Оценка пользователей
8.5927
Оценить:
-

"Плоский мир": когда захотелось новых персонажей

время: 10 мая 2020

Уже третий год играем в "Плоский мир" вчетвером (ранее играли втроём - подрос ещё один сын).

Заметили, что при опытных игроках (а мы себя относим к этой категории) шансы у персонажей на победу неодинаковые.


Расклад по победителям за 11 записанных партий вчетвером такой:

  • Ваймс - 4 победы
  • Дракон - 3 победы
  • Хризопраз - 2 победы
  • Лорды - 1 победа
  • финальный подсчёт очков - 1 победа


Расклад по победителям за 18 записанных партий втроём такой:

  • Ваймс - 6 побед
  • Лорды - 5 побед
  • Веттинари - 3 победы
  • Хризопраз - 2 победы
  • финальный подсчёт очков - 2 победы

 

Наш герой


Ваймс автоматически получает преимущество и регулярно реализовывает его (11 побед в 29 партиях - более трети). Лорды выиграли 20% партий, но их трое. Хризопраз, Ветинари и Дракон шанс на победу в районе 1 из 10.

 


Возникло желание пересмотреть условия победы, дабы сбалансировать "силу" персонажей.

 

 

Полез на форум БГГ (https://boardgamegeek.com/boardgame/91312/discworld-ankh-morpork/forums/69), нашел пять тем с вариантами персонажей, обобщил данные (см.таблицу ниже). Не все варианты карт персонажей есть в открытом доступе. Обратился в личку к авторам постов: кто-то не ответил, кто-то попросил задонатить через PayPal. Повторное изучение постов привело к выводу, что просивший донат просто творчески переработал предложения других авторов (поменял, например, свойства одного лорда на другого).  Некоторые идеи взяты из "Nanty Narking" (переработанный "Плоский мир" в другом сеттинге). 

 

показатель условие/условия победы в начале хода игрока Персонаж Источник
Районы или здания

В начале хода контролируешь нужное количество районов ИЛИ построено нужное количество зданий:
2 игрока = 6 районов ИЛИ 6 зданий
3 игрока = 5 районов ИЛИ 5 зданий
4 игрока = 4 района ИЛИ 4 здания

 

Лорд Ржав Sonny Blount
Районы или богатство

Контроль районов ИЛИ богатство:
2 игрока = 6 районов ИЛИ $70
3 игрока = 5 районов ИЛИ $54
4 игрока = 4 района ИЛИ $46
(богатство = наличные + стоимость зданий - $12 за каждый заём)

 

Лорд де Слов Sonny Blount
Районы или слуги

В начале хода контролируешь нужное количество районов ИЛИ присутствуют слуги в нужном количестве районов:
2 игрока = 6 районов ИЛИ слуги в 11 районах
3 игрока = 5 районов ИЛИ слуги в 10 районах
4 игрока = 4 района ИЛИ слуги в 9 районах

 

Лорд Селачи Sonny Blount
Слуги

Если есть по крайней мере 1 слуга в требуемом количестве районов:
2 игрока = 10 районов
3 игрока = 9 районов
4 игрока = 8 района

 

Лорд Ветинари база
Богатство

Если в начале хода на твоём счету:
2 игрока = $66
3 игрока = $50
4 игрока = $42
(богатство = наличные + стоимость зданий - $12 за каждый заём)

 

Хризопраз Sonny Blount
Жетоны неприятностей или исчерпание колоды

8 или более жетонов неприятностей на игровом поле,
ИЛИ
колода запаса исчерпана, и на игровом поле больше жетонов неприятностей, чем слуг у любого другого игрока.

 

Дракон — Король гербов Sonny Blount
Исчерпание колоды

Если игра окончена из-за исчерпания колоды И ни у кого на поле нет больше слуг, чем у тебя И свободны от маркеров неприятностей районы:
2 игрока = 8 и более районов
3 игрока = 7 и более районов
4 игрока = 6 и более районов

Если это условие будет очень сложным, то можно попробовать более щадящий вариант (вариант 2):
Исчерпание колоды И жетонов неприятностей меньше, чем твоих фишек (зданий и слуг)

 

Командор Ваймс Вариант 1 — Tdaver (часть идей заимствована от fusag)

Вариант 2 - Sonny Blount
Количество фишек  игрока (зданий и слуг) на поле

на поле количество твоих фишек (зданий и слуг):
2 игрока = 14 или более
3 игрока = 12 или более
4 игрока = 11 или более

 

Low King Rhys Rhysson – Рыс Рыссон, король Под Горой Sonny Blount
Суммарная стоимость зданий игрока

Суммарная стоимость твоих зданий:
2 игрока = $54
3 игрока = $42
4 игрока = $36

 

Moist Von Lipwig – Мокриц фон Липвиг Sonny Blount
Общее количество зданий на поле(всех цветов/всех игроков)

Вариант 1
В начале хода на поле есть определённое количество зданий ЛЮБОГО цвета:
2 игрока = 10 или более
3 игрока = 9 или более
4 игрока = 8 или более

Обратное соотношение — вариант 2:
2 игрока = 8 районов
3 игрока = 9 районов
4 игрока = 10 районов

 

Guild of Merchants – Гильдия торговцев (или купцов?) Вариант 1 - Madad07

Вариант 2 - Tdaver (часть идей заимствована от fusag)
Финальный подсчёт очков

Можешь выиграть только при финальном подсчёте очков. При финальном подсчёте очков ты получаешь +3 очка за каждый район без жетона неприятностей.  Если споришь с Командором Ваймсом, то побеждает тот, кто богаче.

Этот персонаж используется при игре вчетвером

 

The Witches - Ведьмы NapoleonII
Карты случайных событий

Если в начале твоего хода в стопке карт случайных событий остались 3 или менее карт — ты немедленно побеждаешь.

Этот персонаж используется при игре вчетвером

 

Wizards – Волшебники NapoleonII
Сочетание зданий и слуг

Побеждаешь, если в начале твоего хода на поле есть нужное сочетание твоих зданий и слуг:
3 игрока = 5 зданий и 9/10 слуг (скорее всего 10)
4 игрока = 4 здания и 9 слуг
5 игроков = 3/4 зданий (скорее всего 3) и 8 слуг 

 

Barbarians – Варвары NapoleonII
Финальный подсчёт очков

Можешь выиграть только при финальном подсчёте очков. При финальном подсчёте очков ты получаешь +1 очко за каждого неиспользованного слугу соперников. Если споришь с Командором Ваймсом, то побеждает тот, кто богаче.

Этот персонаж используется при игре вчетвером.

 

Mort - Мор, ученик Смерти NapoleonII

 

Самым интересным был момент реверс-инжиниринга персонажа "Мор, ученик Смерти": часть текста на скриншоте была закрыта, и я прикинул возможные варианты, а также сделал таблицу, в которой рассчитал возможные бонусы и выбрал в итоге наиболее реальный, на мой взгляд, вариант. Который имеет смысл и с точки зрения литературной первоосновы.

 

Отступление от темы: NapoleonII придумал своё расширение, позволяющее играть впятером. Там добавлены персонажи, 4 случайных события, по 2 десятка коричневых и зелёных карт. На фото видно описание не всех карт. Я написал ему с просьбой поделиться текстом новых карт, но ответа за полгода так не получил. Лично мне пока вариант на 5 игроков не к спеху. 

 

Отсупление от темы 2: прямо сейчас решил рассмотреть варианты случайных событий придуманных игроками. 

 

В декабре у меня выдался внеплановый выходной (надо было догулять остатки отпуска до конца года). Я скачал GIMP Portable и, поминутно поглядывая разнообразные "уроки в GIMP" и сквозь зубы ругаясь как извозчик нарисовал карточки персонажей. Некоторых напечатал в 2 вариантах.

Волшебники из Незримого университета

 

На данный момент мы уже сыграли 5 партий вчетвером с новыми персонажами. Расклад такой:

 

1. Дракон выиграл, также участвовали Ваймс, Лорд Селачи, Гильдия торговцев. Один из игроков решил маскироваться под Дракона и разбрасывал жетоны неприятностей. Дракон даже для вида коварно убрал парочку, потом выставил сразу 2 и победил.

 

2. Финальный подсчёт очков: Варвары 77 - Хризопраз 49 - Ведьмы 41 - Гильдия торговцев 38. Ведьмы лишились очков из-за невыплаченного кредита.

 

3. Рыс Рыссон выиграл (11 и более фишек твоего цвета - зданий и слуг), также участвовали Мокриц фон Липвиг, Лорд Селачи и Лорд де Словв.

 

4. Финальный подсчёт очков: Мор, ученик Смерти 83 - Ваймс 70 - Варвары 45 - Дакон 27. Дракон лишился очков из-за невыплаченного кредита, а Варвары лишились в конце партии двух зданий из-за случайного события "Пожар". Мор показался очень сильным персонажем: в конце игры начались массовые убийства всех слуг (потому что все подозревали всех), и Мор получил много очков в качестве бонуса.

 

5. Веттинари выиграл, также участвовали Гильдия торговцев, Хризопраз, Ведьмы. Соперники почему-то упустили из виду распространение слуг. Возможно, потому что мы опять недооценили героя вот этой статьи https://tesera.ru/user/ivan111/journal/1138604/ (всем спасибо за тёплые комментарии - с удовольствием их перечитал).

 

Варвары

 

С новыми персонажами играть нравится, жалоб не поступало. По мере набора статистики, возможно, скорректирую некоторые критерии победы.

 

Каждую партию (не только в "Плоский мир") традиционно заканчиваем рукопожатием: победителю все говорят "Поздравляю с победой!", а тот отвечает "Спасибо за игру!". 

 

Ссылку на комплект карт тут давать не буду, т.к. в карточках персонажей использованы изображения из оригинальной игры. Эсмеральда Ветровоск смогла бы найти её на известном форуме в соответствующей теме на 9-й странице. И да пребудет с вами Великая черепаха!

 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
Jonnnnik написал 3 года назад: # скрыть ответы

Для Рыс Рыссона, например, идут в счёт районы с демонами?

ivan111 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Хороший вопрос. Мы с таким пока не сталкивались. На БГГ тоже не нашёл подсказку.
Я считаю, что районы с демонами тоже идут в расчёт, иначе появление в игре 4 демонов сделает шансы на победу уж очень призрачными.

Jonnnnik написал 3 года назад: #

Да, скорее всего, демоны не влияют на условие победы в данном случае

Feador написал 3 года назад: # скрыть ответы

Демоны не так уж и страшны для Низкого короля, насколько я понял Риссон вполне может поставить 11 слуг в одном районе и победить. Выбить игрока из, скажем Сестричек или Мраколодца будет очень проблематично. Так что я бы не делал для Гнома такого исключения. К тому же демоны достаточно легко убиваются.

ivan111 написал 3 года назад: #

Если игрок начнёт упорно наращивать группировку слуг в одном районе - соперники сочтут это подозрительным и начнут этих слуг "колбасить". Кроме того, своих слуг надо и в другие районы ставить, чтобы соперники не расслаблялись.

Sfbt написал 3 года назад: # скрыть ответы

Мы сознательно отказались от новых персонажей, так как теряется эта уникальность, на мой взгляд, это главный плюс игры. Но ввели хоумрулы, дракону надо не 8 а 9 жетонов для поьеды. Ваймс при конце колоды получает плюс 15 очков. Всем так понравилось больше)

ivan111 написал 3 года назад: #

Интересный вариант с Ваймсом

Feador написал 3 года назад: # скрыть ответы
Благодарность

Уважаемый Автор, Вы проделали немалую работу и результат впечатляет! Я, как большой фанат, как самой игры, так и первоосновы, хочу выразить Вам свою благодарность! Было бы прекрасно, если б издали дополнение к этой игре...жаль это невозможно.

ivan111 написал 3 года назад: # скрыть ответы

спасибо!
Печатайте предложенные карты персонажей и пробуйте.

Feador написал 3 года назад: #

Уже скачал :)

zlobno написал 3 года назад: #

Опять про святой баланс)
Когда читаю очередные рассуждения о балансе в той или иной игре сразу вспоминаю старую статью:
https://tesera.ru/article/569761/