Legend of the Five Rings: Underhand of the Emperor

2018

свернуть все темы
Angvat написал месяц назад: # скрыть ответы

Немного лирики о кланпаках в целом и об этом в частности. Некоторые мысли возможно где-то уже мной высказывались и могут повторяться.
Схема распространения фракционных дополнений тут по сравнению с другими ФФГ играми, что мне довелось щупать (КУА, Нетранннер, Марвел) безусловно наиболее кошмарна. Треть карт - других кланов, причем одиночная карта клана могла быть довольно крутой. Впрочем, о том, насколько была ужасна модель распространения 5 колец ФФГ можно говорить часами, так что давайте лучше немного за карты.
Изначально почти целый год вся моя коллекция состояла из базы, одного бустера и этого кланпака, и по иронии это как раз было время, когда эта игра активно игралась. Так что с большинством карт я тут знаком достаточно хорошо (в отличие от некоторых других кланпаков), так что пробежимся коротенько, чего тут есть интересного.
В каждом кланпаке есть карта роли поддержки клана (позволяет набрать больше карт конфликтов конкретного клана), новый замок и провинция. И из этого кланпака я увы почти ничем особо их этого не пользовался. Включение в колоду чужих карт как по мне работает не очень, каждый клан довольно сильно местами отличается от других и его карты заточены под его конкретный стиль как правило. Т е нужен довольно большой наигрыш, чтобы понимать что с чем можно миксовать, которого у меня ясное дело нет, засим союзами я загонялся лишь поначалу, когда кардпул был совсем махонький, а потом забил на них вовсе.
Новые замок и провинция meh, как говорят буржуи. Стартовый замок Скорпиона слишком хорош, чтобы его менять на что, а слот пустоты в плане провинций у меня у Скорпиона обычно занимала Shameful Display из коры, она мало того что весьма полезна для этого клана (позволяет вешать honored/dishonored), так там еще и арт выбивающийся целующимися в засос тетенькой и дяденькой, обычно там всякие леса да замки.

Что интересного есть из династии:

Бегающий туда-сюда синоби, Шосуро тут, Шосуро там.
https://l5r-game.fandom.com/wiki/Shosuro_Takao

Мальчик с обложки Баюси Араморо. Этот пришел не меряться статами, а убивать. Ну и арт мне его нравится здесь, по сравнению со старой черной пижамкой. К слову его способность хорошо комбиться со способностью его же жены, да вот только она в другом замке, в смысле кланпаке.
https://l5r-game.fandom.com/wiki/Bayushi_Aramoro

Наймиты, с которыми можно вместо денег расплатиться честью. Забавно, но в общем-то сомнительно. Как показала практика, обмен чести на деньги по курсу 1 к 1 знатный Эребор даже для Скорпиона.
https://l5r-game.fandom.com/wiki/Ignoble_Enforcers

В каждый кланпак положили по супер-юниту (а в Деток Империи положили и нейтрального императора) с космической ценой в 6 Судьбы. И в целом на первый взгляд они выглядят внушительно, но на поле боя сомнительныы, Скорпионий увы как по мне один из самых сомнительных.
https://l5r-game.fandom.com/wiki/Bayushi%27s_Whisperers
Дорогой, как и все супер-юниты, силен только в политике, нельзя усилилить никакими вещами, а способность... Ну да, постоянно глядеть руку оппоненту может и блочить карты забавно, но у нас есть вообще почти дармовый крестьянский мальчик (из бустера "Слезки Аматэрасу"), который позволяет также посмотреть руку, пусть и разово, но обходится во много раз дешевле, то же умеют делать и некоторые Кицуки из клан Дракона,и карты они не блочат, а сбрасывают, короче, не впечатляет.

Чего у нас там по конфликтам?
Абсолютно лютый яд, выключающий юнит из политических конфликтов:
https://l5r-game.fandom.com/wiki/Stolen_Breath
По сути, отзеркаленный вариант Пацифизма Феникса, вот только Фениксы свой пацифизм целенаправленно искать не могут, а Скорпионы при наличии деда-отравителя из "Детей Империи" - могут... Вообще у меня сейчас мысля собрать колоды на нидзя да ядах, по задумке круто, на деле как обычно может оказаться полной ерундой, но хоть бэково смотреться будет.

Но Фортуны с ними, ядами. Еще у Скорпионо есть аналог "Обмануть смерть" из Куа. Ну или это карта ловкача аналог карты скорпиона, в обще считайте как хотите.
https://l5r-game.fandom.com/wiki/Duty
Жаль кланпак еще времен 2-й волны, засим схалтурили, карту можно брать одну, а в коробочке их 3.

Ну и куда ж без какой-нибудь "была твоя карта, а теперь моя":
https://l5r-game.fandom.com/wiki/Stolen_Secrets

Также Скорпионы славны большим количеством юнитов в картах конфликтах, а также наличием всяческих сомнительных личностей в своих рядах. Так этот набор позволяет вербовать в свои ряды уже натуральных наркош, которые роняют славу оппонента...
https://l5r-game.fandom.com/wiki/Opium_Wastrel

По нейтральным картам сказать нечего, их тут есть три штуки, но они не особо интересные, когда-то всеми ими пользовались из-за малого кардпула, потом затерялись на общем фоне.
То же касается и карт других кланов. Например торгаш моих любимых наравне со Скорпионами Крабов, усылающийся от розыгрыша вражьих карт как по мне довольно скучен:
https://l5r-game.fandom.com/wiki/Yasuki_Oguri

Из других ну у льва разве что дядька забавный, так как умеет уравнивать крутелки чести и может лишить Скорпиошей определенных возможностей:
https://l5r-game.fandom.com/wiki/Akodo_Kage

В обще, в прошлой жизни, когда игра была жива и на каких-то там нынче уже канувших в Джигоку форумах я ее обсуждал, люди, защищавшие способ наполнения кланпаков (да, как ни удивительно, такие тоже находились) аппилировали к тому, что мол тебе не только бустают клан, но и дают способы противостоять его конкретным вещам. Как по мне, аргумент весьма сомнительный, для меня кланпаки все равно просто еще один пример как старые ФФГ пили контент на максимальное число частей. Покупая набор конкретной фракции как мне кажется, большинство людей все же предпочтет побольше карт этой самой фракции, а не какие-то там единичные гипотетические "способы противостояния".

Siar написал месяц назад: #

>Стартовый замок Скорпиона слишком хорош, чтобы его менять на что, а слот пустоты в плане провинций у меня у Скорпиона обычно занимала Shameful Display из коры, она мало того что весьма полезна для этого клана (позволяет вешать honored/dishonored), так там еще и арт выбивающийся целующимися в засос тетенькой и дяденькой, обычно там всякие леса да замки.

Даже любопытно стало, что там такого shameful. Глянул - просто поцелуй. Но The public display of affection is considered shameful in Rokugan, оказывается)

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

>В обще, в прошлой жизни, когда игра была жива и на каких-то там нынче уже канувших в Джигоку форумах я ее обсуждал, люди, защищавшие способ наполнения кланпаков (да, как ни удивительно, такие тоже находились) аппилировали к тому, что мол тебе не только бустают клан, но и дают способы противостоять его конкретным вещам

Интересно, много ли было таких преданных фанатов?)

Angvat написал месяц назад: # скрыть ответы

Думаю не особо, раз игра таки загнулась) Я во все это дело включился только в 2020-м, на предпоследнем году жизни игры и когда все уже шло на спад, но кое-какие вещи уже в ретроспективе еще имел удовольствие оценить. Критики решений ФФГ хватало, и поэтому к третьей волне уже в бустерах схему распространения поменяли и хотя бы стали класть по 1 копии карт, которые нужны были в одном экземпляре, например с лимитом 1 на колоду или провинции.
Слышал еще мнение, что проживи игра чуть подольше, может и базу новую бы сделали, и от бустеров бы отказались, как в КУА. Но у истории, как известно, туго сослагательными наклонениями.

danceandfight написал месяц назад: # скрыть ответы

На самом деле жалко, что они не догадались ничего перевести на аркхемовскую трехгодичную ротацию -- было бы интересно посмотреть, потенциал и число опций куда больше, чем у обычного накопления коробок пока народ не взвоет

Angvat написал месяц назад: #

Ротация должна была подъехать с 6й волной. Но вот только игра померла еще на 5й.

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Их жадность и сгубила игру

danceandfight написал месяц назад: # скрыть ответы

Я вот не стал бы это называть жадностью) Без нее не обошлось, естественно, но она не была движущей силой здесь, главное что все было сделано, как обычно, по старинке) Тут нельзя просто одним росчерком пера решить свои проблемы, нужен системный подход и планирование, желательно вообще изначально все закладывать) А кольца как раз отличный пример, иллюстрирующий, что видения у них так и не появилось за все эти годы)

Жадность это про Хасбро -- вот кто совершенно бесчеловечно выдаивает деньги из игроков, не заботясь о будущем) А здесь просто очередная игра стала давать чуть меньше денег, потому что ФФГ ничего не делали, они палочкой ее потыкали -- не помогло? Ну ладно, чего деньги терять, закроем) Это какая-то корпоративная инертность)

И прикол-то весь в том, что жадность могла им помочь!

Siar написал месяц назад: # скрыть ответы

Я к тому что если б с самого начала была адекватная модель распределения карт, то игра бы была куда популярнее, лучше бы продавалась, и скорее всего жила бы.

danceandfight написал месяц назад: #

Ну это да, 100%. Странно, что они не попробовали никакой другой подход

Angvat написал месяц назад: # скрыть ответы

Это да, старт у игры был просто ужасный. Я об этом уже где-то писал вроде, просто повторю основные вещи. Подход распространения по сравнению с другими ФФГ-играми как раз поменяли. В худшую сторону. Гораздо худшую.
1. Кошмарная база, которой было невозможно играть. Для того, чтобы иметь нужное количество хороших карт (а их базе хватает) нужно было купить 3 базы. Хоть еще в какой карточной игре такая ерунда была?
2.Плохая первая волна, где хватало слабых карт даже в условиях даже тогда еще скромного кардпула, куча карт х3, которых хватило бы х1. При этом стоит помнить, что 5 колец играется сразу двумя разными колодами, т е покупая бустер вы в среднем расширяли одну из колод конкретного клана всего на 1 карту, при том не факт, что полезную.
3.Про кланпаки я уже писал. При этом Нетраннере выпускали коробки где было куча карт только для двух фракций и немного нейтральных, а готовые колоды для КУА вообще шик. Впрочем, КУА - это эдакое кладбище идей и ошибок ФФГ, где все-таки успели определенные вещи поменять.
4.Причем по итогу ФФГ сами признали по факту пагубность своих начинаний. В третьей волне уже перестали класть по три копии ненужных карт в пак, да и откровенного мусора стало в разы меньше. Но до кардинальных изменений (которые игре явно были нужны), как тот же КУА, игра просто не дожила. Там была целая совокупность факторов, почему так вышло, но думаю, плохой старт и да, та самая жадность, сыграли в этом немалую роль.

Ходили разные теории, почему так получилось - ФФГ совсем тронулись умом, их заставили злые Асмоди, которые хотели из новинки сразу же выжать максимум прибыли, уборщиков стали слишком часто допускать до гейм-дизайна, в офис пробрался вражеский синоби и т. д.

MacTire написал месяц назад: # скрыть ответы

"Хоть еще в какой карточной игре такая ерунда была"
Была. Почти во всех ффг-шных, например ИП, где ради карт, переплачивал ещё за лишние дубликаты прочих компонент, больше чем в 5 кольцах. Равно как прям особенно важных карт в базе было, имхо, больше

Angvat написал месяц назад: #

Это да, как бы 2 базы и в КУА было, где половину второй базы сразу можно было на помойку, ибо карты кампании.
С ИП я был знаком лишь мельком, но разве и там надо было покупать для полного комплекта аж 3 базы, а 1 сама по себе была практически неиграбельна?
К слову что забавно, в двух базах 5 колец не так чтобы много чего лишнего, разве что карты провинций, замков, ролей и еще какая-то мелочевка, суммарно карт 20, а доп счетчики и жетоны вполне себе пригодились для игры на четверых. Т е база колец в каком-то смысле это не просто игра, из которой что-то выдрали, а которую перерубили катаной пополам.

danceandfight написал месяц назад: # скрыть ответы

Duty и Stolen Secrets интересные, а вот остальное как-то скучновато. Но Akodo Kage хотя бы с диском взаимодействует)

>>> карту можно брать одну, а в коробочке их 3

Да хорошо же, наоборот) Вдруг чего случится с единственное копией или в какую колоду еще положить) всех карт всегда должно быть х3!

Angvat написал месяц назад: #

Араморо крутой. Позволяет так-то политическому клану доминировать в военных конфликтах, вырезая как слабых, так и сильных бойцов, если комбинировать его способность с другими дебафами. И о чудо, карта дебафа есть сразу даже в этой пачке:
https://l5r-game.fandom.com/wiki/Make_an_Opening
Реально товарищ, который может перевернуть ход боя, а то и игры, зарубив какого крутого героя. Ну или может просто до конца партии пролежать на дне колоды, увы, такое у меня тоже бывало) У Скорпионов при всей их имбовости особо вещей для контроля колоды династий нет.

Angvat написал 4 года назад: #

Из всех трёх кланпаков, что у меня есть , этот пока оказался лучший. Тут и новую тематичную механику добавили (применение способностей, когда осталось мало чести), и фишки клана вроде всяких подлянок или манипуляций с честью не забыли, и новых интересных карт добавили, например Долг, эдакий аналог Обмануть смерть из карточного Аркхема. (Правда с этим самым Долгом слегка схалтурили чисто в стиле первых волн, положив 3 копии карты с лимитом 1 на колоду). Короче, все гораздо интересней, чем у тех же нежно любимых мною в плане бэка Крабов, но геймплейно довольно унылых.
Из интересного. В первых кланпаках, в том числе и у Скорпиона буклетик был чуть больше, в нем вместо в сотый раз перепечатанной информации о клане было начало худ книги по мотивам и аж целый арт на весь разварот. Потом видимо книжки совсем не взлетели, а на этом элементе решили просто экономить.

Angvat написал 4 года назад: #

Перевод текста карт:
http://samlib.ru/s/sushko_a_i/legendaopjatikolxcahkartytajnojrukiimperatora.shtml