по специальности тратили уже по 2 фишки.
Да, после столкновения эсминцем, активных матросов осталось очень мало, но нам повезло и мы скрылись. И пришлось очень долго и мутрно всех лечить и все ремонтировать. Подозреваю что при активной игре, фишек активации тоже не будет хватать.
Нужен опыт игрока, кто уже отыграл достаточно миссий. Чтоб рассказал о всех тонкостях и тактике.
Есть еще альтернативный вариант правил с BGG. там смена курса, глубины, скорости, гидрофон и перископ являются постоянными приказами наподобие наблюдения в бинокль (и отмечаются распечатанными жетонами) и посему требуют на матросах только одной активации и последующие например смены курса требуют только приказ командира.
Тут не ошибки по правилам, а скорее по тактике. Плюс родовые болячки игры, а именно неудачная обучающая миссия, где все рядом и случается за одну смену. Скорее всего вы говорите про нее, а в настоящем же походе между боями 2-3 смены проходят. Говорят, в последнем обновлении обучающую миссию исправили, но проверять не стал.
По тактике же скажу в общем, что действия нужно просчитывать заранее и предельно экономить. - При атаки на конвой как правило можно обойтись одной хорошо просчитанной сменой курса. При уходе от эсминца хватает погружения (150+) и остановки двигателя. - Незанятые торпедисты и сигнальщики и связисты всегда должны быть готовы подменять рулевых/мотористов. - В целом активации должны расходоваться равномерно на всех персонажа и перекуры должны планироваться заранее. - Приказы командира связанные с активациями типа "Полномочий" держать наготове для крайнего случая.
Вопросы по правилам: Лечить можно только того, с кем ты находишься в одном отсеке. Значит того кто отдыхает после своей вахты нельзя вылечить? Хотя в теории, это было бы логично - лечить пока он лежит.
Если вахта заканчивается и матрос находится в комнате с огнем, то его сменщик должен получить урон?
1. Можно понимать это как заявку на медицинский уход, который будет оказан в последующие шесть часов. Если бы можно было бы лечить спящик, это выглядело бы еще страннее - за минуту до смены зашили рану и все, матрос бодр как огурчик.
2. Нет, урон получает тот, кто был в первоначальной смене. Сменщик еще может избежать урона, например, уйдя при первой же смене позиции.
Сплавали сегодня второй раз. Был эпик. Потопили конвой с эсминцем. Сбили самолет, на последних активациях в смене лотали дыры от повреждений, половина экипажа в ожогах, кок немножко умер от пулевых ранений. Выполнили задание командования по наблюдению за кораблями в квадрате, потоплением всего, что еще плавает. Поплыли выполнять очередное задание по помощи союзной подводной лодке, умудрившись приблизится к ней до 300 метров только с четвертой попытки. Получили очередные 4000 очков, отрапортовав командованию об удачной помощи союзной лодке, и получив еще 500 победных очков, капитан (я) на радостях скомандовал: Курс на 0, полный вперед, поставить ускорение времени на переход. Через пару секунд игра порадовала скрежетом металла и сообщением "Миссия провалена", вы врезались в союзное судно :) Одна из самых необычныхых настольных игр, в которые мы играли, офигенная атмосферность. 10 бомбящих тебя эсминцев, на глубине в 170 метров, из 10
Народ, подскажите. Наводили торпеды. Одна цель была под курсовым углом 350 градусов, вторая где-то на десяти. Обе на расстоянии 2-3 морских миль. На первую торпеда навелась, на вторую нет (просто компьютер отказался наводить торпеду на цель). Было это ночью. В итоге первую цель потопили, по второй запустить не смогли даже. Была поднята тревога, что нам довольно дорого обошлось. Это баг или недоглядели где-то?
>>> под курсовым углом 350 градусов >>>максимальная дистанция работы СРП - 2 мили.
Я, конечно, далек от морских арт.систем, но, похоже, игра про альтернативную реальность. Получается, зря у народа подгорало, что это симулятор моряков Kriegsmarine. Подожду стимпанковского допа)
А что вас смущает? 350 курсовой угол это практически прямо, а 2 морских мили примерно соответствуют дальности действия настоящих торпед по ТТХ (2,5-3) https://uboat.net/technical/torpedoes.htm
Перешел по вашей ссылке. Посмотрел на первую же таблицу, увидел во второй строчке 8км (это больше 4 морских, что в 2 раза больше, а не примерно соответствует). Чяднт?
Допускаю, что в кригсмарине служили еще те затейники, углы измеряли в градусах и не знали советской магии типа "влево 1-66". Но курсовой угол больше 180 и без указания борта выглядит забавно, как и целеуказание артиллеристам в морских милях.
А вы остальные торпеды посмотрите, например для электрических торпед цифры в районе 5 километров (2,7 мили). При этом ограничение СРП говорит не о дальности хода торпеды, а о расстоянии с которой запуск может быть эффективен. По факту торпеда пройдет по кривой и гораздо дальше, особенно если цель была на расходящихся курсах. Даже если на одном и том же курсе, в итоге-то там могут набежать те самые 3 мили.
Да, это ограничение искусственное, что-то вроде защиты от заведомо провальных запусков, при этом для парогазовых/электрических торпед используется одно и то же ограничение по дальности. Но это всего лишь упрощенное приближение к торпедной стрельбе, никакого фэнтези тут нет. Сделай они настоящую работу с СРП с выбором скорости, глубины хода торпеды, указанием длинны цели и т.д. - игроки бы рехнулись.
>>что-то вроде защиты от заведомо провальных запусков
Хм, тогда бы таблицы стрельбы для арт. систем заполняли только на половину максимальной дальности, или разрешали только стрельбу прямой наводкой)) Эффективность, насколько я понял, считает приложение, и тут ничего бы не изменилось для игрока, измени они ограничение на 6 или 8 км, или указание угла сделали приближенным к реальности, а не просто удобным для программистов. Тем более, как вы справедливо указываете, стрельба упрощена до аркады, дополнительно коверкать оставшиеся 2 параметра странно, если авторы игры "в теме". Про допустимость упрощений никто не спорит, но можно доупрощаться до Quartermaster General)
Они могли бы сделать реалистичнее, например, если бы доступная дальность динамически высчитывалась и от этого включалась/выключалась доступность стрельбы. Причем им пришлось бы делать две оценки доступной дальности для разных типов торпед. И проблема в том, что результат этого вводил бы игроков в еще большее недоумение, чем мы видели выше ("Поняли, что не так. Забыли, что максимальная дистанция работы СРП - 2 мили").
Без расширенного руководства по теме никто не понимал бы, почему стрельба, например, доступна на 3 милях для электрических /6 милях парогазовых. Потом она становится внезапно недоступной, когда другой корабль поменял курс, все еще в угле огня. Потом после вашей смены курса стрельба снова некоторое время недоступна. Потом она становится доступна, но уже на дистанции 2/4 милях соответственно.
Сделало ли бы это геймплей лучше?
К тому же процесс атаки в игре и так мудреный. Нетрудно жать на кнопку "пуск", трудно выйти на хорошую позицию для стрельбы, при этом не быть обнаруженным не загонять экипаж вусмерть частыми сменами курса и четко выполнить все операции предшествующиие выстрелу в реальном времени (приказ на погружение/приказ на перископ/приказ на заполнение аппаратов/приказ на подготовку СРП/приказ на стрельбу)пока противник не вышел из области поражения.
Как человек в теме (служу в ВМФ) обращаю ваше внимание на вашу ошибку: вы путаете энергетическую дальность хода торпеды и дальность стрельбы. Эти величины отличаются раза в полтора. Энергетическая дальность - насколько хватает запаса воздуха или электроэнергии. Дальность стрельбы - дистанция, на которой можно достичь нужной вероятности поражения цели. Не надо забывать, что игра посвящена 1940-му году. Большинство торпед, которые описаны по ссылке выше, тогда ещё не были приняты на вооружение.
Да, действительно, по ссылке указана дальность хода, и эффективная дальность обязана быть ниже. Но ограничен ли прицел эффективной дальностью? Заблокирует ли вам устройство наведения возможность выстрела, например, в ручном режиме или полуавтомате, если оно измерило дальность больше заданной? И, наконец, действительно ли курсовой угол в 350 градусов - это общепринято?
Современное устройство стрельбы блокирует стрельбу при превышении ряда заданных величин, в том числе дальности стрельбы (зависит от типа торпеды). В нашем флоте не используются курсовые углы от нуля до 360. У нас: от 0 до 180 правого или левого борта. Но чисто теоретически использование шкалы кругового отсчета 0-360, привязанной к кораблю, для обозначения курсовых углов допустимо. Я не знаю, как было у немцев. Тёмный немецкий гений мог применять именно такую шкалу. Надо искать фотографии немецких приборов торпедной стрельбы, наподобие того, что применяется в игре (несколько дисков с общей стрелкой).
Фотография: http://www.tvre.org/images/04_fot_02.jpg Описание работы с таким диском из мода к SH5 http://www.subsim.com/radioroom/showpost.php?p=2315756&postcount=201
Спасибо! У немцев - как у нас. Создатели игры Uboot сильно упростили этот диск. В игре он особо и не нужен, так, чисто для антуража скорее. Потому что всё считает TDC. Создатели игры очень боялись и боятся, что игра будет сложной, поэтому много упрощений. В том числе и с диском торпедной стрельбы.
К слову, если правильно понял "Тактическое руководство" игры, на высокой сложности надо вводить в СРП курс цели, самостоятельно определяя его по силуэту и по диску.
Нет, это пока не реализовано. Я на форуме рекомендовал Артуру Салваровскому ввести такую функцию на высоком уровне сложности. Он пишет, что задумок для андроидного приложения много, а времени нет, надо уже выпускать игру.
Было бы конечно очень круто, как Вы и говорили, прикрутить на высоком уровне сложности такую возможность. Потом по мере обучения/роста опыта просто добавлять в партию новый функционал и усложнять игру
Упрощения должны быть, иначе покупая кольчугу например вы бы еще размер смотрели чтобы понять сколько оно брони даст. Марку стали там размер кольца. И была бы броня не +2 а от + 1.5 до 2.14 например в настолке сидели бы с калькуляторами урон считали в америтреше)))
Мне кажется, в большинстве представителей америтреша герои не в том положении, чтобы придираться к таким нюансам. Окажись я в подземелье с монстрами, напялил бы любую, если бы нашел.
Понятно, что напялили бы любую. Но ведь надо же выяснить, сколько все-таки она защиты дает: 1,5 или 2,14? Иначе как сокращение урона подсчитывать в бою?
И тут мы возвращаемся к основному моему тезису: если к старту продаж из игры вышел америтреш с весьма отдаленной привязкой к реалиям, то зачем было позиционировать игру как "симулятор _немецкой_ ПЛ"? Поднять хайп и эпатировать публику? С тем же успехом это мог быть сеттинг Steam torpedo или Red november. Или условный конфликт, как в Quartermaster.
Если все настолько условно, можно было бы рассмотреть игру не как симулятор, а как америтреш в условном сеттинге. Тогда критерии ее оценки были бы другими, и мог бы вписаться в сборы.
тут как вам больше нравится: — распечатать, порезать и склеить в виде классического складывающегося поля; — распечатать на холсте или на баннерной ткани; — печать на неопрене (если найдёте и не пожалеете денег на это)
В игру ещё не играл, но очень жаль, что для игры нельзя было заказать поле с подводной лодкой, а вместо неё в коробке набор карточек с секторами. Поэтому решил руссифицировать и увеличить поле для самостоятельной печати, выложил в файлах к игре.
Понял) согласен) Каюта и отсек вполне нормальное название, чем "жилые помещения..."...Бррр)Я тут органайзер леплю, есть какие-то пожелания по хранению и пользованию жетонами? Для карт понятно, там отдельный бокс, чисто для хранения, во время игры они и так на планшетах. А вот жетоны...как я понял достаточно чтобы они лишь удобно хранились? Для пользования не обязательно каждому игроку свой кейс?
Все жетоны находятся в ведомстве конкретных игроков, даже если иногда их могут использовать другие. Наблюдатели у штурмана, медикаменты у первого помощника, неисправности/активации у механика и так далее. Было бы удобно, если бы их было куда класть на время игры, а так они кучами лежат вокруг планшетов.
Вчера сыграли. Много путались, творили ерунду, но игру оценили. Атмосфера уникальная.
Капитан: А где мы, кстати, сейчас находимся? Штурман: Эм-м-м *возится с транспортиром и картой* Думаю, в квадрате AN38. Капитан: *тычет пальцем в карту* А мы случайно не в заминированном районе AN37 ?! Штурман: *прикладывает линейку* Мы идем второй час курсом 240 на среднем ходу, так что должны быть в середине AN38. Старший механик: Вообще-то мы идем на полном ходу. Первый помощник: ...а со смены курса прошло три часа. Капитан: Расчехляйте секстант, мы потерялись.
10 потопленных атлантических конвоев из 10, будем играть еще.
Кто нибудь уже сыграл? Как оно, довольно забавный проект? Пока из комментариев все картоны клеют пушки чинят да приложения устанавливают. Давайте уже обзоры о партиях))
Довольно интересно и достаточно сложно. Сыграли пока один боевой поход на 2х. Есть сильное ощущение что это одна из тех игр, в которые довольно сложно научится, но это того стоит. Эмоции зашкаливают, отсеки протекают, духовки загораются, матросы паникуют, игроки паникуют. Надо играть еще.
Не знаю прав я или нет, но пока я вижу компьютерную игру с картонным интерфейсом, как если бы в каких нибудь Героях Меча и Магии ресурсы сделали бы жетонами, а замки картами, но при этом в остальную часть продолжили играть на компе. Сам я unpluged-старовер и игры с планшетом не признаю, у меня и планшета нет и смартфона, т.е. в любом случае для подлодки мне еще смартфон придётся прикупить, дорогая игруля получится.
Да я тоже не могу не то что на планшете на компе настолки играть. Пару лет назад играл в тта на бга на этом наверно всё. Мне вот тоже интересно обзоры почитать как оно играется, иностранные смотреть не хочется все равно не куплю, а так быстро отчёты бы почитал местных тесерчан.
Ну да, я эксперименты в настолках очень одобряю и отчёты про планшетные игры тоже читаю. Но для меня всё-таки эксперимент в настолках это, например, то, что делают ребята в AVGhost, а не написание очередной компьютерной игры.
Вчера сыграли. Проект не "забавный", а довольно таки серьезный. Степень реализма, конечно, далека от максимальной, но многие детали, простите за каламбур, погружают в игру с головой. Плюс, многие решения опираются даже не на механики, а банальное "либо мы продолжаем патрулирование по плану, либо отходим в сторону ради второстепенной цели". Здорово вовлекает в игровой процесс. Но времени на нее не мало будет уходить, как мне показалось.
Да, мы тоже сегодня (т.е. в субботу) отыграли пару раз во второй сценарий, примерно по 2,5 часа выходило. На ios бета кстати, как и на Андроид. Все играбельно, но много мелких огрехов, которые нужно устранять, по типу аркадной стрельбы, анимаций, прохождения кораблей противника сквозь текстуры суши, ошибок с местами размещения экипажа, тупостью ии и т.д. Думаю выпустят полноценную версию к приложения к моменту попадания игры в ритейл. P.S. В игру лучше играть на троих , разделив обязоности механика между капитаном помошником капитана, так как у механика достаточно куцая роль и большинство времени он откровенно скучает.
достаточно потно. Насколько это можно называть *настольной игрой* непонятно. менеджмент человеческих ресурсов в реальном времени. После партии реально выдохнули. Единственное, мне не до конца нравится реализация (поле можно было сделать неопреновое или картонное, вместо лодки.) В любом случае, штука определенно стоит того, чтобы попробовать сыграть.
Хочу огорчить получивших игру, приложения для компа и ios нет. Для андроида доступна глючная бета версия приложения, которую на телефоне даже с большим экраном из-за мелких кнопок и шрифтов юзать совершенно неудобно. Короче игра на данный момент для многих неиграбельна. Полный бред...
Я на планшете протестил Бета-версию. Оценка "хорошо" с плюсом. Недоработки будут устраняться, для Беты такое нормально. Но насчет неиграбельности не могу согласиться.
В смысле не можете согласиться? Заявленного приложения под винду и ios нет на данный момент, т.е. для тех, у кого нет планшета на Андроиде в игру не сыграть (есть конечно вариант танцев с бубном в виде эмулятора Андроида, но это такое....).
Проблема в том, что издатель заявлял поддержку винды, андроида и iOS. Игра вышла, а приложение есть только под Андроид, и то бета. Это, на мой взгляд, как то не порядочно. Ибо те же FFG и прочие издатели при выходе игр с приложениями приучили к совершенно другому.
И вполне справедливо. Ситуация вполне аналогична ситуации, когда ты покупаешь диск с игрой, а там демо версия или код на скачку игры, которую невозможно скачать. Через пару дней ситуация исправляется, но осадок, как говорится, остается. P.S. Возможно все объясняется тем, что Крауд Геймс просто перестарались со сроками доставки.
К чему другому? После выхода mansions of madness игроки долгое время не могли нормально играть в нее, приложение глючило и тормозила а иногда в середине игры зависало и приходилось ждать патча чтобы доиграть, не говорю уже о том что приходилось начинать сценарий заново
По разу прочитал правила и тактическое руководство - как по мне, то очень хорошо написано. Правила объёмные, но не сказал бы что сложные. Просто большое количество нюансов. Но это не отменяет того, что ИГРАТЬ будет достаточно сложно. Тот самый случай, когда "Easy to learn, hard to win". ) Но уверен, что оно того стоит. Настольный Silent Hunter в кругу товарищей, как для давнего любителя серии - невозможно пройти мимо. Скорее бы получить заветную коробку )
Картон каркаса расслоился ещё до сборки. Лодку надо собирать с применением ПВА, потому что мостик и палуба кажутся крепко зафиксированными только на расстоянии, на ровном столе, без какого-либо внешнего воздействия. Колесо на 20-мм пушке отвалилось при извлечении её из упаковочного пакетика. Есть подозрение, что и сама пушка проживёт не долго, так как компоненты игры болтаются в коробке, как мыло в умывальнике. Для перемещения игры с места на место нужен органайзер.
Согласен, что качество не наивысшее, но по вашему описанию это какой-то брак. Моя подлодочка собралась без проблем и держится хорошо. Ничего не расслаивается.
Качество действительно оставляет желать лучшего. Вырубка в некоторых местах хромает. Детали подлодки хочется промазать ПВА для прочности. Деталь "мостика" начала расслаиваться после ее складывания (единственная картонка, которую нужно согнуть). 22-мм пушка миниатюрная, у моей отвалилось колесо поворота орудия. Решается это капелькой момента, но хотелось бы, конечно, более толстого, крепкого пластика (или наоборот мягкого, как резина).
Но по правилам игра реально огонь, настоящий хардкорный симулятор (естественно в разумных пределах). Думаю в скором времени игра массово появиться на барахолках, ибо правила объемны и сложны, и не все к этому будут готовы.
Правила в игре простейшие, написаны для детей. Интересно, что дополнительно к правилам идет тактическое руководство. Там тоже всё понятно. Игра отлично вводит в тему подводных лодок Второй мировой.
Шта? Если брать ваши игры, то простейшие правила в Билете на поезд и Пандемии. А тут игра по правилам сложнее Триумфа и Трагедии, Редс и Ред винтер, которые для кучи настольщиков вообще за гранью.
Ты забываешь, что есть игры посложнее евронастолок, и это нормально для игроков старше 12 лет. Uboot по сложности понимания - на уровне Ticket to ride. Согласен, что правила гораздо длиннее. Но надо тренироваться читать длинные тексты. Это полезно для ума. ))) "Войну и мир" читал?
Как видишь из моего топа игр, для меня то правила Подлодки не проблема, это не 500 страниц правил Огнем и Мечом, но я играю с кучей разного народа постоянно и трезво подхожу к оценке сложности игр по отношению к обычным настольщикам.
Пункт с таким названием в правилах окончательно меня разубедил в необходимости покупки данной игрули. А очень хотелось! Пиво, которое поднимает дух экипажа в игре ещё могу как-то понять, но вот устраивать перекуры для снятия напряжения моряков я (как человек куривший 20 лет и с трудом оставивший эту адскую привычку) не готов с младшим поколением даже обыгрывать. Именно молодёжь хотел приобщить к теме Второй Мировой на этой очень необычной и оригинальной игре.
Молодеж скольки лет вы хотите приобщить? По-моему, люди, которые могут осилить эту игру (судя по количеству правил) уже в том возрасте, чтобы определить свое отношение к курению. Если подростки, то просто скажите, что суровые матросы на палубу конфетки пожевать выходят.
Посмотрел игру на ютубе. Интересная тема, отличное оформление, вроде неплохое использование современных технологий. И - ДОХРЕНА мелочей, за которыми надо следить, не относящихся к игровому процессу, отслеживание всяких жетонов (усталость, положение экипажа, смена вахт, мораль, куча действий во время случайных событий). А время тикает.. И за всем этим игроки не успевают следить не только в соло (демонстрация процесса от Rahdo), но и полным составом. Существенная часть и так ограниченного времени уходит не на игру, а на обслуживание игры (фидлинг, да?). Я лучше Silent Hunter запущу.
Причина, насколько я понял, в том, что было выставлено ускоренное время. Если в моменты опасности выставлять время в масштабе 1:1, то можно всё обдумать и успеть. После принятия решения, выставить всех матросов по отсекам, расставить жетоны и ускорить время. Сблизиться с конвоем и снова замедлить масштаб времени до реального.
Не знаю, мне вот в TWOM тема показалась излишне специфичной, с девушкой решили после отзывов об общей мрачности не брать, ну и плюс общая сольность игры при всей условности кооперативного режима отпугнула. А тут - кооператив с асимметричными ролями, причём не "лучник-маг-воин-целитель", а "капитан-старпом-навигатор-главный инженер". Притом, несмотря на формальное наличие альфа-игрока (авторы так и пишут, что капитан реально должен быть главным, за ним последнее слово и т.п.), игра ни за что не должна скатываться как раз к проблеме альфовства - больно у всех роли отличаются, одному человеку реально будет трудно следить за всем и решать за всех, тут именно скорее: "Старпом, доложите обстановку! Навигатор, курс зюйд-зюйд-вест!", навигатор в это время чертит каракули на карте, главный инженер проверяет давление в двигателях... Короче, имхо, "дотошный сим" в этом случае - скорее плюс, нежели минус. Уж я на что далёк от морской тематики, а и то загорелся идеей, что уж про фанатов говорить.
Странно только, что авторы при всей делюксовости компонентов не включили в комплект фуражку капитана :)))
Мнение об игре осталось двояким....
С одной стороны интересная тема, удобное и простое приложение, погружение в игровой процесс, компоненты.
Я говорю не про качество, а про наполнение.
А с другой стороны просто кривые правила, нет кривущие правила, которые портят весь игровой процесс.
Вроде правила поправили в приложении, но если честно это не особо помогло.
Они порой противоречат основным правилам и ты между 2 огней мечишься.
Единственным верным решением является хоумрул.
Баланс игры также "шатается".
Соперники порой бывают жесткими, а приказов хватило на смену позиции, погружение, огонь по цели со всеми вытекающими и смена курса, парам-парам-пам всё!!!
Я конечно понимаю, что военное время и всё такое, но, моряк устает после отданного ему 2 или 3 приказа.
В целом это отличная игра в реальном времени, мне она очень нравится, но.....
Я немного подкрутил правила, игра стала более логична. Не нужно тратить приказы на бесполезные действия, которые должны выполнять матросы по долгу службы.
Больше свободы действий для других игроков, они могут выполнять свои прямые обязанности без "пинка" Капитана.
Обидно, что авторы забросили игру, не стали допиливать правила и баланс игры.
У них вышел бы офигенный симулятор.
Моё мнение, игра заслуживает 2-го шанса или 2 редакции, я бы точно купил переиздание.
А какие хомрулы использовали?
Памятка по приказам и активации
Маневры
Приказы Отсеки Вид действий Требования
Нова скорость 5 (дизель) 6 электродвигатели) Активный Требует приказа.
Новый курс 3 Активный Требует приказа.
Новая глубина 3 Активный Требует приказа.
Погружение Всплытие 3,5,6 Активный Требует приказа.
"Перископ" - Имеет такие-же свойства как и "Визуальное наблюдение".
"Энигма" - Активируется приказом для отправки сообщения.
"Гидрофон" - Имеет такие-же свойства как и "Визуальное наблюдение"
2."Держать позицию" - Считается приказом,
если есть цель важнее прямых обязанностей.
(Капитан отменяет свободное действие экипажа)
3."Смена позиции" - Свободное действие экипажа,
для выполнения прямых обязанностей.
4."Ремот" - Требует приказа для не специализирующихся.
Обеспечение безопасности, управление экипажем
Приказы Отсеки Вид действий Требования
Ремонт Любой отсек Пасивный \ Активный 4.
Медицинская помощь Любой отсек Пасивный Не требует приказа.
Обращение к экипажу 3 Пасивный Не требует приказа.
Приготовление пищи 4 Пасивный Не требует приказа.
Смена позиций/ Держать позицию Любой отсек Пасивный/ Считается приказом 3. \ 2.
Активация моряков
1. Для специализирующихся - жетон активации не кладется.
2. Для не специализирующихся жетон активации кладется.
3. Моряки выполняющие прямые обязанности
- жетон активации кладется на планшет моряка на ячейку специализации.
Памятка по приказам и активации
Вооружение
Приказы Отсеки Вид действий Требования
СРП, Наведение на цель 3 Активный Требует приказа.
Заполнение торпедного отсека 1 \ 6 Пасивный Не требует приказа.
Запуск торпед, Огонь по цели 1 \ 6 Активный Требует приказа.
Перезарядка торпед 1 \ 6 Пасивный Не требует приказа.
Огонь из 88 мм орудия 7 Активный Требует приказа.
Огонь из 20 мм орудия 8 Активный Требует приказа.
Прицеливание, навигация и разведка
Приказы Отсеки Вид действий Требования
Визуальное наблюдение 8 Активный НЕ БОЛЕЕ 6 Требует приказа.
Перископ 3 Активный Требует приказа.
Гидрофон 2 Активный Требует приказа.
Сектант 8 Активный Требует приказа.
"Энигма" 2 Пасивный при получении данных Требует приказа для отправки данных
Медицинская помощь
Требует определенного времени на оказание мед.помощи.
- Лекарства, мазь, инъекция - 30 Сек.
- Гипс, Скальпель - 1 мин.
Памятка по правилам
Игрок проигрывает если:
- Подлодка протаранена вражеским судном.
- Подлодка села не мель
или столкнулась с подводным объектом.
- Подлодка затонула из за пробоин
(затоплено 2 отсека), (получина пробойна когда экипаж изможден).
- Весь экипаж погиб.
- Изможденный экипаж не в состоянии справиться с пробоиной или аварийной ситуацией.
- Игроки проигрывают если на борту разгорелся 3 пожар
(для сложного уровня).
Боевой дух:
- Повышается на 3 при каждом потоплении вражеского судна.
- Опускается на 2 каждый раз когда гибнет моряк
(моряк гибнет если получает второй жетон ранения).
при массовой гибели боевой дух опускается не более чем на 6.
- Боевой дух увеличивается на 2 при устранении аварийной ситуации.
Приготовление пищи:
- нет пищи - Боевой дух снижается на 2.
- 1 жетон еды - боевой дух снижается на 1.
- 2 жетона еды - ничего не происходит.
- 3 жетона еды - боевой дух повышается на 1.
Особый приказ
Боевая тревога - Активируется приказом,
всё моряки активной вахты получают
3 жетона активации, не зависимо от специализации.
На трек приказов фишка заменяется жетоном активации.
Капитан использует весь трек приказов и возвращает фишку на место жетона, жетон активации убирается.
Капитан может повторить боевую тревогу понизив моральный дух на 2.
Если цель достигнута повысить моральный дух на 1, в противном случае моральный дух снижается на 2.
Не так давно разложили на 4-х. Все тщательно готовились к партии: читали правила, юзали приложение, смотрели обучающие ролики на ютубе. Но даже так нам первое время было тяжело.
Обучалку прошли без проблем, но дальше началооОООСССЬ!
Отыграли 3 катки с предсказуемым исходом. Дважды гибли от глубинных бомб и один раз были расстреляны охраной конвоя на поверхности не успев погрузиться!
Игра превзошла все ожидания! Настолько проработаной и атмосферной игры с таким глубоким погружением в процесс мы не ожидали увидеть! Четверо из пяти игроков словили ВАУ Эффект!
но по порядку о плюсах и минусах.
Минусы -
- Высокий порог вхождения
Он и правда очень высок. Даже с учетом того что мы все тщательно готовились многие моменты мы познавали "на ходу", и как правило позже чем надо. Ситуацию усугубляло еще и то что чтобы понять как и что работает надо взять компоненты в руки и потренироваться! Штурману нужно учиться прокладывать курс и отмечать все на тактической карте, что очень важно, но научиться тяжко не упражняясь с этими причиндалами в реале.
-скучность игры за механика.
Лично НЕ играл за механика, но тот игрок что им был большую часть партии откровенно скучал. А почему? Да потому что в то время как штурман проклыдвает курс и готовит еду, старпом ковыряеться в приложении а капитан отдает приказы, разыгрывает карты и тп. Механик просто чинит ииии ... ВСЁ! Да ему надо уметь собирать головоломку но это нам понадобилось всего раз, незадолго до нашего затопления... В остальном механик просто бегает туда-сюда и чинит все что надо, изредка юзая карты. И лично Я НЕ хотел бы играть за механика. Хотя всеравно рано или поздно придеться...
Наш "механик" к тому же единственный кому не зашла подлодка и более в неё играть он не будет. Это конечно не только потому что игроку не зашла роль механика - причин было несколько. Но будь эта роль интересной то думаю нам бы получилось уговорить его сыграть вновь...
- Не самые лучшие компоненты
Качество компонентов отечественной локализации могло быть и по лучше! Я конечно не владелец игры но даже пары партий хватило чтобы понять что карты такого себе качества и требуют одеть их в протекторы. Жетоны тоже надо как-то защитить - ведь играть нам предстоит много! Сам макет подлодки разваливается. детали можно было сделать лучше состыкуемыми, неужели это так сложно?! За такое крепкая затрещина положена!
Также офигенная идея по оформлению вахт и фоток персонажей экипажа. Но и тут косяк - почему в разных вахтах лица разных солдат повторяются? Разве так трудно было сделать каждого персонажа уникальным во всех сменах? Идея то хорошая, чтож так реализовано то... ну пару лиц добавить ... ухххх...
Ну а теперь плюсы+
+Атмосферность
О да! Она чувствуется на все 100%! Погружение в игру просто фантастическое. Не малую роль в этом играет приложение. Оттуда слышаться возгласы на немецком! Звуки пробоин, колокол смены вахт, звуки пальбы и многое другое!
Также круто оформлены планшеты игроков, уникальные причем. У механика фотом видны гаечные ключи, у штурмана фото любимой девушки и тп. Офигенно!
Также круто реализовано что тут всё серьёзно! Игра идет в реальном времени и когда вас атакуют у вас банально НЕТ времени думать! Это война! Сохраниться тут нельзя, поставить на паузу тоже!
Да, сразу оговорюсь что приложение позволяет сделать и то и другое, но мы этим всем не пользовались - ибо не реалистично! Однако это очень помогает если кому-то срочно надо отойти или приложение выкидывает. Тогда да - мы это использовали, но никак не для жульничества!
+ Хороший сплав действий игроков на столе, совмещенный с электронным приложением. Игры с приложением меня всегда отпугивали, но тут все реализовано настолько хорошо что невозможно юзать одно без другого. В приложение не поиграешь без самой игры и наоборот. А значит своей цели разработчики добились.
Это далеко не все плюсы и минусы что присутствуют в игре, а лишь самые основные из них.
Играли мы вчетвером, потом сменился наш механик, которые в отличие от первого игру оценил и выразил готовность сыграть снова! Так что 4/5 всех играющих включая меня от подлодки в восторге!
Кстати отдельный жирный + хочу поставить за то что главными героями являются именно немцы. Если бы главными героями были какие нибудь американцы или британцы то лично мне данная игра была бы менее интересна. Ибо слишком много героизации саксов. А тут нестандартный подход. Мне гораздо больше по душе чувствовать себя членом экипажа германской подлодки и пускать на дно суда Великобритании!
Разумеется если бы главными врагами главных героев этой настолки были Советские солдаты, то мне было бы не приятно и играть в такое я бы вряд ли стал. Но и удовольствие играть за США против Германии я бы тоже особого не испытывал.
На последок хотелось бы похвалить уникальность Подлодки. Вот в какой еще настольной игре вы сможете почувствовать себя экипажем самой настоящей подводной лодке со всеми плюшками и поучаствовать в самом масштабном конфликте в истории? Лично я не знаю таких игр, по крайней мере тех, что справились бы лучше.
Да, подлодка не без недостатков, львиная доля которых правда уже вина отечественной локализации. по крайней мере судя по некоторым отзывам компоненты в иноязычной версии лучше.
Жаль что подлодка не взлетела. Я бы очень хотел увидеть продолжение этой игры или хотя бы увеличение контента. А то базовых миссий показалось как-то мало, даже с учетом того что мы их не скоро пройдём...)
Благодарю за прекрасный и искренний обзор! Аж самому захотелось собраться с друзьями.
Не брал игру из-за не самой высокой реиграбельности. Была информация про 2-е издание игры, поэтому посмотрим, что предложат создатели.
AlonZo
Спасибо :-)
Трэк прослушаю, хотя надеюсь отвлекать не будет - ведь надо всем слушать своевременно сигналы из приложения, а так из-за музыки можно прослушать)
А реиграбельность думаю станет проблемой если собираться долгое время только в неё, а наша ячейка не всегда такая постоянная...
2-е издание игры?! Вот это интересно! Дайте ссылку пжлст)
Также советую до/во время партий слушать мелодию U96 - Das Boot.
Уж лучше в оригинале от Кла́уса До́льдингера
При чём полный саундтрек, где чуть ли не несколько десятков композиций. А U-96 лучше оставить для танцулек и ностальгии по 90-ым. этот трек точно не под игротеки за столом
Её можно как раз использовать при подготовке к игре. И какой танец ты предлагаешь танцевать под неё?
Такой же как и под любое другое техно пляшут. Ножкой топ, ручкой хлоп ;-)
>Но и удовольствие играть за США против Германии я бы тоже особого не испытывал.
А против Японии?) На Тихом океане была по-своему тоже интересная подводная война.
Минусы какие-то не минусы а придирки к качеству. Качество карт не изменять провальности геймплея и озвученных косяков игры другими игроками. Попытка создать настольным симулятор подлодки с ролями членов экипажа похвальна, но увы, игра недоработана и заброшена авторами.
По фактам:
- мы играли очень осторожно (так капитан командовал), потопили два корабля и завершили миссию с рейтингом D.
- Игра заняла около 3,5 часов
- 2 игрока были полными новичками, 2 - с опытом
- У нас не получилось выполнить доп миссию, вероятно из-за непонимания интерфейса ("следить за врагом, не будучи обнаруженным"). Следили и так и сяк, но миссия не зачлась
- я был старшим помощником (это тот, который с приложением смотрит вокруг, докладывает и стреляет)
- мы играли без микрофона (т.е. приложение не слушало, шумим мы или нет, когда нас ищут)
По минусам:
- у игры проблема с геймплеем в первую очередь. Из-за разделённости ролей трудно сложить картинку в голове и "воображаемое пространство игры" остается пустым. Не чувствуешь всю картину.
- рутина очень нудная. Детализация на уровне, но события типа "вывихнул палец", "засорился гальюн" кажутся скучными (хоть и понятно, что это реализм).
- моя роль и роль механика принимает очень мало решений и они скорее выглядят очень одномерными, не ощущается четкий выбор, нет пространства выбора. Просто однозначно реагируешь и делаешь, что хер капитан сказал. Возможно, надо больше синергировать, по первой партии сказать трудно.
По плюсам:
- игра мощно умеет генерить ситуация "хаос и ахтунг", но для этого надо играть прям в риск. Если играть аккуратно, то всё пройдёт мимо. Эта часть немного напоминает Faster than light
- Детализация и симуляция на приличном уровне. Много видов кораблей с силуэтами, два вида торпед, интересная карта, любопытная навигация и прокладка курса по линейке на карте (буквально вот эти все "курс 150, полный вперёд, идём в АN16")
Мой вывод:
Может быть, под пиво или чай в дождь на даче это весело разложить и неторопливо скоротать полдня. Сейчас это выглядит как переросший модуль для НРИ (думаю, что-то такое в рамках космических НРИ про команду корабля было бы уместно, как разбивка ролеплея на часа полтора).
Кажется, что игре нужна 2-ая или 3-я редакция, ревижн, который более "соберёт" геймплей. Знатоки говорят, что, например, Ярость Дракулы стала хорошей к третьей редакции, пересмотрев часть механик - вот тут нужно что-то такое же.
- Осознанным любителям темы подлодок ВМВ и размеренного геймплея с вспышками хаоса - можно рекомендовать.
Да, непонятно, как засчитывается это слежение за врагами. После миссии глянул - в обучении сказано: надо просто достичь квадрата (что мы сделали), и затем просто обнаружить врагов, и за это дадутся очки. Не понятно, дали их или нет. Приложение ничего не сказало об этом.
Когда потопили два корабля, предположу, что вас атаковали корабли конвоя и затопило 2 отсек. Так?
Вывод про рекомендацию осознанным любителям подлодок, на мой взгляд, весьма спорный. От подлодок там только картонная модель. Игра, наоборот, для людей, далёких от подводных лодок.
Нет, мы без повреждений их уничтожили. Весь конвой и был эти два корабля.
Понятно. В компьютерном приложении действия кораблей охранения сделаны шаблонными. Всегда одно и то же:
- ты атакуешь,
- тебя 100% обнаруживают,
- тебя бомбят, пока не повредят второй отсек,
- тебя оставляют в покое.
Это ещё один камень в огород игры.
Про игру "Подлодка" узнал больше года назад, но сыграть удалось лишь недавно благодаря клубу "Штандарт". К слову, я командовал экипажем, в который входил и alexhekler, написавший отзыв ниже и игравший за старпома.
Я буду краток: игра мне очень понравилась и при случае я с большим удовольствием сыграю в нее еще.
Итак, что я делал, будучи капитаном:
- отдавал приказы. Много приказов. Очень много приказов. Мне кажется, даже больше чем нужно. Но, к слову, до оранжевой зоны боевого духа мы не добирались. Как это выглядит: ты просто передвигаешь фишку приказов и говоришь
- погружение, всплытие, изменить курс, наблюдение, перемещение, ремонт (самые частые приказы) и т.д.
- я слушал других членов экипажа и смотрел на карту штурмана. Приложение у старпома, так что всю информацию приходится получать от него.
- я думал, и думать приходилось много. Каков должен быть лучший курс на стратегической карте; что ремонтировать в первую очередь, что можно оставить; сколь нужно наблюдателей; каков должен быть курс при встрече с конвоем и какова скорость; когда всплыть или погрузиться; атаковать или нет и всякие прочие вещи.
Что я делал крайне мало:
- взаимодействовал с компонентами игры. Чаще всего - передвинуть фишку приказов. Иногда передвинуть моряков. Ну и совсем редко - разыграть карту боевого духа и полезть в тканевый мешочек за жетоном моряка. Пару раз за игру - разыграть приказом карту командира. Все. Больше с компонентами игры капитан не взаимодействует. И отсюда вытекает, на мой взгляд, суть игры и причины, по которым игра может нравиться и не нравиться.
По сути, я почти не играл в саму игру в физическом ее варианте, но отчего же она мне так понравилась?
Я думал над этим и пришел к следующему выводу: не стоит рассматривать игру "Подлодка" как классическую настольную игру. "Подлодка" - это симулятор подводной лодки. Настольный симулятор подводной лодки. И относиться к процессу игры стоит как к симуляции плавания на подводной лодке. Разумеется, насколько это возможно симулировать с помощью настольной игры. И когда я начинал игру, я понимал: я не игрок в настольную игру, я - капитан подводной лодки. Кому-то, особенно со стороны, это может показаться смешным, но я во многие игры так играю. В "Ни шагу назад!" я командир, от которого зависит судьба фронта, а значит, судьба войны; в "Сумеречной борьбе" я глава СССР, от которого зависит, каким будет мир; во "Flying Colours" я адмирал, ведущий эскадру в бой. И так во всех играх, в которые я играю. Жизнь сера и уныла и состоит из рутинных, повторяющихся действий, так почему бы не разбавить её однообразие, вжившись в роль? И чем лучше вживаешься, тем интереснее играть. Видели когда-нибудь мальчишек (или помните себя такими), которые играют в войнушку с игрушечными пистолетиками или вообще с палками? Для нас это палка, но не тревожьте их: для них это настоящая война!
Ну а для нас палка уже не работает, зато есть игры, симулирующие реальность. И "Подлодка" как раз из таких. Со стороны кажется: люди просто каких-то игрушечных солдатиков передвигают да картонки переворачивают. Но нет, друзья мои, я чёртов капитан, и для меня это настоящая лодка и мне подчиняются настоящие моряки. Фигурки на модели лодки вовсе не фигурки, они живые моряки, у которых есть звания, которые исполняют приказы, которые ранятся, устают и могут даже умереть. Я капитан, и я должен выполнить задание, главное из которых - вернуться живыми.
Что хочется сказать по итогу? Игра не для людей, которые перепробовали кучу настолок и такие: о, "Подлодка" какая-то, давайте попробуем! В таком случае игра может как понравиться, так и можно словить эффект из разряда "We are not amused". Но если вы способны вживиться в роль, если вам интересно, как проходит боевое патрулирование, то игра предоставит все возможное для этого: приказы, море, враги, торпеды, отсеки, моряки, погружение, всплытие, идентификационные листы, коды "Энигмы", навигацию, аварии, протечки, пробоины и даже засорившийся гальюн.
Возможно, играть за другие роли скучнее, я не пробовал, так что ничего не могу сказать об этом.
P. S. Звуковое сопровождение игры тоже на высоте и способствует погружению в игру. Особенно приятно, когда знаешь кое-что из немецкого и доносятся фразы, которые понимаешь: "Wir haben Kontakt!" или "Reparieren Sie das. Sofort!"
Спасибо за отзыв. Больше года назад покупал игру с надеждой на именно такой атмосферный геймплей. Но все никак не могу собраться с силами и изучить правила и нейти команду. Игра лежит на полке...
Наконец-то получил и распаковал этого "монстрика". Черно-черная нестандартная коробка очень непрактичная: хранить с другими играми неудобно, легко затирается и приобретает невзрачный вид.
Книга правил на 60 страниц двумя колонками и 20 страниц заметок. Кто любит изучать игры - будут в восторге.
Картон - среднего качества, 1 планшет игрока повело винтом, никакого силикагеля не положили в коробку. Вырубка удовлетворительная. Сильно накосячили с вырубкой деталей для носа и кормы подлодки: пазы не совпадают, стыкуются с деформацией.
Миниатюры экипажа низкодетализирлваны, их размер ещё меньше, чем миньки в Ярости Дракулы или Остров сокровищ: Тайна Джона Сильвера. Большие заусенции от облоя. Орудия с множеством мелких деталей, пластик хрупкий - так и норовят сломаться и явно предназначены для моделизма, а не активной игры.
Карты удовлетворительного качества, не спрятаны в поенку. Т.к. все болталось по коробке и нет органайзера - верхние карты существенно потерлись.
Огрызок карандаша - смешно. Это они целые карпндаши половинили и затачивали, чтобы передать атмосферу военного дефицита и безысходности!?
В общем: игра не про компоненты и купив её прийдется немало попотеть над: органайзером. Собранная содель лодки поперек не помещается, вдоль - болтается и может быть повреждена тяжелыми компонентами. Подлодку предстоить подкрасить: ребра картона сильно "бутафорят". Зачистить и покрасить модельки, чтоб выглядели более-менее. И это не говоря об изучении морского дела. В общем, если Вы хотите погрузится в игру с головой - неплохо. Если хотите купить ради драйвового отдыха - лучше найти другой вариант. Я брал за 2900 и доволен, по фул прайсу 4000+ тысяч - только для фанатов военной истории и хардкорщиков.
Как играется соло? По ощущениям, по впечатлениям, по удобству? Приходится между всеми 4-мя планшетами переключаться или интерфейс становится урезанным для одного игрока?
можно играть "пошагово". Не в реальном времени. С паузами. Раздал приказы не спеша и запустил процесс снова. Конечно так теряется самый смак кризиса времени и молниеносных решений, но некоторым так даже интереснее
Вполне нормально Играю соло. Паузой пользуюсь, только когда выстреливают события и надо распределить урон. Успеваю даже судовой журнал вести.
Сыграли обучающее задание, так как играли полноценно - первый раз, подготовились к этому делу заранее. Разослал всем участникам правила, для изучения, так что все были более или менее подготовлены.
Потратили 4.5 часа, остались живы, без повреждений лодки (критических), потопили 5 кораблей и передали информацию о погоде.
Остались довольны, но кризисность ситуации в некоторых моментах была запредельной. Особенно когда ты сидишь на перископной глубине и ждешь ждешь когда все три судна конвоя будут в радиусе торпедной атаки. И не можешь понять, заметит ли тебя эскорт раньше, или ты сможешь провести атаку.
10 из 10. Будем играть еще. Начнем проходить кампанию.
Поиграли сегодня. Подготовились хорошенько и сразу взялись за настоящую миссию. Я играл за механика, который через 4 часа игры просто выбросился за борт - к своему стыду я просто не смог доиграть в эту игру от скуки и покинул экипаж.
И вообще непонятно, что с игрой не так. Я люблю тему про подводный флот, и мне она заходит (один только Das Boot посмотрел четыре раза в длиннющей режиссёрской версии). Вроде как всё на месте и должно играться как положено, но лично мне игра показалась очень простой, насквозь состоящей из очевидных решений для которых четыре головы это перебор. Но чтобы хоть как-то оправдать командность авторы решили добавить в игру не сложности, а фидлёвости. Всё время что-то нужно перекладывать, переставлять, смотреть в приложение, в итоге создаётся какая-то бесполезная суета, за которой игра начинает исчезать. Вспоминаю себя в 12 лет, наверное, тогда эта игра мне бы очень понравилась именно из-за того что она ориентирована на процесс, а не на результат, это почти что ролевая игра про подводную лодку и рассматривать её необходимо в этом ключе. Видимо это и оправдывает избыточность компонентов игры, которую можно было запросто сделать без минек и макетов лодки и исполнить даже в виде стопки карт и кучки жетонов. И вот здесь в плане командной игры я бы ей предпочёл да хоть тот же старинный Death Angel, который со своей пачкой из ста карт намного кризиснее и остроумнее лодки при этом тратит в три раза меньше времени при тех же ощущениях.
По итогу, в Лодку я играть больше не буду, она слишком много расходует время для столь малого фана. Но я не претендую на точность своего мнения, уверен, что эта коробка найдёт своих поклонников в настольной среде особенно среди начинающих игроков.
кстати ты когда покинул лодку (когда она была в подводном положении, хе-хе) мы вскоре доиграли миссию. Выполнили задание командования по передаче данных погоды в квадрате AN62 и на этом всё. Так никого и не потопили, зато живы остались. Игре не хватало фана только потому что ты изначально был настроен скептически на игру и оставался всю партию "за бортом". Я вот изначально был мотивирован на игру и получил что хотел. а именно, был вовлечен с головой в игровой мир. Играл за старпома и мне понравилось. Антон играя за командира тоже остался доволен. В общем, нам хочется вновь отправиться в поход. А это дорогого стоит. Смазать впечатление может и то что мы играли первую, самую простенькую одиночную миссию. В режиме компании всё происходит "веселее". Согласен насчет фидлевости. Много манипуляций с перекладыванием жетонов. Это начинает утомлять уходя в скучный рутинный процесс. Да, игра не глубокая по расчетам и т.п. но так как все происходит в реальном времени, приходится всегда быть наготове совершить быстрое но эффективное действие. погружает в водоворот событий и возбуждает порою охотничий азарт. Но для всего этого нужен определенный настрой и подходящая компания. После первой партии игра понравилась. буду играть ещё. (хоть я кооперативы вообще не воспринимаю)
Не, ты не прав, я изначально был настроен абсолютно нормально, просто после серии бессмысленных ходов на протяжении пары часов мне стало очень скучно. Почти два часа ничего не происходило! Я не ожидал, что игра будет настолько однообразной и очевидной. Ну согласись - основа игры это рутина как на подводной лодке, все эти погружения всплытия, текущие ремонты. Но больше всего было непонятно зачем игре 4 человека, там и одному всё очевидно.
А ролевой компонент да, мне не зашел, видимо, в нём весь фан. И опять-таки где искать фан в общем-то ясно, но время! Сколько времени сжирает эта игра при такой рельсовости, это просто капец, я неслучайно вспомнил Ангела Смерти, игры-то по наполненности и общему смыслу в целом одинаковые, но АС обыгрывает лодку чисто по времени и напряженности, но проигрывает по детальности и сюжетности.
Лодка неплохая игра, но для меня недостаточно хороша, чтобы инвестировать в неё своё время, потому что есть более качественные игры.
в принципе -это нормально. Сколько людей- столько и мнений. Мы же все разные )))
Сложилось ощущеие, что первая миссия тоже больше обучающая.
Задача была простая: выплыть и поплавать двое суток. Узнать какая погода, доложить и плыть дальше.
Но! Похоже это нужная миссия для "слаживания" экипажа. Мы попробывали всю механику и поняли как оптимальнее нужно действовать. Ктоже знал что перед точкой где надо выполнить задачу мы нарвемся на конвой и что полный ход идея не очень. Еле ноги унесли)
Не хватило тактики боя т.к. Капитан приказал после неудачного столкновения с конвоем продолжить выполнение миссии, а не охотится за конвоем. Зато мы выполнили миссию)
Так уже сто раз все писали, что игра идет лучше всего на 3, а роль механика с точки зрения принятия решений сломана (играл уже нескольких компаниях и мнение о механике у всех одно и то же - видимо авторы пытались искуственно увеличить количество игроков...) и обязонности механика нужно перераспределять между капитаном и штурманом.
Абсолютно противоположное мнение. Игра зашла на отлично. Т.к. это кооператив, привязанный к теме, то тут если сидеть в своем телефоне, то действительно становится скучно. Если рассматривать игру только как набор механик, то лучше выбрать другую игру. Все атмосфера была в командной работе. Мы пережили две атаки военных кораблей и теперь поняли, что лучшая тактика сразу уходить подводу при получении сигнала о контакте, а не ломится в надводном положении.
Без «погружения» в эту игру никак. Я был Капитаном и для меня главный негатив был в том, что Главный механик подвел команду. Вначале он саботировал выполнение приказов и мне приходилось его роль выполнять, а потом совершил суецид.
Хочу сделать вывод, что основная причина в большом количестве перекладывания жетонов связано с нашими смелыми действиями. Мы пытались бороться в надводном положении с кораблями и сбить истребители. Т.о. мы получили много повреждений которые надо было чинить.
Антон, игра абсолютно читалась на всех четверых, но авторы решили усложнить всё фидлёвостью в стиле - вам нужно на время тругольнички и квадратики поставить в отсеки 3 и 4, а потом опять на время собрать паззл. Ну класс, всю жизнь от такой игре мечтал.
Что-то недолго мучался товарищ Alien с этой коробкой. Его хвалёная подлодка ушла с барахолки. Теперь можно смеяться последним. Ха-ха.
Дело вкуса, конечно, но нам игра очень хорошо зашла. Реально- очень давно такого фана не испытывали. Здесь, конечно, все зависит в первую очередь от настроя самого себя и настроя других игроков. Если играть в игру, как в сухое евро с перекладыванием фишек-то она и превратится в сухое евро. Как и любая другая. Мы отыгрывали роли, очень много взаимодействия с другими игроками. В общем- нам очень понравилось. Будем играть еще.
Подскажите, сколько должно быть в комплекте жетонов смерти экипажа.
Отзывов про геймплей было уже много, и еще раз писать смысла не вижу. Хотел написать про качество компонентов, уж не знаю, мне так повезло, или это везде так (выглядит, что везде), но качество компонентов - это тихий ужас.
1. В коробке нету не то что органайзера, нету даже никакой малюсенькой вставки для транспортировки, все просто свалено в кучу. Карты при этом даже не в пленке и не в зиппер пакете, просто стянуты по двум пачкам. Как результат - пару раз перевернули коробку, карты уже по всей коробке. Спасибо хоть для минек пластиковое хранилище сделали.
2. Пластиковые компоненты тоже оставляют желать лучшего, пластик дешевый, кое где торчат "лохмотья" от спайки.
3. Жетоны и все картонные компоненты тоже подкачали. Жетоны плохо проклеены и прорублены, нужно каждый жетон выдавливать аккуратно, строго в нужном направлении, иначе можно оторвать кусок. Сборная модель лодки - прорублена не точно, некоторые части просто друг в друга не влазят, приходится "втискивать". Некоторые круглые жетоны с обратной от вырубки стороны "скукожились". Планшеты часть гнутые, думаю из-за того, что просто свободно полтались в коробке.
4. Карты нормального, даже сказал бы хорошего качества. Будь они хоть как-то по лучше скреплены, хоть здесь было бы все нормально.
Я то же неприятно удивлен халатностью издателя к организации хранения компонентов. Кроме того, в моем комплекте просто не оказалось пластиковых моделей кораблей. Написал письмо Краудам. Посмотрим что ответят.
Добавил ссылку на папку с файлом авторасчета курса перехвата по известному курсовому, курсу лодки и цели, а также угла атаки при заданных параметрах скорости цели, типа торпеды и курсовому углу. Расчет курса перехвата пока сырой , поэтому файл будет обновляться.Пока такая версия, еще буду дорабатывать. Вводить параметры цели и лодки в клетки напротив желтых полей. Рисунок показывает расположение лодки при атаке. Пока что расчет идет для атаки прямо в борт. Перископ советую не трогать во время наведения, неважно, видна в нем цель или нет. СРП включено и показывает курсовой угол. Это главное. Стрельбу проводить когда цель выйдет на расчетный угол атаки. Десятые градуса советую учесть, то есть интуитивно прикидывайте с момента смены значения курсового угла. Сильно прошу не материть, если что коряво. По попаданиям - у меня 100% попадания по заданным параметрам)))
Добрый день. А можно поподробней про попадания? Как это зависит от игрока? Ты рассчитываешь курс перехвата с выходом в борт противнику. Когда цель попадает в сектор запуска торпед, можно стрелять. Я правильно понимаю, что от игрока зависит только расстояние и угол атаки, а дальше приложение само определяет вероятность попадания? Или есть еще какие-то способы увеличить вероятность?
Почему спрашиваю. Недавно отыграл миссию. Ночью подобрался к эсминцу на расстояние в милю. Стрелял прямо в борт. А курсовой угол цели был где-то 3-4 градуса. Дал два залпа по две торпеды в каждом (парогазовая+ электрическая). Все мимо. Так и не понял почему.
Друзья! Кто играет подскажите: обновление приложения в плеймаркете датировано 2 мая. Разработчики забили на приложение? Или оно уже идеальное и обновлений не нужно?
Я играю и всее вроде норм ,какихто багов не заметил, правда дальше второй мисии еще не заходил))) но нормально работает. А ты что заметил ошибки?
Народ, поделитесь впечатлением об игре, я вот только приобрел ее, еще даже правил не прочитал полностью, но как я понимаю тут что то вроде "Это моя война", заболел, голоден, устал = действий нет и толком ничего не можешь сделать, хотя возможностей много, не будет и в этой игре так же? Куча возможностей, а на все действий нету.
И второй вопрос, что там по поводу изменений правил, что учить, куда смотреть?
В обновленных правилах много нюансов касаемо дополнительных активаций, что немного отдаляет тот момент когда уже ничего сделать нельзя.
Касательно новых правил - загрузил актуальную версию в раздел фаилов, на английском конечно же. Та же самая версия что они недавно публиковали на КС. Крауды по поводу локализации обновленных правил покамест молчат.
По поводу изминений это на официальном сайте смотри а по поводу куда бежать и что делать тут сугубо практика и опыт действий на все хватает если не ошибаться и попросту не тратить очки действий. Одним словом практика и еще раз практика))).
Отличная представительница жанра симулятор,возможно даже единственная. Один минус это время на партию и опытозависимость игроков.
подскажите, жетонов пожара у вас в комплектации сколько?
по 8 штук.
В файлах не хватает еще кодов Энигмы
Коды Энигмы авторы игры не разрешают выкладывать. Чтобы не ПНПшили наверное.
странно конечно. А смысл? Чего бояться то? Игра не столь популярна, чтобы её пнпшить.
Поскольку после прохождения тренировочной миссии мнения об игре разделились (Судя по моим наблюдениям, половине партии игра не понравилась), рекомендуется пробовать игру перед покупкой, а не покупать кота в мешке.
Можешь сказать чем не понравилось? Хочу сравнить со своими наблюдениями и ...чтобы не было этого в том что разрабатываем)
А цену предзаказа никто не помнит?
Все помните как во время анонса игры на странице группы в ВК и странице игры на Тесере разворачивались не слабые словесные баталии в виду того, что игра прославляет нацизм, так как про подводный флот нацисткой Германии, и некоторые не хотели брать игру уже по этой причине, хотя это в корне не верно, так как во время игры вообще об этом не думаешь. Я сам участвовал в этих баталиях призывая критиков игры задаваться вопросом почему нет такой игры про наших подводников? Конечно, по сравнению с той масштабной подводной войной в Атлантике, противостояние наших подводников на Балтике, Северном и Чёрном морях не было столь значительным, НО....разве это делает их подвиг менее значимым?
Так вот, после первых двух партий в настольную игру «Подлодка» игры я спросил товарища, а почему бы не сделать игру про НАШИХ подводников? Для начала можно было бы оставить механику «Подлодки», а лишь сменить арт игры, сделать подлодку проекта «Щ» или «С», изменить компоновку лодки согласно исторических реалий, изменить цели и задачи патрулирования и будет тоже самое, но про наших! В приложении предлагать компании на выбор: Балтика, Северное море, Чёрное море. Понятно дело, что миссии будут другие, так как задачи у наших подводников стояли другие. До сих пор вспоминаю как читал в детстве рассказы как они проходили сквозь минные заграждения. Сделать похожие миссии в приложении, написать приложение вполне по силам. Мой товарищ готов за это взяться. Связавшись с ребятами из "Crowd Games: мировые настольные хиты", изложив им идею, спросив, как к этому отнесётся Артур Сальваровски (как никак вопросы авторского права), ребята выслушали и связавшись с ним сообщили что он не против, развития проекта.
Честно скажу, что для меня это необычная задача, так как сам я никакого отношения к игроделам не имею, максимум чем я отметился, это созданием органайзеров, памяток и пнп к ряду настольных игр. Поэтому я предлагаю всем, у кого возникло желание принять участие в создании игры про советских подводников времён ВОВ. Пока будем исходить из того что это будет как дополнение к «Подлодке». Если получится что-то большее, то тогда может появится и отдельная игра чем-то похожая на «UBOOT The Board Game».
Итак, с решения каких задач на данном этапе, по-моему, надо начать:
1. Разработка аутентичных тому времени изображений для планшетов советских капитана, старпома, штурмана и главного механика.
2. Звания членов команд, адаптация к званиям в ВМФ СССР периода ВОВ.
3. Создание стратегических карт театров действий (квадраты) Балтийского, Северного и Чёрного морей. Насколько я знаю они не латиницей обозначались.
4. Создание набора миссий, отражающих боевые задачи советских подводников на этих театрах действий согласно историческим реалиям.
5. Изменение приложения в виду п.4 и наведения на цель пуск торпедных аппаратов.
6. Изменение комплектов жетонов, карт капитана и старпома.
7. Выбор модели лодки (проекта Щ или С) и создание её настольной модели.
Вероятно, также изменение механики игры, увеличение активности взаимодействия игроков. Для этого нужно мнение всех игравших в оригинальную игру. Выявление всех недостатков механики и вероятные способы их исправления.
Я прекрасно отдаю себе отчёт, что всё это весьма хлопотное занятие, и не каждый может найти время что-то сделать. Я буду рад любой помощи (кроме финансовой ). Нужны:
1. Историческая консультация по боевым задачам ставившимся подводникам Севморфлота, Балтфлота и Черноморского.
2. Создание или поиск 3d моделей судов для приложения.
3. Создание 3d модели выбранной модификации советской подлодки.
4. Прорисовка стратегических карт (ну это вроде не сложно) Баренцева, Балтийского, Чёрного морей.
5. И самое трудное….Артдизайн планшетов игроков.
Вот, пока что так. Все пожелания и предложения пишите в личку.
Думаю можно в принципе отказаться от механики приложения. У меня уже есть наработки по переработке правил на такой вариант. Плюс часть данных (хотя бы для начала) можно взять из неофициального дополнения для The Hunters про Советский Подводный Флот в Черном Море
Добрый день)
Если что идея обсуждается в игровом дневнике:
https://tesera.ru/user/SwordSerg/thought/1455732/
На счет отказа от приложения. Я думаю тогда лучше наоборот, сделать 2 в 1 )) чтобы в игре игроки могли выбрать как работать, с приложением или без) я думаю это добавит плюсов к игре))
А что делают жетоны протечки? Получается их можно копить сколько хочешь?
На что влияют протечки в игре? Зачем их ченить? Кто знает?
Каждый жетон протечки ухудшает боевой дух команды.
А починка повышает боевой дух.
Народ, а сколько карт для механика в игре?
8, по 4 карты в ремкомплект
А мне интересно стало, ну собрали вы лодку и что? Ее каждый раз разбирать надо? Или она в коробку помещается? Или отдельно стоять будет?)))
Лодка на три части потом разбирается и укладывается в коробку.
Спасибочки)
Что-то у меня эти 3 части не складываются. Как минимум пластик обратно демонтировать придется
Только самый "длинный" пластик снимается и все. Пушка и пво на месте
а на пк приложение есть?
Пока нет. Только через эмулятор
Получил наконец-то коробочку. Сразу же решил опробовать в одиночку. Правила прочитал где-то неделю назад, но из за большого объема, с книгой все равно не расставался.
В общем, распаковка, раскладка, перемещение на 1 квадрат и атака 88мм пушкой торгового корабля заняло у меня 3.5 часа.
Вторую партию пробовали уже вдвоем. Мой напарник не знал правил, но все равно было уже легче. Расставились быстрее. Смогли потопить 2 корабля и попасть под атаку эсминца. Заняло это часа 4. Все это конечно же с паузами.
Из впечатлений: Игра очень атмосферная. Куча всяких нюансов, поэтому желательно играть минимум втроем-вчетвером. Чтоб не отвлекаться на другие специализации. Ну и желательно чтоб каждый игрок знал свои умения и обязанности. Приложение лучше вывести на большой экран, чтоб все могли смотреть что там происходит(всем любопытно). Передавать телефон по рукам не очень удобно, да и время не ждет.
Чувствуется очень большая нехватка приказов. Я пока не знаю, как можно все спланировать без пауз во время атаки. Нужны постоянные маневры, погружения, смена скорости. Да еще аварийные ситуации одна за одной возникают. Начинает падать мораль, а с ней возникают другие сложности с экипажем. Голова кругом, начинается паника.
Часто приходится заглядывать в книгу правил, чтоб выяснить как играть в той или иной ситуации. Так что тем больше партий вы отыграете, тем легче будет в следующей.
Всем рекомендую! Как минимум попробовать!
Есть расширенные правила активации: если у моряка заняты все ячейки, но нужно выполнить приказ, положите жетон усталости на его портрет. Если все жетоны таким образом закончились, уберите их с портретов и закройте жетоном усталости крайнюю левую ячейку на треке боевого духа. Она недоступна до конца миссии. Так же вконце смены все жетоны усталости убираются и если их было выложено больше, чем сейчас боевого духа у команды, тоже накройте крайнюю левую ячейку.
Приложение как раз должно быть у старшего помощника и он должен передавать всем информацию о состоянии подлодки и контактах. Давать посмотреть можно навигатору во время наблюдений и во время стрельбы из малого орудия.
Я имею ввиду не жетоны активации, а трек приказов у командира. Он очень быстро заканчивается и начинает падать мораль.
Я понимаю что приложение должно быть у старпома. И только он должен всем этим руководить. Но по началу всем интересно посмотреть, что там да как происходит...
Ну тут просто не стеснятся использовать трек морали и не отдавать лишних приказов. Ну в крайнем случае можно сделать вид в стиле "предыдущая смена курса была иной", но нежелательно.
Ну тут уже вопрос отношения к своей роли. Если кому-то интересно потыкаться в приложение, то пусть он в следующий раз гоняет за старпома.
А вот мне кажется, что сложность как раз с активациями. Если после старта, бой произойдет в течении одной смены, то активаций у рулевых и механиков двигателей выходит слишком много.
Рулевые: первый выбор курса в нужный квадрат, второй для погружения, третий для захода на цель (а если это конвой, то для запуска всех торпед одного маневра скорее всего не хватит) и все, оба специализированных члена экипажа больше не могут рулить, остается только плыть по течению или кричать о перестановках и неэффективно активировать двух каких-нибудь наблюдателей.
У механиков на двигателях все так же плохо.
После старта одна активация двух человек на начало движения, после обнаружения врага необходимо погружение, а это приказ на перестановку экипажа и еще одна активация двух человек, а далее, если будет необходимо включить тихий ход, что бы подкрасться к конвою, то это еще одна перестановка экипажа и уже третья активация, а ведь если уничтожить эскорт не удастся, то сваливать ведь как-то нужно, а рулевые и механики шевелиться больше не хотят. Да и даже если удатся избаивится от эскорта, то всплыть так же не выйдет, для этого нужно будет 6 человек и 12 неэффективных активаций, не говоря о очередной перестановке экипажа.
Слишком сложно, или же я где-то ошибся в правилах?
В последнем изменении правил есть вариант "Для новичков":
Моряк не требует активации, если он выполняет приказ по своей специализации, и активируется один раз (не дважды), выполняя приказ вне своей специализации.
Мы играли немного по другому: первый приказ по специальности тратил одну фишку, а уже последующие без траты,при условии что он до этого выполнял тот же приказ(т.е. если рулевой сидит у руля, то он тратится за первый маневр, а за следующие маневры уже без ограничений), но если ему пришлось куда-то уйти(например починить что-то), то повторный приказ порулить, опять тратит фишку. За приказы не по специальности тратили уже по 2 фишки.
Да, после столкновения эсминцем, активных матросов осталось очень мало, но нам повезло и мы скрылись. И пришлось очень долго и мутрно всех лечить и все ремонтировать. Подозреваю что при активной игре, фишек активации тоже не будет хватать.
Нужен опыт игрока, кто уже отыграл достаточно миссий. Чтоб рассказал о всех тонкостях и тактике.
Есть еще альтернативный вариант правил с BGG. там смена курса, глубины, скорости, гидрофон и перископ являются постоянными приказами наподобие наблюдения в бинокль (и отмечаются распечатанными жетонами) и посему требуют на матросах только одной активации и последующие например смены курса требуют только приказ командира.
Вот это наверно более правильный вариант
Тут не ошибки по правилам, а скорее по тактике. Плюс родовые болячки игры, а именно неудачная обучающая миссия, где все рядом и случается за одну смену. Скорее всего вы говорите про нее, а в настоящем же походе между боями 2-3 смены проходят. Говорят, в последнем обновлении обучающую миссию исправили, но проверять не стал.
По тактике же скажу в общем, что действия нужно просчитывать заранее и предельно экономить.
- При атаки на конвой как правило можно обойтись одной хорошо просчитанной сменой курса. При уходе от эсминца хватает погружения (150+) и остановки двигателя. - Незанятые торпедисты и сигнальщики и связисты всегда должны быть готовы подменять рулевых/мотористов.
- В целом активации должны расходоваться равномерно на всех персонажа и перекуры должны планироваться заранее.
- Приказы командира связанные с активациями типа "Полномочий" держать наготове для крайнего случая.
Подскажите пожалуйста, у вас локализованная версия или версия с Kickstarter?
Локализованная
Значит KS уже тоже должны рассылать. Спасибо. Буду связываться с Краудами...
Вопросы по правилам:
Лечить можно только того, с кем ты находишься в одном отсеке. Значит того кто отдыхает после своей вахты нельзя вылечить? Хотя в теории, это было бы логично - лечить пока он лежит.
Если вахта заканчивается и матрос находится в комнате с огнем, то его сменщик должен получить урон?
1. Можно понимать это как заявку на медицинский уход, который будет оказан в последующие шесть часов. Если бы можно было бы лечить спящик, это выглядело бы еще страннее - за минуту до смены зашили рану и все, матрос бодр как огурчик.
2. Нет, урон получает тот, кто был в первоначальной смене. Сменщик еще может избежать урона, например, уйдя при первой же смене позиции.
Ещё не играл и не читал правила. Интересует вопрос: а в игре можно пускать торпеды в подводном положении, ориентируясь только по гидрофону?
и правильный ответ: неть(
Сплавали сегодня второй раз. Был эпик.
Потопили конвой с эсминцем. Сбили самолет, на последних активациях в смене лотали дыры от повреждений, половина экипажа в ожогах, кок немножко умер от пулевых ранений. Выполнили задание командования по наблюдению за кораблями в квадрате, потоплением всего, что еще плавает. Поплыли выполнять очередное задание по помощи союзной подводной лодке, умудрившись приблизится к ней до 300 метров только с четвертой попытки.
Получили очередные 4000 очков, отрапортовав командованию об удачной помощи союзной лодке, и получив еще 500 победных очков, капитан (я) на радостях скомандовал:
Курс на 0, полный вперед, поставить ускорение времени на переход.
Через пару секунд игра порадовала скрежетом металла и сообщением "Миссия провалена", вы врезались в союзное судно :)
Одна из самых необычныхых настольных игр, в которые мы играли, офигенная атмосферность.
10 бомбящих тебя эсминцев, на глубине в 170 метров, из 10
в смысле "на глубине 170 метров из 10"?))
10 "бомбящих тебя эсминцев, на глубине в 170 метров" из 10 (или просто 10 из 10)
Снимите уже кто-нибудь летсплей
В раздел файлы и ссылки выложены следующие документы:
Судовой журнал командира,
Памятка по приказам,
Стратегические карты,
Тактические данные.
Народ, подскажите. Наводили торпеды. Одна цель была под курсовым углом 350 градусов, вторая где-то на десяти. Обе на расстоянии 2-3 морских миль. На первую торпеда навелась, на вторую нет (просто компьютер отказался наводить торпеду на цель). Было это ночью. В итоге первую цель потопили, по второй запустить не смогли даже. Была поднята тревога, что нам довольно дорого обошлось. Это баг или недоглядели где-то?
Поняли, что не так. Забыли, что максимальная дистанция работы СРП - 2 мили.
>>> под курсовым углом 350 градусов
>>>максимальная дистанция работы СРП - 2 мили.
Я, конечно, далек от морских арт.систем, но, похоже, игра про альтернативную реальность. Получается, зря у народа подгорало, что это симулятор моряков Kriegsmarine. Подожду стимпанковского допа)
А что вас смущает? 350 курсовой угол это практически прямо, а 2 морских мили примерно соответствуют дальности действия настоящих торпед по ТТХ (2,5-3)
https://uboat.net/technical/torpedoes.htm
Перешел по вашей ссылке. Посмотрел на первую же таблицу, увидел во второй строчке 8км (это больше 4 морских, что в 2 раза больше, а не примерно соответствует). Чяднт?
Допускаю, что в кригсмарине служили еще те затейники, углы измеряли в градусах и не знали советской магии типа "влево 1-66". Но курсовой угол больше 180 и без указания борта выглядит забавно, как и целеуказание артиллеристам в морских милях.
А вы остальные торпеды посмотрите, например для электрических торпед цифры в районе 5 километров (2,7 мили). При этом ограничение СРП говорит не о дальности хода торпеды, а о расстоянии с которой запуск может быть эффективен. По факту торпеда пройдет по кривой и гораздо дальше, особенно если цель была на расходящихся курсах. Даже если на одном и том же курсе, в итоге-то там могут набежать те самые 3 мили.
Да, это ограничение искусственное, что-то вроде защиты от заведомо провальных запусков, при этом для парогазовых/электрических торпед используется одно и то же ограничение по дальности. Но это всего лишь упрощенное приближение к торпедной стрельбе, никакого фэнтези тут нет. Сделай они настоящую работу с СРП с выбором скорости, глубины хода торпеды, указанием длинны цели и т.д. - игроки бы рехнулись.
>>что-то вроде защиты от заведомо провальных запусков
Хм, тогда бы таблицы стрельбы для арт. систем заполняли только на половину максимальной дальности, или разрешали только стрельбу прямой наводкой)) Эффективность, насколько я понял, считает приложение, и тут ничего бы не изменилось для игрока, измени они ограничение на 6 или 8 км, или указание угла сделали приближенным к реальности, а не просто удобным для программистов. Тем более, как вы справедливо указываете, стрельба упрощена до аркады, дополнительно коверкать оставшиеся 2 параметра странно, если авторы игры "в теме". Про допустимость упрощений никто не спорит, но можно доупрощаться до Quartermaster General)
Они могли бы сделать реалистичнее, например, если бы доступная дальность динамически высчитывалась и от этого включалась/выключалась доступность стрельбы. Причем им пришлось бы делать две оценки доступной дальности для разных типов торпед. И проблема в том, что результат этого вводил бы игроков в еще большее недоумение, чем мы видели выше ("Поняли, что не так. Забыли, что максимальная дистанция работы СРП - 2 мили").
Без расширенного руководства по теме никто не понимал бы, почему стрельба, например, доступна на 3 милях для электрических /6 милях парогазовых. Потом она становится внезапно недоступной, когда другой корабль поменял курс, все еще в угле огня. Потом после вашей смены курса стрельба снова некоторое время недоступна. Потом она становится доступна, но уже на дистанции 2/4 милях соответственно.
Сделало ли бы это геймплей лучше?
К тому же процесс атаки в игре и так мудреный. Нетрудно жать на кнопку "пуск", трудно выйти на хорошую позицию для стрельбы, при этом не быть обнаруженным не загонять экипаж вусмерть частыми сменами курса и четко выполнить все операции предшествующиие выстрелу в реальном времени (приказ на погружение/приказ на перископ/приказ на заполнение аппаратов/приказ на подготовку СРП/приказ на стрельбу)пока противник не вышел из области поражения.
Как человек в теме (служу в ВМФ) обращаю ваше внимание на вашу ошибку: вы путаете энергетическую дальность хода торпеды и дальность стрельбы. Эти величины отличаются раза в полтора. Энергетическая дальность - насколько хватает запаса воздуха или электроэнергии. Дальность стрельбы - дистанция, на которой можно достичь нужной вероятности поражения цели. Не надо забывать, что игра посвящена 1940-му году. Большинство торпед, которые описаны по ссылке выше, тогда ещё не были приняты на вооружение.
Да, действительно, по ссылке указана дальность хода, и эффективная дальность обязана быть ниже. Но ограничен ли прицел эффективной дальностью? Заблокирует ли вам устройство наведения возможность выстрела, например, в ручном режиме или полуавтомате, если оно измерило дальность больше заданной? И, наконец, действительно ли курсовой угол в 350 градусов - это общепринято?
Современное устройство стрельбы блокирует стрельбу при превышении ряда заданных величин, в том числе дальности стрельбы (зависит от типа торпеды). В нашем флоте не используются курсовые углы от нуля до 360. У нас: от 0 до 180 правого или левого борта. Но чисто теоретически использование шкалы кругового отсчета 0-360, привязанной к кораблю, для обозначения курсовых углов допустимо. Я не знаю, как было у немцев. Тёмный немецкий гений мог применять именно такую шкалу. Надо искать фотографии немецких приборов торпедной стрельбы, наподобие того, что применяется в игре (несколько дисков с общей стрелкой).
Фотография:
http://www.tvre.org/images/04_fot_02.jpg
Описание работы с таким диском из мода к SH5
http://www.subsim.com/radioroom/showpost.php?p=2315756&postcount=201
Спасибо! У немцев - как у нас. Создатели игры Uboot сильно упростили этот диск. В игре он особо и не нужен, так, чисто для антуража скорее. Потому что всё считает TDC. Создатели игры очень боялись и боятся, что игра будет сложной, поэтому много упрощений. В том числе и с диском торпедной стрельбы.
К слову, если правильно понял "Тактическое руководство" игры, на высокой сложности надо вводить в СРП курс цели, самостоятельно определяя его по силуэту и по диску.
Нет, это пока не реализовано. Я на форуме рекомендовал Артуру Салваровскому ввести такую функцию на высоком уровне сложности. Он пишет, что задумок для андроидного приложения много, а времени нет, надо уже выпускать игру.
А вообще разработчики говорили или была хоть какая-то офф инфа, что планируют ввести ввод параметров для СРП?
Прямого упоминания или намёков не было. А идея толковая, но очень усложнит стрельбу.
Было бы конечно очень круто, как Вы и говорили, прикрутить на высоком уровне сложности такую возможность. Потом по мере обучения/роста опыта просто добавлять в партию новый функционал и усложнять игру
Упрощения должны быть, иначе покупая кольчугу например вы бы еще размер смотрели чтобы понять сколько оно брони даст. Марку стали там размер кольца. И была бы броня не +2 а от + 1.5 до 2.14 например в настолке сидели бы с калькуляторами урон считали в америтреше)))
Мне кажется, в большинстве представителей америтреша герои не в том положении, чтобы придираться к таким нюансам. Окажись я в подземелье с монстрами, напялил бы любую, если бы нашел.
Понятно, что напялили бы любую. Но ведь надо же выяснить, сколько все-таки она защиты дает: 1,5 или 2,14? Иначе как сокращение урона подсчитывать в бою?
Подсчитал при надевании и вперед. Тем более если есть companion app.
И тут мы возвращаемся к основному моему тезису: если к старту продаж из игры вышел америтреш с весьма отдаленной привязкой к реалиям, то зачем было позиционировать игру как "симулятор _немецкой_ ПЛ"? Поднять хайп и эпатировать публику? С тем же успехом это мог быть сеттинг Steam torpedo или Red november. Или условный конфликт, как в Quartermaster.
Если все настолько условно, можно было бы рассмотреть игру не как симулятор, а как америтреш в условном сеттинге. Тогда критерии ее оценки были бы другими, и мог бы вписаться в сборы.
Давайте еще вот о чем поговорим: вы уверены, что хорошо представляете себе игровой процесс? Что можете судить об игре?
Не играл, но осуждаю? )))
А морская артиллерия работает по километрам?
> Я, конечно, далек от морских арт.систем
> но детали игры не соответствуют моим представлениям о них
> поэтому я скажу, что игра из разряда фэнтези
Почему фэнтези, в игре ни рыцарей, ни магов, ни орков с эльфами же нет? )))
Ну это среди экспертов по реализму в художественных произведениях есть такой термин, как "фэнтезя".
ааа, понял, про "фэнтезю" слышал.
Как игра соло?
Крайне сложно одному за всем следить. Тем более в первый раз.
Из какого материала лучше игровое поле сделать? У кого может опыт был?
тут как вам больше нравится:
— распечатать, порезать и склеить в виде классического складывающегося поля;
— распечатать на холсте или на баннерной ткани;
— печать на неопрене (если найдёте и не пожалеете денег на это)
В игру ещё не играл, но очень жаль, что для игры нельзя было заказать поле с подводной лодкой, а вместо неё в коробке набор карточек с секторами.
Поэтому решил руссифицировать и увеличить поле для самостоятельной печати, выложил в файлах к игре.
хорошее дело) я так понимаю - распечатать на принтере на листах и потом склеить? Нельзя сделать файл сразу цельным, для широкоформатной печати?
Посмотрите среди файлов, я и цельное поле выложил.
P.S. единственный момент, мой перевод отсеков чуточку отличается от локализации.
А почему не сделали как в локализации?
Как-то громоздко выходит: Жилые помещения экипажа, Жилые помещения офицеров.
По смыслу всё и так понятно, к тому же иконки действий присутствуют.
Кроме того никто не мешает выложить карты из коробки на поле ))
Понял) согласен) Каюта и отсек вполне нормальное название, чем "жилые помещения..."...Бррр)Я тут органайзер леплю, есть какие-то пожелания по хранению и пользованию жетонами? Для карт понятно, там отдельный бокс, чисто для хранения, во время игры они и так на планшетах. А вот жетоны...как я понял достаточно чтобы они лишь удобно хранились? Для пользования не обязательно каждому игроку свой кейс?
Все жетоны находятся в ведомстве конкретных игроков, даже если иногда их могут использовать другие. Наблюдатели у штурмана, медикаменты у первого помощника, неисправности/активации у механика и так далее. Было бы удобно, если бы их было куда класть на время игры, а так они кучами лежат вокруг планшетов.
Именно так я и хотел сделать. У каждого свой кейс для жетонов и фигурок. Хотя для последних можно общий сделать, все равно она лодке будут стоять.
Где?
Уже рядом, ждите.
Вчера сыграли. Много путались, творили ерунду, но игру оценили. Атмосфера уникальная.
Капитан: А где мы, кстати, сейчас находимся?
Штурман: Эм-м-м *возится с транспортиром и картой* Думаю, в квадрате AN38.
Капитан: *тычет пальцем в карту* А мы случайно не в заминированном районе AN37 ?!
Штурман: *прикладывает линейку* Мы идем второй час курсом 240 на среднем ходу, так что должны быть в середине AN38.
Старший механик: Вообще-то мы идем на полном ходу.
Первый помощник: ...а со смены курса прошло три часа.
Капитан: Расчехляйте секстант, мы потерялись.
10 потопленных атлантических конвоев из 10, будем играть еще.
ахахха))))))))
На момент сборов игра не заинтересовала, но вот после этого комментария даже стало любопытно :) сыграл бы
Хахахах! )))) Блин, скорее бы органайзер доделать и сесть за игру с кем-нибудь)))
Кто нибудь уже сыграл? Как оно, довольно забавный проект? Пока из комментариев все картоны клеют пушки чинят да приложения устанавливают. Давайте уже обзоры о партиях))
Довольно интересно и достаточно сложно. Сыграли пока один боевой поход на 2х. Есть сильное ощущение что это одна из тех игр, в которые довольно сложно научится, но это того стоит. Эмоции зашкаливают, отсеки протекают, духовки загораются, матросы паникуют, игроки паникуют. Надо играть еще.
Не знаю прав я или нет, но пока я вижу компьютерную игру с картонным интерфейсом, как если бы в каких нибудь Героях Меча и Магии ресурсы сделали бы жетонами, а замки картами, но при этом в остальную часть продолжили играть на компе.
Сам я unpluged-старовер и игры с планшетом не признаю, у меня и планшета нет и смартфона, т.е. в любом случае для подлодки мне еще смартфон придётся прикупить, дорогая игруля получится.
Да я тоже не могу не то что на планшете на компе настолки играть. Пару лет назад играл в тта на бга на этом наверно всё. Мне вот тоже интересно обзоры почитать как оно играется, иностранные смотреть не хочется все равно не куплю, а так быстро отчёты бы почитал местных тесерчан.
Ну да, я эксперименты в настолках очень одобряю и отчёты про планшетные игры тоже читаю. Но для меня всё-таки эксперимент в настолках это, например, то, что делают ребята в AVGhost, а не написание очередной компьютерной игры.
Вчера сыграли. Проект не "забавный", а довольно таки серьезный. Степень реализма, конечно, далека от максимальной, но многие детали, простите за каламбур, погружают в игру с головой. Плюс, многие решения опираются даже не на механики, а банальное "либо мы продолжаем патрулирование по плану, либо отходим в сторону ради второстепенной цели". Здорово вовлекает в игровой процесс. Но времени на нее не мало будет уходить, как мне показалось.
А сколько по времени партия заняла?
Около двух часов, но и то мы решили закончить миссию пораньше. Но это была первая партия.
Да, мы тоже сегодня (т.е. в субботу) отыграли пару раз во второй сценарий, примерно по 2,5 часа выходило. На ios бета кстати, как и на Андроид. Все играбельно, но много мелких огрехов, которые нужно устранять, по типу аркадной стрельбы, анимаций, прохождения кораблей противника сквозь текстуры суши, ошибок с местами размещения экипажа, тупостью ии и т.д. Думаю выпустят полноценную версию к приложения к моменту попадания игры в ритейл.
P.S. В игру лучше играть на троих , разделив обязоности механика между капитаном помошником капитана, так как у механика достаточно куцая роль и большинство времени он откровенно скучает.
достаточно потно. Насколько это можно называть *настольной игрой* непонятно. менеджмент человеческих ресурсов в реальном времени. После партии реально выдохнули.
Единственное, мне не до конца нравится реализация (поле можно было сделать неопреновое или картонное, вместо лодки.)
В любом случае, штука определенно стоит того, чтобы попробовать сыграть.
Хочу огорчить получивших игру, приложения для компа и ios нет. Для андроида доступна глючная бета версия приложения, которую на телефоне даже с большим экраном из-за мелких кнопок и шрифтов юзать совершенно неудобно. Короче игра на данный момент для многих неиграбельна.
Полный бред...
Я на планшете протестил Бета-версию. Оценка "хорошо" с плюсом. Недоработки будут устраняться, для Беты такое нормально. Но насчет неиграбельности не могу согласиться.
В смысле не можете согласиться? Заявленного приложения под винду и ios нет на данный момент, т.е. для тех, у кого нет планшета на Андроиде в игру не сыграть (есть конечно вариант танцев с бубном в виде эмулятора Андроида, но это такое....).
На планшете всё отлично, для винды скоро выйдет. Не вижу проблемы.
Проблема в том, что издатель заявлял поддержку винды, андроида и iOS. Игра вышла, а приложение есть только под Андроид, и то бета. Это, на мой взгляд, как то не порядочно. Ибо те же FFG и прочие издатели при выходе игр с приложениями приучили к совершенно другому.
Непорядочно, да. Но проблема решаемая.
Ура, уже появилось приложение под ios, и это вроде как даже не бета!
Ну вот, а сколько нехороших слов в адрес игры уже сказал.
И вполне справедливо. Ситуация вполне аналогична ситуации, когда ты покупаешь диск с игрой, а там демо версия или код на скачку игры, которую невозможно скачать. Через пару дней ситуация исправляется, но осадок, как говорится, остается.
P.S. Возможно все объясняется тем, что Крауд Геймс просто перестарались со сроками доставки.
К чему другому? После выхода mansions of madness игроки долгое время не могли нормально играть в нее, приложение глючило и тормозила а иногда в середине игры зависало и приходилось ждать патча чтобы доиграть, не говорю уже о том что приходилось начинать сценарий заново
У меня приложения особняка, как и x-com нормально работали.
Потом то да, все норм стало работать. Временные трудности у всех бывают
По разу прочитал правила и тактическое руководство - как по мне, то очень хорошо написано. Правила объёмные, но не сказал бы что сложные. Просто большое количество нюансов. Но это не отменяет того, что ИГРАТЬ будет достаточно сложно. Тот самый случай, когда "Easy to learn, hard to win". )
Но уверен, что оно того стоит. Настольный Silent Hunter в кругу товарищей, как для давнего любителя серии - невозможно пройти мимо.
Скорее бы получить заветную коробку )
Картон каркаса расслоился ещё до сборки. Лодку надо собирать с применением ПВА, потому что мостик и палуба кажутся крепко зафиксированными только на расстоянии, на ровном столе, без какого-либо внешнего воздействия. Колесо на 20-мм пушке отвалилось при извлечении её из упаковочного пакетика. Есть подозрение, что и сама пушка проживёт не долго, так как компоненты игры болтаются в коробке, как мыло в умывальнике. Для перемещения игры с места на место нужен органайзер.
Согласен, что качество не наивысшее, но по вашему описанию это какой-то брак. Моя подлодочка собралась без проблем и держится хорошо. Ничего не расслаивается.
Качество действительно оставляет желать лучшего. Вырубка в некоторых местах хромает. Детали подлодки хочется промазать ПВА для прочности. Деталь "мостика" начала расслаиваться после ее складывания (единственная картонка, которую нужно согнуть). 22-мм пушка миниатюрная, у моей отвалилось колесо поворота орудия. Решается это капелькой момента, но хотелось бы, конечно, более толстого, крепкого пластика (или наоборот мягкого, как резина).
Приложение для «Подлодки» (Uboot) — iOS-версия — доступно для скачивания в App Store:
https://itunes.apple.com/ru/app/u-boot-tbg/id1331387888?mt=8
Но по правилам игра реально огонь, настоящий хардкорный симулятор (естественно в разумных пределах). Думаю в скором времени игра массово появиться на барахолках, ибо правила объемны и сложны, и не все к этому будут готовы.
Правила в игре простейшие, написаны для детей. Интересно, что дополнительно к правилам идет тактическое руководство. Там тоже всё понятно. Игра отлично вводит в тему подводных лодок Второй мировой.
Шта? Если брать ваши игры, то простейшие правила в Билете на поезд и Пандемии. А тут игра по правилам сложнее Триумфа и Трагедии, Редс и Ред винтер, которые для кучи настольщиков вообще за гранью.
Поддержу. Очень хотел взять себе в коллекцию, ждал кампанию...Прочитал правила. Повздыхал и отказался.
Ты забываешь, что есть игры посложнее евронастолок, и это нормально для игроков старше 12 лет. Uboot по сложности понимания - на уровне Ticket to ride. Согласен, что правила гораздо длиннее. Но надо тренироваться читать длинные тексты. Это полезно для ума. ))) "Войну и мир" читал?
Как видишь из моего топа игр, для меня то правила Подлодки не проблема, это не 500 страниц правил Огнем и Мечом, но я играю с кучей разного народа постоянно и трезво подхожу к оценке сложности игр по отношению к обычным настольщикам.
Обычный настольщик не будет играть в Uboot. А для фаната темы прочитать правила, хоть 500 страниц - не проблема.
Да мы уже поняли, что UBoot исключительно для детей и фанатов темы. Для обычных настольщиков тут всё слишком изи.
Кто-нибудь понял - можно ли сохранять игру в одиночной миссии в приложении?
Нет. Только между миссиями в прохождении.
Пункт с таким названием в правилах окончательно меня разубедил в необходимости покупки данной игрули. А очень хотелось! Пиво, которое поднимает дух экипажа в игре ещё могу как-то понять, но вот устраивать перекуры для снятия напряжения моряков я (как человек куривший 20 лет и с трудом оставивший эту адскую привычку) не готов с младшим поколением даже обыгрывать. Именно молодёжь хотел приобщить к теме Второй Мировой на этой очень необычной и оригинальной игре.
А там ведь еще корабли надо топить, где люди будут умирать. Это воспитывает массовых убийц! Ну ее в баню, эту игру!
Молодеж скольки лет вы хотите приобщить? По-моему, люди, которые могут осилить эту игру (судя по количеству правил) уже в том возрасте, чтобы определить свое отношение к курению.
Если подростки, то просто скажите, что суровые матросы на палубу конфетки пожевать выходят.
Посмотрел игру на ютубе.
Интересная тема, отличное оформление, вроде неплохое использование современных технологий. И - ДОХРЕНА мелочей, за которыми надо следить, не относящихся к игровому процессу, отслеживание всяких жетонов (усталость, положение экипажа, смена вахт, мораль, куча действий во время случайных событий). А время тикает.. И за всем этим игроки не успевают следить не только в соло (демонстрация процесса от Rahdo), но и полным составом. Существенная часть и так ограниченного времени уходит не на игру, а на обслуживание игры (фидлинг, да?).
Я лучше Silent Hunter запущу.
Причина, насколько я понял, в том, что было выставлено ускоренное время. Если в моменты опасности выставлять время в масштабе 1:1, то можно всё обдумать и успеть. После принятия решения, выставить всех матросов по отсекам, расставить жетоны и ускорить время. Сблизиться с конвоем и снова замедлить масштаб времени до реального.
В Silent Hunter фидлинга хватает с лихвой. В рамках отображаемой темы, кстати, эти усилия вполне тематичны.
Интересно, а можно ли будет как-то купить этот коврик под моделью подводной лодки. В комплект оригинальной коробки он не входит :(
Ево распечатать можно наверное
Традиционный возглас: слышно ли что-нибудь о локализации такой выглядящей просто супер игры? Ну пока кампания на Кике не закончилась.
Тут тема кмк специфичная. Достаточно дотошный сим подводной лодки. Это не сонар, где все весело друг за другом гоняются.
Не знаю, мне вот в TWOM тема показалась излишне специфичной, с девушкой решили после отзывов об общей мрачности не брать, ну и плюс общая сольность игры при всей условности кооперативного режима отпугнула.
А тут - кооператив с асимметричными ролями, причём не "лучник-маг-воин-целитель", а "капитан-старпом-навигатор-главный инженер". Притом, несмотря на формальное наличие альфа-игрока (авторы так и пишут, что капитан реально должен быть главным, за ним последнее слово и т.п.), игра ни за что не должна скатываться как раз к проблеме альфовства - больно у всех роли отличаются, одному человеку реально будет трудно следить за всем и решать за всех, тут именно скорее: "Старпом, доложите обстановку! Навигатор, курс зюйд-зюйд-вест!", навигатор в это время чертит каракули на карте, главный инженер проверяет давление в двигателях... Короче, имхо, "дотошный сим" в этом случае - скорее плюс, нежели минус. Уж я на что далёк от морской тематики, а и то загорелся идеей, что уж про фанатов говорить.
Странно только, что авторы при всей делюксовости компонентов не включили в комплект фуражку капитана :)))
Сомневаюсь что наши возьмутся. Вложился бы на кике, если бы кто перевел на русский. Сам не осилю.
Там еще похоже мобильное приложение переводить придется.
Crowd Games обьявило что будет локализовывать! https://vk.com/wall-88018966_45830
А когда дата выхода игры на кике?
Краудгеймс объявило о локализации. В этом году прям рискуешь утомиться швырять деньги в монитор.
Лишь бы как с "моей войной" не вышло, когда народ понакупил, а игра оказалась не совсем игрой, а дневниками)) (и куча отзывов "рандом на рандоме")
Эм, если Вы не умеете играть в игру, в которой нужно приспосабливаться к рандома, то это не значит , что игра плохая.
Перестаньте швырять в монитор деньги, это так не работает. Нужно оплачивать по карте онлайн. Иначе игра просто на просто не прибудет в пункт выдачи.