На eBay новую с легкостью найдешь. Вот например - http://www.ebay.com/itm/Factory-Sealed-NEW-Starcraft-The-Board-Game-2007-Fantasy-Flight-Games-/152320458828?hash=item237701c04c:g:sSwAAOSwal5YLKJk
Зилот с Храмовником против воздушного юнита на передовой и десантника в резерве. Если атаки зилота хватает, чтобы убить воздух (хотя он его бить не может), срабатывает ли сплеш дамаг от храмовника?
Вернее даже так. Зилот с храмовником против муталиска(впереди) и зерлинга. Зилоту пробил броню муталиска и соответственно убил зерлинга. Срабатывает ли сплеш дамаг от храмовника, чтобы убить муталиска?
Да, срабатывает. Есть более красивый пример - Сара Керриган против авианосца на передовой с поддержкой зила. Там Сара убивает обоих. Одна. Без атаки по воздуху.
Приветствую. Возникла такая спорная ситуация: зилот + высший храмовник (ассист) атакуют зерлинга + муталиска (резерв). Соответственно, протос планирует убив зилотом зерлинга, с помощью сплеш дамага убить и муталиска. Зерг как защитник хочет воспользоваться перестановкой юнитов от Defensive module ("После расстановки стычек атакующим в битве, где вы являетесь защитником, вы можете переставить 2 своих юнитов (передовых или резерва, но не поддержки) ). Игрок может переставить юниты, но только таким образом, чтобы передовые юниты врага имели возможность атаковать их, в противном случае перестановку сделать нельзя.") Протос считает, что это запрещено, поскольку зилот по воздуху не бьет. Зерг, что можно, поскольку количество стычек не меняется, зилот по-прежнему атакует, а то что не допрыгивает, это уже его проблемы. 2)И еще маленький вопрос. В течении раунда, синий юнит зашёл на вражескую базу. Могут ли синие в ходе этого же раунда ОТСТУПАТЬ в область с вражеской базой, где уже есть их юнит. Согласно правилам, зона с чужой базой вражеская зона, а отступать можно только в дружественные (где нет врагов) и пустые. Но как-то это нелогично.
1) с помощью модуля защиты нельзя переставить муталиска вместо зерлинга на передовую в стычке против зилота
2) нельзя отступать в сектор, где есть база противника, даже если там есть ваш юнит
When a player is forced to retreat units at the end of a battle, he must move all of his units that survived the battle to a single friendly or empty area on the active planet, or to a single friendly or empty area on an adjacent planet (if he has a transport in the connecting navigation route).
Empty Area: An area not containing any units or bases. Friendly Area: An area that contains one or more of a player’s own units or bases, and no enemy units or bases.
When defending, after match-ups have been made fora skirmish, the player may switch any two of his units between skirmishes (they may be front-line or support units, but not assist units). A player may only switch a unit into the front-line of a skirmish if the opponent’s front-line unit has the ability to attack it.
Будучи поклонником Forbidden stars, недавно сыграл партию на троих в старкрафт. Надо заметить, что старкрафт мне во многом понравился больше, чем фс. Система боя, которая казалась достаточно бредовой при прочтении правил, на деле вполне логичная и даже динамичная. Развитие происходит гораздо интересней, много маневров для хитрожопости. Единственный минус в нашей партии - ее скоротечность. На троих сыграли мы всего 4 раунда, после чего стало понятно, что на 5й раунд я выигрываю зергами по очкам. За 4 раунда никто особенно не успел развиться. Вероятнее всего это из-за того, что была итолько первая игра и мы просто плохо играли.
Все нормально. 4 раунда - это нормальная продолжительность партии в ск, особенно на 3 и с бруд варом.Войска 3 тира на поле появляются крайне редко, потому что задачу набрать 15 по можно решить более дешевыми войсками.
Подскажите плиз: 1. Карта события Разведотряд позволяет добавить войска абсолютно в любую область на любой планете или только где есть свои базы. 2. Свойство терранов перемещение базы на планете, разыгрывается когда сам положил приказ мобилизации или когда там разыгран даже приказ мобилизации противника?
Узнал, что моя камера в ноуте снимает с частотой 8 кадров)... Потому пока не распаковываю, надо будет камеру купить... ВоВ Бернинг Крузейд тоже лежит нераспакованный. Снять?
Может. Нельзя строить на одной планете две базы одной фракции. При командной игре, игроки одной команды не могут строить строить свои базы на планете союзника.
Ага, спасибо, что ткнули в FAQ. Однако, частичное замалчивание информации я приравниваю к обману! Именно такой формулировки - нигде нет!! Из уважения к остальным читающим, чтобы не вводить в заблуждение, надо было данное правило огласить полностью: "При командной игре нельзя строить базы так, чтобы одна команда имела по базе в каждом секторе планеты." Данное правило введено только, чтобы запретить блокирование планеты с помощью модуля ПВО. К тому же, это правило не действует при игре с дополнением "Война стай" (т.к. в нём появилась возможность игнорировать ПВО).
Мне кажется, когда они делали базовые правила, то о командной игре особо не подумали. Просто написали, что можно, но чуть-чуть по-другому. А потом, на основе отзывов уже дописали в факе.
Я игру не оценил. Копирует компьютерный вариант, Покупка юнитов, апгрейд базы. Мне не понравилось: 1. Бои на карточках очень нудные и сложно вникнуть как нужно воевать и как воюет каждый вид инита, голова пухнет от разнообразия, а толковой подсказки нет. 2. Поле вроде как большое, а двигаться юнитам места практически нет. 1-2 шага и уже на территории противника + ещё 1 шаг и уже атакуешь материнскую базу врага. Всё очень налеплено. Нет простора и стратегии.
Мои выводы: Если и играть то в компьютерный вариант, настолка для фанатов вселенной. Правила сложновникаемые и легко забываются. Чтобы их знать надо любить игру и часто в неё играть.
Вы не поняли игры вообще. Без обид. Выкидывайте протоссов и зерга, натяните любой иной сеттинг и все равно игра будет прекрасна - она одна из лучших игр у ФФГ и среди своего класса
А в варгеймах не надо?;))) Игра может нра а может и не нра, но отказывать ей в стратегичности...это нонсенс... Правила так вообще эталон написания, на которые стоит равняться.
Тут я с Никитой согласен. Сеттинг неинтересен. Может, когда мне было 15 лет, и я рубился на Спектруме или первом Пентиуме - это было бы вне всяких похвал. Новьё. А когда прошло уже 15 лет, после появления этой вселенной, она уже по горло надоела. - На рынке большое разнообразие, каждому по вкусу, нужно именно фанатеть Зоргами, Протосами, наверно проводить сутки напролёт в компе, чтобы дуться по сети со товарищами, обсуждать в сортире и на кухне как хорошо побеждать Зоргами и слабые места Протосов. Это всё ранво как состоять в секте МТГшников и молиться ихнему богу.
Да не нужно фанатеть от вселенной, чтобы получить кайф от этой настолки. Я всего пару раз играл в 1-й СК и прошел кампанию во 2-м. В настолку же играл дважды, и оба раза впечатления очень положительные. С удовольствием сыграл бы еще. В игре шикарные компоненты, много конфликтности, менеджмент ресурсов, различные ветки развития армий, немного дипломатии, немного рандома и много стратегичности. Я присоединюсь к Слиму - это шикарная игра.
Ну я не совсем про сеттинг, я про саму настольную игру.
Меня больше всего добивало, что нужно просчитывать каждый ход от начала до конца, включая расположение жетонов приказов (это вообще адский ад, который я объяснить не могу, ибо нужно выкладывать в обратном порядке и, как уже писал неоднократно, каким образом, например, чужие исследования блокируют передвижения моих армий известно только разработчикам), количество доступных ресурсов, на которые нужно заранее выбрать нужные технологии и юнитов, прикинуть потенциал боевых карт, не говоря уже о том, что нужно следить за тем, что будут делать оппоненты. При этом все эти просчитывания не то чтобы добавляют игре глубины, а просто забивают голову. Да, при желании, можно научиться все это делать быстрее, чем в первый, второй, третий... раз, но мне было лень, ибо отдельные элементы механики просто выносят мозг для галочки, а не для дела.
В блокировке приказов как раз весь интерес! Вы когда в комп. версию играете всё складывается всегда прямо так как вы задумывали? Вот и тут тоже самое. Намного интереснее каждый ход продумывать свою стратегию и пытаться предугадать действия противника. Эта игра заставляет использовать все стратегические приёмы из вашего арсенала, если вам лень думать - да, эта игра не для вас, но если вы хотите максимального взаимодействия между игроками, сломать себе мозк возможными вариантами развития - лучше игры не придумать!
Ну если уж проводить параллели, то в компьютерной версии это выглядело бы так: вы нажимаете кнопку отправить свою армию в атаку, а игра на это вам выдает сообщение "ой, вы знаете, ваш оппонент еще не готов, он решил что-то там поисследовать для своих зергов и пока не закончил, потому что воюет с протосами на соседней планете и ему не до этого, поэтому придется подождать, вот вам карточка за это" - какого, спрашивается?! Мне лень не ломать себе мозг, мне лень тратить время на просчитывание всяких условностей.
Обычно (!!!) там нет условностей и допущений, там есть симуляция событий или исторических условий, а это немного разные вещи с раскладыванием жетонов по порядку.
Мне кажется система боев в таких играх (бросок кубика +модификатор) не менее условна чем система приказов. Это из серии воплей нубов, что бирда из мотыги может встать в блок и дать ману;) Просто тебе не нра игра и фсё. Так бывает))) Мне категорически не нра Mage Knight и никто меня не переубедит в обратном)
По крайней мере, эту систему не надо держать в голове и постоянно пересчитывать ( ну в некоторых играх, типа Path of Glory, надо) - прикинул, что нужно и реально выполнить, сделал, кинул кубик, посмотрел в табличку, применил результат. Да и системы у всех разные бывают, опять же в зависимости от исторических условий, разработчиков и уровня детализации.
дык, там противники друг другу как-бы и не мешают, только если подрезать что-то из под носа могут) с таким же успехом можно соло играть, а потом сравнить итоговый счет с кем-нибудь))
Не удержалась моя психика, решил написать ответ. После 3-4 партий уже ничего в базовый старкрафт не просчитываешь всё становится на свои места и даже остаётся лишний приказ для блокирования действий противника. Про логику реализации. Обратный порядок - это прелесть этой игры, ибо именно из-за этого в игре возникают варианты предотвращать действия противника.Если бы приказы выполнялись как и отдавались, то можно было вообще их не отдавать, а просто по очереди выполнять что-либо на какой-либо планете и это была бы другая игра. Приведу пример как эту логику обратных приказов можно объяснить на практике. Представим что планшет содержит в себе командный центр. Вы как начальник по поступающим сведениям решаете единовременно на определённые операции в различных секторах галактики. Допустим ваша работоспособность имеет ограниченные пределы, поэтому больше 4 решений вы не принимаете. Приказы приходится отсылать курьерской службой, причём в условиях ограниченных ресурсов это совершенно разные по скорости курьерские службы. Есть элитная суперсекретная (последний приказ), а есть очень старенькая без гиперпрыжков еле ползающая посудина. Вместе с приказами ваши курьеры перевозят ещё силы диверсификации. Причём чем лучше Курьерская служба, тем эффективнее там силы диверсии. На планетарных базах и в рядах ваших войск трудятся вполне обычные работяги без особых навыков понимания что они делают и зачем, поэтому отдавать им сразу несколько приказов нелогично, да и с точки зрения диверсий противника достаточно опасно. По этой причине даже на одну планету приходится отправлять разных курьеров, чтобы например с планеты не ушли в бой раньше, чем будет добавлено подкрепление. Получается что ваша самая лучшая курьерская служба привозит приказ срочно заняться исследованиями, а сами они отправляются мешать курьерской службе противника доставить их приказы на базу, ну и соответственно противник без приказов просто консолидирует свою деятельность, что потом выражается событиями. Вызывающие раздражения "галочки" создают атмосферност. Ты отправляешь рабочих за минералами, а сам думаешь, а не погибнут ли они там? Игра крайне замечательна в деталях и странным образом повторяет компьютерный аналог.
А насчет настольного варианта, то он весьма хорош своей механикой и простотой правил. Да, как это на первый взгляд не странно, но правила в Старкрафте действительно весьма и весьма простые и четкие, а главное легко запоминаются. Другой вопрос, что для эффективного планирования и продвижения к победе необходимо представлять себе возможности улучшений и исследований. И это порой отпугивает тех, кто только познакомился с этой игрой.
Кстати лет 15 назад, в стадии заката спектрума на него силами питерского программера была портирована первая часть варкрафта и это было вполне играбельно и достаточно визуально. Так что ирония ни к чему. Спектрум до сих пор остаётся единственной платформой, которая полностью прозрачна и вполне от элементарных сопротивлений на плате и до процессора и музыкальной микросхемы осознаваемая в одной голове.
Я в свое время пропустил копм. версию. И с вселенной не был знаком вообще. Но чисто случайно на прошлой неделе, установил первую часть.. и ничего, играю, не плююсь на графику, простенько, но интересно. Вот теперь тоже начал засматриваться на настольную версию...Брать не буду, ибо цена на нее просто неприличная. А была бы адекватной, почему бы и не купить игру? Купил бы. И при этом мое отношение к этой вселенной, не более чем "интересно"=)
В универе первый старкрафт вытеснил варкрафт. Сильный контраст был благодаря такой себе тотальной сталлизации, металлизации, механизации, техническим звукам.
Если рубился в 15 лет на спектруме или Пентиуме, не спутаешь зЕргов с зОргами. Я рубился и не путаю. Только из-за того, что игра про Старкрафт я ее хочу! Но она немного сложновата. Особенно жаль, что не для меня, а для людей с которыми я играю, тем более что половина из них в старика не играла. Жаль.
Такая же ерунда, игра совершенно не зацепила. Сыграл 3 партии. Вроде все отлично: сложная, многогранная, интересная. Но садиться в нее играть более нет никакого желания.
Вы меня простите, но как можно любить МК и не любить СК? В одном никакого взаимодействия и гигантский даунтайм (при общей скучище), в другой - каждый ход война, подспудные союзы, наличие стратегии и тактики, начиная с расстановки и выбора карт лидерства и фракций. Понятно дело, что некоторые сидят по три хода, копят войска и технологии, но это уже из серии "бывает..."
Но это соло-игра для 1-4 игроков. Да, и там можно пакостить, но ни о какой стратегичности не может быть и речи. Дьябла она и в Африке дьябла.
Я изначально брал СК из-за темы и минек, но посидев и разобравшись (и купив Брудвар) понял, что больше мне в этой игре нравится именно механика. Фишка и соль с перцем именно в боях на картах, грамотной расстановке планет, правильном планировании и оценке ситуации. Поставил свою планету и базу не так - дизадвантаж. Не рассчитал приход карт на руку - дизадвантаж и тд и тп
Она не идеальна, но вряд ли можно найти лучшую игру про космос (не 4Х), глобальную, но при этом с временем игры на 4ых в 2-2,5ч.
Нет там никаких Героев в помине, говорю как человек фанатевший от 2-4 Героев. У нас есть перс с необязательным набором миньонов - полный аналог некромансера из Д. Ходим по карте и качаем экспу. Всё. Збс! Было б мне 15, наверно фанател бы))))))
Экшен в стиле нагибай - еще более мощный постулат.
Если на секунду представить, что в Диабле нужно не просто быстро жать на кнопку "вломить", то вполне себе тактика, в командном режиме так самая настоящая тактика.
Зато там герои были настоящими героями, а не трусами, не способными без армии вылезти из замка, да и более рпгстая 4 часть что ли, хотя фанатов 3х переубедить невозможно. p.s. еще музыка там отличная.
MK по уровню колодостроения это не Доминион, не надо путать. Колодостроение в MK на уровне Middle-Earth Quest. Очень малое количество прокруток колоды и очень малое количество изменений в колоде.
1. Карты прекрасно реализуют смысл исследований и различия юнитов. Бои на картах - это тактика. Планеты, базы и юниты - это стратегия.
2. В том-то и дело: нет простоя и пустых ходов. Жизнь - движение ( и атака :)
Выводы: кто-то читает книги, кто-то смотрит фильмы. Дело вкуса. Настолка прекрасно реализует стратегию и тактику, а сеттинг выбран просто удачный и известный. Правила сложнее игры "Эй! Это моя рыба!", чтобы их знать, нужно любить настольные игры.
ну, эта игра не на 1 раз) сразу въехать не получится. необходимо изучить все карты, как свои, так и соперников. блефовать и договариваться. тут даже сильно вырываться вперед нельзя, иначе тебя тупо элиминируют из игры скооперировавшиеся соперники.
Ребята, я вот что-то никак не могу понять, как зергам контрить крейсеры и авианосцы. У Бича слишком мало хп чтобы эффективно сражатся с ними, набафать можно максимум 9 хп, и то не так уж просто. у Муты еще меньше шансов. Про гидру вообще молчу. Других анти-айр юнитов у зергов нет. В чем фишка?
Никто не откликнулся и пришлось играть втроём))) Овер, Сара и Арктурус. Как оказалось, игра, несмотря на свой возраст, все также играется бодро и хорошо. Дело совсем не в бэке, а именно механике и математике. Отличный гибрид.
кусок правил: "Исключение: если все юниты игрока в битве обладают поддержкой, игрок должен назначить один из них юнитом передовой. В такой битве будет лишь одна стычка, а все остальные юниты станут юнитами резерва, помогающими в одной стычке." правильно ли я понимаю что этому юниту поддержки (на передовой) достанется уменьшенные боевые показатели сиграной боевой карты?
Вот тут были - http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,1145.0.html но боюсь сейчас ссылки именно на сканы уже не работают. Но файлы с переведенными картами еще открываются. Можно написать в той теме, возможно кто-то сможет поделиться.
Ребята, подскажите, пожалуйста, что не так - играли 4 партии на несколько человек и абсолютно во всех партиях сильнее всех были зерги, при чём у разных людей(также было ещё 2 ПвП, и там в одной игре тоже были зерги - ситуация аналогична) Поэтому игра всем не понравилась, тот кто выбрал зерга -100 процентный победитель, из-за этого я игру даже захотел игру продать, подскажите, что не так мы делаем...
Весьма странно, за несколько десятков партий сильного перекоса в балансе не уловил. Сложно сказать, в чём дело, может где-то в правилах ошибаетесь? Вы против зергов каких юнитов строите?
Попробуйте разбивать базу зергов на ранних этапах, лишая игрока ресурсов. Это не позволит ему быстро развиваться и строить юнитов. Зерги имба только в умелых руках)
У меня два вопроса по контролю разума протоссов. 1. На меня нападает соперник, уничтожает все защищающихся, но в одной стычке я играю контроль разума и воин передовой соперника выживает. По правилам я его беру под контроль. После этого нападавший отступает (ведь у меня есть выживший боевой воин, захваченный у соперника)? 2. У меня зилот и тёмный архонт, у соперника архонт и высший храмовник. Он убивает моего зилота и получает 2 вторичных урона (от карты архонта и от псионного шторма), я захватываю архонта. Убивает ли вторичный урон захваченного архонта?
на днях сыграл в первые, очень понравилась игра. не смотря на скудный, на первый взгляд, перечень возможных действий, игра просто кишит блефом, дипломатией, предательствами и т.д. пока намеренно не замешиваю дополнение, что бы оценить базовую коробку. бросилась в глаза не убиваемость некоторых протосовских юнитов, но почитав обзоры понял, что с этим можно легко бороться.
кто подскажет, где можно сейчас купить новую игру на английском?
На eBay новую с легкостью найдешь.
Вот например - http://www.ebay.com/itm/Factory-Sealed-NEW-Starcraft-The-Board-Game-2007-Fantasy-Flight-Games-/152320458828?hash=item237701c04c:g:sSwAAOSwal5YLKJk
Зилот с Храмовником против воздушного юнита на передовой и десантника в резерве.
Если атаки зилота хватает, чтобы убить воздух (хотя он его бить не может), срабатывает ли сплеш дамаг от храмовника?
Вернее даже так.
Зилот с храмовником против муталиска(впереди) и зерлинга.
Зилоту пробил броню муталиска и соответственно убил зерлинга.
Срабатывает ли сплеш дамаг от храмовника, чтобы убить муталиска?
Да, срабатывает.
Есть более красивый пример - Сара Керриган против авианосца на передовой с поддержкой зила. Там Сара убивает обоих. Одна. Без атаки по воздуху.
Приветствую.
Возникла такая спорная ситуация:
зилот + высший храмовник (ассист) атакуют зерлинга + муталиска (резерв). Соответственно, протос планирует убив зилотом зерлинга, с помощью сплеш дамага убить и муталиска.
Зерг как защитник хочет воспользоваться перестановкой юнитов от Defensive module ("После расстановки стычек атакующим в битве, где вы являетесь защитником, вы можете переставить 2 своих юнитов (передовых или резерва, но не поддержки) ). Игрок может переставить юниты, но только таким образом, чтобы передовые юниты врага имели возможность атаковать их, в противном случае перестановку сделать нельзя.")
Протос считает, что это запрещено, поскольку зилот по воздуху не бьет.
Зерг, что можно, поскольку количество стычек не меняется, зилот по-прежнему атакует, а то что не допрыгивает, это уже его проблемы.
2)И еще маленький вопрос. В течении раунда, синий юнит зашёл на вражескую базу. Могут ли синие в ходе этого же раунда ОТСТУПАТЬ в область с вражеской базой, где уже есть их юнит. Согласно правилам, зона с чужой базой вражеская зона, а отступать можно только в дружественные (где нет врагов) и пустые. Но как-то это нелогично.
1) с помощью модуля защиты нельзя переставить муталиска вместо зерлинга на передовую в стычке против зилота
2) нельзя отступать в сектор, где есть база противника, даже если там есть ваш юнит
When a player is forced to retreat units at the end of a battle, he must move all of his units that survived the battle to a single friendly or empty area on the active planet, or to a single friendly or empty area on an adjacent planet (if he has a transport in the connecting navigation route).
Empty Area: An area not containing any units or bases.
Friendly Area: An area that contains one or more of a player’s own units or bases, and no enemy units or bases.
А вот про второй пункт - где написано, что область с базой врага и своими юнитами не является дружественной?
стр.6 английских правил
добавил выдержку в предыдущий ответ
к вопросу 1
When defending, after match-ups have been made fora skirmish, the player may switch any two of his units between skirmishes (they may be front-line or support units, but not assist units). A player may only switch a unit into the front-line of a skirmish if the opponent’s front-line unit has the ability to attack it.
Благодарю)
Будучи поклонником Forbidden stars, недавно сыграл партию на троих в старкрафт. Надо заметить, что старкрафт мне во многом понравился больше, чем фс. Система боя, которая казалась достаточно бредовой при прочтении правил, на деле вполне логичная и даже динамичная. Развитие происходит гораздо интересней, много маневров для хитрожопости. Единственный минус в нашей партии - ее скоротечность. На троих сыграли мы всего 4 раунда, после чего стало понятно, что на 5й раунд я выигрываю зергами по очкам. За 4 раунда никто особенно не успел развиться. Вероятнее всего это из-за того, что была итолько первая игра и мы просто плохо играли.
Все нормально.
4 раунда - это нормальная продолжительность партии в ск, особенно на 3 и с бруд варом.Войска 3 тира на поле появляются крайне редко, потому что задачу набрать 15 по можно решить более дешевыми войсками.
действительно нормальная продолжительность партии в этой игре
Добавил видео со сравнением фигурок английского и русского издания.
Подскажите плиз:
1. Карта события Разведотряд позволяет добавить войска абсолютно в любую область на любой планете или только где есть свои базы.
2. Свойство терранов перемещение базы на планете, разыгрывается когда сам положил приказ мобилизации или когда там разыгран даже приказ мобилизации противника?
1) В любую пустую или дружественную область.
2) В свою мобилизацию.
спс.
Играли вчера вчетвером. Два новичка. 3 часа, включая объяснение правил и нюансов.
Отличная игра.
Сколько раундов?
4. За первую стадию управились.
я бы сказал насколько СтарКрафт хорош, но матом ругаться нельзя)))
наверное кого-то не щемили, и быстро набрали VP, раз в 1м этапе победили)
Много очков было на карте...
Паша, не сыпь мне соль на рану)
Так в чем проблема?;))
Сегодня играли вшестером. Даже не смотря на то что недоиграли, я в восторге. Для тех кто вырос на ПК версии настоятельно рекомендую.
На днях приехал французский брудвар. Вот думаю - так открыть, или снять видео распаковки?
А видео распаковки испанских колонизаторов можете снять?
Наверное, если предоставите...А зачем? Вроде есть видео распаковки русских...
Да снимай! Обязательно!
Узнал, что моя камера в ноуте снимает с частотой 8 кадров)... Потому пока не распаковываю, надо будет камеру купить...
ВоВ Бернинг Крузейд тоже лежит нераспакованный. Снять?
Приноси распакуем и снимем у меня и камера и штатив есть и микрофон.
продаю обе коробки, все идеальное!!!Крайний вариант, возможен обмен, но вряд ли...Если есть что стоящее...
а что за обе коробки? оригинал+дополнение??
Почитал правила и не совсем понял несколько моментов:
Может ли на одной планете быть больше одной базы? Т.е. построился я и мой противник.
Может. Нельзя строить на одной планете две базы одной фракции. При командной игре, игроки одной команды не могут строить строить свои базы на планете союзника.
"При командной игре, игроки одной команды не могут строить строить свои базы на планете союзника."
По-моему, нет такого правила!
Вот этот момент написат в факе.
Ага, спасибо, что ткнули в FAQ. Однако, частичное замалчивание информации я приравниваю к обману! Именно такой формулировки - нигде нет!! Из уважения к остальным читающим, чтобы не вводить в заблуждение, надо было данное правило огласить полностью:
"При командной игре нельзя строить базы так, чтобы одна команда имела по базе в каждом секторе планеты." Данное правило введено только, чтобы запретить блокирование планеты с помощью модуля ПВО. К тому же, это правило не действует при игре с дополнением "Война стай" (т.к. в нём появилась возможность игнорировать ПВО).
Мне кажется, когда они делали базовые правила, то о командной игре особо не подумали. Просто написали, что можно, но чуть-чуть по-другому. А потом, на основе отзывов уже дописали в факе.
Все оттестировать невозможно :)
Дополнение "Война стай" DDD
Спасибо!
Я игру не оценил. Копирует компьютерный вариант, Покупка юнитов, апгрейд базы.
Мне не понравилось:
1. Бои на карточках очень нудные и сложно вникнуть как нужно воевать и как воюет каждый вид инита, голова пухнет от разнообразия, а толковой подсказки нет.
2. Поле вроде как большое, а двигаться юнитам места практически нет. 1-2 шага и уже на территории противника + ещё 1 шаг и уже атакуешь материнскую базу врага. Всё очень налеплено. Нет простора и стратегии.
Мои выводы: Если и играть то в компьютерный вариант, настолка для фанатов вселенной.
Правила сложновникаемые и легко забываются. Чтобы их знать надо любить игру и часто в неё играть.
Вы не поняли игры вообще. Без обид.
Выкидывайте протоссов и зерга, натяните любой иной сеттинг и все равно игра будет прекрасна - она одна из лучших игр у ФФГ и среди своего класса
Я просто правила почитал и мне понравилась. Только вот ,где купить?
http://www.igroved.ru/forum/index.php?showforum=8
Поищи здесь
Аналогичные впечатления. Игра в принципе хорошая, но чтобы ее полюбить надо долго разбираться и много считать - мне было лень в свое время.
А в варгеймах не надо?;)))
Игра может нра а может и не нра, но отказывать ей в стратегичности...это нонсенс...
Правила так вообще эталон написания, на которые стоит равняться.
Много где надо, но в этой игре лень, ибо неинтересно.
Тут я с Никитой согласен. Сеттинг неинтересен. Может, когда мне было 15 лет, и я рубился на Спектруме или первом Пентиуме - это было бы вне всяких похвал. Новьё. А когда прошло уже 15 лет, после появления этой вселенной, она уже по горло надоела.
-
На рынке большое разнообразие, каждому по вкусу, нужно именно фанатеть Зоргами, Протосами, наверно проводить сутки напролёт в компе, чтобы дуться по сети со товарищами, обсуждать в сортире и на кухне как хорошо побеждать Зоргами и слабые места Протосов.
Это всё ранво как состоять в секте МТГшников и молиться ихнему богу.
Да не нужно фанатеть от вселенной, чтобы получить кайф от этой настолки. Я всего пару раз играл в 1-й СК и прошел кампанию во 2-м. В настолку же играл дважды, и оба раза впечатления очень положительные. С удовольствием сыграл бы еще. В игре шикарные компоненты, много конфликтности, менеджмент ресурсов, различные ветки развития армий, немного дипломатии, немного рандома и много стратегичности.
Я присоединюсь к Слиму - это шикарная игра.
Я и во второй не играл))
аналогично, в первый играл, хоть и не фанат, однако после партии в настольный впечатления сугубо положительные, отличная игра.
Они все таки Зерги, а не Зорги
Ну я не совсем про сеттинг, я про саму настольную игру.
Меня больше всего добивало, что нужно просчитывать каждый ход от начала до конца, включая расположение жетонов приказов (это вообще адский ад, который я объяснить не могу, ибо нужно выкладывать в обратном порядке и, как уже писал неоднократно, каким образом, например, чужие исследования блокируют передвижения моих армий известно только разработчикам), количество доступных ресурсов, на которые нужно заранее выбрать нужные технологии и юнитов, прикинуть потенциал боевых карт, не говоря уже о том, что нужно следить за тем, что будут делать оппоненты. При этом все эти просчитывания не то чтобы добавляют игре глубины, а просто забивают голову. Да, при желании, можно научиться все это делать быстрее, чем в первый, второй, третий... раз, но мне было лень, ибо отдельные элементы механики просто выносят мозг для галочки, а не для дела.
В блокировке приказов как раз весь интерес! Вы когда в комп. версию играете всё складывается всегда прямо так как вы задумывали? Вот и тут тоже самое. Намного интереснее каждый ход продумывать свою стратегию и пытаться предугадать действия противника. Эта игра заставляет использовать все стратегические приёмы из вашего арсенала, если вам лень думать - да, эта игра не для вас, но если вы хотите максимального взаимодействия между игроками, сломать себе мозк возможными вариантами развития - лучше игры не придумать!
Ну если уж проводить параллели, то в компьютерной версии это выглядело бы так:
вы нажимаете кнопку отправить свою армию в атаку, а игра на это вам выдает сообщение "ой, вы знаете, ваш оппонент еще не готов, он решил что-то там поисследовать для своих зергов и пока не закончил, потому что воюет с протосами на соседней планете и ему не до этого, поэтому придется подождать, вот вам карточка за это" - какого, спрашивается?!
Мне лень не ломать себе мозг, мне лень тратить время на просчитывание всяких условностей.
И это пишет человек, которому нра варгеймы))))
Вот уж где условностей и допущения)))
Обычно (!!!) там нет условностей и допущений, там есть симуляция событий или исторических условий, а это немного разные вещи с раскладыванием жетонов по порядку.
Мне кажется система боев в таких играх (бросок кубика +модификатор) не менее условна чем система приказов.
Это из серии воплей нубов, что бирда из мотыги может встать в блок и дать ману;)
Просто тебе не нра игра и фсё. Так бывает)))
Мне категорически не нра Mage Knight и никто меня не переубедит в обратном)
По крайней мере, эту систему не надо держать в голове и постоянно пересчитывать ( ну в некоторых играх, типа Path of Glory, надо) - прикинул, что нужно и реально выполнить, сделал, кинул кубик, посмотрел в табличку, применил результат. Да и системы у всех разные бывают, опять же в зависимости от исторических условий, разработчиков и уровня детализации.
Покусился на МК! Еретик!
Согласен, МК- полный шлак)
Да ладно? Игра хардкорная, но если разобраться, играть очень интересно. Или опять евро :)
да, это евро, колодостроительная, да еще и соло игра))
Соло? Там разве такой режим есть? Я играл в соревновательный режим.
дык, там противники друг другу как-бы и не мешают, только если подрезать что-то из под носа могут) с таким же успехом можно соло играть, а потом сравнить итоговый счет с кем-нибудь))
Вы видимо не дочитали правила до раздела ПвП-бои)
я их не читал) а ПвП бои, это, видимо, некое необязательное дополнение к правилам, о котором мне не рассказали)
> "Меня больше всего добивало, что нужно просчитывать каждый ход от начала до конца"
Люто бешенно плюсую! Это самый большой недостаток в игре. Однако, у меня она в топе.
Не удержалась моя психика, решил написать ответ. После 3-4 партий уже ничего в базовый старкрафт не просчитываешь
всё становится на свои места и даже остаётся лишний приказ для блокирования действий противника.
Про логику реализации. Обратный порядок - это прелесть этой игры, ибо именно из-за этого в игре возникают варианты предотвращать действия противника.Если бы приказы выполнялись как и отдавались, то можно было вообще их не отдавать, а просто по очереди выполнять что-либо на какой-либо планете
и это была бы другая игра.
Приведу пример как эту логику обратных приказов можно объяснить на практике. Представим что планшет содержит в себе командный центр. Вы как начальник по поступающим сведениям решаете единовременно на определённые операции в различных секторах галактики.
Допустим ваша работоспособность имеет ограниченные пределы, поэтому больше 4 решений вы не принимаете. Приказы приходится отсылать курьерской службой, причём в условиях ограниченных ресурсов это совершенно разные по скорости курьерские службы. Есть элитная суперсекретная (последний приказ), а есть очень старенькая без гиперпрыжков еле ползающая посудина.
Вместе с приказами ваши курьеры перевозят ещё силы диверсификации. Причём чем лучше Курьерская служба, тем эффективнее там силы диверсии. На планетарных базах и в рядах ваших войск трудятся вполне обычные работяги без особых навыков понимания что они делают и зачем, поэтому отдавать им сразу несколько приказов нелогично, да и с точки зрения диверсий противника достаточно опасно.
По этой причине даже на одну планету приходится отправлять разных курьеров, чтобы например с планеты не ушли в бой раньше, чем будет добавлено подкрепление. Получается что ваша самая лучшая курьерская служба привозит приказ срочно заняться исследованиями, а сами они отправляются мешать курьерской службе противника доставить их приказы на базу, ну и соответственно противник без приказов просто консолидирует свою деятельность, что потом выражается событиями.
Вызывающие раздражения "галочки" создают атмосферност. Ты отправляешь рабочих за минералами, а сам думаешь, а не погибнут ли они там? Игра крайне замечательна в деталях и странным образом повторяет компьютерный аналог.
>силы диверсификации
>диверсии
>консолидирует
>чудовищное объяснение
8 марта отметили успешно, как я погляжу?
Хотелось бы увидеть, как лет пятнадцать назад в нее вы рубились на Спектруме...
А насчет настольного варианта, то он весьма хорош своей механикой и простотой правил. Да, как это на первый взгляд не странно, но правила в Старкрафте действительно весьма и весьма простые и четкие, а главное легко запоминаются. Другой вопрос, что для эффективного планирования и продвижения к победе необходимо представлять себе возможности улучшений и исследований. И это порой отпугивает тех, кто только познакомился с этой игрой.
Кстати лет 15 назад, в стадии заката спектрума на него силами питерского программера была портирована первая часть варкрафта и это было вполне играбельно и достаточно визуально. Так что ирония ни к чему. Спектрум до сих пор остаётся единственной платформой, которая полностью прозрачна и вполне от элементарных сопротивлений на плате и до процессора и музыкальной микросхемы осознаваемая в одной голове.
Я в свое время пропустил копм. версию. И с вселенной не был знаком вообще. Но чисто случайно на прошлой неделе, установил первую часть.. и ничего, играю, не плююсь на графику, простенько, но интересно. Вот теперь тоже начал засматриваться на настольную версию...Брать не буду, ибо цена на нее просто неприличная. А была бы адекватной, почему бы и не купить игру? Купил бы. И при этом мое отношение к этой вселенной, не более чем "интересно"=)
В универе первый старкрафт вытеснил варкрафт. Сильный контраст был благодаря такой себе тотальной сталлизации, металлизации, механизации, техническим звукам.
А где вы решили не брать ее по неприличной цене? Ибо ищу ее давным давно, но
практически никто не желает продавать(=
Видел в одном магазине за 1700грн (около 6000 рублей)
Сори, сам магазин уже не вспомню, было месяцев 5 тому назад.
Если рубился в 15 лет на спектруме или Пентиуме, не спутаешь зЕргов с зОргами. Я рубился и не путаю. Только из-за того, что игра про Старкрафт я ее хочу! Но она немного сложновата. Особенно жаль, что не для меня, а для людей с которыми я играю, тем более что половина из них в старика не играла. Жаль.
Такая же ерунда, игра совершенно не зацепила. Сыграл 3 партии. Вроде все отлично: сложная, многогранная, интересная. Но садиться в нее играть более нет никакого желания.
Вы меня простите, но как можно любить МК и не любить СК?
В одном никакого взаимодействия и гигантский даунтайм (при общей скучище), в другой - каждый ход война, подспудные союзы, наличие стратегии и тактики, начиная с расстановки и выбора карт лидерства и фракций.
Понятно дело, что некоторые сидят по три хода, копят войска и технологии, но это уже из серии "бывает..."
Мк в миллионы раз лучше Ск, по всем параметрам. Как бы этим.
Ну ок)
Фломастеры это дело такое
О том и речь :)
А что такое МК?
Mage Knight (не путать с Mortal Kombat)
МК все-таки прикольно реализован в плане развития, ну типа Доминион со смыслом и перделками.
Но это соло-игра для 1-4 игроков. Да, и там можно пакостить, но ни о какой стратегичности не может быть и речи. Дьябла она и в Африке дьябла.
Я изначально брал СК из-за темы и минек, но посидев и разобравшись (и купив Брудвар) понял, что больше мне в этой игре нравится именно механика. Фишка и соль с перцем именно в боях на картах, грамотной расстановке планет, правильном планировании и оценке ситуации.
Поставил свою планету и базу не так - дизадвантаж. Не рассчитал приход карт на руку - дизадвантаж и тд и тп
Она не идеальна, но вряд ли можно найти лучшую игру про космос (не 4Х), глобальную, но при этом с временем игры на 4ых в 2-2,5ч.
Дьябла - это Десцент, а МК типа Герои Меча и Магии.
Мне механика СК показалась слишком механической.
Нет там никаких Героев в помине, говорю как человек фанатевший от 2-4 Героев.
У нас есть перс с необязательным набором миньонов - полный аналог некромансера из Д. Ходим по карте и качаем экспу. Всё.
Збс! Было б мне 15, наверно фанател бы))))))
Ну а кто не фанател от 2-4 Героев...
В Диабло нет карты стратегической с городами и деревнями, в которых можно покупать/нанимать/порабощать. Диабло - это тактика, а МК - стратегия.
Ну я не фанател от четвертых героев.
Диабло - тактика? Мощный постулат...
Диабло экшен в стиле набигай@нагибай
Экшен в стиле нагибай - еще более мощный постулат.
Если на секунду представить, что в Диабле нужно не просто быстро жать на кнопку "вломить", то вполне себе тактика, в командном режиме так самая настоящая тактика.
Для меня герои это триада следующего:
- развитие замка;
- развитие героя;
- пошаговые бои на гексах.
В мк есть про качка героя, которая мягко говоря не айс. Что тут от героев? Нет космоса?))))))
Старкрафт - это вообще игра на скорость дерганья мышкой в выполнении однотипных действий раз за разом.
Герои - это герои, в первую очередь, которые чета там делают, бродят по карте и качаются. При этом в МК можно еще и прихвостней с собой таскать.
Я, кстати, не утверждаю, что МК - идеальная игра, но мне нравится чуть больше Старкрафта. Но Рунворс все равно лучше.
Мне четвертые тоже не понравились. Как то там уже все не так. А вторые и третьи, конечно, классика.
Зато там герои были настоящими героями, а не трусами, не способными без армии вылезти из замка, да и более рпгстая 4 часть что ли, хотя фанатов 3х переубедить невозможно.
p.s. еще музыка там отличная.
Просто Третьи и Четвертые герои - это сильно разные игры и поэтому если нравятся первые не факт что понравятся вторые.
В этом согласен на все сто.
MK это King's Bounty
MK по уровню колодостроения это не Доминион, не надо путать. Колодостроение в MK на уровне Middle-Earth Quest. Очень малое количество прокруток колоды и очень малое количество изменений в колоде.
МК по уровню колодостроения как раз на уровне СК;)))
Чемже вам так бои на карточках не понравились? В роли подсказки есть памятка с характеристиками всех юнитов.
1. Карты прекрасно реализуют смысл исследований и различия юнитов.
Бои на картах - это тактика. Планеты, базы и юниты - это стратегия.
2. В том-то и дело: нет простоя и пустых ходов. Жизнь - движение ( и атака :)
Выводы: кто-то читает книги, кто-то смотрит фильмы. Дело вкуса.
Настолка прекрасно реализует стратегию и тактику, а сеттинг выбран просто удачный и известный.
Правила сложнее игры "Эй! Это моя рыба!", чтобы их знать, нужно любить настольные игры.
ну, эта игра не на 1 раз) сразу въехать не получится. необходимо изучить все карты, как свои, так и соперников. блефовать и договариваться. тут даже сильно вырываться вперед нельзя, иначе тебя тупо элиминируют из игры скооперировавшиеся соперники.
Ребята, я вот что-то никак не могу понять, как зергам контрить крейсеры и авианосцы.
У Бича слишком мало хп чтобы эффективно сражатся с ними, набафать можно максимум 9 хп, и то не так уж просто.
у Муты еще меньше шансов. Про гидру вообще молчу. Других анти-айр юнитов у зергов нет.
В чем фишка?
Бичу не нужно много хп, ему это всё равно не поможет, оно же самоубийца.
Нужно больше атаки.
На выходе - размен бича на крейсер/авианосец.
Вы о разных вещах. Один о базе, второй о допе.
Про доп ни слова не сказано ни в вопросе, ни в ответе.
Я продолжаю настаивать на атаке бичами с поддержкой %)
Во-1, купить Бруд.
В базе вроде у Скуратовым было до 10ХП плюс квина
Купить Бруд?
Сынок,это фантастика :)
Никто не хочет завтра вечером присоединиться к Aganov, Ksedih и SSS, чтобы поиграть в СК?
Бойтесь, зерги! Затроллят!
Ап!
Никто не откликнулся и пришлось играть втроём)))
Овер, Сара и Арктурус. Как оказалось, игра, несмотря на свой возраст, все также играется бодро и хорошо.
Дело совсем не в бэке, а именно механике и математике. Отличный гибрид.
кусок правил: "Исключение: если все юниты игрока в битве обладают
поддержкой, игрок должен назначить один из них юнитом передовой. В такой битве будет лишь одна стычка, а все остальные юниты станут юнитами резерва, помогающими в одной стычке."
правильно ли я понимаю что этому юниту поддержки (на передовой) достанется уменьшенные боевые показатели сиграной боевой карты?
Да, правильно.
Скажите, пожалуйста, кто-нибудь встречал сканы русской версии для вставки в протекторы?
да. по моему, тут все и находил. включая переводы карт дополнения.
Тут в списке файлов точно нет :)
Вот тут были - http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,1145.0.html но боюсь сейчас ссылки именно на сканы уже не работают. Но файлы с переведенными картами еще открываются.
Можно написать в той теме, возможно кто-то сможет поделиться.
Спасибо
Ребята, подскажите, пожалуйста, что не так - играли 4 партии на несколько человек и абсолютно во всех партиях сильнее всех были зерги, при чём у разных людей(также было ещё 2 ПвП, и там в одной игре тоже были зерги - ситуация аналогична) Поэтому игра всем не понравилась, тот кто выбрал зерга -100 процентный победитель, из-за этого я игру даже захотел игру продать, подскажите, что не так мы делаем...
Весьма странно, за несколько десятков партий сильного перекоса в балансе не уловил. Сложно сказать, в чём дело, может где-то в правилах ошибаетесь? Вы против зергов каких юнитов строите?
Попробуйте разбивать базу зергов на ранних этапах, лишая игрока ресурсов. Это не позволит ему быстро развиваться и строить юнитов.
Зерги имба только в умелых руках)
Вы не умеете играть другими. Сложнее всего протоссами, так как их вначале меньше всего. Терране рулят, на двоих и с гостами на старте это имба.
у нас в первых партиях всегда терраны побеждали))) я всегда за зергов играл и только к начитавшись различных стратегий и факов смог за них победить.
Если мысль купить французскую версию. Есть готовые материалы, чтобы перевести игру (распечатать и вклеить)?
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,1145.msg34450.html#msg34450
Спасибо, сейчас гляну.
У меня два вопроса по контролю разума протоссов.
1. На меня нападает соперник, уничтожает все защищающихся, но в одной стычке я играю контроль разума и воин передовой соперника выживает. По правилам я его беру под контроль. После этого нападавший отступает (ведь у меня есть выживший боевой воин, захваченный у соперника)?
2. У меня зилот и тёмный архонт, у соперника архонт и высший храмовник. Он убивает моего зилота и получает 2 вторичных урона (от карты архонта и от псионного шторма), я захватываю архонта. Убивает ли вторичный урон захваченного архонта?
1. Да, т.к. захват происходит непосредственно в стычке, а не в конце всего боя.
2. Убивает по той же причине.
Так и есть.
на днях сыграл в первые, очень понравилась игра. не смотря на скудный, на первый взгляд, перечень возможных действий, игра просто кишит блефом, дипломатией, предательствами и т.д. пока намеренно не замешиваю дополнение, что бы оценить базовую коробку. бросилась в глаза не убиваемость некоторых протосовских юнитов, но почитав обзоры понял, что с этим можно легко бороться.