Остальные же настолки, назовем их обычными, по моему мнению просто позволяют время от времени потешить околоинтеллектуальную публику свое чувство собственного достоинства. Дав почувствовать себя интеллектуалами не совершая при этом действиельно никакой интеллектуальной полезной работы - на то она и игра.
И да я понимаю сейчас в меня полетят камни, что да мы в настолки играем просто, чтобы потусить с друзьями или просто чтобы приятно и интересно провести время с детьми. Да так оно и есть, но все-таки меня не покидает стойкое чувство, что большинство все-таки из первой категории все чаще и чаще. Тут ничего плохого нет, я и сам себя к ней отношу, к категории лиц, которые через интеллектуальную игру, пытаются потешить свое чувство собственого достоинства и получить небольшую порцию дофомина...
Обычные настольные игры при этом обычно использую трюк: элемент случайности как одна из механик, позволяет любому игроку в случае победы считать исход партии как результат своей правильной игра, а в случае проигрыша списать все на неудачу.
Это уникальная игра именно в плане эмоций и геймплея(историчность как раз таки дело десятое, думаю единицы знают историю шахмат кроме простейших фактов). Нет ни одной такой настолки которая могла бы так зацепить девченок и мальчишек как шахматы. Столько слез и восторгов я видел за этой игрой. Это игра способна завлечь ребенка на всю жизнь, так чо они готовы жить ей и становиться Магнусами Карлсонами и еще при этом не плохо на своем увлечении заработать.
Знатоки покера отзовитесь. Как набор фишек для игры в покер этот набор норм? Соотношение номиналов, качество по отношение с другими покерными наборами на рынке?
Да, игра на гитаре тоже игра, и похоже тоже инстинктивный способ получения и развития навыков...И да мои взгляды, особенно которые я озвучиваю публично, я стараюсь ограничивать...формальной логикой. Вы точно поняли про что я писал? Я немного критично подошел к разбору этой игры, смысл поста был именно в этом. Но и вы даете оценку этой игре не намного выше чем я( 6.5 против 6.75) То что в spyfall играют и даже получают удовольствие я это изначально отметил, причем не самые глупые люди в этом хобби, помню кто-то из dice tower в своем топе отмечал эту игру.
кстати сам заметил, что смотреть на частотность, добавляя в поиск хвост "meaning", как -то странно. Хотел избавиться от присутствия в выдаче фильма "Челюсти". Наверное в гугле можно искать по литературным текстам...так будет правильно. Но вот мне все-таки ни разу ни попадалось слово maw и мой первоначальный пассаж мне все-таки кажется верным))) Сам автор игры то может и имел в виду maw, а использовал jaw.
Похоже вы правы, что перевод не точный. Пока вы не написали я думаю многие для себя их так и переводили как челюсти, в том числе и я(но я не лингвист мне можно :). Не смотря на то, что в английском есть слово maw и jaw, похоже многими jaw в англоизычном мире используется и как пасть в том числе. А у нас наоборот слово челюсти в восновном похоже не используется в смысле пасти. Почему я пришел к такому выводу, просто вбил в поисковике "maw meaning", "jaw meaning" и посмотрел сколько по каждому из них в выдаче. В русском языке "челюсти значение" и "пасть значение", количественно получилось с точностью до наоборот...Просто вы все-таки немного переоцениваете, мне кажется, таланты наших переводчиков(прошу не обижаться самим переводчикам, потому что хоть я их и не переоцениваю, но и недооценивать, тоже бы не стал). Нельзя требовать такого же качества переводов как был в советском союзе, почему? трудно сказать)) может быть просто объем переводов все-таки несопоставим, что тогда и сейчас, поэтому количественно объем переводов сейчас значительно выше, но и качество соответственно страдает.
...супер для детей. Более естественного "объяснения" дробей не могу даже себе представить. Ребенок семи лет сразу взялся играть на максимальной сложности, играл с удовольствием. Считаю должна быть в каждом классе начальной школы. Но сын с математическим складом ума, позднее протестируем на творческом ребенке как подрастет))
Взрослым особого геймплея не стоит ождать, но поиграть тоже можно, просто не будет для взрослых шипко реиграбельной.
наверное для иллюстрации нужно все-таки свести игру до крайнего случая. сведем к следующему. Я из двух слов КОШКА и СОБАКА должен вслух описать двум другим игрокам к примеру КОШКУ, но так чтобы один понял, что я описываю кошку, а другой нет. Я утверждаю, что в такой постановке - нет игры, ни в плане математики, ни в плане психологии, нет и все...и нет её и в находке для шпиона.
Удивительно, но нигде не встречал упоминания проблемы игры, проблемы, которая после первой партии просто не дает мне сесть за эту игру еще раз...Она лично у меня очень плохо формализуется/формулируется, но может кто-то мне поможет это сделать. Проблема в том, что есть коробка с картами - но нет игры. Игры нет, но люди в неё как-то играют!! Поясню: "игра" сводится к тому, что один игрок по сути должен описать одну из 30 картинок, описать так, чтобы большая часть игроков поняли о чем вы говорите, а один игрок - нет, и здесь нет никакой и не может быть выигрышной стратегии ни для какой из сторон. И в итоге это не игра, а просто времяпровождение...но очень хорошо замаскированное под игру. Я вроде умолчал и не сказал, что это большинство уже заранее знает о какой картинке идет речь, но это по сути абсолютно ничего не меняет. Заранее скажу, что правила игра я точно знаю, и играл я в игру по правилам...
Не современные, а просто родители. Ребенок на то и ребенок, что он не сформировавшаяся личность, а в процессе становления. И на ранних этапах похоже у большинства из них проблемы с принятием проигрыша и очень часто с бурной неконтролируемой реакцией, просто скорее всего те зоны головного мозга которые за это отвечают, просто еще не до конца развиты. Поэтому "учить суровой" жизни ребенка, который даже не сможет это воспринять не имеет смысла. Так что не надо, все мы знаем! Знаем, что ждет наших детей и про стойкость духа слышали и про умение с достоинством проигрывать. Всем и всему свое время. Если ваши дети в этом плане исключительны, то это здорово(если у вас их нет то ваш комментарий, по крайней мере странен). Тут вон вундеркинды дети которые и в 6-летнем возрасте находят алгоритмы к таким играм как зомби в школе/пандемия до такой степени, что им просто не интересно в них становится играть)) дети все разные...
и 32 партии это разве мало для игры? на мой взгляд игра очень удачная. да она переиспользует "движок" большинства солоигр. но пока особо ничего более глубокого не придумали. но разве к примеру мало глубины в карточном ужасе аркхема? а как ни странно он тоже попадает под вашу формулировку...рандомнасть создает уникальную задачку, ключиком к разрешению которой, является тот набор инструментов который уже есть у вас на руках к примеру те же способности ваших героев. немножко абстрактно и путано формулирую, потому что на мой взгляд вы тоже слишком абстрактно сформулировали проблему этой игры и ей подобных...
"реагировать на рандомные угрозы и выполнять глобальную цель. Все."
надеюсь вы этой формулировкой не объясняете насколько игра тупая и простая. Потому что только это формулировка не объясняет как раз таки ничего, слишком уж общо сформулировано. Под формулировку реагировать на рандомные угрозы и выполнять глобальную цель боюсь могут попасть почти все игры...
Лекция интересная, жалко что раньше никто не сбросил ссылки в обсуждениях можно было бы к чему дополнительно апеллировать. В принципе позиция лингвиста совершенно нормальная и трудно было ожидать, что-то другого. Хотя он себе немного и противоречил в ответе на самый последний вопрос.
Много и смело употребляться кем? Когда вам известный блогер за 40 и имеющий амбиции быть первым лицом страны(объясняю на вам знакомой и интересной теме), но которого нельзя называть официальным СМИ в своей речи на всю страну употребляет слово чувак и иже с ними, то это уже диагноз, опережу чувство верующих принимающих все на свой счет, что это диагноз всем нам. Это как надо себя не уважать, чтобы скатиться до этого. Моя учительница русского, советская женщина(аттестовавшая меня к слову на 3, но всегда поясняла что это с натяжкой), подсаживалась в транспотре к ребятам и распрашивала, что значат их те или иные новые для нее матерные словечки и слэнг. Это пример того, что нужно доверять профессионалам в тех вопросах, в которых мы все-таки профаны. Филологи - это то что вы назвали телегой, не волнуйтесь они свою работу сделают! Но заметьте она интересовалась у подростков!! Мы не подростки уже все давно и за чистотой мы все-таки стараемся следить! даже если нам УДОБНО бросить бумажку там где стоим. А подросткам разрешается использовать и слэнг и много, что еще! им много, что разрешается и они не мы! Тут хоть уже писали, что и Набоков не то в качестве авторитета, но у моей Новосибирской учительницы был преподаватель сестра Булгакова, я ни к тому что она особенная а к тому, что совсем наоборот, профессионал найдёт как обучиться и если покопаться, то мы найдем преемственность, не надо недооценивать профессионалов у каждого из них найдется и хороший учитель и объекты для изучения. Вот это нам как раз не надо лезть вперед лошади, лошадь свою работу знает))
Ну я бы не называл это все переводом. Ну и как то совсем скидку вы не даёте на то, что реально текст описывающий новые явления тового времени спустя 50 лет просто устарел в каких то моментах, ну никак у меня язык не поворачивается сказать, что Набоков что-то некорректно перевёл в своей книге. Уж знатоки, которых нещадно плюсуют, тут не дадут соврать, что для новых понятий языком делается несколько заходов пока слово не устаканится. Пока не читал ваш комментарий про компьютеры, но в эсперанто к примеру слово компьютер было заимствованно и со временем было много вариантов пока не стало общепринятым "родной" вариант.
Блин, ну вот нашёл для себя в вашем комментарии аналог русский для nitpicking, о котором не знал! Ну супер же! Мой русский язык обоготился. Люблю такие споры!
Ну да я же сервайс вне контекста совершенно упомянул. Кстати, что не так с сервайсом вы похоже не поняли, что укладывается в принципе в моё представление об апологетов англицизмов здесь. Кх-кх.
А вот вы теперь перешли на личности, сказав что мой брат Вася не большого ума. Я же вам возражал, по тем пунктам по которым вы со мной даже и не спорите. О том, что нет никакого слэнга а есть повсеместное использование неуместное, некорректное "англицизмов", которое не удобно, и которое наоборот мешает в том числе в работе.
Я писал, что Валентина под ником Majo кичится использованием англицизмов? Я даже не писал, что многие это делают. Но вы как раз свой случай экстраполировали на всех. Вы прям вот сейчас на полном серьезе хотите сделать утверждение, что то о чем я написал именно плод моих фантазий? Вы серьезно? Вот видите мы пишем по-русски, а уже друг друга понять не можем. Все же просто написано. Похоже вы тогда бросаетесь спорить со мной, не прочитав, что я написал!
Одни и те же у большинства неуместные примеры. Все слова из исходного примера из словаря русского языка. Почему 90 процентов тригернутых) здесь считают себя филологами и считают, что любой англо-трэш который они употребляют считают уже нормой языка. Вот как лингвисты включат флафф в словарь русского языка, так и будете смело употреблять)
Да, да я тоже удивился когда прочитал. О чем можно спорить с людьми, которые поправляют Набокова:) Такое впечатление, что 90 процентов вообще не поняли статью иначе бы не пытались черное называть белым...все приняли статью на свой счет и пытаются оправдаться)))
Каждый второй умник на работе использует слово сервайс! Сервайс!! Это первое, что мне пришло на ум! Сервайс, Карл! Это какой-то полный сервайс в головах! Ведь больше всего топят за "англицизмы" те, кто сам вот-вот только еще научился переводить чуть лучше гугл-транслейта!
Вот именно, что "фигня с разработкой ПО". Как только не произносят и не коверкают те жи англицизмы, "любители" этих англицизмов, что иногда очень трудно понять коллег по работе. Кто во что горазд. То есть вы привели в качестве доказательства область в которой с этим еще больше проблем. тем самым только еще больше доказали, что автор статьи прав! Кичиться использованием "англицизмов" мне кажется можно только не от большого ума...
Тихо сам с собою я подозреваю? Китай сам пока в угаре от западной культуры, но как только он её переварит, то сам станет очагом "новой" культуры. В чем закрытость Китая, как тут кто-то писал, я не очень понимаю. Мне кажется не Китай закрыт от вас, а вы от Китая, но Китаю пока это не помеха:)
Захват мира языком определяется не красотой, не простотой, не чем то иным кроме как экономическим влиянием на мировой арене той страны в которой данный язык является основным. И да я намекал на то, что как только Китай станет мировым лидером, а это произойдёт по всей видимости скоро. Он станет задавать тренды. И многие сразу обнаружат, что китайский проще английского и что он больше подходит для международного общения и что он очень красивый, мелодичный итд итп. Сразу обнаружится, что английский язык очень нерегулярный, неинтуитивный и сложный в освоении...ладно меня занесло от настолок уже в сторону. Той бу чи! Во да цуо!
Тут n00b был с двумя нулями вместо oo) Я со всеми оппонентами скорее соглашусь. Критику тут все-таки просто надо воспринимать как просьбу. Я сам свободно владею английским и сам грешу, но именно грешу, использованием англицизмов. Работаю в одной из самых крупных компаний в России и вот слушать наш топ менеджмент, это просто кровь из ушей. Понятно, что люди получающие 3 млн рубл. в день черпают вдохновение не здесь, но со стороны это выглядит просто ужасно, я про засилье англицизмов в речи. В китайском наверняка найдутся слова, которые описывают игровые аспекты ещё лучше и точнее чем в английском и я уверен, что совсем скоро слова и выражения из китайского начнут появляться в статьях на тесере) но может все-таки стараться обходиться русским?
Просто если вы прям действительно боитесь потерять смысл, но не переводите текст вообще к примеру. Зачем тогда делать вообще переводы. Между языками нет взаимооднозначного соответствия, это всегда было так. Просто если вы уж взялись переводить, ну так делайте это до конца...А тут даже речь не про перевод, а статью которая изначально писалась на русском...
дело в том, что английский язык не ограничен никакими нормами и лексикон его постоянно может пополняться новыми словами типа n00b, использование их в английском языке не будет ошибкой. А русский язык ограничен нормами языка и мы как носители не можем вольно использовать слова, которые грубо говоря не входят в лексикон. То есть использовать то вы их можете, но это ошибка.
Ни один из критиков пока не озвучил(потому что очень корректны), а я это сделаю. Все эти англицизмы используются, чаще всего, чтобы потешить свое же самолюбие. Автор обычно хочет показать свою сопричастность и уже неразрывность с той культурой из которой он привнес эти слова. Хочет показать, что он обладает теперь сакральным знанием, которое остальным не дано знать без погружения, которое сделал он в эту культуру! Сакральное - потому и якобы невозможность передачи смыслов. Скоро все эти же люди будут использовать уже не англицизмы, а китаизмы))
1.То что неопределенность не равно случайность с этим никто не спорит и не спорил. 1. В КНБ игроки принимают решения не опираясь не на что...вот вы уже сделали утверждение, чтобы ответить на мой вопрос является КНБ рандомной или нет, но сказав А, вы не сказали Б. Вру! чуть позже вы пишите... в КНБ игроки не рандомны, наверное этим хотите сказать все-таки что КНБ не рандомна? Хорошо! Уже Лучше! Но на самом деле вы хотели сказать, не то что они не рандомны, а то что распределение получается неравномерным и из того что оно неравномерно у вас как то следует, что оно нерандомно!! Конечно люди плохие генераторы равномерного распределения)) кто бы спорил)) Просто я привел настолько очевидный пример рандомной игры камень-ножницы, как раз чтобы не размусоливать а закрыть тему как можно скорее, но увы... 3. Равноценный выбор, который вы упомянули, тот ключик, которым мог бы разрешится наш спор, если бы мы дальше продолжили дискуссию, но трудно продолжать спор с оппонентами, которые даже невчитываются в то что ты пишешь...
Вы невнимательно смотрели ролик Энгельштейна и не внимательно читали мой комментарий. То что вы назвали пунктом "4.Рандом как таковой" по факту оказался пунктом "4.Рандомайзеры". И все выступление Энгельштейна было посвящено обсуждению не рандома, а рандомайзеров. То есть инструментов для генерации рандома.
Настаиваю, что игра может быть рандомной даже если все исходы в игре продиктованы действиями игроков и при этом не используются рандомайзеры. Даже сделаю такое предположение для большей убедительности - любую игру с рандомайзерами, можно заменить на ту же игру в которой все действия рандомайзера будет выполнять человек. В таком варианте у вас не будет возможности обвинять в рандомности по вашей логике игру. Но при этом все те жи действия ничто не мешает игроку выполнять с использованием рандомайзеров, но вы об этом и не узнаете...Противоречия не видите?
Посмотрел ролик. Смотрел с точки зрения именно исходного моего вопроса(на который ваш коммент не отвечает) об игре камень-ножницы. И все-таки 4 пункт это не рандом, а рандомайзеры. "При чем что самое интересное":(@С muchizmo) рандомайзеры как раз помогают сделать игру более предсказуемой если правильно их готовить. Но как правильно был далее задан вопрос из зала, что рандом (настаиваю на варианте без кавычек) исходящий от игроков или игр с закрытой информацией не подпадает под эти определения и хотелось бы использовать рандомайзеры!, чтобы делать игру игроков более предсказуемой!! По мнению автора первые три пункта в этом плане gray area, как их классифицировать не понятно, какие-то общие рекомендации автор дал. Но проблему я так понял признае и сам автор ролика!!
С обоснованием, что у капитанки мол органы не компетентные для такой ответственной работы и пусть ваш сертифицированный компетентный орган это проверит!
При чем, что интересно, намеренно это сделали или нет. Но капитан теперь под прицелом автоматически)) Уж больна она подозрительна: женщина и капитан! , даже по сюжету она спасла команду, но есть подозрение, что не без помощи тех жи тёмных сил.
Так, что "шовинистам" тут скорее даже дали возможность отыгрывать их роли в самой настолке, хотели дизайнеры этого или нет) что я думаю на самом деле добавит забавных моментов в процессе самой игры.
Остальные же настолки, назовем их обычными, по моему мнению просто позволяют время от времени потешить околоинтеллектуальную публику свое чувство собственного достоинства. Дав почувствовать себя интеллектуалами не совершая при этом действиельно никакой интеллектуальной полезной работы - на то она и игра.
И да я понимаю сейчас в меня полетят камни, что да мы в настолки играем просто, чтобы потусить с друзьями или просто чтобы приятно и интересно провести время с детьми. Да так оно и есть, но все-таки меня не покидает стойкое чувство, что большинство все-таки из первой категории все чаще и чаще. Тут ничего плохого нет, я и сам себя к ней отношу, к категории лиц, которые через интеллектуальную игру, пытаются потешить свое чувство собственого достоинства и получить небольшую порцию дофомина...
Обычные настольные игры при этом обычно использую трюк: элемент случайности как одна из механик, позволяет любому игроку в случае победы считать исход партии как результат своей правильной игра, а в случае проигрыша списать все на неудачу.
Это уникальная игра именно в плане эмоций и геймплея(историчность как раз таки дело десятое, думаю единицы знают историю шахмат кроме простейших фактов). Нет ни одной такой настолки которая могла бы так зацепить девченок и мальчишек как шахматы. Столько слез и восторгов я видел за этой игрой. Это игра способна завлечь ребенка на всю жизнь, так чо они готовы жить ей и становиться Магнусами Карлсонами и еще при этом не плохо на своем увлечении заработать.
Знатоки покера отзовитесь. Как набор фишек для игры в покер этот набор норм? Соотношение номиналов, качество по отношение с другими покерными наборами на рынке?
Да, игра на гитаре тоже игра, и похоже тоже инстинктивный способ получения и развития навыков...И да мои взгляды, особенно которые я озвучиваю публично, я стараюсь ограничивать...формальной логикой. Вы точно поняли про что я писал? Я немного критично подошел к разбору этой игры, смысл поста был именно в этом. Но и вы даете оценку этой игре не намного выше чем я( 6.5 против 6.75) То что в spyfall играют и даже получают удовольствие я это изначально отметил, причем не самые глупые люди в этом хобби, помню кто-то из dice tower в своем топе отмечал эту игру.
кстати сам заметил, что смотреть на частотность, добавляя в поиск хвост "meaning", как -то странно. Хотел избавиться от присутствия в выдаче фильма "Челюсти". Наверное в гугле можно искать по литературным текстам...так будет правильно. Но вот мне все-таки ни разу ни попадалось слово maw и мой первоначальный пассаж мне все-таки кажется верным))) Сам автор игры то может и имел в виду maw, а использовал jaw.
Похоже вы правы, что перевод не точный. Пока вы не написали я думаю многие для себя их так и переводили как челюсти, в том числе и я(но я не лингвист мне можно :). Не смотря на то, что в английском есть слово maw и jaw, похоже многими jaw в англоизычном мире используется и как пасть в том числе. А у нас наоборот слово челюсти в восновном похоже не используется в смысле пасти. Почему я пришел к такому выводу, просто вбил в поисковике "maw meaning", "jaw meaning" и посмотрел сколько по каждому из них в выдаче. В русском языке "челюсти значение" и "пасть значение", количественно получилось с точностью до наоборот...Просто вы все-таки немного переоцениваете, мне кажется, таланты наших переводчиков(прошу не обижаться самим переводчикам, потому что хоть я их и не переоцениваю, но и недооценивать, тоже бы не стал). Нельзя требовать такого же качества переводов как был в советском союзе, почему? трудно сказать)) может быть просто объем переводов все-таки несопоставим, что тогда и сейчас, поэтому количественно объем переводов сейчас значительно выше, но и качество соответственно страдает.
...супер для детей. Более естественного "объяснения" дробей не могу даже себе представить. Ребенок семи лет сразу взялся играть на максимальной сложности, играл с удовольствием. Считаю должна быть в каждом классе начальной школы. Но сын с математическим складом ума, позднее протестируем на творческом ребенке как подрастет))
Взрослым особого геймплея не стоит ождать, но поиграть тоже можно, просто не будет для взрослых шипко реиграбельной.
наверное для иллюстрации нужно все-таки свести игру до крайнего случая. сведем к следующему. Я из двух слов КОШКА и СОБАКА должен вслух описать двум другим игрокам к примеру КОШКУ, но так чтобы один понял, что я описываю кошку, а другой нет. Я утверждаю, что в такой постановке - нет игры, ни в плане математики, ни в плане психологии, нет и все...и нет её и в находке для шпиона.
Удивительно, но нигде не встречал упоминания проблемы игры, проблемы, которая после первой партии просто не дает мне сесть за эту игру еще раз...Она лично у меня очень плохо формализуется/формулируется, но может кто-то мне поможет это сделать. Проблема в том, что есть коробка с картами - но нет игры. Игры нет, но люди в неё как-то играют!! Поясню: "игра" сводится к тому, что один игрок по сути должен описать одну из 30 картинок, описать так, чтобы большая часть игроков поняли о чем вы говорите, а один игрок - нет, и здесь нет никакой и не может быть выигрышной стратегии ни для какой из сторон. И в итоге это не игра, а просто времяпровождение...но очень хорошо замаскированное под игру. Я вроде умолчал и не сказал, что это большинство уже заранее знает о какой картинке идет речь, но это по сути абсолютно ничего не меняет. Заранее скажу, что правила игра я точно знаю, и играл я в игру по правилам...
Не современные, а просто родители. Ребенок на то и ребенок, что он не сформировавшаяся личность, а в процессе становления. И на ранних этапах похоже у большинства из них проблемы с принятием проигрыша и очень часто с бурной неконтролируемой реакцией, просто скорее всего те зоны головного мозга которые за это отвечают, просто еще не до конца развиты. Поэтому "учить суровой" жизни ребенка, который даже не сможет это воспринять не имеет смысла. Так что не надо, все мы знаем! Знаем, что ждет наших детей и про стойкость духа слышали и про умение с достоинством проигрывать. Всем и всему свое время. Если ваши дети в этом плане исключительны, то это здорово(если у вас их нет то ваш комментарий, по крайней мере странен). Тут вон вундеркинды дети которые и в 6-летнем возрасте находят алгоритмы к таким играм как зомби в школе/пандемия до такой степени, что им просто не интересно в них становится играть)) дети все разные...
и 32 партии это разве мало для игры? на мой взгляд игра очень удачная. да она переиспользует "движок" большинства солоигр. но пока особо ничего более глубокого не придумали. но разве к примеру мало глубины в карточном ужасе аркхема? а как ни странно он тоже попадает под вашу формулировку...рандомнасть создает уникальную задачку, ключиком к разрешению которой, является тот набор инструментов который уже есть у вас на руках к примеру те же способности ваших героев. немножко абстрактно и путано формулирую, потому что на мой взгляд вы тоже слишком абстрактно сформулировали проблему этой игры и ей подобных...
"реагировать на рандомные угрозы и выполнять глобальную цель. Все."
надеюсь вы этой формулировкой не объясняете насколько игра тупая и простая. Потому что только это формулировка не объясняет как раз таки ничего, слишком уж общо сформулировано. Под формулировку реагировать на рандомные угрозы и выполнять глобальную цель боюсь могут попасть почти все игры...
Лекция интересная, жалко что раньше никто не сбросил ссылки в обсуждениях можно было бы к чему дополнительно апеллировать. В принципе позиция лингвиста совершенно нормальная и трудно было ожидать, что-то другого. Хотя он себе немного и противоречил в ответе на самый последний вопрос.
Много и смело употребляться кем? Когда вам известный блогер за 40 и имеющий амбиции быть первым лицом страны(объясняю на вам знакомой и интересной теме), но которого нельзя называть официальным СМИ в своей речи на всю страну употребляет слово чувак и иже с ними, то это уже диагноз, опережу чувство верующих принимающих все на свой счет, что это диагноз всем нам. Это как надо себя не уважать, чтобы скатиться до этого. Моя учительница русского, советская женщина(аттестовавшая меня к слову на 3, но всегда поясняла что это с натяжкой), подсаживалась в транспотре к ребятам и распрашивала, что значат их те или иные новые для нее матерные словечки и слэнг. Это пример того, что нужно доверять профессионалам в тех вопросах, в которых мы все-таки профаны. Филологи - это то что вы назвали телегой, не волнуйтесь они свою работу сделают! Но заметьте она интересовалась у подростков!! Мы не подростки уже все давно и за чистотой мы все-таки стараемся следить! даже если нам УДОБНО бросить бумажку там где стоим. А подросткам разрешается использовать и слэнг и много, что еще! им много, что разрешается и они не мы! Тут хоть уже писали, что и Набоков не то в качестве авторитета, но у моей Новосибирской учительницы был преподаватель сестра Булгакова, я ни к тому что она особенная а к тому, что совсем наоборот, профессионал найдёт как обучиться и если покопаться, то мы найдем преемственность, не надо недооценивать профессионалов у каждого из них найдется и хороший учитель и объекты для изучения. Вот это нам как раз не надо лезть вперед лошади, лошадь свою работу знает))
Ну я бы не называл это все переводом. Ну и как то совсем скидку вы не даёте на то, что реально текст описывающий новые явления тового времени спустя 50 лет просто устарел в каких то моментах, ну никак у меня язык не поворачивается сказать, что Набоков что-то некорректно перевёл в своей книге. Уж знатоки, которых нещадно плюсуют, тут не дадут соврать, что для новых понятий языком делается несколько заходов пока слово не устаканится. Пока не читал ваш комментарий про компьютеры, но в эсперанто к примеру слово компьютер было заимствованно и со временем было много вариантов пока не стало общепринятым "родной" вариант.
Блин, ну вот нашёл для себя в вашем комментарии аналог русский для nitpicking, о котором не знал! Ну супер же! Мой русский язык обоготился. Люблю такие споры!
Ну да я же сервайс вне контекста совершенно упомянул. Кстати, что не так с сервайсом вы похоже не поняли, что укладывается в принципе в моё представление об апологетов англицизмов здесь. Кх-кх.
Валентина вы уникальный человек с уникальным окружением. Я действительно зря ввязался в спор с вами.
Кх-кх-даннинг-кх-крюгер-кх-кх
Так вместо того, чтобы указать автору о неуместности здесь разводить политоту. Вы не первый раз на эту политоту тригеритесь и набрасываете еще больше.
А вот вы теперь перешли на личности, сказав что мой брат Вася не большого ума. Я же вам возражал, по тем пунктам по которым вы со мной даже и не спорите. О том, что нет никакого слэнга а есть повсеместное использование неуместное, некорректное "англицизмов", которое не удобно, и которое наоборот мешает в том числе в работе.
какое отношение честные выборы и достойные зарплаты имеют отношение к статьям на тесере? Самолет с самоваром вы почему то не упомянули...
Я писал, что Валентина под ником Majo кичится использованием англицизмов? Я даже не писал, что многие это делают. Но вы как раз свой случай экстраполировали на всех. Вы прям вот сейчас на полном серьезе хотите сделать утверждение, что то о чем я написал именно плод моих фантазий? Вы серьезно? Вот видите мы пишем по-русски, а уже друг друга понять не можем. Все же просто написано. Похоже вы тогда бросаетесь спорить со мной, не прочитав, что я написал!
Одни и те же у большинства неуместные примеры. Все слова из исходного примера из словаря русского языка. Почему 90 процентов тригернутых) здесь считают себя филологами и считают, что любой англо-трэш который они употребляют считают уже нормой языка. Вот как лингвисты включат флафф в словарь русского языка, так и будете смело употреблять)
Да, да я тоже удивился когда прочитал. О чем можно спорить с людьми, которые поправляют Набокова:) Такое впечатление, что 90 процентов вообще не поняли статью иначе бы не пытались черное называть белым...все приняли статью на свой счет и пытаются оправдаться)))
Каждый второй умник на работе использует слово сервайс! Сервайс!! Это первое, что мне пришло на ум! Сервайс, Карл! Это какой-то полный сервайс в головах! Ведь больше всего топят за "англицизмы" те, кто сам вот-вот только еще научился переводить чуть лучше гугл-транслейта!
Вот именно, что "фигня с разработкой ПО". Как только не произносят и не коверкают те жи англицизмы, "любители" этих англицизмов, что иногда очень трудно понять коллег по работе. Кто во что горазд. То есть вы привели в качестве доказательства область в которой с этим еще больше проблем. тем самым только еще больше доказали, что автор статьи прав! Кичиться использованием "англицизмов" мне кажется можно только не от большого ума...
Тихо сам с собою я подозреваю? Китай сам пока в угаре от западной культуры, но как только он её переварит, то сам станет очагом "новой" культуры. В чем закрытость Китая, как тут кто-то писал, я не очень понимаю. Мне кажется не Китай закрыт от вас, а вы от Китая, но Китаю пока это не помеха:)
Захват мира языком определяется не красотой, не простотой, не чем то иным кроме как экономическим влиянием на мировой арене той страны в которой данный язык является основным. И да я намекал на то, что как только Китай станет мировым лидером, а это произойдёт по всей видимости скоро. Он станет задавать тренды. И многие сразу обнаружат, что китайский проще английского и что он больше подходит для международного общения и что он очень красивый, мелодичный итд итп. Сразу обнаружится, что английский язык очень нерегулярный, неинтуитивный и сложный в освоении...ладно меня занесло от настолок уже в сторону. Той бу чи! Во да цуо!
Тут n00b был с двумя нулями вместо oo) Я со всеми оппонентами скорее соглашусь. Критику тут все-таки просто надо воспринимать как просьбу. Я сам свободно владею английским и сам грешу, но именно грешу, использованием англицизмов. Работаю в одной из самых крупных компаний в России и вот слушать наш топ менеджмент, это просто кровь из ушей. Понятно, что люди получающие 3 млн рубл. в день черпают вдохновение не здесь, но со стороны это выглядит просто ужасно, я про засилье англицизмов в речи. В китайском наверняка найдутся слова, которые описывают игровые аспекты ещё лучше и точнее чем в английском и я уверен, что совсем скоро слова и выражения из китайского начнут появляться в статьях на тесере) но может все-таки стараться обходиться русским?
Просто если вы прям действительно боитесь потерять смысл, но не переводите текст вообще к примеру. Зачем тогда делать вообще переводы. Между языками нет взаимооднозначного соответствия, это всегда было так. Просто если вы уж взялись переводить, ну так делайте это до конца...А тут даже речь не про перевод, а статью которая изначально писалась на русском...
дело в том, что английский язык не ограничен никакими нормами и лексикон его постоянно может пополняться новыми словами типа n00b, использование их в английском языке не будет ошибкой. А русский язык ограничен нормами языка и мы как носители не можем вольно использовать слова, которые грубо говоря не входят в лексикон. То есть использовать то вы их можете, но это ошибка.
так это дом одержим Элеанорой)
зачем вы глупые вопросы задаете?
Ни один из критиков пока не озвучил(потому что очень корректны), а я это сделаю. Все эти англицизмы используются, чаще всего, чтобы потешить свое же самолюбие. Автор обычно хочет показать свою сопричастность и уже неразрывность с той культурой из которой он привнес эти слова. Хочет показать, что он обладает теперь сакральным знанием, которое остальным не дано знать без погружения, которое сделал он в эту культуру! Сакральное - потому и якобы невозможность передачи смыслов. Скоро все эти же люди будут использовать уже не англицизмы, а китаизмы))
1.То что неопределенность не равно случайность с этим никто не спорит и не спорил.
1. В КНБ игроки принимают решения не опираясь не на что...вот вы уже сделали утверждение, чтобы ответить на мой вопрос является КНБ рандомной или нет, но сказав А, вы не сказали Б. Вру! чуть позже вы пишите... в КНБ игроки не рандомны, наверное этим хотите сказать все-таки что КНБ не рандомна? Хорошо! Уже Лучше! Но на самом деле вы хотели сказать, не то что они не рандомны, а то что распределение получается неравномерным и из того что оно неравномерно у вас как то следует, что оно нерандомно!! Конечно люди плохие генераторы равномерного распределения)) кто бы спорил)) Просто я привел настолько очевидный пример рандомной игры камень-ножницы, как раз чтобы не размусоливать а закрыть тему как можно скорее, но увы...
3. Равноценный выбор, который вы упомянули, тот ключик, которым мог бы разрешится наш спор, если бы мы дальше продолжили дискуссию, но трудно продолжать спор с оппонентами, которые даже невчитываются в то что ты пишешь...
Вы невнимательно смотрели ролик Энгельштейна и не внимательно читали мой комментарий. То что вы назвали пунктом "4.Рандом как таковой" по факту оказался пунктом "4.Рандомайзеры". И все выступление Энгельштейна было посвящено обсуждению не рандома, а рандомайзеров. То есть инструментов для генерации рандома.
Настаиваю, что игра может быть рандомной даже если все исходы в игре продиктованы действиями игроков и при этом не используются рандомайзеры. Даже сделаю такое предположение для большей убедительности - любую игру с рандомайзерами, можно заменить на ту же игру в которой все действия рандомайзера будет выполнять человек. В таком варианте у вас не будет возможности обвинять в рандомности по вашей логике игру. Но при этом все те жи действия ничто не мешает игроку выполнять с использованием рандомайзеров, но вы об этом и не узнаете...Противоречия не видите?
Посмотрел ролик. Смотрел с точки зрения именно исходного моего вопроса(на который ваш коммент не отвечает) об игре камень-ножницы. И все-таки 4 пункт это не рандом, а рандомайзеры. "При чем что самое интересное":(@С muchizmo) рандомайзеры как раз помогают сделать игру более предсказуемой если правильно их готовить. Но как правильно был далее задан вопрос из зала, что рандом (настаиваю на варианте без кавычек) исходящий от игроков или игр с закрытой информацией не подпадает под эти определения и хотелось бы использовать рандомайзеры!, чтобы делать игру игроков более предсказуемой!! По мнению автора первые три пункта в этом плане gray area, как их классифицировать не понятно, какие-то общие рекомендации автор дал. Но проблему я так понял признае и сам автор ролика!!
С обоснованием, что у капитанки мол органы не компетентные для такой ответственной работы и пусть ваш сертифицированный компетентный орган это проверит!
При чем, что интересно, намеренно это сделали или нет. Но капитан теперь под прицелом автоматически)) Уж больна она подозрительна: женщина и капитан! , даже по сюжету она спасла команду, но есть подозрение, что не без помощи тех жи тёмных сил.
Так, что "шовинистам" тут скорее даже дали возможность отыгрывать их роли в самой настолке, хотели дизайнеры этого или нет) что я думаю на самом деле добавит забавных моментов в процессе самой игры.