-AdRiver-

Хранение игр в банковских ячейках или депозите у нотариуса

Lobsterg написал 3 года назад: #

А я вот люблю, когда в игре нет чёткого ограничения по раундам. Как пример - Цивилизация. Играешь в своём темпе, никуда не спешишь. Обгонять соперников по развитию, конечно, надо, но никаких "дедлайнов" нет. И да, в Цивилизации в качестве своеобразного таймера выступает пирамида технологий, но ключевое слово здесь - "своеобразного".

P.S. В игре без ограничения по раундам, разумеется, должен быть адекватный победный триггер (поэтому всякие Монополии не в счёт).

GingerBreadMan написал 3 года назад: # скрыть ответы

А у меня аукцион одна из самых любимых механик)

GingerBreadMan написал 3 года назад: # скрыть ответы

Оговорочка: я люблю аукционы, но только определенного рода, мне вот очень нравится аукцион в Спартаке и в Уорриор Найтс, а еще в Сендзи, но вот аукцион в Кикладах по мне вот вообще ни о чем.

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

Еще в настольной Игре Престолов такой же. Вообще, аукцион - единственное, что мне понравилось в ИП, но аукцион в ней очень много значит.

r4d17 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не совсем механика, но не нравятся "костыли" в играх при игре неполным составом. Ярчайший пример: ввод 1-2 псевдоигроков в Dungeon lords

GingerBreadMan написал 3 года назад: # скрыть ответы

+1. Но в игре Mage Knight от того же автора Dummy player в кооперативных сценариях сделан очень хорошо!

Gendedwend написал 3 года назад: # скрыть ответы

А я наоборот без него играю, один раз попробовал - имхо, лишний геморрой.

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

Он усложняет игру. Потому что у игроков должно быть ограничение по времени - иначе какой смысл?

Ifikl написал 3 года назад: #

Аналогично с Гост Сториз, игра там чисто на четверых.

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы
дык было же уже

5 нелюбимых механик - опрос ThunderWolf's
http://tesera.ru/user/ThunderWolf/thought/664680/

5 любимых механик - опрос Myerto
http://tesera.ru/user/myerto/thought/664444/

з.ы. а закрытый драфт все же паршивая механика (:
С ней такие игры как Seasons играются до игры. И точно знать что ты хочешь сделать нужно до игры. А сам процесс уже механистичен - ты тупо воплощаешь выбранную стратегию с минимальными возможностями как-то ее изменить.

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

Судя по обилию комментариев - тема не закрыта)

Nouvelle написал 3 года назад: #

Мы уже дискутировали с тобой на тему Сезонов :) Все-таки ты неправ. Если бы в сезонах все решал драфт, то игра не была бы столь интересной. Само понятие "правильный драфт" в Сезонах очень размыто. Потому что - внезапно - нельзя выиграть просто набрав лучших карт. Надо правильно их распределить, надо правильно их сыграть, и надо правильно их использовать. Слишком много "надо" кроме драфта :)

Gendedwend написал 3 года назад: #

На драфте ты получаешь 9 карт, а заканчиваешь с 15+противодействие соперников, которое иногда может сильно подкорректировать твою стратегию. По-моему, закрытый драфт проблема только для тех, кто играет в игру первый раз. И абсолютно не проблема для тех, кто пришёл из ККИ.

Slim_Slam_Snaga написал 3 года назад: #

Хорошая механика, если знаешь сабж.
Новичка будет фрустрировать, так как будет выбирать не синергию, а эфемерную крутость.

GingerBreadMan написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не люблю в играх, когда у тебя заканчиваются возможности для ходов, и ты вынужден пасовать, теряя возможность вернуться в игру на текущий раунд. Примеры: Twilight Imperium, Blood Rage, Chaos in the old world, New Era, Поселенцы.
Особенно раздражает, когда тебя могут гнобить, а ты не можешь ничего сделать.

Slim_Slam_Snaga написал 3 года назад: # скрыть ответы

Пас в Эре/Поселенцах это и срыв планов оппа

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

Согласен. Это почти не раздражает, только правда пока другие доигрывают раунд, можно заскучать. Куда больше раздражает это в других упомянутых играх. И как это тематически обосновать в Ярости, Твайлайте? В Хаосе - типа все, устал божок, сдулся, отдыхай.

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

Понравилась система в Серпе, когда игра не делится на раунды, а делится на непрерывные ходы.

weballin написал 3 года назад: #

Компиляция не любимых механик и ненависти игра "Пятница"... ненавижу начиная с сортировки карт на колоды, но я сильный и всегда пытаюсь доиграть до конца)

ciaemon написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не люблю аукцион и драфт. Особенно драфт перед партией, как в Сезонах.

Nouvelle написал 3 года назад: # скрыть ответы

Внезапно. А почему драфт вызывает такие ощущения?

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Мне тоже драфт не нравится. Ибо играть нужно уметь тем, что получил, а не пытаться еще чуть-чуть подогнать под свою стратегию, это какая-то ограниченность. С другой сторон, драфт создает лишь шанс на сбор нужного комплекта.

Nouvelle написал 3 года назад: # скрыть ответы

Играть нужно уметь тем, что получил? Сомнительное заявление, потому что один может получить либо убер-карты, либо карты имеющие отличную синергию , а его соперник всякий мусор или сет, на котором не простоишь стратегию. Партия станет пустой формальностью. В чем тогда смысл?
На мой взгляд, драфт хорош тем, что побуждает игрока вникать в игру: в механики, в процесс партии, в мету - он заставляет следить за соперником, постоянно оценивать ситуацию.

Единственное, я не понимаю закрытый драфт, когда игроков больше двух. Поэтому Сезоны, в которые играют больше двоих, воспринимаю исключительно как фан. Если бы сделали открытый драфт было бы гораздо лучше

Sandy написал 3 года назад: # скрыть ответы

у меня после сезонов сложилось впечатление, что играем две разных игры. и если плохо сыграл в первую, во второй сидишь и наблюдаешь. да и сама мета-игра не всем по-силам, и потому не слишком люблю драфт+что-то еще.

но, с другой стороны, драфт позволяет отойти от стандартных колод карточных играх.

Aganov написал 3 года назад: # скрыть ответы

Драфт хорош тем, что
а) по сути сам мини-игра;
б) компенсирует везение в приходе карт.

Мне закрытый драфт даже больше открытого нравится.

Sandy написал 3 года назад: #

да, согласен, но для этого нужно понимать "win condition" в мини-игре, которые выводятся через win condition обычной партии, и удовольствие не для всех.

что для некоторых довольно сложно, особенно в первой партии.

USSRocker написал 3 года назад: # скрыть ответы

Что хорошего в том, что драфт - это мини-игра?

Aganov написал 3 года назад: # скрыть ответы

Что это интересное принятие решений. В Seasons драфт вроде бы и вводная часть к действу, но при этом голова начинает работать, просчитывать. Все это "я возьму, но отдам, а если так, то.." - очень уж увлекает.

Nouvelle написал 3 года назад: #

Увлекает даже не это, а:
"Я не буду брать эту карту, чтобы он её взял, а сейчас просто возьму контру ей, чтобы стратегия соперника посыпалась". И вот начинаются игры разума. Например, когда от соперника приезжает "Фонарь Мезодеи", можно начинать грызть ногти, что же он там выбрал себе вместо этой убойной штуки.

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Может проблемы наличия убер-карт и хлама, и равный шанс их получить - это проблема конкретной игры, в которую не нужно играть? А не пределывать к ней драфт.

Denlerien написал 3 года назад: # скрыть ответы

Дело не в убер картах, а просто в более сильных или более слабых - все карты просто не могут быть равнозначными. И если у одного игрока полная рука сильных карт, а у другого - более слабые, драфт позволит перераспределить их.

Но, что важнее - дело ещё и в условиях. Скажем, одна карта имеет смысл при одной стратегии, другая - при другой. По отдельности они не так эффективны. Драфт помогает собрать руку для выбранной стратегией - скажем, при стартовой руке в 7 карт при игре без драфта у тебя просто 7 карт - и хорошо, если они могут усилить друг друга. При игре с драфтом 7 из 9 через тебя пройдёт при игре втроём 24 карты, выбора будет больше.

Мы сейчас часто добавляем драфт в качестве хомрула. Даже в Мёртвом сезоне - выбрал одного персонажа из 4, передал руку, выбрал одного из 3. В итоге - выбор из 7 карт, легче подстроиться под свою тайную цель.

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну, по стратегии вы правы, если игра основана на сетах. Но, вот такое у меня отношение. Тем более, как мне кажется, что и после драфта, шанс того, что кто-то соберет сет еще лучше, чем был, а ты останешься по прежнему с хламом, по прежнему высок. Пробовал драфт к примеру в Агриколе, где он не является обязательным правилом. Ну, это та же удача, только основанная не на перемешивании втемную, а что отдадут после раздачи.

Denlerien написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну, вообще я Агриколу и имел в виду - там много занятий и улучшений которые хорошо комбятся. К тому же есть сильные карты, которые могут при первоначальной раздаче лечь в одну руку - драфт помогает сгладить неудачу.

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Или увеличить пропасть, когда кто-то один таки соберет свой сет, а остальным так ерунда и придет.

Nouvelle написал 3 года назад: # скрыть ответы

Слишком однобокий взгляд. Драфт это не только выбор того, что нужно тебе, но и того, что нужно сопернику, чтобы ломать его стратегии.

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

И что же нужно сопернику, если карты розданы втемную (на примере той же агриколы, раз про нее начали)?

Nouvelle написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я в Агриколу не играл. Там драфт такой же как в Сезонах? Если да, то я уже писал, что закрытый драфт от троих - это уже чистый фан, игрок не может понять, кто что взял. В такой ситуации, безусловно, наиболее правильным будет набирать карты, которые лучше всего взаимодействуют между собой. При закрытом драфте вдвоем, игроки не знают всего одну (первую) карту соперника.

Ifikl написал 3 года назад: #

Там разный драфт. Но просто с передачей втемную карт. Либо по 6 с уменьшением на одну, либо 5-3-1.

Alienka написала 3 года назад: # скрыть ответы

Проблема может быть еще и в другом. Мы с мужем добавили драфт к раздаче карт персонала в Grand Austria Hotel - иначе иногда получалось, что у одного персонал дает плюшки во время игры, а у другого - только доп.очки в конце, которые гораздо сложней набрать, когда нет плюшек. Драфт позволяет сгладить эту разницу.

TataFrost написала 3 года назад: # скрыть ответы

Так в отеле драфт персонала - чёткая рекомендация правил. Только для пары первых игр советую брать фиксированный состав, специально обозначенный символами на картах.

Alienka написала 3 года назад: #

Не совсем - фиксированные наборы для вводной игры, случайная раздача карт - по умолчанию, и драфт рекомендуется "для опытных игроков". Партии к 5й опытными мы себя не считали, но к драфту перешли :)

DmitriyP написал 3 года назад: # скрыть ответы

Что же это за игра, где присутствуют убер-карты и всякий мусор? В это играть не стоит.

Nouvelle написал 3 года назад: #

Хорошо. Не буду брать новое издание Rftg.

ciaemon написал 3 года назад: #

Мне не нравится драфт, так как он требует быстро составлять стратегию далеко вперед, а я на этом моменте начинаю жутко тупить. А на этапе драфта в Сезонах вообще можно проиграть даже не начав игру.

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

Тоже прохладно отношусь к драфту.

GingerBreadMan написал 3 года назад: # скрыть ответы

Недолюбливаю драфт, потому что это какая-то нетематичная, сухая механика. Как объяснить с точки зрения темы механику драфта?
Вот, например, в Blood Rage? Игроки - вожди кланов, че-то выбирают, че-то передают друг другу карты с монстрами и всем чем угодно? Почему?

Gendedwend написал 3 года назад: # скрыть ответы

Угу, а бросание кубиков - это очень тематичное "боги улыбнулись тебе". Можете рассматривать драфт, как своеобразный аукцион.

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

Кубики - это просто рандомайзер. То есть, например, в игре Twilight Imperium в бою кидаются кубики. Бросок - это выстрел. Больше значение - лучше выстрел, точнее, убойнее и т.д., меньше значение - хуже выстрел. И рандомайзер в виде куба здесь вполне себе вписывается.

pilot63 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Люблю игры, в которых карты можно разыграть разными способами (New Era, Glory to Rome, Брюгге, Эволюция). С некоторой натяжкой к этой категории можно отнести и Чудеса с Дуэлью. Или когда карты по ходу игры - это действия, а в конце - победные очки (Concordia, Elysium).

Из недавнего больше всего порадовало возвращение в настольные игры элементов тетриса (Пэчворк, Cottage Garden).

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

+ 1 к первому абзацу)
По тетрису - есть еще катамино, хотя это больше не настолка, а головоломка.

USSRocker написал 3 года назад: # скрыть ответы

А я не люблю разыгрывание разными способами.
Лишний тормоз игры и ожидание других.
Да и не вижу смысл в том, чтобы перебирать кучу вариантов и потом выбрать всего один (из 6 как в Брюгге).
Это поиск оптимума, а не принятие решений. У меня с математикой всегда было отлично, потому такие "игры" неинтересны.

Хотя есть как бы другой момент с multi-use картами - это то, что каждая карта даёт сразу всё, что она предлагает. Это как в Innovation и играх Эклунда. Также люблю в Mage Knight усиление карты за ресурс.

fonfrost написал 3 года назад: #

А вариант из стратегий на карточном движке, когда карточку можно разыграть либо как событие, либо на получение очков действий/операций? Етсь еще всякие там производные из этой формулы, типа карточного движка Триумфа и Трагедии, когда можно покупать за очки производства два вида карточек. Один из видов карточек позволяет либо провести дипломатические действия в Административную фазу либо провести маневры в фазу сезонов, а другой вид картчек позволяет либо разработать новые технологии, либо провести шпионски действия, либо построить фабрики, и тем самым поднять уровень индустриалзации державы.

Suzume написала 3 года назад: # скрыть ответы

Дек билдинг не люблю совсем, как во время игры, так и перед игрой.

Arhiserg написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я декбилдинг перед игрой терпеть ненавижу! Из-за этого карточные "Звездные войны" на полке пылятся - хорошая игра, но необходимость составлять новые колоды, когда стартовая надоест - вымораживает!

Denlerien написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну, можно продолжать играть базовой колодой. Можно попробовать найти готовые рецепты, тем более в Звёздных войнах сбор по директивам, а не отдельным картам.

Вообще как-то странно звучит - необходимость составлять новые колоды когда старая надоест. Т.е. альтернатива получается - перестать играть вообще, если надоела - предпочтительнее, чем возможность изменить колоду?

Arhiserg написал 3 года назад: #

да как-то так. Для меня проще перестать играть и переключиться на другие игры.

TataFrost написала 3 года назад: # скрыть ответы

А я как раз просто обожаю эту механику! :)

Suzume написала 3 года назад: #

И это круто, что все разные :) И игры есть на любой вкус

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

Присоединяюсь к обожанию колодостроя) Правда, я люблю тематический колодострой, типа как в Mage Knight, Доминион суховат для меня.

MakVlad написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не люблю тайную раздачу приказов в начале хода. И всякие покерные штучки типа противник знает, что я знаю, что он знает, что я знаю... и т.д.

Gorthauers написал 3 года назад: # скрыть ответы

В общем вам outguessing не нравится и там и там)

MakVlad написал 3 года назад: # скрыть ответы

Что это?

Aganov написал 3 года назад: #

Outguessing - предугадывание, "чтение" замысла противника. Как в скрытых приказах нужно считать за соперника, чтобы предвосхитить его действия, так и в покерном просчете оппонента

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

А мне нравится)

USSRocker написал 3 года назад: # скрыть ответы

а что значит "покерные"? Я просто не понял, что именно в покере ", что я знаю, что он знает, что я знаю... и т.д."

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

Типа необходимость в игре использовать пронцательность. Чтобы угадать, когда соперник блефует, какие у него намерения и т.д.

Denlerien написал 3 года назад: # скрыть ответы

Думаю наоборот - push you luck обгоняет. Аукцион может помочь выровнять баланс, например (правда, при этом может затянуть игровой процесс - всё хорошо в меру).

А вообще сам по себе рандом не плох - если на удачу можно влиять (скажем, если можно корректировать значения кубиков как в Замках Бургундии) или если он грамотно вплетён в процесс и часто не имеет мгновенного эффекта (скажем, как кубики в Брюгге).

Ну и вспоминая лекцию о случайности в играх с ГРАНИКОНа - рандом может быть не от механики, а от человека.

Ну и вообще - вспоминая другую лекцию - Ивана Лашина с того же ГРАНИКОНа - даже самая скучная механика при грамотном использовании может сработать.

Ну а вообще я поставил бы на первое место всё же кинь-двинь.

Aganov написал 3 года назад: # скрыть ответы

А мне "кинь-двинь" в принципе нравится. У тех же Flying Frog он вполне рабочая механика.

По аукционам просто вспомнил недавний опрос на boardgamegeek, так там половину первой страницы монолитно аукцион вспоминали. Он требует взвешенной оценки и для многих некомфортен. Кмк, аукцион усложняет первые партии в игру, когда у игрока еще не сформировалось представление о ценности возможных "лотов".

А push your luck специфическая штука. Если фартит - ты король мира. Обломался - тупая игра, кто ее только придумал?!

Denlerien написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну, если аукцион с тайными ставками - он проходит быстро, но, естественно, нужно понимать ценен ли лот для тебя или нет. А вот обычный аукцион может затянуть игру. Ну и опять же - одно дело когда покупается один элемент и все вместе решают брать или не брать, другое дело когда ты в любом случае что-то получишь (даже если не выиграешь ставку на тот лот, что ты изначально хотел - например, аукцион за очерёдность выбора элементов). Первый мне не нравится, второй - вполне себе.

Что касается кинь-двинь - ну я написал, что любую механику можно использовать с толком. К сожалению, на знаком с играми Final Frog, но из тех, где кинь-двинь работает Иван приводил в пример Runebound - с большой долей вероятности можно с выпавшим результатом дойти если не туда, куда хотел изначально, то или к другой интересной точке или как минимум продвинутся в нужном направлении, пусть и не так далеко, как хотелось бы.

Ну а что касается push you luck - "серьёзные" игры не вспомню, но в Can't stop вполне можно играть - можно оценить вероятность выпадания нужных значений и продвигаться вперёд сравнительно безопасно.

Aganov написал 3 года назад: # скрыть ответы

Из "взрослого" push your luck есть в Рунбаунде, Dark Moon, Ra.

Slim_Slam_Snaga написал 3 года назад: # скрыть ответы

А в Инновации?..

Aganov написал 3 года назад: # скрыть ответы

Нету

Slim_Slam_Snaga написал 3 года назад: #

А когда ты берёшь карты с определённым символом? Это не PYL (Не путать с PIL)?

GingerBreadMan написал 3 года назад: # скрыть ответы

Push your luck - это же как в игре "21", правильно? То есть ты берешь больше дозволенного и теряешь все. Если я правильно понимаю, то элемент PYL есть в игре Merchants & Marauders, когда грабишь купцов и берешь дополнительные карты и можешь не получить ничего)

USSRocker написал 3 года назад: #

Всё правильно.
Но увы, это часто примитивная проверка уровня рискофобии/рискофилии игрока, а то и иногда решабельная вещь с помощью определённых математических дисциплин, потому в таких случаях не может считаться игрой.

Интересная идея с push-your-luck есть в Порт-Ройал, но только идея.

USSRocker написал 3 года назад: #

Ravens of Thri Sahashri и Strasbourg на push-your-luck.

Slim_Slam_Snaga написал 3 года назад: #

Согласен, если механика удачно вписана в игру, то все нра и без проблем.

ExplodingSun написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не люблю, когда в игре есть ширмы. Причем я спокойно отношусь к сокрытию информации, но ширмы - это самый не элегантный способ это сделать, как по мне (пусть они и полезны памятками и прочим с внутренней стороны).

Arhiserg написал 3 года назад: #

Ширмы в Roll for the Galaxy в этом плане самое дно! Одно дело ресурсы и ПО за ширмами складывать, другое - основную механику игры, от которой зависит победа, реализовывать!

GingerBreadMan написал 3 года назад: # скрыть ответы

Интересно, а что можно кроме ширм использовать для сокрытия информации?

r4d17 написал 3 года назад: #

Ну, в Smallworld, например, закрытая информация - количество монет-ПО, которые складируются игроками рубашкой вверх.

MakVlad написал 3 года назад: #

Карты, блоки, фишки, на которых с одной стороны разная информация, с другой - одинаковая ("рубашка"). Блокнот с записями.

ExplodingSun написал 3 года назад: #

точно знаю, что в Сантьяго Де Куба и Деусе можно жетоны победных очков просто рубашкой вверх перевернуть (правда в Сантьяго Де Куба все равно есть ширмы, для скрытия количества ресурсов).
Карточки персонажей во многих играх (например Анк-Морпорк, Лорды Глубоководья), лояльность персонажа (Тени Камелота) тоже в закрытую лежат.

GingerBreadMan написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну, конечно, кроме очевидных примеров с рубашкой карт/жетонов. Потому что ширмы нужны, чтобы скрыть разные компоненты и карты, и жетоны, и все, что угодно. Какая конкретно ширмам может быть предложена альтернатива?

USSRocker написал 3 года назад: # скрыть ответы

Уйти в другую комнату :D

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

Есть и такое) Two rooms and a boom)

Gendedwend написал 3 года назад: #

По-моему, проще попросить отвечать коротко и пообещать подытожить результаты(или создать опрос и ссылку на него). Сама тема неоднократно обсуждалась и каждый остаётся при своём.

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

Try yor luck, push your luck, take that, кинь-двинь - самые нелюбимые.

Rainbird написал 3 года назад: #

Мемори.

kurennoyd написал 3 года назад: #

push your luck не очень идет в наших компаниях

kurennoyd написал 3 года назад: # скрыть ответы

Драфт и аукцион

kurennoyd написал 3 года назад: #

Это то, что мы любим и понимаем.

Sandy написал 3 года назад: #

нравится psi games из нетраннера, он же закрытый аукцион, когда игроки просчитать как выгоднее ходить противнику и соответственно отреагировать.

Aviat написал 3 года назад: # скрыть ответы

Частный пример - механика движения больших монстров в Imperial Assault очень не нравится. В условиях узких петляющих коридоров большая фигура становится слишком медленной и неповоротливой. Если с AT-ST это оправданно, то нексу заставляет плакать игрока за порядок и справедливость.

Sandy написал 3 года назад: # скрыть ответы

но у нексу это компенсируется pounce'ом. да и вообще вопрос как двигать большие юниты по клеточкам - та еще дилемма.

Aviat написал 3 года назад: # скрыть ответы

Pounce хорошая штука, только научились оборванцы так вставать, что некуда приземлиться. Rebel scum! Вот и получается, что здоровая кошка еле ползает по карте, а доползая получает неплохо по усам.

Sandy написал 3 года назад: # скрыть ответы

хм. погодь, я давно не играл, но что-то тут не так: у нексу же есть mobile и 6/8 скорости.
вроде как выходит довольно мобильная мерзость, даже в коридорах?

Aviat написал 3 года назад: # скрыть ответы

Да, 6 скорость. По прямой хорошо бегает, а вот в поворотах, в узких коридорах - печаль. Маленькие фигуры могут ходить по диагонали, большие - нет. Соответственно со своими 6 - нексу не может догнать маленького ребеля с его 4/5 + strain, и pounce не всегда выручает. А эта гадина в процессе погони больно отстреливается. Я не говорю, что от этого игра поломана. Имеет право на жизнь и такой вариант передвижения. Вопрос звучал - какая механика не нравится, вот механика передвижения больших фигур в IA не нравится. В Descent большие фигуры проворнее.

Sandy написал 3 года назад: #

>В Descent большие фигуры проворнее.
да, но и поломанней, дракон при желании, может пробежать на 6 клеток больше, чем у него скорости и обойти некоторые скиллы, например вайлдландера.
потому и сказал, что с движением больших монстров по клеткам дилемма