-AdRiver-
zlobno написал полминуты назад к мысли на тему Три минуты о геймдизайне - часть 1: # Поправил монокль* Весьма унылая лекция сэры. Об о всем и ни о чем. Фи.
PavelKras написал 11 минут назад к игре Ярость Дракулы (3-е издание): # Да, именно так, я ошибся
AleksDS написал 15 минут назад к игре Xia: Legends of a Drift System: # Имба или не имба, но зачем-то он их поправил, если есть возможность, т...
Dakres написал полчаса назад к игре Ярость Дракулы (3-е издание): # Каждый раз, когда кто-то из охотников заходит в город, в котором лежит...
eatoreded написал полчаса назад к мысли на тему Три минуты о геймдизайне - часть 1: # Спасибо, ждём добавки)
С миру по нитке [21.05.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: «Звезда» сдала в ...
Обзорная башня [21.05.2018]
В этом выпуске: обзор 3-го издания игры «Ярость Дракулы», обзор варгейма с миниа...
«Киклады». Предзаказ на CG
На этот раз CG предлагает вам погрузиться в золотой век Древней Греции.
С миру по нитке [18.05.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Новинки интернет-...
Открыт предзаказ на «По щелчку! Мёртвый сезон»
Настала пора готовиться к новому зомби-апокалипсису. Разминайте пальцы, они вам ...

oranged

О настолках в февральском «Мире фантастики»

18 января 2011

Информация

добавить
компании Мир фантастики
страна Россия
Дата: 18 января 2011
Оценка пользователей
8.119
-

Февральский номер журнала «Мир фантастики» поступит в продажу 25 января. Две страницы выпуска посвящены новостям настольных игр. Ещё по одной странице номера отведено для рецензий Dixit и «Замка на все времена». Если первая удостоилась итоговой оценки редакции 10 баллов, то вторая набрала только 7. На прилагаемый к журналу диск включены правила настолок «Доминион», Ascension: Chronicle of the Godslayer, Dixit и «Замок на все времена».

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
alt написал 7 лет назад: # скрыть ответы

"Dixit" - 10, "Замок" - 7... Конечно! В "Замке" еще думать надо!..

Drazhar написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Может они просто евро не любят))

Я не люблю унылое евро, в котором нет ничего, кроме математической механики и красивых картинок. В Кайлюс или Агриколу, к примеру, играю с удовольствием. Замок разочаровал.

Valenox написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Дофин, надо было для эмфатизации поставить ударение на "о" в словосочетании "Унылое еврО" ;)

Евро побеждает зло, ага :-)

ZoRDoK написал 7 лет назад: # скрыть ответы

+адын

Долой Диксит =) Замок не самая лучшая игра, и не так повлияла на аудиторию, но её реиграбельность в долгосрочном плане выше.

Drazhar написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Как говорится, кому как. Я напимер в Диксит играю примерно раз в неделю, а вот от большинства евроигр(в том числе от Замка) не испытываю положительных эмоций - следовательно не играю.

ZoRDoK написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Сравнивайте тогда уж Диксит и Дурачка подкидного. Я ставлю на дурачка, мне он в жизни принёс ещё больше приятных эмоций.

Drazhar написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Категорически рад за вас.
Предложите в следующем номере, чтобы горячо любимого вами дурачка включили в топ с пометкой "Выбор редакции".

ZoRDoK написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я бы предложил, но меня Мир Фантастики игнорирует.

Drazhar написал 7 лет назад: #

А вы энергичнее. Быстрее, чаще, активнее!!

Враки :-) Я внимательно прислушиваюсь к твоему мнению. Ну так что, берёшь в апрельском номере рекламу Дурачка? Ты же знаешь, в глянцевых журналах всё только за деньги делается.

ZoRDoK написал 7 лет назад: #

=))) Боюсь, второй "игры про космос" не получится. Про Дурачка надо писать искромётно, иначе выйдет "гляньте, до чего докатились, уже и на дурачка обзор накатали, ироды".

Mazz_O написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А давайте Дикситу придумаем колодостроительную механику и ее реиграбельно вырастет в разы! %)

ПРосто представляю себе процесс:
- Играю Денежное древо. дает мне +5 денег и 2 действия.
- Где это ты разглядел?
- Ну Изображено же дерево? и она на Поле чудес выросло, деньги значит дает. А два действия, потому что живое и улыбается.
- аааа.
=)

ZoRDoK написал 7 лет назад: #

- Эта карта принесёт мне + 8 золотых, две покупки и дополнительный экшен
- Чувак, который жрёт дома?
- Нет, други, лабиринт с сорокой - крылья + экшен, у сороки пода клад на +8 монет, а по пути здесь ещё два магазина...
- Где?!
- Ничего вы не понимаете, игра творческая, на воображение! И вообще, играйте в ваш Замок на Все Времена, еврофаги насчастные. А у меня +8 монет и две покупки...

stepanchizhov написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Зордин, ты тролль!!! =)))

stepanchizhov написал 7 лет назад: #

Хы-хы! Вот что крест животворящий делает, принял Зордока за Зордина!

Слава, прости меня, дуру грешную! =))

Замок — игра очень и очень на любителя (и да, среди таких редких любителей она, конечно, крайне реиграбельна), зато в Диксит можно играть с кем угодно. Сложившаяся компания олдовых еврофагов, конечно, предпочтёт Замок. Но таких абсолютное меньшинство :-)

ZoRDoK написал 7 лет назад: #

Настольщиков тоже абсолютное меньшинство. Большинство предпочтёт Дурачка подкидного. Но мы какбэ тут не о большинстве вроде.

snowbody написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вы, конечно же, правы. Посмотрев на обе игры в первый раз народ предпочтет Диксит...
...И сколько партий можно сыграть в "Диксит" в одной и той же компании? не много. А в "Замок на все времена"? В разы больше!
К слову, обе игры я считаю очень хорошими продуктами, но факт на лицо - оценки "Мира фантастики" не объективны.

Drazhar написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Гм. Опять таки компания компании рознь.

snowbody написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Блин, дело не в выяснении того, кто круче. А в том, что в журнале надо бы не просто ставить "балы", а делать это объективно.

А в журнале не просто «балы». В журнале целая рецензия накатана. И у «балов», кстати, раскладка по пяти параметрам есть. Но мы же рецензии не читаем. Мы объективно обсуждаем качество журнального материала, зная только название обозреваемой игры и полученную ею оценку.

snowbody написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Да читали мы те обзоры в "Мире Фантастики", и не один раз. Я балы не обсуждаю. Я участвую в дискуссии касающейся объективности материалов в оном журнале.

Я пока видел только высказывания о необъективно проставленных оценках. В то время как это только часть журнального материала, и не самая, честно говоря, важная.

Хорошо, поставим вопрос так. Сколько народу после первой партии захочет сыграть снова в Диксит, и сколько народу — в Замок? По моему мнению (и опыту) в Диксит хотят ещё раз играть почти все, а вот Замок вызывает желание повторить только у олдовых еврофагов.

Drazhar написал 7 лет назад: #

И вот с этим не могу не согласиться.

snowbody написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ок, давай поставим вопрос так. Если взять не один вечер а больший строк? Диксит - это "вау", который очень быстро проходит.
Хотя я тоже сомневаюсь что больше 2-х раз за вечер кто-то захочет играть в Диксит, что по времени меньше одной партии в "Замок на все времена".
И еще. Я сомневаюсь что целевая аудитория журнала домохозяйки (может я ошибаюсь), но судя по обозреваемым там играм и оценкам можно сделать именно такой вывод.

Ну а Замок в 90% случаев — совсем не «вау».

snowbody написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Сомнительно. Народ который не знает о существовании, скажем Ужаса Аркхема, конечно пугается количества компонентов и отсутствия кавайных кроликов. :)

Ну а для меня то, что Диксит — игра для куда более широкой аудитории, чем Замок, — очевидный факт.

Мнение жюри Spiel des Jahres тоже субьективно? :-)

ZoRDoK написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Жюри такое жюри. Их выбору не удивился только ленивый. Взять малоизвестную игру 2008-го года и вознести её на престол 2010 - это, по твоему, объективно?

Приз даётся за игры, вышедшие в предыдущем году. В Германии Диксит появился в 2009-м, так что формально претендовать на премию мог. Насчёт малоизвестности — когда это было причиной, чтобы не давать премию?

Valenox написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Мы играем в Диксит почти в одной и той же компании, в которой как совсем казуалы и так и продвинутые (с помощью моих подарков) казуалы. Последний раз играли две недели назад всю ночь, в 6 утра мы с женой заказали такси и уехали. Компания дружная, но пестрая по образованию и роду занятий: от бывшего мясника до прокурора округа.

В любых оценках кроется доля субъективизма. Если бы статью писал я, то тоже дал бы 10 Диксит, а Замку поменьше (м.б. 8).

И надо учитывать специфику журнала и архаичность рубрики. Система оценок там не может удовлетворить ни одного геймера-эксперта, а редакторская политика сглаживания острых углов в интересах рекламодателей слишком очевидна.
Эти статьи больше для случайного взгляда компьютерных геймеров, либо для недавно интересующихся. Такой gateway.

Боюсь, геймера-эксперта может удовлетворить только оценка по девятнадцати параметрам, разработанная только им самим :-)

И вот мне интересно, если редакционная политика сглаживания углов, то почему игра постоянного рекламодателя Звезды получает меньше баллов, чем игра Asmodee, который не то что рекламу никогда не купит, но и о самом журнале вряд ли узнает?

ZoRDoK написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Тут уместнее сравнивать Звезду и Игровед.

Рекламы Игроведа в МФ никогда не было, я гарантирую это.

ZoRDoK написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Это принципиальная позиция журнала по поводу Игроведа?

«Никогда не было» — это, вообще-то, констатация факта :-) Разумеется, если Игровед захочет рекламироваться, ему никто отказывать не станет. Но, насколько я понимаю коммерческую политику Игроведа, реклама в печати его не интересует. Так что скорее стоит говорить о принципиальной позиции Игроведа :-)

Valenox написал 7 лет назад: #

Спасибо за намек на известный цикл ))

По поводу углов. Я не конкретно про те две игры in question. Более того, я не читал пастернаков в февральском номере. Я про вообще. Про то, что лично меня напрягало во времена моего тесного сотрудничества. Когда порой очевидный брак, неоднократно выходивший из недр отечественного издательства, перефразировался нами в недочеты и упущения. Когда приоритет в выборе обзора (или лишнего упоминания в общих материалах) отдавался в пользу рекламодателей. Поскольку я сам причастен, то не снимаю с себя собственных же обвинений. Но это ужу отдельная тема - как развивался отечественный игрострой. Можно ли назвать прогрессом, что творилось в нулевые годы, или же это были годы дискредитации и жалкой пародии на то, что довольно быстро сложилось в других странах чуть раньше.

Valenox написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Кста. А что Диксит никогда не выйдет с правилами на русском? (не люблю слово "локализация", когда просто добавляется один язык в правилах и на коробке). И не будет рекламы?

Drazhar написал 7 лет назад: #

У меня диксит с правилами на русском. Естественно фабричными.

SkAZi написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Диксит, переведённый компанией Взрослые дети (Триомино), мало того что вышел пол года назад, у него уже тираж распродан.

Valenox написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Да знаю... знаю...)))

Я к тому, что реклама от рекламодателя может хронологически быть после обзора. И в ней напишут (как пишут на Западе) типа "дофига звездочек", "Золотой венок" или "10/10 по оценке журнала..."

Но это не особо существенный момент в дискуссии здесь. Так к слову (может глубоко за полночь и по причине злостного трахеита выразился не совсем ясно).

SkAZi написал 7 лет назад: #

Да, но в данном случае, это как раз очень нелогичный шаг. Желающих купить игру море, а самой игры нет, подобная реклама врядле пошла бы на пользу.

Valenox написал 7 лет назад: #

И уж еще раз встряну. По поводу системы оценок.

Давно назрела пора давать оценки не только по категориям "плохо - отлично", из которых с какими-то поправочными коэф-ми выводится средний балл, но и наглядные "мало - много", что не говорит напрямую о качестве игры, но говорит о ее характере (рандом, интерактивность, живость/одновременность/даунтайм и т.п.)

snowbody написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Читать рецензии на настольные игры от "Мира фантастики" при таком обилии интересных и более качественных материалов в других источниках. Ну уж нет... Как правило оценки там мало мотивированы, субъективны и не редко продиктованы рекламными целями.
Единственное, что у них хоть как-то получается, это статьи с историческим экскурсами.

Tinker написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ты забываешь, что там аудитория другая.

snowbody написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Частично да. Но не настолько.

ALi написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я читаю Мирф. Мне нравится.
Но это же не значит, что мнение редакции надо считать мнением в последней инстанции. Тем более, что настолок там две страницы и это отнюдь не основное направление журнала.

Касаемо Диксита и Замка - в замок не играл, пока не получается сагитировать народ. А Диксит - у ЧГКшников есть сильно схожая игра, чисто словесная. Не надоедает она. Проблема диксита, что карточки-то скоро все запомнят.

snowbody написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я тоже читаю Мир фантастики. И мне тоже нравится. особенно всякие там интервью с авторами и исторические справки. Иногда книжные новинки просматриваю.
Раньше и про настолки там читал. Но теперь даже не заглядываю. Где-то 50% просто пролистываю.
Я не говорю, БЛИН, что это плохо или хорошо. А лишь то, что это общая тенденция, а не частная ситуация.

А можно выразить «раньше» и «теперь» в общепринятых временных координатах. Ну там, до 2005 года настольный раздел был хороший, а потом сдулся, например.

Это вопрос был:
координатах?

snowbody написал 7 лет назад: #

По крайней мере если не сильного, то хотя бы дотягивающего до уровня журнала. Исключение - исторически справки. Собрать материал и скомпилировать - это они умеют.

snowbody написал 7 лет назад: #

А, месяц назвать? Ну где-то года 3-4 назад он мне на книжном рынке у нас попадаться начал.
Как я могу говорить сдулся он или нет. Во-первых он там не всегда был. Во-вторых время тоже не стоит на месте, а раздел не развивается. Часто там откровенная реклама. Иногда какие-то восторженные вопли. Но не разу не встречал там действительно сильного обзора.

ZoRDoK написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Диксит

Диксит - типичнейший патигейм. Просто типичный. Взяли активити/рисумей, и не стали заставлять игроков рисовать их загадки. "Угадай, что нарисовано по тому, что сказано".

Но для многих микроснобиков Диксит стал шажком в мир патигеймов. Каюсь, для меня тоже. Превозносил до небес, пока не поиграл в популярную Активити.

Пати гейм - отличное направление в мире игр. Мне очень нравится. Но это не "наши настолки", это шаг в сторону от хобби. Как и настольные пошаговые игры на компе - шаг в сторону от хобби "игры на компе".

Drazhar написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Гм. А можете мне объяснить, почему какая-либо настолка - "шаг в сторону от хобби"? А то как-то недогоняю.

ZoRDoK написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну, мне так кажется. Потому что в патигеймы играют другие люди. В Питере можно прийти ночью в Плейс, КиК и видеть всё это буйство молодёжных Дженг, Активити, Алиасов, Ты Робот и прочего. Мамаши с детьми, гики и семейные геймеры с женой и планами о потомстве тут "отдыхают" просто.

Drazhar написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А вы что,в баню не ходите и водку не пьете?

То бмшь в пати игры не играете?

ZoRDoK написал 7 лет назад: #

Играем. На Новый Год и другие редкие пьянки. Для таких редких случаев есть Активити.

Oldman написал 7 лет назад: #

Аминь! Я вот не ожидал, что ты с активити не знаком был.

mIrf написал 7 лет назад: #

а что в ЛКИ написали??