Те настолки, которые искал в цифре - находил вообще на торрентах "на попробовать". У некоторых даже онлайн был нормально прикручен. Итого: 0 рублей 0 копеек. Вердикт: 10 Хорусов из 10.
по существу я ответил про твои посты, а игра, зачем нести чушь , нужно порадоваться, что такое можно взять в стиме и не париться или ты хочешь платить 20к? хотя опять таки она стоила 9 и доп 3 и можно было меньше найти, теперь барыжье пропихивают за 20 и грядет пред с не понятными ценами, а я куплю на распродаже за 300 р и буду гамать, если конечно сделают достойный перенос игры, вроде все к этому ведет! вот и все!
Это называется "сменить тему". Ты ж вечно требуешь игры под "адекватным ценам" - походу адекватные цены для тебя это 300р, вот в цифровые и играешь, очевидно)) Хотя ежу понятно, что "взять в стиме и не париться" - вариант далеко не для всех, электронная настолка совсем не то же, что физическая настолка.
Чушь это вспоминать, что Сумерки когда-то стоили 9 и 3. Что было, то давно прошло. Можете тебе еще и доллар по 30р надо? Есть такое понятия как инфляция (особенно в условиях санкций и общемировых проблем с логистикой). Погугли.
Вот так совершенно внезапно и абсолютно случайно ты и раскрыл главную тесеровскую загадку последних лет: что есть адекватные цены по Хорусу. Чуда не произошло, так что расходимся, но все равно -- отличная работа)
элементарно быть лохом, я понимаю, что таким как ты, которые не могут суетиться и находить игры и не встречают людей нормальных, которые не пропихивают их в три дорого ,это очень тяжело! 50миллионов евро и я тебя научу как! тебе все рано, раз мои посты о ценах не нравятся, и я плаваю в фэнтази вселенной, а тебе то что! купи карты на 500к раньше они стоили 20 руб!
В чем-то Horus и прав. За последние несколько лет цены на настольный картон с "кусками пластмассы" стали просто неадекватными. Такое ощущение, что издатели во многих случаях берут цены прямо "с потолка", а покупатели готовы, наслушавшись блогеров про "новые революционные механики", платить все больше и "гамать" все подряд) Не без этого ведь, справедливости ради)
А на что цены стали адекватными? Мало что не подорожало, по понятным причинам. Настолки тут не слишком выделяются на общем фоне... Производство-то целиком зарубежное.
Можно сколько угодно ходить с плакатом "сделайте нормальные цены!", но это ничего не изменит, так смысл. Потому что реально неадекватными цены станут тогда когда спрос резко упадет (и лишь тогда возможно издатели задумаются). А пока настольщики готовы и дальше раскупать, значит они считают цены адекватными. Так работает рынок, увы.
"А пока настольщики готовы и дальше раскупать, значит они считают цены адекватными"
Настолки это не предметы первой необходимости и выживания. Это предметы для развлечения и времяпрепровождения. И если люди готовы платить "неоправданно завышенные цены", да еще и очень часто за абсолютно ненужный фулфарш... Хмм...
Резюме. Настольщики - в принципе, очень богатые люди, которые имеют много свободного времени и у них в жизни все очень даже хорошо!!!)
не объясняй им ничего, тут 90 процентов рабы системы в головах с трясущимися руками в перчатках вскрывающие дорогую настолку за 100500 руб с 3 картами и 2 самыми дешевыми китайскими фигурками, а после тебя закидают формулами рынка и бизнес есть бизнес
>>> с трясущимися руками в перчатках вскрывающие дорогую настолку
Перчатки белые или черные? Шёлковые или из кожзама? Принципиальный вопрос! В белых шёлковых - эстеты-коллекционеры, в черном кожзаме - воры-проходимцы (см. "Один дома"). Свое добро "рабы системы в головах" вскрывают или чужое? Важно, важно, крайне важно знать все нюансы!
Если сформировался общий фон "сделайте нормальные цены" - значит проблема существует. Издатели конечно могут продолжать гнуть свою линию (если хотят выжать максимум и продать бизнес). Но при таком подходе продавать надо было вчера.
В настольной сфере до недавнего времени полностью отсутствовала хоть сколько-нибудь заметная конкуренция. Теперь она появилась и начала усиливаться. Так что настольный рынок так как раньше уже не работает.
А в ответ на "всё подорожало" напомню, что обычная средненькая "евро" на дешевом картоне стоит сейчас как робот-пылесос в коробке из дорогого картона с инструкциями на 10 языках на глянцевой бумаге.
Не будет как раньше. Издатели останутся только те, которые будут способны работать в условиях конкуренции с Китаем, другими издателями, инди-разработчиками, играми и маркетинговыми компаниями от нейросетей (предполагаю что некоторые из новых расхайпованных игр сделаны именно так), комментирующими и оценивающими маркетинговыми ботами, ведущими дискуссии итд.
Это я к тому, что время торговли "лапшой на уши" прошло. Издателям пора делать высококачественные во всех отношениях игры, быть готовыми доказать это качество фактами и быть способными предложить адекватные цены на свой товар. Иначе вряд ли получится.
А где общий фон сформировался-то? Пока только Хорус с воплями бегает... В целом тишина, мб разве что чуток ворчания
"Издателям пора делать высококачественные во всех отношениях игры, быть готовыми доказать это качество фактами и быть способными предложить адекватные цены на свой товар"
Так они и делают. Раз по-прежнему игры разбирают, значит, цены все еще считаются адекватными)
Есть фон. Вижу комментарии о ценах на настолки. Вижу хныканье издателей по поводу китайских версий игр (а китайцы еще даже не пытались сюда заходить). Вижу, что издатели пытаются спрятать голову в песок и напугать китайского ежа... Кстати, теперь у нас с Китаем еще и безвизовый режим...
Тонны игр, которые "разобрали" и "разбирают" под влиянием "лапши", рано или поздно попадут на барахолки и создадут дополнительный слой конкуренции. Некачественный картон станет причиной бросовых цен на этих самых барахолках.
В общем российские издатели потихонечку переходят из "песочницы" во "взрослый" мир. Но этого не надо бояться. Просто работать придется лучше.
посмотрите другие отрасли. Зарабатывают не качеством а маркетингом. Цены задаются не нашими локализаторами а мировым рынком в первую очередь. Спрос сейчас на эффектные дорогие игры, их и делают. Та же инновация: дешевая база почти не продалась, а коллекционка разлетелась. Так что всех всё устраивает, кроме Хоруса конечно. Ну удачи нашему Дон Кихоту изменить мир поливая всех вокруг оскорблениями
Вообще, учитывая количество вновь выпускаемого и цены на барахолках через пару лет после выхода, у меня складывается ощущение, что знающие будут просто ждать приемлемой снизившейся цены, а издатели перейдут ещё больше на новичковый сегмент и станет меньше годных локализаций и дополнений к играм, которые в базе или после первого не оправдали ожиданий. Тот же асеншн за таку цену кто берёт, особенно если допов нет?, а с такими продажами мы их вряд ли увидим.
Китайцам ещё осталось паки локализаций начать выпускать и сценарий обеспечен.
а я про что говорю утырок? ты реально всюду лезешь, а сам дуб дубом, ничего не изменит только твоя мамонтская голова. Будешь покупать мне игры за самые высокие цены! Готовь монету.
Бабки в шапку, бабки в шапку, гони монету! Сделаем счастливей всех бездомных Хорусов планеты! Бабки в шапку, бабки в шапку, внеси свой вклад В дело спасения реальных цен, братан! Эй, йау!
А вы стоимость диджитал версий + стоимость дополнений в стиме смотрели (для сравнения можно взять вышедшие игры, TI пока в разработке)? теперь умножаем это на кол-во игроков (ведь цифровая версия должна быть куплена у всех) и понимаем, что "бумажка за бешенный прайс" не столь дорога. + нормальной адаптации настолки в цифре сложно найти, в основном вырвиглазное что-то с интерфейсом созданным аутистом. А еще мы играем в настольные игры для встреч с семьей/друзьями/коллегами, а в стиме проще поиграть в нормальные игры, которые более глубокие и интересные (4х от тех же прарадоксов хоть жопой ешь)
Twilight Imperium Digital это абсолютно не готовая к релизу поделка игры безо всех дополнений, непонятно на какую аудиторию вообще нацеленная. Чему вы радуетесь, не понятно
как приехала коробка, устроили двухнедельный загул в новое дополнение, сыграли 8 партий.
краткие итоги: все фракции теперь новые и играются иначе. вообще не понятно, что делать и как выигрывать, все старые наработки полетели в трубу. удовольствия море, движухи море, отдельный кайф открывать неожиданные взаимодействия между новыми компонентами и старыми.
открываем игру с нуля, восторг просто из ушей прет.
из неприятного: качество картона заметно хуже, чем в базе и ПоК (сравниваю с английской коробкой), картон тоньше и начал гнуться. надеюсь, лакировка тайлов его вылечит.
Horus, цена такой игры была тогда крейсерской, фракций-то уже 30 штук. FFG могли бы разве что сделать отдельный набор фигурок для самых преданных Императорскому трону лиц. Возможно, что у кого-то бы даже нашлись средства на такое.
То, что они одинаковые - это помогает быстрее разбираться в ситуации на столе. А так пришлось бы запоминать внешний вид кораблей всех фракций - бессмысленная работа.
Кстати, хорошее замечание. Я играю и в TI, и в Eclipse, и во втором периодически бывают затупы с "а какой это корабль"? Именно потому, что они все индивидуальные. Да, это секундное замешательство и они практически все запоминаются, но всё равно когнитивный затык присутствует несмотря на огромное количество партий.
А вот в Рунах не соглашусь. Там каждый юнит уникален, и видя эльфийского лучника, вы уже знаете, что он делает — стреляет первым и выбирает цель при срабатывании абилки. Плюс у всех есть базы разной формы, что ещё больше упрощает считывание. Треугольники — слабые, квадраты — средние, круги — особые, шестиугольники — сильные. Вы не перепутает башню осадную с конём. И даже башня и большой демон Утуков сразу считываются и вы понимаете, что одна даёт +1 к силе, а другой наносит много урона, это просто вытекает из их "логики существования".
Минус же разных минек в Эклипсе в том, что они обладают стандартными свойствами у всех рас (с минимум некритичных изменений, общие параметры у них одинаковые фактически), при этом различаясь по виду. То же самое и в TI будет — у всех рас юниты одинаковые, поэтому их разный вид только путал бы (тем более когда рас 30 штук). Да, это прикольно бы смотрелось, но это было бы не так удобно. Но и какого-то критичного дискомфорта не вносило бы, что отлично видно на Эклипсе: затыки с пониманием "что это за корабль такой" есть, но они минимальны.
И тут уже чисто вопрос восприятия: мне важнее удобство вместо вот этих вот секундных чертыханий у себя в голове "блин, ну нафига их сделали такими непонятно разными, это большой или средний корабль у этой расы!?" А кому-то этот небольшой дискомфорт незаметен и важнее мощный визуал.
Ksedih, согласен, у меня тоже нет такой проблемы в Рунах, но ситуации бывают в принципе за столом. Бритвокрыл со зверочеловеком, например, или сестра крови с чернокнижником. Да заминка, но случается.
Разные фигурки это ещё и цена, а в случае с Сумерками она реально будет крейсерской. 11 разных моделек на 30 комплектов, это мама не горюй. По финансам такая штука будет реально неподъёмной.
8-9k максимум. И то, я бы её не покупал, а лучше бы вывел master of orion 2 на большой телевизор и играл бы хотсит с друзьями. Бесплатно. Дело даже не в деньгах, а в тактических боях, которые в моо куда интереснее, вот)
тут ты прав, а еще лучше в галактик циву! А цена , это я про то, что база стоила 9к или 10 потом ее просто так еанули на 16 и доп на 8 который стоил 3к, теперь будет новый, вот и хочу посмотреть сколько это все будет тсоить у наших барыг издателей, если выше 15 в топку
знаешь, это все уже просто причина набить карманы по больше, все давно уже устаканилось всюду есть варианты для крупных кампаний, просто издатель накидывает лопаты , а все хавают, доллар стал меньше стоить и поставки всего наладились, что касается печати, да даже китай тебе дорога, качество компонентов и само часто количество не соответствует цене, как еще объяснять?? еще раз повтор при жопе стоило 13к, потом стало лучше и доллар сейчас ниже , чем тогда , но продадут тебе еще дороже? ничего не замечаете?? там себестоимость компонентов 100 рублей в кавычках, почему вы всегда спорите и оправдываете капиталистов и их ходы?? лучше бы не покупали это уг за такие бабки или хотя бы поддерживали такие темы! я тогда соглашусь с прошлым комментатором, за 8-9 к за все я куплю ее в коллекцию, за 15 нужно думать, проще купить циву со всеми длс))
смысл , как всегда улетает у всех почему то одни слова рынки и диктуют в головах, оправдывайте дальше издателей и еще много чего, если игра не стоит этих денег при всех параметрах я всегда напишу об этом и покупать ее я не буду, самый свежий пример фивы, вообще головой ударились.
Ну, можно и так сказать, но это ощущается именно как бессмысленное препятствие. Типа, "давайте когда выпадает двойка и 12 в Колонизаторах все будем подпрыгивать на стульях". Вроде и не сложно, и случается не так часто, но зачем?
Плохо считываемое разнообразие компонентов это какое-то усложнение ради усложнения.
В хорошем игровом дизайне поле должно быстро считываться. Что позволяет сконцентрироваться на анализе игровой ситуации и просчете возможностей с вероятностями. А не "спотыкаться" в размышлениях расшифровывая "нефункциональные красивости".
Представляю какой там баланс, с 50-то фракциями... Фанатские поделки почти всегда намного уступают официальному контенту, так как их разрабатыают не опытные профессионалы, и тестируют мягко говоря не на том же уровне.
Я так понимаю речь про Discordant Stars Как я слышал, у него большая фан база и потому протестировано большим количеством людей До сих пор вносятся правки И даже внесено в milty draft
Но вообще, в игре с таким огромным количеством контента и асимметрией задумываться о балансе как-то грешно даже...
Ахахах, грамотное воплощение))) Судя по всему в доп ты не играл ))) ну, видимо, если доп делали якобы супер-пупер-профессионалы из издательств (на самом деле вчерашние васяны без опыта самостоятельной разработки игр, как в куче самопальных издательств, которые сейчас появляются на кикстартерах как грибы после дождя), а не васяны-фанаты, то доп автоматически становится грамотным воплощением) забавно)
FFG - уже давно не серьезная компания, а Dane Beltrami - действительно васян по сравнению с гигантами индустрии, которые, работая в FFG, создавали шедевры и репутацию FFG, вроде Кори Конички )
Он сделал какую-то никому не нужную и неизвестную фигню по Марвелу и допы к Знаку древних и Фоллауту) так себе резюме) а «кикстартерные компашки» сейчас естественно намного серьезнее FFG ) CMON, Awaken Realms, Archon games, Steamforged games уже давно обошли и превзошли FFG) даже почившие в бозе Mythic Games по качеству продуктов)
Ахахаха, про Steamforged, у которых сплошные УГ или посредственность выходят хайпающие чисто на франшизе, и про Архонов, у которых все то же самое плюс сомнительные Герои, сейчас смешно было. У ФФГ хоть недавно Сказания тьмы высоко оцененные вышли, плюс годные ЖКИ продолжают развивать. Крутые кикстартерные компании вроде AR это исключение а не правило.
3 допа включая этот. И третий не Знак Древних, а расхваленное Пророчество королей. Да нормальный список для рядового дизайнера, ничего особо выдающегося но неплохой. Думаете у вас, Васи с улицы, вышло бы так же или лучше? Очень вряд ли,
Да, SFG мощно сейчас на рынке выступают, забирают себе годные франшизы, например, Euthia, 6: Siege и FFG слились сейчас потому что одни УГ стал выпускать) Такие высоко оцененные сказания тьмы, что решили закрыть их сразу после 1-го допа))) Да, если про игры узнавать только постя чужие заметки и больше неоткуда, может не шарить ни грамма, понимаю) Дальше пошла ультра убогая аргументация типа «спирва дабейся!!!1» В общем, аналитика уровня «никакущая» )))
Высоко оцененные, факт. И будь они плохими, к ним и первого бы допа не было, ФФГ никогда не расширяли неудачные игры. А насчёт второго допа ещё ничего неизвестно, или тебе по секрету сами ФФГ нашептали что закрыли линейку?
Оттого что Steamforged берут чужие приличные игры эти игры не становятся их собственными.
Но раз уж ты перешёл на личности, отвечу в том же духе: приходи когда у тебя будет хотя бы штук 20 своих обзоров (а не пустых дневников по созыву на очередную Войну кольца). У меня их - своих, не чужих - больше полутора сотен, шарю побольше тебя. А до тех пор помалкивай про "чужие заметки", не сливайся так нелепо. И уж точно не Васе с улицы рассуждать что мол автор 1 игры и 3 допов это просто васян. Разговор окончен.
Так КУА, например, буквально Вася с улицы делает, он же Дюк, который фан-контент долги годы пилил, а потом пришел официально в ФФГ и устроил ЭПОХУ КАЙФА, где многие неочевидные взаимодействия карт разрешаются с посылом "если кайфуете, то так можно делать"))))
Именно поэтому фанаты milty draft изобрели, который используется на турнирах по ti4. И правит дисбаланс обычной расстановки. Фанаты лучше ориентировались в правилах, чем ффг. Подход, что автору виднее, а фанаты - сборище котят, которые ничего не могут, однобок и основывается просто на консерватизме и непринятии нового. Стоит либо самому быть ознакомленным, в теме происходящего, либо уточнить вопрос у тех, кто "в теме".
Хотел спросить - может есть у кого карточки прорывов готовые для печати на русском?
Twilight Imperium Digital steam спасибо, что прислушались, бумажка за бешенный прайс и кто ее продает так - наказаны))
Так все настолки которые ты собрал "по адекватной цене" существуют только на экране, я правильно понял?)
Походу еще и переплатил
Те настолки, которые искал в цифре - находил вообще на торрентах "на попробовать". У некоторых даже онлайн был нормально прикручен. Итого: 0 рублей 0 копеек. Вердикт: 10 Хорусов из 10.
конечно же ты всегда правильно понимаешь! никак иначе , это как твои посты обо всех и обо всем!
Раз ничего не ответил по существу - значит я прав :P
по существу я ответил про твои посты, а игра, зачем нести чушь , нужно порадоваться, что такое можно взять в стиме и не париться или ты хочешь платить 20к? хотя опять таки она стоила 9 и доп 3 и можно было меньше найти, теперь барыжье пропихивают за 20 и грядет пред с не понятными ценами, а я куплю на распродаже за 300 р и буду гамать, если конечно сделают достойный перенос игры, вроде все к этому ведет! вот и все!
Это называется "сменить тему". Ты ж вечно требуешь игры под "адекватным ценам" - походу адекватные цены для тебя это 300р, вот в цифровые и играешь, очевидно)) Хотя ежу понятно, что "взять в стиме и не париться" - вариант далеко не для всех, электронная настолка совсем не то же, что физическая настолка.
Чушь это вспоминать, что Сумерки когда-то стоили 9 и 3. Что было, то давно прошло. Можете тебе еще и доллар по 30р надо? Есть такое понятия как инфляция (особенно в условиях санкций и общемировых проблем с логистикой). Погугли.
Вот так совершенно внезапно и абсолютно случайно ты и раскрыл главную тесеровскую загадку последних лет: что есть адекватные цены по Хорусу. Чуда не произошло, так что расходимся, но все равно -- отличная работа)
Это было элементарно, Ватсон!
элементарно быть лохом, я понимаю, что таким как ты, которые не могут суетиться и находить игры и не встречают людей нормальных, которые не пропихивают их в три дорого ,это очень тяжело! 50миллионов евро и я тебя научу как! тебе все рано, раз мои посты о ценах не нравятся, и я плаваю в фэнтази вселенной, а тебе то что! купи карты на 500к раньше они стоили 20 руб!
Ахах, Хорус рассуждает про "нормальных людей")
Не покупай хлеб, он раньше стоил 15 рублей, барыги на тебе наживаются
Книги с торрента качаете?
Не знаю насчет книг, а "адекватная цена" для настолок у него - это взять бесплатно или за 500 р в стиме) Неудивительно что он всеми ценами недоволен
Если ты не заметил, в последнее время все стремительно дорожает, не только настолки
В чем-то Horus и прав.
За последние несколько лет цены на настольный картон с "кусками пластмассы" стали просто неадекватными. Такое ощущение, что издатели во многих случаях берут цены прямо "с потолка", а покупатели готовы, наслушавшись блогеров про "новые революционные механики", платить все больше и "гамать" все подряд)
Не без этого ведь, справедливости ради)
А на что цены стали адекватными? Мало что не подорожало, по понятным причинам. Настолки тут не слишком выделяются на общем фоне... Производство-то целиком зарубежное.
Можно сколько угодно ходить с плакатом "сделайте нормальные цены!", но это ничего не изменит, так смысл. Потому что реально неадекватными цены станут тогда когда спрос резко упадет (и лишь тогда возможно издатели задумаются). А пока настольщики готовы и дальше раскупать, значит они считают цены адекватными. Так работает рынок, увы.
"А пока настольщики готовы и дальше раскупать, значит они считают цены адекватными"
Настолки это не предметы первой необходимости и выживания. Это предметы для развлечения и времяпрепровождения. И если люди готовы платить "неоправданно завышенные цены", да еще и очень часто за абсолютно ненужный фулфарш... Хмм...
Резюме. Настольщики - в принципе, очень богатые люди, которые имеют много свободного времени и у них в жизни все очень даже хорошо!!!)
не объясняй им ничего, тут 90 процентов рабы системы в головах с трясущимися руками в перчатках вскрывающие дорогую настолку за 100500 руб с 3 картами и 2 самыми дешевыми китайскими фигурками, а после тебя закидают формулами рынка и бизнес есть бизнес
>>> с трясущимися руками в перчатках вскрывающие дорогую настолку
Перчатки белые или черные? Шёлковые или из кожзама? Принципиальный вопрос! В белых шёлковых - эстеты-коллекционеры, в черном кожзаме - воры-проходимцы (см. "Один дома").
Свое добро "рабы системы в головах" вскрывают или чужое? Важно, важно, крайне важно знать все нюансы!
шутка, с долей правды!
Если сформировался общий фон "сделайте нормальные цены" - значит проблема существует. Издатели конечно могут продолжать гнуть свою линию (если хотят выжать максимум и продать бизнес). Но при таком подходе продавать надо было вчера.
В настольной сфере до недавнего времени полностью отсутствовала хоть сколько-нибудь заметная конкуренция. Теперь она появилась и начала усиливаться. Так что настольный рынок так как раньше уже не работает.
А в ответ на "всё подорожало" напомню, что обычная средненькая "евро" на дешевом картоне стоит сейчас как робот-пылесос в коробке из дорогого картона с инструкциями на 10 языках на глянцевой бумаге.
Не будет как раньше. Издатели останутся только те, которые будут способны работать в условиях конкуренции с Китаем, другими издателями, инди-разработчиками, играми и маркетинговыми компаниями от нейросетей (предполагаю что некоторые из новых расхайпованных игр сделаны именно так), комментирующими и оценивающими маркетинговыми ботами, ведущими дискуссии итд.
Это я к тому, что время торговли "лапшой на уши" прошло. Издателям пора делать высококачественные во всех отношениях игры, быть готовыми доказать это качество фактами и быть способными предложить адекватные цены на свой товар. Иначе вряд ли получится.
А где общий фон сформировался-то? Пока только Хорус с воплями бегает... В целом тишина, мб разве что чуток ворчания
"Издателям пора делать высококачественные во всех отношениях игры, быть готовыми доказать это качество фактами и быть способными предложить адекватные цены на свой товар"
Так они и делают. Раз по-прежнему игры разбирают, значит, цены все еще считаются адекватными)
Есть фон. Вижу комментарии о ценах на настолки. Вижу хныканье издателей по поводу китайских версий игр (а китайцы еще даже не пытались сюда заходить). Вижу, что издатели пытаются спрятать голову в песок и напугать китайского ежа... Кстати, теперь у нас с Китаем еще и безвизовый режим...
Тонны игр, которые "разобрали" и "разбирают" под влиянием "лапши", рано или поздно попадут на барахолки и создадут дополнительный слой конкуренции. Некачественный картон станет причиной бросовых цен на этих самых барахолках.
В общем российские издатели потихонечку переходят из "песочницы" во "взрослый" мир. Но этого не надо бояться. Просто работать придется лучше.
это не про них! тут и рыбку съесть и н сесть
терпилы не будут кричать ничего, так что молчи дальше
Ну-ну. Там ндс повышают на 2% и прочие налоги добавляются. Цены только выше будут.
посмотрите другие отрасли. Зарабатывают не качеством а маркетингом. Цены задаются не нашими локализаторами а мировым рынком в первую очередь. Спрос сейчас на эффектные дорогие игры, их и делают. Та же инновация: дешевая база почти не продалась, а коллекционка разлетелась. Так что всех всё устраивает, кроме Хоруса конечно. Ну удачи нашему Дон Кихоту изменить мир поливая всех вокруг оскорблениями
Вообще, учитывая количество вновь выпускаемого и цены на барахолках через пару лет после выхода, у меня складывается ощущение, что знающие будут просто ждать приемлемой снизившейся цены, а издатели перейдут ещё больше на новичковый сегмент и станет меньше годных локализаций и дополнений к играм, которые в базе или после первого не оправдали ожиданий. Тот же асеншн за таку цену кто берёт, особенно если допов нет?, а с такими продажами мы их вряд ли увидим.
Китайцам ещё осталось паки локализаций начать выпускать и сценарий обеспечен.
а я про что говорю утырок? ты реально всюду лезешь, а сам дуб дубом, ничего не изменит только твоя мамонтская голова. Будешь покупать мне игры за самые высокие цены! Готовь монету.
Эх, я раньше думал что ты просто идиот, а ты оказывается агрессивный идиот. Разочаровываешь.
Бабки в шапку, бабки в шапку, гони монету!
Сделаем счастливей всех бездомных Хорусов планеты!
Бабки в шапку, бабки в шапку, внеси свой вклад
В дело спасения реальных цен, братан! Эй, йау!
не понимаю, зачем с хорусом в принципе вести диалог - предатель человечества и хаосит)
А о комментариям видно, что ещё и весьма глуп и готов биться головой об стенку, а не подискутировать и податься сомнением, что он может быть не прав.
Ведет себя как нарцисс...
А насчет цен - да, за 3 года +100% только на еду увеличились цены...
Это и называется - рыночек порешал.
да тут именно что государство порешало...
А вы стоимость диджитал версий + стоимость дополнений в стиме смотрели (для сравнения можно взять вышедшие игры, TI пока в разработке)? теперь умножаем это на кол-во игроков (ведь цифровая версия должна быть куплена у всех) и понимаем, что "бумажка за бешенный прайс" не столь дорога. + нормальной адаптации настолки в цифре сложно найти, в основном вырвиглазное что-то с интерфейсом созданным аутистом. А еще мы играем в настольные игры для встреч с семьей/друзьями/коллегами, а в стиме проще поиграть в нормальные игры, которые более глубокие и интересные (4х от тех же прарадоксов хоть жопой ешь)
Они ещё года два назад анонсили сумерки на БГА, до сих пор ничего нет. Хотите играть онлайн - есть отличный асинхронный вариант в дискорде.
Twilight Imperium Digital это абсолютно не готовая к релизу поделка игры безо всех дополнений, непонятно на какую аудиторию вообще нацеленная. Чему вы радуетесь, не понятно
как приехала коробка, устроили двухнедельный загул в новое дополнение, сыграли 8 партий.
краткие итоги: все фракции теперь новые и играются иначе. вообще не понятно, что делать и как выигрывать, все старые наработки полетели в трубу. удовольствия море, движухи море, отдельный кайф открывать неожиданные взаимодействия между новыми компонентами и старыми.
открываем игру с нуля, восторг просто из ушей прет.
из неприятного: качество картона заметно хуже, чем в базе и ПоК (сравниваю с английской коробкой), картон тоньше и начал гнуться. надеюсь, лакировка тайлов его вылечит.
за такие бабки в игре должны быть уникальные фигурки всех кораблей каждой расы! включая базу и поехали! удачи!)
Пфф. Забыл главное: шляпа!
разве не так? ХОТЯ БЫ ПЛАСТМАСС СДЕЛАЛИ ДОСТОЙНО ДЛЯ ЛЮДЕЙ, АССИМЕТРИЯ БЕЗ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ФИГУРОК ЛОЛОЛОЛ ПАРАДОКС ОТЧАСТИ
Horus, цена такой игры была тогда крейсерской, фракций-то уже 30 штук. FFG могли бы разве что сделать отдельный набор фигурок для самых преданных Императорскому трону лиц. Возможно, что у кого-то бы даже нашлись средства на такое.
То, что они одинаковые - это помогает быстрее разбираться в ситуации на столе. А так пришлось бы запоминать внешний вид кораблей всех фракций - бессмысленная работа.
Кстати, хорошее замечание. Я играю и в TI, и в Eclipse, и во втором периодически бывают затупы с "а какой это корабль"? Именно потому, что они все индивидуальные. Да, это секундное замешательство и они практически все запоминаются, но всё равно когнитивный затык присутствует несмотря на огромное количество партий.
Реально что-то в этом есть. В Рунах тоже бывают иногда заминки с отрядами, чаще правда с нейтральными, но и по фракционным тоже уточнения случаются.
А вот в Рунах не соглашусь. Там каждый юнит уникален, и видя эльфийского лучника, вы уже знаете, что он делает — стреляет первым и выбирает цель при срабатывании абилки. Плюс у всех есть базы разной формы, что ещё больше упрощает считывание. Треугольники — слабые, квадраты — средние, круги — особые, шестиугольники — сильные. Вы не перепутает башню осадную с конём. И даже башня и большой демон Утуков сразу считываются и вы понимаете, что одна даёт +1 к силе, а другой наносит много урона, это просто вытекает из их "логики существования".
Минус же разных минек в Эклипсе в том, что они обладают стандартными свойствами у всех рас (с минимум некритичных изменений, общие параметры у них одинаковые фактически), при этом различаясь по виду. То же самое и в TI будет — у всех рас юниты одинаковые, поэтому их разный вид только путал бы (тем более когда рас 30 штук). Да, это прикольно бы смотрелось, но это было бы не так удобно. Но и какого-то критичного дискомфорта не вносило бы, что отлично видно на Эклипсе: затыки с пониманием "что это за корабль такой" есть, но они минимальны.
И тут уже чисто вопрос восприятия: мне важнее удобство вместо вот этих вот секундных чертыханий у себя в голове "блин, ну нафига их сделали такими непонятно разными, это большой или средний корабль у этой расы!?" А кому-то этот небольшой дискомфорт незаметен и важнее мощный визуал.
Ksedih, согласен, у меня тоже нет такой проблемы в Рунах, но ситуации бывают в принципе за столом. Бритвокрыл со зверочеловеком, например, или сестра крови с чернокнижником. Да заминка, но случается.
Разные фигурки это ещё и цена, а в случае с Сумерками она реально будет крейсерской. 11 разных моделек на 30 комплектов, это мама не горюй. По финансам такая штука будет реально неподъёмной.
не следил за новостями, будет новый тираж и предзаказ с новым допом? интересно будет посмотреть на цены))))
2500 приготовил?
15к за все отличная цена, база и два допа и и все остальные плюшки
"15к за все отличная цена"
Кто ты и что ты сделал с Хорусом???
8-9k максимум.
И то, я бы её не покупал, а лучше бы вывел master of orion 2 на большой телевизор и играл бы хотсит с друзьями. Бесплатно.
Дело даже не в деньгах, а в тактических боях, которые в моо куда интереснее, вот)
тут ты прав, а еще лучше в галактик циву! А цена , это я про то, что база стоила 9к или 10 потом ее просто так еанули на 16 и доп на 8 который стоил 3к, теперь будет новый, вот и хочу посмотреть сколько это все будет тсоить у наших барыг издателей, если выше 15 в топку
батенька, цены как бы на все растут.
На настолки в том числе.
знаешь, это все уже просто причина набить карманы по больше, все давно уже устаканилось всюду есть варианты для крупных кампаний, просто издатель накидывает лопаты , а все хавают, доллар стал меньше стоить и поставки всего наладились, что касается печати, да даже китай тебе дорога, качество компонентов и само часто количество не соответствует цене, как еще объяснять?? еще раз повтор при жопе стоило 13к, потом стало лучше и доллар сейчас ниже , чем тогда , но продадут тебе еще дороже? ничего не замечаете?? там себестоимость компонентов 100 рублей в кавычках, почему вы всегда спорите и оправдываете капиталистов и их ходы?? лучше бы не покупали это уг за такие бабки или хотя бы поддерживали такие темы! я тогда соглашусь с прошлым комментатором, за 8-9 к за все я куплю ее в коллекцию, за 15 нужно думать, проще купить циву со всеми длс))
Реально интересно, что ты вообще сейчас покупаешь, с таким подходом?
Яйца в пятерочки с3
а ты? с4 в три раза дороже?)
смысл , как всегда улетает у всех почему то одни слова рынки и диктуют в головах, оправдывайте дальше издателей и еще много чего, если игра не стоит этих денег при всех параметрах я всегда напишу об этом и покупать ее я не буду, самый свежий пример фивы, вообще головой ударились.
Значит, вообще ничего не покупаешь.... Ну тоже вариант
Спасибо что балансируешь в головах издателей тех чуваков для которых цена не проблема.
Всерьёз думаешь что издатели прислушиваются к Хорусу?
Twilight Imperium Digital steam спасибо, что прислушались, бумажка за бешенный прайс и кто ее продает так - наказаны))
Рынок диктует свои условия на цену ВСЕХ товаров в России, которые растут нон-стоп.
А рынок всегда отражает объективную реальность.
Так что, увы 15к за доп - это не цена высокая, а мы мало зарабатываем на свои хотелки.
Время непростое..
формулы нарисуй плиз ответь за них на сто процентов и подойди к депутату на виллу и скажи я сделаль
Да, галоперидол всё дорожает
купи себе пару
А вы парень с юмором :)
Вам нужен маховик времени.
Еще ему нужны твои мотоцикл и очки 😎
Хорус - самый обаятельно-упрямый путешественник во времени, предпочитающий настоящему и будущему прошлое)
Согласен. Но будет 23.
Зато мозг всегда работает, а не ленится и тупеет))))
Что-то есть в этом разнообразии кораблей...
Ну, можно и так сказать, но это ощущается именно как бессмысленное препятствие. Типа, "давайте когда выпадает двойка и 12 в Колонизаторах все будем подпрыгивать на стульях". Вроде и не сложно, и случается не так часто, но зачем?
Звучит весело, можно попробовать)))
Хотя есть Крагморта для этого или Нечто с пересаживаниями
Плохо считываемое разнообразие компонентов это какое-то усложнение ради усложнения.
В хорошем игровом дизайне поле должно быстро считываться. Что позволяет сконцентрироваться на анализе игровой ситуации и просчете возможностей с вероятностями. А не "спотыкаться" в размышлениях расшифровывая "нефункциональные красивости".
Для хардкорных игр скорее да
Итак слишком много нюансов, которые надо в голове держать...
Но мне лично не нравятся сухие евро, где миллион цветных кубиков
Лучше красивые и наглядные компоненты
Итого 3 десятка фракций... Внукам ещё останется.
Фанский доп с 50ю фракциями передает привет.
А по допу - нет изменений политики, чисто навал контента в игру где контента и так дофига
Представляю какой там баланс, с 50-то фракциями... Фанатские поделки почти всегда намного уступают официальному контенту, так как их разрабатыают не опытные профессионалы, и тестируют мягко говоря не на том же уровне.
Васянство...васянство никогда не меняется (с)
Я так понимаю речь про Discordant Stars
Как я слышал, у него большая фан база и потому протестировано большим количеством людей
До сих пор вносятся правки
И даже внесено в milty draft
Но вообще, в игре с таким огромным количеством контента и асимметрией задумываться о балансе как-то грешно даже...
Дополнение Prophecy of Kings делалось на основе фанатских идей, и об этом прямо говорили FFG, вот такой вот сейчас "официальный контент" :)
Идеи это одно. Их грамотное воплощение - совсем другое.
Ахахах, грамотное воплощение))) Судя по всему в доп ты не играл ))) ну, видимо, если доп делали якобы супер-пупер-профессионалы из издательств (на самом деле вчерашние васяны без опыта самостоятельной разработки игр, как в куче самопальных издательств, которые сейчас появляются на кикстартерах как грибы после дождя), а не васяны-фанаты, то доп автоматически становится грамотным воплощением) забавно)
Ну да, ну да, ведь в ФФГ и других серьёзных компаниях (а не кикстартерах однодневках, не о них речь) рандомные васи с улицы работают, как известно.
FFG - уже давно не серьезная компания, а Dane Beltrami - действительно васян по сравнению с гигантами индустрии, которые, работая в FFG, создавали шедевры и репутацию FFG, вроде Кори Конички )
Он 1 игру и 3 допа выпустил, вполне себе профессионал. А с Коничкой сравнивать как-то странно, с ним мало кто может потягаться,это мэтр.
ФФГ - компания уверенно угасающая и умирающая, но все равно куда серьёзнее упомянутых кикстартерных.
Он сделал какую-то никому не нужную и неизвестную фигню по Марвелу и допы к Знаку древних и Фоллауту) так себе резюме) а «кикстартерные компашки» сейчас естественно намного серьезнее FFG ) CMON, Awaken Realms, Archon games, Steamforged games уже давно обошли и превзошли FFG) даже почившие в бозе Mythic Games по качеству продуктов)
Ахахаха, про Steamforged, у которых сплошные УГ или посредственность выходят хайпающие чисто на франшизе, и про Архонов, у которых все то же самое плюс сомнительные Герои, сейчас смешно было. У ФФГ хоть недавно Сказания тьмы высоко оцененные вышли, плюс годные ЖКИ продолжают развивать. Крутые кикстартерные компании вроде AR это исключение а не правило.
3 допа включая этот. И третий не Знак Древних, а расхваленное Пророчество королей. Да нормальный список для рядового дизайнера, ничего особо выдающегося но неплохой. Думаете у вас, Васи с улицы, вышло бы так же или лучше? Очень вряд ли,
Да, SFG мощно сейчас на рынке выступают, забирают себе годные франшизы, например, Euthia, 6: Siege
и FFG слились сейчас потому что одни УГ стал выпускать)
Такие высоко оцененные сказания тьмы, что решили закрыть их сразу после 1-го допа)))
Да, если про игры узнавать только постя чужие заметки и больше неоткуда, может не шарить ни грамма, понимаю)
Дальше пошла ультра убогая аргументация типа «спирва дабейся!!!1»
В общем, аналитика уровня «никакущая» )))
Высоко оцененные, факт. И будь они плохими, к ним и первого бы допа не было, ФФГ никогда не расширяли неудачные игры. А насчёт второго допа ещё ничего неизвестно, или тебе по секрету сами ФФГ нашептали что закрыли линейку?
Оттого что Steamforged берут чужие приличные игры эти игры не становятся их собственными.
Но раз уж ты перешёл на личности, отвечу в том же духе: приходи когда у тебя будет хотя бы штук 20 своих обзоров (а не пустых дневников по созыву на очередную Войну кольца). У меня их - своих, не чужих - больше полутора сотен, шарю побольше тебя. А до тех пор помалкивай про "чужие заметки", не сливайся так нелепо. И уж точно не Васе с улицы рассуждать что мол автор 1 игры и 3 допов это просто васян. Разговор окончен.
АХАХАХАХАХАХАХАХАХ
Так КУА, например, буквально Вася с улицы делает, он же Дюк, который фан-контент долги годы пилил, а потом пришел официально в ФФГ и устроил ЭПОХУ КАЙФА, где многие неочевидные взаимодействия карт разрешаются с посылом "если кайфуете, то так можно делать"))))
жду от конички еще один мего доп к ду, который все соединит и дополнит!)
Сумерки Империи с допами наконец приблизились к базе Cosmic Encounter
Именно поэтому фанаты milty draft изобрели, который используется на турнирах по ti4. И правит дисбаланс обычной расстановки. Фанаты лучше ориентировались в правилах, чем ффг.
Подход, что автору виднее, а фанаты - сборище котят, которые ничего не могут, однобок и основывается просто на консерватизме и непринятии нового.
Стоит либо самому быть ознакомленным, в теме происходящего, либо уточнить вопрос у тех, кто "в теме".
Понятия не имею, зачем нужен доп к игре, которая и так играется 9+ часов.
Может доп ускоряет игру, а-ля Прологи в Марсе...)
Ради новых фракций
На двоих норм?
Нет
Сидим ждем новостей от хг🤞
Локу вчера прямым текстом подтвердили в телеге, если вы ждете именно этого)
О, кайф, данке🤘 пропустил..