Вопрос по правилам: Правильно ли я понял? На гекс, занятый другим игроком, (в том числе его героем или мехом и рабочими) я могу зайти мехом, неся с собой несколько своих рабочих. Начнётся бой. Если выиграю я, то все его фигуры перемещаются на базу, ресурсы остаются, а я теряю по 1 популярности за каждого его рабочего. Потому что я атакующая сторона. А если побеждает в битве противник, то я перемещаю все свои юниты (в том числе и рабочих) на базу, а противник ничего не теряет за моих рабочих, потому что он обороняющаяся сторона.
Добрый день! Недавно услышал, что существуют "запрещенные" самим автором сочетания планшетов действий и наций, но сам не смог найти информацию. Если кто в курсе, подскажите такие "запрещенные" сочетания, желательно со ссылкой на источник информации. Спасибо!
Серьезно, мы в дополнения одно время наигрались. Теперь играем только в базу и иногда "приключения" заменяем на дополнение. Базовые фракции прямолинейные (это и нравится), Гамбит не пришелся по духу, Фенрис прошли, немного поигрались и хватит. Т.е. основательно прижились только новые приключения) Но и то, я бы добавил что они для фанатов иррационального.
Нет, дирижабли все-таки сдуваются не от острого тоже ;) Играли залпом много раз, а потом поняли, что нужно разнообразие и дополнения эту ситуацию очень исправляют.
Игра хорошая, постройка движка и ареа-контрол с небольшой долей конфликта. И негативные отзывы, как по мне, являются следствием несбывшихся ожиданий. Думаю, что попробовать сыграть определенно стоит каждому настольщику. Важно, что игра раскроет себя только с продвинутыми игроками, с новичками будет откровенно скучно. Поэтому не советую брать если нет постоянной игровой компании.
Собрал партию на троих, причем для одного друга это в принципе была самая первая настолка (до этого он только в детстве во всяких менеджерах только шарил). И я бы не сказал что было очень скучно... там такие страсти творились на поле брани вы бы видели... а еще он победил даже, так что смотря какие новички.)
У меня друг в первый раз играл когда поляками, сразу просёк такую фишку. Строй кучу рабочих, а потом мехом переноси эту арраву максимально близко к базам или даже на сам остров, и перегрождай путь.) А у меня так вышло, что много воевал с третьим друганом (ну немцы, сами понимаете) и почти все юниты слил на базу свою, и тут он пришел ко мне. Хочешь выйти из острова своего? Теряй сразу четверть своей популярности, а у меня она полная была.) Выхода не было иного, по воде ходить не мог.) Выиграть ему это конечно не помогло, да и сам популярность свою в итоге восстановил... что тоже выиграть не помогло, но лайк за тактику и идею однозначно.)
Кто-нибудь пробовал играть с хомрулом, в котором побеждает игрок первым набравший 6 звезда?
Если пробовали то как это повлияло на баланс и опишите пожалуйста впечатления.
Первую проблему которую я вижу — популярность теряет всякий смысл, обесценивается одно из зданий, одна или две карты фабрики, потеряет смысл свойство Полянии доступное после постройки робота (не терять популярность при нападении на рабочиз)
В игре станет больше столкновений, так как нет штрафов нападение на гекс с рабочими и нападений, которые помешают игроку выложить больше звезд.
С другой стороны игра может стать более контактной и для кого-то, за счет этого, более интересной.
Контактной вряд ли станет - всё таки ресурс силы и карт боя ограничен. В итоге нападать с вероятностью продуть - отдать звезду, ну такое себе.)
Очень сильно бустить будет чёрных, раш по звёздам с минимальной популярностью - их стихия. Так же этот хоумрул бустит карсных - наклепал всех рабочих и вперёд звезду за звездой брать. А ну да, в приключениях станет очень круто брать третий вариант, который из-за ослабления популярности повысит влияние рандома (кому-то пятый рекрут, а кому то робот по дешёвке).
Странная идея короче, которая сломает баланс на раз-два :)
Да в идее куча минусов, под такое победное условии нужно ребаласить игру почти целиком (карты встреч, нации.
Серп нравиться, но раздражает необходимость вести счет сколько у кого очков для понимания когда оптимально заканчивать партию. Вести такой счет, слишком большая когнитивная нагрузка. Да я знаю что по правилам это запрещено, но как то грустно играть в слепую.
Да и не хватает хватает 4x контактной игры с полем, в которой чтобы для того чтобы увеличивать военную силу нужно строить полноценный евро-движок, а не просто контролировать определенные тайтлы (денежные острова в Кикладах, Forbidden Stars миры с материалами, храмы в Кемете)
Кстати, да. Но мы даже его не используем и все равно боев прилично: просто кто-то играет за фенриса, кто-то за немцев, а есть игрок, который всегда воюет, даже если его нация не заточена на войну, а иногда и дирижабли бывают с военными бонусами или вообще боевые.
да, это из фенриса, можете распечатать из книги правил и опробовать. "Шкала военного триумфа имеет несколько отличий от обычной шкалы триумфа: Выложите звезду либо за 6 модернизаций, либо за строительство 4 зданий. Вы не можете выложить звез- ду и за то, и за другое. Каждый игрок может выложить до 4 звёзд за победу в боях. Саксония всё так же может выкладывать неогра- ниченное число звёзд за победы в боях и выполнение карт целей. Выложите звезду, если у вас 8 карт боя на руке в конце вашего хода. На шкале военного триумфа не предусмотрено полу- чение звёзд за размещение всех 8 рабочих или нако- пление максимальной популярности."
По сути надо все ресурсы ударить в развитие и делать то что лучше именно тебе, нападать на слабых, захватывать плохо обороняющейся территории - некогда тут геройствовать. Тут игра гонка и для каждой выбранной стратегии тут важен темп. Если есть возможность закончить игру то в 90% надо её заканчивать иначе проигрыш того кто пытался "придержать коней".
Да и что тут, что в маленьком мире можно примерно понять кто выигрывает, а ведя точный подсчёт вы срываете интригу вместо того что бы пытаться построить более интересную стратегию.
То, о чем вы написали, превращает Серп в совсем другую игру. Если сбалансировать приведенные вами хоумрулы, это будет уже совсем не Серп.
Не люблю слова "вам просто нужна другая игра", но, возможно, это как раз тот случай, когда стоит подыскать именно другую игру ) более заточенную на ваши хотелки.
У меня такой как раз стала Восходящее солнце. Тоже гибрид, хоть и другой. Не смотря на то, что игра механически совсем другая, геймплейно я в ней нашел именно то, что искал: захват территорий, построение движка (через покупку карт в магазине, после чего можешь нанимать больше воинов, брать больше врагов в плен, получать больше денег), интересные способы по накрутке ПО; можно выиграть даже не захватив ни одной территории.
Что касается неочевидности ПО в Серпе, то в Смол Ворлде ПО полностью скрыты от глаз, в Кикладах ключевую роль играют деньги, но они за ширмой, и все равно у нас игроки считают и запоминают у кого сколько бабла за пазухой.
Не люблю слова "вам просто нужна другая игра", но, возможно, это как раз тот случай, когда стоит подыскать именно другую игру ) более заточенную на ваши хотелки.
— Да я только не знаю такой игры, где для военного развития и экспансий, нужно строить евро-движок.
Восходящее солнце также интересует, спасибо за подсказку, в очереди на приобретение после того как получится отыграть хотя-бы в 6 партий в не наигранные areal control в коллекции (Иниш, Кемет:Та-сети, Киклады: Титаны, Кровь и Ярость, Forbidden Stars, Владыки Эллады)
Да знаю что вопрос по допу, но все же. Фенрис отдает монеты по количеству фигурок которые он выгнал из боя- входят ли в них рабочие, или только роботы/герои ?
Действительно ли все так плохо? Несмотря на огромный рейтинг игры на BGG и здесь, восторженные отзывы и обзоры на Youtube, практически в каждом втором комментарии я встречаю упомнинания о том что игра сильно дизбалансна и ей не место в ТОП 10 - в игре понемногу перемешаны все жанры и механики, но не один не работает в итоге нормально, некоторые стратегии всегда эффективней других и их просто нет смысла даже пытаться разыгрывать (реиграбельность падает).
Эм, похоже на очередной вброс, если честно. Но да ладно, мало ли серьёзно.
Мне лично игра нравиться, наигранно свыше 60 партий разными составами и потери реиграбельности не вижу. Поломанных стратегий не вижу, даже те что разработчик игры в последних допах забанил - их мне наоборот интересно контрить. :)
То что на 9 месте - это очень даже хорошо. За 3 года и на 9 месте при нынешней конкуренции игр, которые сыпятся как из ушана. Это раньше, в нулевых годах каждая игра была на вес золота и могла висеть в рейтинге BGG годами. Сейчас же.... Так что 9 место в 2019 признак того, что игра помимо хайпа все таки является шедевром. И именно такая гибрид-механика очень многим нравится. Мне в том числе.
А если серьезно: не всем по душе смесь механик, представленных в Серпе. Я из тех, кому игра не зашла: для меня плохо сочетаются создание движка и контроль территории в той пропорции, которую предоставляет Серп.
Нет, не так всё плохо, а с дополнениями стало вообще, как минимум, хорошо. И я даже готов рекомендовать к покупке эту игру каждому коллекционеру или любителю универсальных настольных игр. В чём её проблема? Что она внешне многообещающе выглядит, а по факту оказывается не тем суперпроектом, какого от неё ждут. Похожа ситуация с "Владыками Эллады". Внешне просто шикарнейшная игра, но игровой процесс не такой шикарный, а просто хороший. По поводу дисбаланса наций и тактик. Да, есть такое дело, но есть не только народы, но и разные планшеты. Правда, привели они к тому, что некоторые комбинации были запрещены создателями. Еще очень неслабо влияют на процесс карточки событий. Была проблема с фиксированным полем, но сейчас вышло модульное и это явно добавит разнообразие. По ощущением скажу тебе так. Первые партии были великолепными, потом игра почему-то резко сдулась, но проходит время и в неё хочется играть вновь.
А можно ссылку хотя бы на один комментарий про дисбалансность стратегий и то что намешаны ЖАНРЫ (серьезно?!) и механики. Такой вброс унылый... аж грустно
Да вон, достаточно комменариев выше в ответ на мой :) Да и ниже комментариев хватает. Вброса никакого нет (и быть не может, так как у меня этой игры нет я свой вопрос я задаю как раз по поводу приобретения).
Да нет, про "сильно дизбалансна" вроде никто не пишет в ответ на ваш комментарий, говорят лишь про 2 сочетания планшетов (из многих), которые просто официально признаны сильнее (что однако не мешает играть и выигрывать против них). Это всё равно, что сказать "у белых в шахматах преимущество, игра сильно дизбалансная" (утрирую, разумеется). Про баланс стратегий - опять же если бы было так, то турниры и пр. проходили бы по 1 сценарию, но нет, есть разные варианты, тем более о какой стратегии может идти речь, если как раз наоборот, в игре полезно успеть во всём - и репутации собрать, и звёзд, и на текущем бонусе партии взять своё, и на ресурсах, рекрутах, и в конце партии рвануть расселиться по полю. +/- перекос есть, но он не бывает детерминированно победным
Очень часто игра попадает в категорию "ожидания/реальность" и люди бомбятся. Для меня топ1 игра, хоть последние полгода не играл ни разу и последний доп на 1/4 успел лишь пройти :D
Просто Серп реально себя с допами (особенно с Фенрисом) офигеть как раскрывает (тут уж еще сказываются особенности его кикстартера). По сути получаешь полноценную компьютерную стратежку... у себя на столе. На самом деле ожидать чего-то еще большего от него помоему крайне глупо. Здесь есть всё что нужно. Для меня пока Серп до сих пор в топе.
Просто Серп реально себя с допами (особенно с Фенрисом) офигеть как раскрывает (тут уж еще сказываются особенности его кикстартера). По сути получаешь полноценную компьютерную стратежку... у себя на столе. На самом деле ожидать чего-то еще большего от него помоему крайне глупо. Здесь есть всё что нужно. Для меня пока Серп до сих пор в топе.
Мне и моим товарищам игра понравилась с первой партии и продолжает радовать до сих пор! Закончил партию и уже хочется снова сыграть. Более того - уже видишь, что побеждаешь и нужно заканчивать, класть последнюю звезду, а хочется продлить удовольствие, сыграть еще кружок) Дисбаланс... Ну, к каждой тактике есть свой контртактика. Может он и есть, но это не портит игру. Все же зависит от того, с кем играешь. Для меня Серп, на данный момент, пожалуй, самая любимая игра. Есть и допы - Гамбит и Фенрис. Гамбит - скорее ради приятности, уже которую партию мы не особенно задействуем дирижабле, не доходят до них руки) Фенриса тоже еще толком не пробовали, но компоненты и перспективы очень радуют. Мне кажется, что игра бездонная по реиграбельности. Нравится темп - ты постепенно развиваешься, входишь в процесс, а потом игра начинает стремительно набирать обороты. Хочешь - сражайся, хочешь - нет. Здесь никто тебя не вынесет на втором ходу, если ты даже впервые сел играть. Ну, в этой игре вообще нельзя вынести врага (все же на базу возвращаются). Это игра неторопливая и вдумчивая, победить можно разными способами. + замечательное оформление, эстетика 100%.
Вчера пришёл к неожиданному выводу! Сразу скажу, что в Серп я играл много и разным составом, люблю её за то, что в ней надо решать задачки (на манер простых шахматных этюдов), длиной 1-3 хода. Однако по поводу оценки на BGG... В данный момент эта игра стоит между Проект Гайя и Сумерки Империи (в эти игры я тоже играл) и мне кажется ей там не место. В TOP 100? Да! Но не так высоко. Это было предисловие, что бы была понятна моя позиция)) Так вот, отправил я своих домашних на отдых и дабы скоротать вечерок, решил начать проходить кампанию (Восхождение Фенриса) с Автомой (до этого раз десять играл с Автомой обычные партии) и собственно сам вывод: Я внезапно осознал, что для меня, Серп лучше всего чувствует себя именно в соло, только в соло я получаю максимальное удовольствие от процесса, да нет такого важного элемента как дипломатия, возможно, нет такой кризисности как при игре на 5-7 человек, однако Автома заставляет напрягаться, спешить и рисковать. Поэтому на данный момент это пожалуй любимая игра для соло, особенно с допом Восхождение Фенриса. Не могу дождаться вечера, что бы продолжить проходить кампанию!
Против автомы можно и не в соло, в дополнении фенриса описаны правила против нескольких автом. Тогда и механику союза можно использовать и в двоем противостоять.
Ну две это жестко на мой взгляд слишком. Я вон сколько и с одной играл, всё рано по 5 минут могу сидеть тупить и думать так куда-же ставить ту или иную фигурку то.) Но в любом случае ловишь кайф, когда видишь как она разрастается по карте и работает от своих алгоритмов, в зависимости от твоих действий.
https://www.bgextras.co.uk/scythe-automa-deck-i1925.htm Брал с этого сайта протекторы и что-то еще, довольно быстро пришло. Колода, подозреваю, только для базовой игры.
Да просто добавьте в корзину да посмотрите) Там для этого даже аккаунт не надо создавать. У меня, кажется, получалось 10-15 фунтов, но и сам заказ был большой. К тому же, когда вы выберите регион доставки, цена чуть изменится в меньшую сторону - они там местный налог или что-то такое вычитают.
На крайний случай можете по ссылке ниже распечатать и дело в шляпе. В том числе атомы допов. Самим автором выложены в свободный доступ. https://app.box.com/s/88t3dscldkktpsztz6sbi3jkvwetowjk
Доброго времени, Вопрос по перемещению, фракции Поляния и Север могут заходить на озера и между озер, а вот выходить с озер они могут на любые тайлы или по правилам пересечения рек? Спасибб заранее )
Почти полтора года лежала у меня коробка со всеми плюшками и двумя допами. Играли мы в нее много раз, а точнее пытались играть (проникнуться). Играли малым составом в 2 человека, играли втроем, четвертом и впятером. Игра красивая, очень красиво сделана, качественно. НО... постоянно после каждой партии был осадок "сырости", ты играешь, но интереса особого у тебя нет. Ощущение несвязанных механик между собой, чего-то переставляешь, туда сюда и конец игры, подсчет ПО, а в голове "и что это было?". Ты начал играть, пока еще все несвязанно и просто (но ты не сдаешь и думаешь, это только начало, сейчас начнется самое интересное), вот вот сейчас все развернется и бац, конец игры. В итоге игра становилась слишком скучна для нас с каждой партией. После действительно интересных игр, в нее вообще никто не хотел играть. В итоге игра продана.
Что можно сказать в целом. Игра простая, несложная. Я думаю вполне комфортно чувствует себя в нише средних/семейных игр. Несмотря на свою масштабность, в игре ничего такого нет рядом. Все слишком примитивно. Рейтинг игры вообще не понятен, это пожалуй самая переоцененная игра, которую я когда либо держал в руках).
Примерно те же ощущения от виноделия. Растишь-растишь виноградник, потом выполняешь несколько заказов, играешь несколько карт и все, конец игры. Ощущение пустоты, а не приятного послевкусия.
Надо чаще заказы брать\выполнять страться и больше карт играть, а не сидеть и ростить всю игру ради одного контракта. Другой вопрос что пока ты ростишь и выполняешь, кто-то может из воздуха очки делать благодаря сомнительным посетителям. Хорошо это починили в последнем дополнении и вино всетаки теперь основной источник очков. А в целом это та же самая игра в ресурсы-контракты. Только если верблюды марко поло или шерсть кланов каледонии можно взять как есть и выполнить контракт, то тут уже добавляется интересная временная составляющая. Надо подождать пока созреет лоза, вино в бочках.
Да, вы правы! Вчера попробовала брать кучу заказов и уже из них выбирать подходящий, играть больше карт. Очки росли постепенно, не было резкого окончания игры. Спасибо! Может, и серп придется рассмотреть в новом свете.
Их множество. Ну пример: Сквозь века, рыцарь-маг, брасс, проект гайя, взп, ЗВ Востание, гавр, труа и множество других. Тоже Виноделие играется лучше чем Серп (имею ввиду допиленное Полное издание с допом Тоскана).
Смотря, как в нее играть. Серп игра очень далекая от идеала, но самая эпичная, напряженная и незабываемая партия в моей жизни была именно в нее. 7 игроков, два допа, альтернативное условие окончания партии, временные альянсы, предательства, подкуп, тактические маневры, хитрые манипуляции, запредельный накал страстей... Море впечатлений.
вот как с языка снял. Ощущения 1 в 1. Тоже никогда не понимал ажиотажа вокруг неё. Играли разными компаниями и единственное, что запоминалось новичкам в клубе "прикольные планшеты с вырезами". Но больше садиться никто не хотел. Включая меня. Через "не хочу" постоянно играл
Вот прям лучше не скажешь. Пустота простота, переоцененость. Хотя переоцененость идёт от среднего уровня игроков. И это что серп что виноделья, что новый вингспан думаю такой же. хоть и автор другой но рука мастера как говорится.
Это никогда не закончится, как смена дня и ночи или времен года. Каждые несколько месяцев находится очередной желающий высказать свое суперважное мнение, и в тему сразу как зомби наползают одни и те же лица, рыча одни и те же слова: "переоценено", "пустышка", "миньки". И начинается новый виток старой истории.
Самое печальное, что в потоках этой бессмысленности тонут ответы на вопросы по правилам и действительно интересные обсуждения. Только вынесение всего-всего с тегом "впечатления" куда-нибудь в отдельный раздел спасет карточку игры от флуда.
Мнение и отзыв может помочь другим игрокам с выбором покупать или нет, или по вашему в карточке пишут только те, кому игра заходит? А вот ваш комментарий ничем не поможет. Поэтому вы сами же и оставляете флуд и раздуваете ветку своим суперважным мнением)).
Вы правда считаете, что за три года тут собралось мало мнений? Или правда считаете, что люди читают весь этот флейм, чтобы решить на его основе, покупать ли им игру? Я не особо понимаю, как высказанное в двадцатый раз одно и то же мнение может кому-то с чем-то помочь. Еще меньше я понимаю, почему у людей так горит с игры, что они мониторят ее карточку, чтобы каждый раз присоединиться к озлобленному вою. Мне кажется естественным игнорирование того, что тебе не нравится.
Мнений мало не бывает, чем больше - тем интересней читать. Люди могут читать весь этот "флейм", так ещё и сразу на нескольких сайтах и в нескольких блогах - да, чтобы решить на этой основе, покупать ли им игру или нет. Для вас это "одно и то же мнение", потому что рррря не любят серп, для других же - многоцветье неприятия разных сторон игры по разным причинам, индивидуальные истории того, почему "не зашла". На тесере не нужно мониторить конкретную карточку - все новые комментарии отображаются в разделе на главной странице сайте.
Во первых, как говорится - "каждый день есть кто то, кто с трепетом впервые наблюдает как падает с дерева листок"
Во вторых: "интересные обсуждения" - это что? И для кого? Для тебя?
В третьих: мнения и впечатления - это как раз основной контент карточек, и в общем плане для нее полезней, чем скажем, гора элементарных и дурацких вопросов от нежелающего как следует прочитать правила кекса.
В четвертых: я вижу обратную картину: кто то оставил мнение об игре, и сейчас же как зомби подтягиваются фанбои, у которых горит пердак от того, что какому то незнакомому перцу из интернета видите ли не понравилась их прелесть, и заводят старую волунку про "сколько можно".
Ну и на последок - а если б комментарий был в ключе "Попробовал игру - шикардос! Лучшая игра, нам всем так понравилось, какая глубина, какое богатство геймплея, какая продуманность компонентов, процесса и действий...", и тому подобное, наш белый паладин то же бы счел нужным набижать и затянуть волынку про "доколе", "как же надоели эти зомби, мешают действительно интересным обсуждениям.." и тому подобное?
Можешь не отвечать на последний абзац. И так все предельно ясно. А после моего поста все стало просто кристально и алмазно ясно.
Протрем ещё немного сей "алмаз" до полной ясности и кристальности. Есть небольшое такое, мизерное отличие между такими парами:
"Попробовал игру - шикардос!" - "Сыграл в игру, вообще не понравилась"
VS
"Игра шикраная, а кому не нравится - просто не умеют в неё играть, пусть в свои монополии играют" - "Игра г., а те кому понравились - это просто недалекие игроки, не игравшие в хорошие игры".
В стартопике нет, но дальше от этого пользователя "Серп с ней даже рядом не стоит со своей примитивностью, по сути серп по сравнению с брассом, просто сырой недоделанный прототип." - обыкновенный хейт, можно дальше не кормить уже :)
Помимо отмеченной выше Azrail-ем, например такая цитата: "Хотя переоцененость идёт от среднего уровня игроков" - от неё эта ветка и вьется. Не спорю, вполне безобидная фраза, но сами понимаете, интернет и всё такое)
Просто если вести от топикстартера, то в ней вроде нет и тех, кто "как зомби подтягиваются фанбои". Лишь такие же мнения: "Ощущение пустоты тоже было, но, на удивление, игра стала лучше раскрываться против игры с автомой"
А посмотреть ниже все начинания споров, так сплошь и рядом: "В ней не хватает вашего мастерства :D " "Не думаю, что у людей, которые ..., не хватает мозгов для Серпа. Скорее наоборот. :)" и т.п.
Человек оставил свой коментарий в разделе "впечатление" и имеет на это полное право. Не писать же во впечатлениях только все положительное. А "на вопросы по правилам и действительно интересные обсуждения" существуют разделы "варианты" и "вопросы по правилам". Когда мне нужно что-то более конкретное я включаю фильтрацию
Ощущение пустоты тоже было, но, на удивление, игра стала лучше раскрываться против игры с автомой. Возможно у нас просто более мирный коллектив, а автома навязывала агрессию, и которая в итоге не обидится, если её победят, такое псевдо-объединение наций против общих захватчиков. ИИ довольно не плохо прописан в игре. Но тут нам просто больше нравятся кооп игры, а Серп как раз и получился кооп стратежкой. Большинство позитивных отзывов (но не все), как раз и происходят от игроков, которые оценили автому.
Но игра да, распиарена сильно, хотя является для более узкого круга людей, нежели позицианируется.
Долгое время не мог определиться стоит ли тратить не малые деньги на покупку СЕРП. Мной было прочитано бесчисленное количество противоречивых комментариев, пересмотрено немало летсплеев. И вот в начале марта 2019 г. я сделал свой выбор в пользу СЕРП. За это время отыграли максимум 7 партий, восновном вдвоем. Кстати, Брасс Бирмингем я приобрёл в апреле 2019 и отыграли мы более 10 партий!!! Этим все сказано. Серп, очень красивая игра! Но не цепляет. Когда я приобрёл Великий западный путь, мои друзья после первой же сыгранной партии уже думали когда бы встретиться и сыграть ещё! После партии в Серп, такой реакции небыло. Красивый арт, качественные компоненты и фигурки, вот чем она отличается от большинства евро. На мой субъективный взгляд она не сбалансирована. Чего-то в ней не хватает! Вывод для себя я сделал следующий, всех моих друзей которые уже отыграли со мной в Серп, мне будет очень трудно уговорить сыграть ещё одну партию, при наличии таких игр как Брасс Бирмингем, ВЗП, Покорение Марса или хотя бы того же Орлеана или Пуэрто Рико.
Так Брасс значительно проще Серпа, да и по разнообразию механик, использующихся в игре, сильно ему уступает. Тот же Мартин Уолес не даром ушел от такого типа примитивных евро и переключился на более разнообразные в плане механик и более тематичные игры.
Эмм. Вы сначала в Брасс поиграйте, потом уже пишите. Брас довольно не простая и очень глубокая стратегия, очень выверенная и лаконичная. Серп с ней даже рядом не стоит со своей примитивностью, по сути серп по сравнению с брассом, просто сырой недоделанный прототип.
Эм, имею обе игры. Да Брасс глубокая стратегия, но и серп ему ни капельки не уступает. Механизм совмещения планшета и поля всё таки весьма тут (в Серпе) хорошо работает, так же как совмещение производственных линий в Брассе Я конечно понимаю что каждому своё, но пока ваше негативное мнение всё ближе к набросу, уж извините.
Хе, хе... я играл в Брасс, тогда, когда это еще не стало мейнстримом... В прошлом году приобрел обе коробки "новой редакции". Да, оформление подтянули под современные стандарты, но вот игровой процесс в этой псевдо экономической игре с нулевым отображением темы уже устарел окончательно, а в Ланкашире так вообще еще все поломалось... После пятерки партий слил обе коробки.
Наверно полом а рейтинге он очень уж высокий, Бирмингем сильно выше Ланкастера)) я хз как можно сравнивать эти игры. Одна это претендент в зал славы наряду с ТТА, террамистикой. А серп это поделка перехайпленная с единственным плюсом что могут все играть сразу, а внутри там чем дальше тем более пусто.
Хоть это все и оффтоп, но сравнивать Ланкашир с Бирмингемом, это как сравнивать Пеле и Марадонну с Месси и Роналду, к примеру, всему свое время А вообще разница в 9 позиций рейтинга, в котором 100 000 игр - я бы не сказал, что сильно выше :)
Можно играть вдвоём, по крайне мере если оба настроены играть агрессивно. Тогда и карта внезапно становиться маленькой и следить за каждым ходом соперника надо, просчитывая его возможности. Реально игра может быть позиционной войной даже для двоих лишь бы люди хотели так играть. Ну и да - это гонка - кто первый того и тапки.
Врёте и не краснеете, на двоих играется прекрасно, причем даже со своими плюсами (и минусами, конечно). По сети - так вообще даже предпочитаю на 2их играть
7 партий в серп в основном на двоих.. чет не зацепило... что могло пойти не так... ай, все ясно, игра плохая. Я предлагаю к Сумеркам Империй присмотреться, бесчисленные комментарии и летсплеи говорят что игра просто бомба, шедевр, самая эпичная всех времен и народов. Правда "в основном на двоих" может не зацепить.
В Сумерках в правилах четко указано, что игра от 3 человек. Это равносильно человек вас просит посоветовать варгейм, а вы ему - поиграй в Серп. У Серпа же четко указано, что игра от 1 человека и больше. То что она не идет на двоих проблемы автора. Либо не нужно было быть жадным и указать от 3 игроков, либо сделать ее масштабируемой на двоих.
В Сумерках можно найти "ботов", и спокойно играть хоть одному.... но тут от такой идеи народ очень отговаривает и негодует. Сам бы купил, но играю в основном с женой только, будем ждать Eclipse. А Серп как раз благодаря автоме очень зашел в этом плане. Даже если вдвоем не играется, можно с ней попробовать, или против неё объединится.
аналогично. Когда началась массированная кампания за Серп, рука прям сразу полезла на предзаказ, но потом что-то меня остановило. Как показало время, чуйка не подвела. Мне очень понравилось, как сделана игра, и работа с компонентами и прочим. Но я рад что не купил, сейчас было бы одним музейным экспонатом на полке больше.
Вот начитался когда то таки отзывов во время компании и не купил. Потом в магазине тоже не купил. И больше года сторонился мимо пока таки не купил. И теперь очень рад, игра входит в топ лично для меня и уже подарила отличные впечатления из свыше 60ти партий. Ну а вы читайте дальше такие отзывы :P
я всё понимаю, и не говорю, что игра провал. С такими компонентами и планшетами просто поиграть, уже положительный экспириенс. Но - какие у вас игры в том самом топе?
Забавно. Меня вот "спасло" от покупки Серпа как раз оформление. С первого взгляда сам интерфейс и его стиль показались какими-то перегруженным и при этом однообразными (нечто коричнево-желтое, немного рябит в глазах от того, как это скомбинировано), напрягла эта общая "серьёзная" атмосфера местного лора, а арт воспринимается как наброски или черновики из архива незаконченных работ Симона Сталенхага. Потом я уже узнал о некоторой "гоночности" геймплея с внезапным концом партии, что мне не очень нравится, почитал про скандал с художником игры, но это уже неважно, в сущности. Верю, что если у меня появится эта игра (бесплатно?), то свою долю удовольствия получу, но как иметь (или воображать) свой вкус и развлекаться с ним, если давать возможность показать себя каждой игре? Есть некоторое удовольствие в этом отбрасывании игр, потому что после ты ощущаешь, будто твой следующий выбор "вместо" наполняется дополнительным смыслом, твоей волей и предпочтением.
У меня, как выше написал кот, тоже было наоборот - увидев какой жутчайшие и бестолковый винегрет был накручен в оформлении, появилось предчувствие, что с игровым процессом будет та же фигня. Потом попробовал и убедился. Намешано все подряд, впечатление после партии оставляет мутное, больше всего похожее на недоумение, типа "Ээээ.. и это все? Что это было?"
Отыграли одной и той же компанией из 4 человек около 50 партий. И да, я не ошибся, около 50. Дисбалансны только красные, примените к ним несколько ограничений (вариантов много). Если кто-то из нашей компании играет с другими людьми в Серп, то обычно 1 место, реже 2. Если играют 2 человека, то обычно 1-2 место уже предопределено. Когда ты понимаешь не только механику нации, но механику нижних планшетов, понимаешь кто что будет делать, начинаются кошки-мышки. С сильными соперником появляется баланс. А так если вы не готовы тратить на игру столько времени как мы, то вы не играли в нее по настоящему, а только учились. Но я думаю это большинство игр касается. Шахматы тоже не интересны если сыграть партий 10 и их проиграть.
Если хотите больше наций - Захватчики из далеких земель. Если хотите немного новых механик - Небесный гамбит. Сюжетная кампания, кооперативный режим, конструктор для разнообразия партий - Восхождение Фенриса.
Скоро в продаже появится новое поле с отдельными 4 двустронними семигексами вдобавок - его точно в коллекцию нужно. И я бы обязательно покупал "Восхождение Фенриса" и "Захватчики из далеких земель". "Дирижабли" - по ситуации. Набор карт "Приключения" - совсем уже или от переизбытка капитала или после очень многих партий в игру.
Ну да. Там ничего необычного такого нету, разве что если был эффект вау что в этой коробочке - то естественно его не будет. Сюжет по мне такой себе, но для расширения лора игры сойдёт.
Тут дело вкусов. Я люблю хорошие сюжеты в настольных и видео играх. Как и расширение базы за счёт новых сторон. "Восхождение Фенриса" содержит не только последовательную кампанию, но и модули для стандартной игры.
Модификаторы - серьёзно? Вот уж точно выносит всю стратегию серпа в минус ИМХО. Новые нации по мне показались всё таки чуть более заточенными в другую сторону в отличии от базовых или из далёких земель. (но это опять же ИМХО)
Новое поле то возьму и за это спасибо (особенно на фоне других хороших игр, где в силу географических или других причин оно всегда одинаковым), но его изначально можно было сделать таким - с разными гексами.
ты можешь купить отдельно недостающий кусок (около 1,5 к рублей) - и у тебя будет большое поле с большими гексами - говорят, весьма удобно, если играешь компанией от 5 человек, со всеми допами и псевдо-реальными ресурсами
очень удобно. Настолько, что я вот например только с расширением и готов играть в Серп. На обычном поле ну очень тесно, особенно с кастомными ресурсами и дирижаблями
Вопрос по правилам:
Правильно ли я понял? На гекс, занятый другим игроком, (в том числе его героем или мехом и рабочими) я могу зайти мехом, неся с собой несколько своих рабочих.
Начнётся бой. Если выиграю я, то все его фигуры перемещаются на базу, ресурсы остаются, а я теряю по 1 популярности за каждого его рабочего. Потому что я атакующая сторона.
А если побеждает в битве противник, то я перемещаю все свои юниты (в том числе и рабочих) на базу, а противник ничего не теряет за моих рабочих, потому что он обороняющаяся сторона.
Правильно
Во втором случае, если вы проиграли, то плюс к этому еще теряете популярность за каждого своего рабочего, которого взяли с собой в бой.
Чейто? Пруф.
Вы не правы.
Хм... Похоже что действительно был не прав. Вот что значит изучать правила игры по обзорам и летсплеям.
Добрый день! Недавно услышал, что существуют "запрещенные" самим автором сочетания планшетов действий и наций, но сам не смог найти информацию. Если кто в курсе, подскажите такие "запрещенные" сочетания, желательно со ссылкой на источник информации. Спасибо!
Руссвет - промышленный планшет, Крым - патриотический.
Правила дополнения Восхождение Фенриса.
Спасибо, наверное потому что у меня нет пока этого дополнения я и не в курсе
На удивление, идеальная игра для меня. Не ожидал.
База, без дополнений, после пару партий сдувается.
А вы не тыкайте в нее острым и не сдуется. )))
Комментарий - огонек))
Серьезно, мы в дополнения одно время наигрались. Теперь играем только в базу и иногда "приключения" заменяем на дополнение. Базовые фракции прямолинейные (это и нравится), Гамбит не пришелся по духу, Фенрис прошли, немного поигрались и хватит. Т.е. основательно прижились только новые приключения) Но и то, я бы добавил что они для фанатов иррационального.
Альтернативное поле используете?
Нет, дирижабли все-таки сдуваются не от острого тоже ;)
Играли залпом много раз, а потом поняли, что нужно разнообразие и дополнения эту ситуацию очень исправляют.
Игра хорошая, постройка движка и ареа-контрол с небольшой долей конфликта. И негативные отзывы, как по мне, являются следствием несбывшихся ожиданий. Думаю, что попробовать сыграть определенно стоит каждому настольщику. Важно, что игра раскроет себя только с продвинутыми игроками, с новичками будет откровенно скучно. Поэтому не советую брать если нет постоянной игровой компании.
Собрал партию на троих, причем для одного друга это в принципе была самая первая настолка (до этого он только в детстве во всяких менеджерах только шарил). И я бы не сказал что было очень скучно... там такие страсти творились на поле брани вы бы видели... а еще он победил даже, так что смотря какие новички.)
Если у меня 0 популярности, могу я заходить мехами или героем на территорию, занятую чужими рабочими?
да, можете. на стр. 31 Русских правил об этом сказано
Можно и даже нужно. Раз эти крестьяне тебя не любят - гоняй их всех по всей карте))
У меня друг в первый раз играл когда поляками, сразу просёк такую фишку. Строй кучу рабочих, а потом мехом переноси эту арраву максимально близко к базам или даже на сам остров, и перегрождай путь.) А у меня так вышло, что много воевал с третьим друганом (ну немцы, сами понимаете) и почти все юниты слил на базу свою, и тут он пришел ко мне. Хочешь выйти из острова своего? Теряй сразу четверть своей популярности, а у меня она полная была.) Выхода не было иного, по воде ходить не мог.) Выиграть ему это конечно не помогло, да и сам популярность свою в итоге восстановил... что тоже выиграть не помогло, но лайк за тактику и идею однозначно.)
А модуль "Автома" входит в стандартный набор?
Да.
Спасибо!
Кто-нибудь пробовал играть с хомрулом, в котором побеждает игрок первым набравший 6 звезда?
Если пробовали то как это повлияло на баланс и опишите пожалуйста впечатления.
Первую проблему которую я вижу — популярность теряет всякий смысл, обесценивается одно из зданий, одна или две карты фабрики, потеряет смысл свойство Полянии доступное после постройки робота (не терять популярность при нападении на рабочиз)
В игре станет больше столкновений, так как нет штрафов нападение на гекс с рабочими и нападений, которые помешают игроку выложить больше звезд.
С другой стороны игра может стать более контактной и для кого-то, за счет этого, более интересной.
Контактной вряд ли станет - всё таки ресурс силы и карт боя ограничен. В итоге нападать с вероятностью продуть - отдать звезду, ну такое себе.)
Очень сильно бустить будет чёрных, раш по звёздам с минимальной популярностью - их стихия.
Так же этот хоумрул бустит карсных - наклепал всех рабочих и вперёд звезду за звездой брать.
А ну да, в приключениях станет очень круто брать третий вариант, который из-за ослабления популярности повысит влияние рандома (кому-то пятый рекрут, а кому то робот по дешёвке).
Странная идея короче, которая сломает баланс на раз-два :)
Да в идее куча минусов, под такое победное условии нужно ребаласить игру почти целиком (карты встреч, нации.
Серп нравиться, но раздражает необходимость вести счет сколько у кого очков для понимания когда оптимально заканчивать партию. Вести такой счет, слишком большая когнитивная нагрузка. Да я знаю что по правилам это запрещено, но как то грустно играть в слепую.
Да и не хватает хватает 4x контактной игры с полем, в которой чтобы для того чтобы увеличивать военную силу нужно строить полноценный евро-движок, а не просто контролировать определенные тайтлы (денежные острова в Кикладах, Forbidden Stars миры с материалами, храмы в Кемете)
Если хочется больше воевать - возьмите военный трек для выкладывания звезд из допа, и будет Вам "Лунтик и кровавое месиво" на карте
Кстати, да. Но мы даже его не используем и все равно боев прилично: просто кто-то играет за фенриса, кто-то за немцев, а есть игрок, который всегда воюет, даже если его нация не заточена на войну, а иногда и дирижабли бывают с военными бонусами или вообще боевые.
«возьмите военный трек для выкладывания звезд из допа»
— это трек из Френсиса? В Гамбите ничего похожего не нашел.
Какие условия по правилу с военным треком?
да, это из фенриса, можете распечатать из книги правил и опробовать.
"Шкала военного триумфа имеет несколько отличий от
обычной шкалы триумфа:
Выложите звезду либо за 6 модернизаций, либо за
строительство 4 зданий. Вы не можете выложить звез-
ду и за то, и за другое.
Каждый игрок может выложить до 4 звёзд за победу в
боях. Саксония всё так же может выкладывать неогра-
ниченное число звёзд за победы в боях и выполнение
карт целей.
Выложите звезду, если у вас 8 карт боя на руке в конце
вашего хода.
На шкале военного триумфа не предусмотрено полу-
чение звёзд за размещение всех 8 рабочих или нако-
пление максимальной популярности."
А если не вести.:)
По сути надо все ресурсы ударить в развитие и делать то что лучше именно тебе, нападать на слабых, захватывать плохо обороняющейся территории - некогда тут геройствовать.
Тут игра гонка и для каждой выбранной стратегии тут важен темп. Если есть возможность закончить игру то в 90% надо её заканчивать иначе проигрыш того кто пытался "придержать коней".
Да и что тут, что в маленьком мире можно примерно понять кто выигрывает, а ведя точный подсчёт вы срываете интригу вместо того что бы пытаться построить более интересную стратегию.
То, о чем вы написали, превращает Серп в совсем другую игру. Если сбалансировать приведенные вами хоумрулы, это будет уже совсем не Серп.
Не люблю слова "вам просто нужна другая игра", но, возможно, это как раз тот случай, когда стоит подыскать именно другую игру ) более заточенную на ваши хотелки.
У меня такой как раз стала Восходящее солнце. Тоже гибрид, хоть и другой. Не смотря на то, что игра механически совсем другая, геймплейно я в ней нашел именно то, что искал:
захват территорий, построение движка (через покупку карт в магазине, после чего можешь нанимать больше воинов, брать больше врагов в плен, получать больше денег), интересные способы по накрутке ПО; можно выиграть даже не захватив ни одной территории.
Что касается неочевидности ПО в Серпе, то в Смол Ворлде ПО полностью скрыты от глаз, в Кикладах ключевую роль играют деньги, но они за ширмой, и все равно у нас игроки считают и запоминают у кого сколько бабла за пазухой.
Не люблю слова "вам просто нужна другая игра", но, возможно, это как раз тот случай, когда стоит подыскать именно другую игру ) более заточенную на ваши хотелки.
— Да я только не знаю такой игры, где для военного развития и экспансий, нужно строить евро-движок.
Восходящее солнце также интересует, спасибо за подсказку, в очереди на приобретение после того как получится отыграть хотя-бы в 6 партий в не наигранные areal control в коллекции (Иниш, Кемет:Та-сети, Киклады: Титаны, Кровь и Ярость, Forbidden Stars, Владыки Эллады)
Да знаю что вопрос по допу, но все же.
Фенрис отдает монеты по количеству фигурок которые он выгнал из боя- входят ли в них рабочие, или только роботы/герои ?
Если вы о жетонах влияния - то да, входят.
Действительно ли все так плохо? Несмотря на огромный рейтинг игры на BGG и здесь, восторженные отзывы и обзоры на Youtube, практически в каждом втором комментарии я встречаю упомнинания о том что игра сильно дизбалансна и ей не место в ТОП 10 - в игре понемногу перемешаны все жанры и механики, но не один не работает в итоге нормально, некоторые стратегии всегда эффективней других и их просто нет смысла даже пытаться разыгрывать (реиграбельность падает).
Ah shit here we go again...
https://tesera.ru/user/Suzume/album/photo/1514930/
Эм, похоже на очередной вброс, если честно. Но да ладно, мало ли серьёзно.
Мне лично игра нравиться, наигранно свыше 60 партий разными составами и потери реиграбельности не вижу. Поломанных стратегий не вижу, даже те что разработчик игры в последних допах забанил - их мне наоборот интересно контрить. :)
Ну а дальше... Ждём хейтеров.
Что значит забанил? Новые правила запрещают (а не просто меняют) какие-то старые правила? Это как минимум странно для допа :)
Нет, не в этом дело. Насколько я помню, издатель признал определенные сочетания (по-моему 2 сочетания) планшетов читерными.
Забанены пары планшетов Руссвет+Промышленный (1) и Крым+Патриотический (3).
Серп уже на 9ом месте. Через полгода-год вылетит из Топ 10 и станет общепризнанно никчемной игрой.
Т.е. дальше топ-10 жизни нет?) Ну вылетели условные замки Бургундии из топ-10, но как-то хуже игра от этого не стала :P
То что на 9 месте - это очень даже хорошо. За 3 года и на 9 месте при нынешней конкуренции игр, которые сыпятся как из ушана. Это раньше, в нулевых годах каждая игра была на вес золота и могла висеть в рейтинге BGG годами. Сейчас же.... Так что 9 место в 2019 признак того, что игра помимо хайпа все таки является шедевром. И именно такая гибрид-механика очень многим нравится. Мне в том числе.
А если серьезно: не всем по душе смесь механик, представленных в Серпе. Я из тех, кому игра не зашла: для меня плохо сочетаются создание движка и контроль территории в той пропорции, которую предоставляет Серп.
Нет, не так всё плохо, а с дополнениями стало вообще, как минимум, хорошо. И я даже готов рекомендовать к покупке эту игру каждому коллекционеру или любителю универсальных настольных игр.
В чём её проблема? Что она внешне многообещающе выглядит, а по факту оказывается не тем суперпроектом, какого от неё ждут. Похожа ситуация с "Владыками Эллады". Внешне просто шикарнейшная игра, но игровой процесс не такой шикарный, а просто хороший.
По поводу дисбаланса наций и тактик. Да, есть такое дело, но есть не только народы, но и разные планшеты. Правда, привели они к тому, что некоторые комбинации были запрещены создателями. Еще очень неслабо влияют на процесс карточки событий. Была проблема с фиксированным полем, но сейчас вышло модульное и это явно добавит разнообразие.
По ощущением скажу тебе так. Первые партии были великолепными, потом игра почему-то резко сдулась, но проходит время и в неё хочется играть вновь.
А можно ссылку хотя бы на один комментарий про дисбалансность стратегий и то что намешаны ЖАНРЫ (серьезно?!) и механики.
Такой вброс унылый... аж грустно
Да вон, достаточно комменариев выше в ответ на мой :)
Да и ниже комментариев хватает.
Вброса никакого нет (и быть не может, так как у меня этой игры нет я свой вопрос я задаю как раз по поводу приобретения).
Да нет, про "сильно дизбалансна" вроде никто не пишет в ответ на ваш комментарий, говорят лишь про 2 сочетания планшетов (из многих), которые просто официально признаны сильнее (что однако не мешает играть и выигрывать против них). Это всё равно, что сказать "у белых в шахматах преимущество, игра сильно дизбалансная" (утрирую, разумеется).
Про баланс стратегий - опять же если бы было так, то турниры и пр. проходили бы по 1 сценарию, но нет, есть разные варианты, тем более о какой стратегии может идти речь, если как раз наоборот, в игре полезно успеть во всём - и репутации собрать, и звёзд, и на текущем бонусе партии взять своё, и на ресурсах, рекрутах, и в конце партии рвануть расселиться по полю. +/- перекос есть, но он не бывает детерминированно победным
как обычно, самый идеальный вариант - это где-нибудь на игротеке попробовать. Свой вкус - он свой вкус и есть.
Очень часто игра попадает в категорию "ожидания/реальность" и люди бомбятся. Для меня топ1 игра, хоть последние полгода не играл ни разу и последний доп на 1/4 успел лишь пройти :D
Очень заслуженно место в топ-1 :)
Просто Серп реально себя с допами (особенно с Фенрисом) офигеть как раскрывает (тут уж еще сказываются особенности его кикстартера). По сути получаешь полноценную компьютерную стратежку... у себя на столе. На самом деле ожидать чего-то еще большего от него помоему крайне глупо. Здесь есть всё что нужно. Для меня пока Серп до сих пор в топе.
Просто Серп реально себя с допами (особенно с Фенрисом) офигеть как раскрывает (тут уж еще сказываются особенности его кикстартера). По сути получаешь полноценную компьютерную стратежку... у себя на столе. На самом деле ожидать чего-то еще большего от него помоему крайне глупо. Здесь есть всё что нужно. Для меня пока Серп до сих пор в топе.
Мне и моим товарищам игра понравилась с первой партии и продолжает радовать до сих пор! Закончил партию и уже хочется снова сыграть. Более того - уже видишь, что побеждаешь и нужно заканчивать, класть последнюю звезду, а хочется продлить удовольствие, сыграть еще кружок) Дисбаланс... Ну, к каждой тактике есть свой контртактика. Может он и есть, но это не портит игру. Все же зависит от того, с кем играешь. Для меня Серп, на данный момент, пожалуй, самая любимая игра. Есть и допы - Гамбит и Фенрис. Гамбит - скорее ради приятности, уже которую партию мы не особенно задействуем дирижабле, не доходят до них руки) Фенриса тоже еще толком не пробовали, но компоненты и перспективы очень радуют. Мне кажется, что игра бездонная по реиграбельности. Нравится темп - ты постепенно развиваешься, входишь в процесс, а потом игра начинает стремительно набирать обороты. Хочешь - сражайся, хочешь - нет. Здесь никто тебя не вынесет на втором ходу, если ты даже впервые сел играть. Ну, в этой игре вообще нельзя вынести врага (все же на базу возвращаются). Это игра неторопливая и вдумчивая, победить можно разными способами. + замечательное оформление, эстетика 100%.
Вчера пришёл к неожиданному выводу! Сразу скажу, что в Серп я играл много и разным составом, люблю её за то, что в ней надо решать задачки (на манер простых шахматных этюдов), длиной 1-3 хода. Однако по поводу оценки на BGG... В данный момент эта игра стоит между Проект Гайя и Сумерки Империи (в эти игры я тоже играл) и мне кажется ей там не место. В TOP 100? Да! Но не так высоко. Это было предисловие, что бы была понятна моя позиция))
Так вот, отправил я своих домашних на отдых и дабы скоротать вечерок, решил начать проходить кампанию (Восхождение Фенриса) с Автомой (до этого раз десять играл с Автомой обычные партии) и собственно сам вывод: Я внезапно осознал, что для меня, Серп лучше всего чувствует себя именно в соло, только в соло я получаю максимальное удовольствие от процесса, да нет такого важного элемента как дипломатия, возможно, нет такой кризисности как при игре на 5-7 человек, однако Автома заставляет напрягаться, спешить и рисковать. Поэтому на данный момент это пожалуй любимая игра для соло, особенно с допом Восхождение Фенриса. Не могу дождаться вечера, что бы продолжить проходить кампанию!
Против автомы можно и не в соло, в дополнении фенриса описаны правила против нескольких автом. Тогда и механику союза можно использовать и в двоем противостоять.
Пробовал играть с двумя автомами, мне не очень понравилось. Слишком много времени нужно тратить на ходы автомы, не успеваешь за себя подумать(
Ну две это жестко на мой взгляд слишком. Я вон сколько и с одной играл, всё рано по 5 минут могу сидеть тупить и думать так куда-же ставить ту или иную фигурку то.) Но в любом случае ловишь кайф, когда видишь как она разрастается по карте и работает от своих алгоритмов, в зависимости от твоих действий.
Добавил ссылку на простые и понятные видео правила от МосИгра, по сути объяснение бумажных правил с примерами в видео, всего на 9 минут:
https://www.youtube.com/watch?v=OS8AgAYfdow
Да, тоже перед игрой их показываю)
Привет. Кто нибудь с переводом артбука от Розальского заморачивался? Текст там ни такой уж и сложный но все же.
Мне стало интересно. Где на оригинал посмотреть? Возможно я бы занялся.
Подскажите где можно купить отдельно колоду карт Автомы или может кто продаст?
https://www.bgextras.co.uk/scythe-automa-deck-i1925.htm
Брал с этого сайта протекторы и что-то еще, довольно быстро пришло. Колода, подозреваю, только для базовой игры.
Подскажите а доставка дорогая?
Да просто добавьте в корзину да посмотрите) Там для этого даже аккаунт не надо создавать. У меня, кажется, получалось 10-15 фунтов, но и сам заказ был большой. К тому же, когда вы выберите регион доставки, цена чуть изменится в меньшую сторону - они там местный налог или что-то такое вычитают.
На крайний случай можете по ссылке ниже распечатать и дело в шляпе. В том числе атомы допов. Самим автором выложены в свободный доступ.
https://app.box.com/s/88t3dscldkktpsztz6sbi3jkvwetowjk
Доброго времени,
Вопрос по перемещению, фракции Поляния и Север могут заходить на озера и между озер, а вот выходить с озер они могут на любые тайлы или по правилам пересечения рек?
Спасибб заранее )
На любые.
Почти полтора года лежала у меня коробка со всеми плюшками и двумя допами. Играли мы в нее много раз, а точнее пытались играть (проникнуться). Играли малым составом в 2 человека, играли втроем, четвертом и впятером. Игра красивая, очень красиво сделана, качественно. НО... постоянно после каждой партии был осадок "сырости", ты играешь, но интереса особого у тебя нет. Ощущение несвязанных механик между собой, чего-то переставляешь, туда сюда и конец игры, подсчет ПО, а в голове "и что это было?". Ты начал играть, пока еще все несвязанно и просто (но ты не сдаешь и думаешь, это только начало, сейчас начнется самое интересное), вот вот сейчас все развернется и бац, конец игры. В итоге игра становилась слишком скучна для нас с каждой партией. После действительно интересных игр, в нее вообще никто не хотел играть. В итоге игра продана.
Что можно сказать в целом. Игра простая, несложная. Я думаю вполне комфортно чувствует себя в нише средних/семейных игр. Несмотря на свою масштабность, в игре ничего такого нет рядом. Все слишком примитивно. Рейтинг игры вообще не понятен, это пожалуй самая переоцененная игра, которую я когда либо держал в руках).
Примерно те же ощущения от виноделия. Растишь-растишь виноградник, потом выполняешь несколько заказов, играешь несколько карт и все, конец игры. Ощущение пустоты, а не приятного послевкусия.
Лучше тогда уже живой на даче выростить
Надо чаще заказы брать\выполнять страться и больше карт играть, а не сидеть и ростить всю игру ради одного контракта.
Другой вопрос что пока ты ростишь и выполняешь, кто-то может из воздуха очки делать благодаря сомнительным посетителям. Хорошо это починили в последнем дополнении и вино всетаки теперь основной источник очков.
А в целом это та же самая игра в ресурсы-контракты. Только если верблюды марко поло или шерсть кланов каледонии можно взять как есть и выполнить контракт, то тут уже добавляется интересная временная составляющая. Надо подождать пока созреет лоза, вино в бочках.
Да, вы правы!
Вчера попробовала брать кучу заказов и уже из них выбирать подходящий, играть больше карт. Очки росли постепенно, не было резкого окончания игры. Спасибо!
Может, и серп придется рассмотреть в новом свете.
подскажите какая Ваша любимая игра, или несколько из них.
А что за действительно интересные игры вы играли?
Их множество. Ну пример: Сквозь века, рыцарь-маг, брасс, проект гайя, взп, ЗВ Востание, гавр, труа и множество других. Тоже Виноделие играется лучше чем Серп (имею ввиду допиленное Полное издание с допом Тоскана).
Смотря, как в нее играть. Серп игра очень далекая от идеала, но самая эпичная, напряженная и незабываемая партия в моей жизни была именно в нее. 7 игроков, два допа, альтернативное условие окончания партии, временные альянсы, предательства, подкуп, тактические маневры, хитрые манипуляции, запредельный накал страстей... Море впечатлений.
В игре когда начинается взаимодействие для всего что вы сказали остаётся очень мало времени
вот как с языка снял. Ощущения 1 в 1. Тоже никогда не понимал ажиотажа вокруг неё. Играли разными компаниями и единственное, что запоминалось новичкам в клубе "прикольные планшеты с вырезами". Но больше садиться никто не хотел. Включая меня. Через "не хочу" постоянно играл
Вот прям лучше не скажешь. Пустота простота, переоцененость. Хотя переоцененость идёт от среднего уровня игроков. И это что серп что виноделья, что новый вингспан думаю такой же. хоть и автор другой но рука мастера как говорится.
Мда. Прошло три года. А сторонники и противники все не могут успокоиться. Рекорд 100летней войны побъем? ))))
Это никогда не закончится, как смена дня и ночи или времен года. Каждые несколько месяцев находится очередной желающий высказать свое суперважное мнение, и в тему сразу как зомби наползают одни и те же лица, рыча одни и те же слова: "переоценено", "пустышка", "миньки". И начинается новый виток старой истории.
Самое печальное, что в потоках этой бессмысленности тонут ответы на вопросы по правилам и действительно интересные обсуждения. Только вынесение всего-всего с тегом "впечатления" куда-нибудь в отдельный раздел спасет карточку игры от флуда.
Мнение и отзыв может помочь другим игрокам с выбором покупать или нет, или по вашему в карточке пишут только те, кому игра заходит? А вот ваш комментарий ничем не поможет. Поэтому вы сами же и оставляете флуд и раздуваете ветку своим суперважным мнением)).
Вы правда считаете, что за три года тут собралось мало мнений? Или правда считаете, что люди читают весь этот флейм, чтобы решить на его основе, покупать ли им игру? Я не особо понимаю, как высказанное в двадцатый раз одно и то же мнение может кому-то с чем-то помочь. Еще меньше я понимаю, почему у людей так горит с игры, что они мониторят ее карточку, чтобы каждый раз присоединиться к озлобленному вою. Мне кажется естественным игнорирование того, что тебе не нравится.
Мнений мало не бывает, чем больше - тем интересней читать.
Люди могут читать весь этот "флейм", так ещё и сразу на нескольких сайтах и в нескольких блогах - да, чтобы решить на этой основе, покупать ли им игру или нет.
Для вас это "одно и то же мнение", потому что рррря не любят серп, для других же - многоцветье неприятия разных сторон игры по разным причинам, индивидуальные истории того, почему "не зашла".
На тесере не нужно мониторить конкретную карточку - все новые комментарии отображаются в разделе на главной странице сайте.
Во первых, как говорится - "каждый день есть кто то, кто с трепетом впервые наблюдает как падает с дерева листок"
Во вторых: "интересные обсуждения" - это что? И для кого? Для тебя?
В третьих: мнения и впечатления - это как раз основной контент карточек, и в общем плане для нее полезней, чем скажем, гора элементарных и дурацких вопросов от нежелающего как следует прочитать правила кекса.
В четвертых: я вижу обратную картину: кто то оставил мнение об игре, и сейчас же как зомби подтягиваются фанбои, у которых горит пердак от того, что какому то незнакомому перцу из интернета видите ли не понравилась их прелесть, и заводят старую волунку про "сколько можно".
Ну и на последок - а если б комментарий был в ключе "Попробовал игру - шикардос! Лучшая игра, нам всем так понравилось, какая глубина, какое богатство геймплея, какая продуманность компонентов, процесса и действий...", и тому подобное, наш белый паладин то же бы счел нужным набижать и затянуть волынку про "доколе", "как же надоели эти зомби, мешают действительно интересным обсуждениям.." и тому подобное?
Можешь не отвечать на последний абзац. И так все предельно ясно. А после моего поста все стало просто кристально и алмазно ясно.
Пади ниц пред взором моим, зомбак.
Протрем ещё немного сей "алмаз" до полной ясности и кристальности.
Есть небольшое такое, мизерное отличие между такими парами:
"Попробовал игру - шикардос!" - "Сыграл в игру, вообще не понравилась"
VS
"Игра шикраная, а кому не нравится - просто не умеют в неё играть, пусть в свои монополии играют" - "Игра г., а те кому понравились - это просто недалекие игроки, не игравшие в хорошие игры".
Познавший отличия, да познает и исток холиваров
Верно, имеется такая грань на сим алмазе, и да, в её отсветах часто взрастают зерна холивара.
Однако, в стартопике данной ветки я блеска этой грани не заметил.
В стартопике нет, но дальше от этого пользователя "Серп с ней даже рядом не стоит со своей примитивностью, по сути серп по сравнению с брассом, просто сырой недоделанный прототип." - обыкновенный хейт, можно дальше не кормить уже :)
Помимо отмеченной выше Azrail-ем, например такая цитата:
"Хотя переоцененость идёт от среднего уровня игроков" - от неё эта ветка и вьется. Не спорю, вполне безобидная фраза, но сами понимаете, интернет и всё такое)
Просто если вести от топикстартера, то в ней вроде нет и тех, кто "как зомби подтягиваются фанбои". Лишь такие же мнения: "Ощущение пустоты тоже было, но, на удивление, игра стала лучше раскрываться против игры с автомой"
А посмотреть ниже все начинания споров, так сплошь и рядом:
"В ней не хватает вашего мастерства :D "
"Не думаю, что у людей, которые ..., не хватает мозгов для Серпа. Скорее наоборот. :)"
и т.п.
Человек оставил свой коментарий в разделе "впечатление" и имеет на это полное право. Не писать же во впечатлениях только все положительное. А "на вопросы по правилам и действительно интересные обсуждения" существуют разделы "варианты" и "вопросы по правилам". Когда мне нужно что-то более конкретное я включаю фильтрацию
Ощущение пустоты тоже было, но, на удивление, игра стала лучше раскрываться против игры с автомой. Возможно у нас просто более мирный коллектив, а автома навязывала агрессию, и которая в итоге не обидится, если её победят, такое псевдо-объединение наций против общих захватчиков. ИИ довольно не плохо прописан в игре. Но тут нам просто больше нравятся кооп игры, а Серп как раз и получился кооп стратежкой. Большинство позитивных отзывов (но не все), как раз и происходят от игроков, которые оценили автому.
Но игра да, распиарена сильно, хотя является для более узкого круга людей, нежели позицианируется.
Haters gonna hate.
drochers gonna droch или более культурно:
every "kulick" will praise his own swamp =)))
Долгое время не мог определиться стоит ли тратить не малые деньги на покупку СЕРП. Мной было прочитано бесчисленное количество противоречивых комментариев, пересмотрено немало летсплеев. И вот в начале марта 2019 г. я сделал свой выбор в пользу СЕРП. За это время отыграли максимум 7 партий, восновном вдвоем. Кстати, Брасс Бирмингем я приобрёл в апреле 2019 и отыграли мы более 10 партий!!! Этим все сказано. Серп, очень красивая игра! Но не цепляет. Когда я приобрёл Великий западный путь, мои друзья после первой же сыгранной партии уже думали когда бы встретиться и сыграть ещё! После партии в Серп, такой реакции небыло. Красивый арт, качественные компоненты и фигурки, вот чем она отличается от большинства евро. На мой субъективный взгляд она не сбалансирована. Чего-то в ней не хватает! Вывод для себя я сделал следующий, всех моих друзей которые уже отыграли со мной в Серп, мне будет очень трудно уговорить сыграть ещё одну партию, при наличии таких игр как Брасс Бирмингем, ВЗП, Покорение Марса или хотя бы того же Орлеана или Пуэрто Рико.
В ней не хватает вашего мастерства :D
Сыграйте пару раз с автомой и убедитесь, что уровень игроков - влияет на интерес этих игрок к игре.
Не думаю, что у людей, которые с удовольствием играют в Брасс и Великий западный путь, не хватает мозгов для Серпа. Скорее наоборот. :)
Лично тоже нахожу Серп посредственной игрой, солянкой вылизанных голых механик, если бы не арт-дизайн, то в игре вообще зацепиться не за что было.
Так Брасс значительно проще Серпа, да и по разнообразию механик, использующихся в игре, сильно ему уступает. Тот же Мартин Уолес не даром ушел от такого типа примитивных евро и переключился на более разнообразные в плане механик и более тематичные игры.
Эмм. Вы сначала в Брасс поиграйте, потом уже пишите. Брас довольно не простая и очень глубокая стратегия, очень выверенная и лаконичная. Серп с ней даже рядом не стоит со своей примитивностью, по сути серп по сравнению с брассом, просто сырой недоделанный прототип.
Эм, имею обе игры. Да Брасс глубокая стратегия, но и серп ему ни капельки не уступает. Механизм совмещения планшета и поля всё таки весьма тут (в Серпе) хорошо работает, так же как совмещение производственных линий в Брассе
Я конечно понимаю что каждому своё, но пока ваше негативное мнение всё ближе к набросу, уж извините.
Всё ооочень субъективно. Могу сказать тоже самое, поменяв названия местами. Но не буду говорить, потому что я понимаю, что субъективно)
Хе, хе... я играл в Брасс, тогда, когда это еще не стало мейнстримом... В прошлом году приобрел обе коробки "новой редакции". Да, оформление подтянули под современные стандарты, но вот игровой процесс в этой псевдо экономической игре с нулевым отображением темы уже устарел окончательно, а в Ланкашире так вообще еще все поломалось... После пятерки партий слил обе коробки.
А что там поломалось Ланкашире? там даже оставили возможность классики для староверов.
Перепутал с Бирмингемом.
А тут мне стало интересно. Хоть и не по теме, но всё таки, какой это полом есть в Бирмингеме?)
Наверно полом а рейтинге он очень уж высокий, Бирмингем сильно выше Ланкастера)) я хз как можно сравнивать эти игры. Одна это претендент в зал славы наряду с ТТА, террамистикой. А серп это поделка перехайпленная с единственным плюсом что могут все играть сразу, а внутри там чем дальше тем более пусто.
Хоть это все и оффтоп, но сравнивать Ланкашир с Бирмингемом, это как сравнивать Пеле и Марадонну с Месси и Роналду, к примеру, всему свое время
А вообще разница в 9 позиций рейтинга, в котором 100 000 игр - я бы не сказал, что сильно выше :)
А что не так с ним? я пока не играл, лежит запечатанная, но говорят он динамичнее, реиграбельнее и менее критичен к ошибкам, чем Ланкашир
Запомни, тут про Серп пишут либо хорошо, либо никак\
Просто пишите по существу и объективно :)
на двоих серп не играется ВООБЩЕ!!! минимум ТРОЕ нужно))
Можно играть вдвоём, по крайне мере если оба настроены играть агрессивно. Тогда и карта внезапно становиться маленькой и следить за каждым ходом соперника надо, просчитывая его возможности. Реально игра может быть позиционной войной даже для двоих лишь бы люди хотели так играть. Ну и да - это гонка - кто первый того и тапки.
Врёте и не краснеете, на двоих играется прекрасно, причем даже со своими плюсами (и минусами, конечно). По сети - так вообще даже предпочитаю на 2их играть
А вы автому включите, будет вам отличный соперник против которого и объединится не стыдно.)
7 партий в серп в основном на двоих.. чет не зацепило... что могло пойти не так... ай, все ясно, игра плохая.
Я предлагаю к Сумеркам Империй присмотреться, бесчисленные комментарии и летсплеи говорят что игра просто бомба, шедевр, самая эпичная всех времен и народов.
Правда "в основном на двоих" может не зацепить.
В Сумерках в правилах четко указано, что игра от 3 человек. Это равносильно человек вас просит посоветовать варгейм, а вы ему - поиграй в Серп.
У Серпа же четко указано, что игра от 1 человека и больше. То что она не идет на двоих проблемы автора. Либо не нужно было быть жадным и указать от 3 игроков, либо сделать ее масштабируемой на двоих.
Автор акцентировал внимание, что прочем много отзывов и комментариев. На двоих это совершенно другая игра - гонка, играть надо от 4-5.
В Сумерках можно найти "ботов", и спокойно играть хоть одному.... но тут от такой идеи народ очень отговаривает и негодует. Сам бы купил, но играю в основном с женой только, будем ждать Eclipse. А Серп как раз благодаря автоме очень зашел в этом плане. Даже если вдвоем не играется, можно с ней попробовать, или против неё объединится.
аналогично.
Когда началась массированная кампания за Серп, рука прям сразу полезла на предзаказ, но потом что-то меня остановило. Как показало время, чуйка не подвела.
Мне очень понравилось, как сделана игра, и работа с компонентами и прочим. Но я рад что не купил, сейчас было бы одним музейным экспонатом на полке больше.
Вот начитался когда то таки отзывов во время компании и не купил. Потом в магазине тоже не купил. И больше года сторонился мимо пока таки не купил. И теперь очень рад, игра входит в топ лично для меня и уже подарила отличные впечатления из свыше 60ти партий. Ну а вы читайте дальше такие отзывы :P
я всё понимаю, и не говорю, что игра провал. С такими компонентами и планшетами просто поиграть, уже положительный экспириенс.
Но - какие у вас игры в том самом топе?
Да можно зайти в профиль и увидеть в принципе что для меня топ :)
в целом вроде все ок, единственное что позабавило, что вы занудной и мерзкой Игре Престолов 10 влепили.
Но сочтем за вкусовщину.
Ну да. Для меня это любимая игра в которой всякий раз всё по разному. Всякий раз возникает новое напряжение и гарантированно идут новые впечатления :D
Забавно. Меня вот "спасло" от покупки Серпа как раз оформление. С первого взгляда сам интерфейс и его стиль показались какими-то перегруженным и при этом однообразными (нечто коричнево-желтое, немного рябит в глазах от того, как это скомбинировано), напрягла эта общая "серьёзная" атмосфера местного лора, а арт воспринимается как наброски или черновики из архива незаконченных работ Симона Сталенхага. Потом я уже узнал о некоторой "гоночности" геймплея с внезапным концом партии, что мне не очень нравится, почитал про скандал с художником игры, но это уже неважно, в сущности. Верю, что если у меня появится эта игра (бесплатно?), то свою долю удовольствия получу, но как иметь (или воображать) свой вкус и развлекаться с ним, если давать возможность показать себя каждой игре? Есть некоторое удовольствие в этом отбрасывании игр, потому что после ты ощущаешь, будто твой следующий выбор "вместо" наполняется дополнительным смыслом, твоей волей и предпочтением.
Что за скандал, можно ссылочку?
https://boardgamegeek.com/thread/1990146/truth-behind-art-jakub-rozalski/page/1
Да это не скандал был, а так, детский лепет, ни во что серьезное не вылившийся.
У меня, как выше написал кот, тоже было наоборот - увидев какой жутчайшие и бестолковый винегрет был накручен в оформлении, появилось предчувствие, что с игровым процессом будет та же фигня. Потом попробовал и убедился. Намешано все подряд, впечатление после партии оставляет мутное, больше всего похожее на недоумение, типа "Ээээ.. и это все? Что это было?"
Отыграли одной и той же компанией из 4 человек около 50 партий. И да, я не ошибся, около 50. Дисбалансны только красные, примените к ним несколько ограничений (вариантов много). Если кто-то из нашей компании играет с другими людьми в Серп, то обычно 1 место, реже 2. Если играют 2 человека, то обычно 1-2 место уже предопределено. Когда ты понимаешь не только механику нации, но механику нижних планшетов, понимаешь кто что будет делать, начинаются кошки-мышки. С сильными соперником появляется баланс. А так если вы не готовы тратить на игру столько времени как мы, то вы не играли в нее по настоящему, а только учились. Но я думаю это большинство игр касается. Шахматы тоже не интересны если сыграть партий 10 и их проиграть.
Народ, какое из дополнений к базе лучше всего приобрести?
Захватчики из далеких земель
Если хотите больше наций - Захватчики из далеких земель.
Если хотите немного новых механик - Небесный гамбит.
Сюжетная кампания, кооперативный режим, конструктор для разнообразия партий - Восхождение Фенриса.
Мне кажется, кроме Восхождения Фенриса нет смысла брать какие то допники. Я говорю как владелец всех дополнений.
Скоро в продаже появится новое поле с отдельными 4 двустронними семигексами вдобавок - его точно в коллекцию нужно.
И я бы обязательно покупал "Восхождение Фенриса" и "Захватчики из далеких земель".
"Дирижабли" - по ситуации.
Набор карт "Приключения" - совсем уже или от переизбытка капитала или после очень многих партий в игру.
Чем так хорош и обязателен Френсис?
Спрашиваю без подвоха, так легаси-режими не очень интересуют
Да ничем. :D В отрыве от режима компании лежит в коробке и ждёт старта новой компании.
Легаси режим реиграбелен?
Ну да. Там ничего необычного такого нету, разве что если был эффект вау что в этой коробочке - то естественно его не будет. Сюжет по мне такой себе, но для расширения лора игры сойдёт.
Тут дело вкусов. Я люблю хорошие сюжеты в настольных и видео играх. Как и расширение базы за счёт новых сторон. "Восхождение Фенриса" содержит не только последовательную кампанию, но и модули для стандартной игры.
Вот даже интересно какие модули вы задействуйте в отрыве от компании?:D
Модификаторы роботов и инфраструктуры, новые шкалы триумфа или жетоны, новые нации - все отлично идет вне кампании.
Модификаторы - серьёзно? Вот уж точно выносит всю стратегию серпа в минус ИМХО. Новые нации по мне показались всё таки чуть более заточенными в другую сторону в отличии от базовых или из далёких земель. (но это опять же ИМХО)
Новое поле то возьму и за это спасибо (особенно на фоне других хороших игр, где в силу географических или других причин оно всегда одинаковым), но его изначально можно было сделать таким - с разными гексами.
народ, я вот не понял, зачем на оборотной стороне поля половина увеличенного поля?? в каком случае оно задействуется?
ты можешь купить отдельно недостающий кусок (около 1,5 к рублей) - и у тебя будет большое поле с большими гексами - говорят, весьма удобно, если играешь компанией от 5 человек, со всеми допами и псевдо-реальными ресурсами
очень удобно. Настолько, что я вот например только с расширением и готов играть в Серп. На обычном поле ну очень тесно, особенно с кастомными ресурсами и дирижаблями
спасибо! прояснили хоть)
Это соблазнитель к покупке недостающего элемента как те два круга, фиолетовый и зеленый, что нечем заполнить из базовой игры.