Tesera.ru | Последние обновления пользователя AndrewZ (Зюзин Андрей)

комментарий:

Wed, 14 Jan 2026 15:49:56 GMT

Уважаемый kuzynatra! Ваш комментарий отнюдь не тривиальный! Можете считать это небольшим комплиментом в Ваш адрес... :-))) Хотелось бы связаться с Вами по e-mail. Может, напишите? Есть о чем поговорить! Хотя бы кратко. С уважением, Андрей З.

мысли на тему: И генератора рандом...

мысли на тему: И генератора рандом...

Wed, 10 Dec 2025 14:27:00 GMT

И генератора рандом…

Перефразируя один очень древний текст, в качестве эпиграфа к этой небольшой заметке возьмем такие слова:

«Из тысячи случайно увидевших - едва ли один прочитает, из тысячи прочитавших - едва ли один заинтересуется…».

Краткие сообщения о необычной и отнюдь не тривиальной настольной игре формата «один на один» под названием «Логический керлинг» уже неоднократно публиковались на этой площадке. Посетителям tesera.ru предлагается еще одна небольшая заметка на эту же тему.

Итак, вот вам, уважаемые коллеги, два аудиоролика:

https://disk.yandex.ru/d/OxOSnaV49Zl-CQ

https://disk.yandex.ru/d/Dl9ZfWb0i2hLiQ

Отчасти это демонстрация успехов ИИ в области музыкальной композиции и аранжировки. Лет двадцать … тридцать назад о подобных вещицах, генерируемых нейросетью всего за несколько минут (причем почти бесплатно), невозможно было и мечтать…

Конечно, эти ролики - всего лишь шутка, но, как известно, в каждой хорошей шутке можно обнаружить изрядную долю истины…

Да, вероятность того, что однажды наша игра кого-то по-настоящему «зацепит», невелика. Но, как надеется сам разработчик «Логического керлинга» Семен Игрунов, эта вероятность все-таки не равна нулю.

Именно поэтому, друзья, мы приглашаем наименее ленивых и наиболее «продвинутых» к заинтересованному, «умному» и полезному общению!

Пишите нам по e-mail:

raregames@yandex.ru (Андрей)

simon-igrunoff@yandex.ru (Семен)

Мы обязательно поможем вам! Еще раз напомним: эта настольная игра - пример невероятного синтеза: покер + керлинг. По словам самого разработчика, много лет тому назад один его респондент, узрев такую формулировку, изрек: - Что курил автор?!

Семен не стал реагировать на такой дурацкий выпад – он понимал, что этот «товарищ» малосведущ в нюансах и попросту не видит дальше собственного носа.

Так что у тех, кто хотя бы немного смыслит в покерных комбинациях и при этом «по-болельщицки» ценит ледовую спортивную игру, есть возможность оценить красоту «геометрического покера на клеточном поле»! Это просто здорово!

игровая сессия: Футбол?! Нет, всего лишь «Футбол»…

Sun, 30 Jan 2022 11:30:00 GMT

Футбол?! Нет, всего лишь «Футбол»…

Начнем с простейшего (почти банального) определения. Назовем ЦЕЛЕВОЙ игрой такую подвижную спортивную командную игру, в которой:

- каждая команда борется за контроль над специальным и единственным предметом (мяч, шайба);

- целью каждой команды является доставка этого предмета в определенную зону игрового пространства (ворота, корзина, зачетное поле), причем таких зон – две: по одной у каждой из сторон. Разумеется, все это происходит в условиях активного (иногда жесткого, контактного) противоборства и с соблюдением ограничений, присущих конкретной спортивной игре.

Примеры: футбол, хоккей, регби, баскетбол, гандбол, водное поло и т.п.

Примеры игр, НЕ являющихся целевыми: теннис (в любой разновидности), волейбол, бильярд, керлинг, шахматы и т.п.

А теперь перейдем к краткому обзору и к некоторым рассуждениям на заданную тему - причем, весьма узкую. Вполне возможно, что интересно это будет отнюдь не многим. Тем не менее, полагаем, найдутся и такие (вроде автора этих строк) поклонники специфических «штучек».

Итак, кто же не знает, что такое футбол? Игра миллионов! А как насчет настольных вариантов?

Сразу же поясним: все механические настольные игрушки – в сторону! Здесь речь не о них. Речь о клеточных и НЕклеточных вариантах, в названии которых заявлено это сладкое для болельщика слово «футбол».

Исключаем из рассмотрения еще и «настолки» класса «менеджмент», т.е. игры типа «футбольный менеджер» - есть и такие. В подобных игрушках соперники занимаются всякой ерундой: «покупкой игроков», «подбором тренера», «выбором и расстановкой конкретных игроков в предстоящем конкретном матче с конкретным соперником» - и тому подобной мутью. Это не для истинных футбольных болельщиков, это не для нас!

При подготовке этого материала автор не ставил перед собой цель охватить непременно все и вся. Сложно - да и лишено смысла. Скромная задача состояла в том, чтобы попытаться хотя бы поверхностно взглянуть на суть механики большинства настольных «футболов» (это не так уж и трудно) и указать на некоторые нетривиальные нюансы (а вот это, как представляется, чуть сложнее).

В соответствии с задачей следует признаться, что поиски не были долгими и мучительными - нет, конечно же. Но кое-что в копилку попалось не сразу.

Большинство «футболов» - это настольные игры на клеточных полях, отдаленно напоминающих реальное футбольное поле. Есть фишки – игроки, есть фишка – мяч. В качестве генератора случайности чаще всего (но не всегда) используются обычные игральные кубики.

Понятно, что почти все такие «футболы» можно относительно легко трансформировать в другую игру того же класса – ведь все эти «настолки» являются имитацией целевой игры. Потребовалось бы перерисовать поле, сделать незначительные (чаще всего – косметические, но не всегда!) поправки в правилах и, разумеется, перейти к использованию другой терминологии. Футбол, к примеру, можно превратить в хоккей, хоккей – в баскетбол и т.п.

Неимоверная популярность футбола (и хоккея) и является главной причиной того, что на свете были, есть и будут разные настольные «футболы» и «хоккеи» - и виде готовых фирменных игрушек, и виде самодельных авторских игр. Рассуждая далее на выбранную здесь тему, будем помнить об этом факте.

Что ж, поехали! Начнем с шести игрушек. Не всегда будем указывать производителя и прочие выходные данные – здесь это не так важно (это же не реклама).

1) «Магнитный футбол» (магазин развивающих игр «Умная игрушка»).

2) «Математический футбол» (сеть магазинов настольных игр «Мосигра»).

3) «Футбол» (издательство «Умная бумага»). Дополнительный слоган: «Стратегия победы» - именно в таком виде в 2018 г. автор этой статьи случайно обнаружил краткое описание игры на одном из обзорных сайтов. Разработчик игры – Максим Трофименко.

4) «Суперфутбол» («Superfut»).

5) «Тотальный футбол» («Totalfootball»).

6) «Тактический футбол» (автор Александр Матвеев).

Первая игра из списка, пожалуй, самая примитивная – на уровне легкого развлечения. Она пригодна для использования (в том числе) и вне домашних условий – например, в поездке (именно так она и заявлена). Наверное, именно требование такой «мобильности» привело авторов/производителей к выбору генератора случайности: это вращающая на оси стрелочка.

Обсуждать особенности этой игрушки, пожалуй, нет особой нужды. Понятно, что никаких серьезных мыслительных усилий, тонкой тактики и, тем более, стратегии здесь не требуется. Тут нет и не может быть умного, изысканного противоборства сторон.

«Математический футбол» заявлен как «игра, развивающая математические способности, пространственное и комбинаторное мышление». Игра предназначена для детей 6 – 8 лет.

Судя по тексту правил, под математическими способностями подразумевается устный счет (сложение и вычитание целых чисел) в пределах дюжины (используются два стандартных игральных кубика). Насчет пространственного и комбинаторного мышления – пожалуй, это лишь дань терминологической традиции, поскольку речь идет о перемещении фишек по плоскому клеточному полю с соблюдением некоторых геометрических ограничений.

Останавливаться на тонкостях правил тоже не будем – они достаточно просты. Действительно, эта игрушка для тренировки детского ума: требуется внимательность, простейший расчет конкретной траектории перемещения фишки игрока и/или мяча.

Теперь «Футбол» Максима Трофименко.

Игровое поле здесь из шестиугольников – традиционная футбольная разметка выполнена с учетом этого факта. Шестиугольники - заметное отличие от прочих «футболов». Аксессуары стандартные: фишки футболистов, фишка-мяч, игральные кубики.

Ничего супер-оригинального в игровой механике мы, конечно, не обнаруживаем. Но эта игра выглядит чуть серьезнее «Математического футбола» (хотя, при желании, можно и оспорить такое утверждение). И тут тоже используются типичные (для различных «футболов») элементы правил, а именно, оговариваются:

- способы реализации полученных нескольких случайных чисел в виде перемещений фишек футболистов (движение футболиста без мяча, движение футболиста, владеющего мячом), передвижения фишки мяча (удар, пас) – разумеется, со специфическими ограничениями;

- понятие зоны контроля и ее конфигурация, необходимое для имитации возможного отбора (перехвата) мяча соперником;

- и, конечно же, условия (ограничения) выполнения удара по воротам, который может завершиться голом.

Разумеется, чтобы почувствовать возможную привлекательность («играбельность») именно этого «футбола», необходимо, наверное, сыграть хотя бы несколько матчей.

Но, еще раз подчеркнем, что главной целью статьи является отнюдь не скрупулезное сравнение различных настольных игр этого класса.

Двигаемся дальше: «Суперфутбол» («Superfut»). Описание игры – на десяти страницах (достаточно мелкий шрифт текста, хорошие поясняющие рисунки). Оформлено недурно – речь не об игровом поле, а об изложении правил.

Судя по тонкостям правил – это еще более серьезная игрушка в сравнении с упомянутыми выше. Пунктов правил довольно много, поэтому фраза «Рекомендуется с 7 лет» - это заметная натяжка. Вряд ли восьми … десятилетний пацан успешно справится с таким набором – потребуется помощь взрослого.

Интересно, что многое из специфики футбола (хотя бы на формальном уровне) нашло отражение в описании игры. Тут и положение вне игры, желтые и красные карточки, пенальти и другое. Это то, что, к примеру, никак не отображено в других играх, имитирующих футбол. Именно в этом отношении рассматриваемая игра явно сложнее предыдущих. «Играбельнее» ли – это другой вопрос.

Следующая игра – «Тотальный футбол» («Totalfootball»).

Интересно, что поле здесь образовано традиционными квадратами, но ориентированы они (по отношению к длинной стороне площадки) под углом. Т.е. направление от ворот до ворот – это движение по диагонали сетки квадратов.

В сравнении с «Суперфутболом» правила еще более сложные, детализированные. Особенностью этого варианта настольного футбола является, к примеру, понятие статуса хода игрока (командный ход, корректирующий ответный ход, ответный ход фигурой вратаря).

В качестве генератора случайности используются пять кубиков, причем три из них – с нестандартными обозначениями на гранях. Следует отметить, что генератор случайности используется отнюдь не всегда (не при каждой операции), а только при выполнении паса верхом, удара по воротам и некоторых других действиях.

«Тотальный футбол» оправдывает особенность своего названия: тут возможно массовое перемещение фишек футболистов за один ход.

По всей видимости, выбранная разработчиком игровая механика приводит (может приводить) к таким особенностям как ситуация под названием «пассивная игра». Это особо оговорено в правилах и, пожалуй, еще более усложняет процесс розыгрыша.

Общее впечатление от чтения правил: неимоверная сложность, перегруженность мелкими деталями. Освоить (и запомнить) все это сходу никак не получится: потребуется терпеливое вникание, тщательный разбор важных нюансов. Пожалуй, это явный недостаток этой настольной игры: кажется, стремление сымитировать чуть ли не все специфические моменты футбола и приводит к таким перекосам.

Особняком стоит «Тактический футбол» Александра Матвеева. Эта игра не была издана (хотя предлагалась ее автором к изданию) и, по всей видимости, вряд ли будет издана. Почему – это отдельный вопрос, который здесь рассматривать не будем.

Игральных кубиков здесь нет – используются специальные «карточки ударов». В этом вся соль предложенного автором варианта. Даже поверхностное чтение правил оставляет впечатление, что автору действительно удалось нащупать что-то оригинальное.

Понятно, что никакой футбольной специфики тут нет и быть и не может. На самом деле это всего лишь целевая игра. Вполне возможно, она «играбельна», разнообразна (так заявляет разработчик).

* * *

На этом можно было бы и закончить краткий обзор настольных «футболов». Но для полноты картины упомянем еще о некоторых играх.

Есть такой (весьма старый) сайт: durbetsel.ru. Там есть огромная (более шести сотен) подборка карточных игр всех времен и народов. В списке на букву «Ф» можно найти два «футбола».

Первая игра (под названием «Футбол») - всего лишь отдаленный намек на популярную игру с мячом: просто в процедуре оперирования с картами используются специфические термины футбола.

Вторая игра – «Белорусский футбол» - чуть-чуть ближе к традиционному представлению о футболе за счет присутствия в игровой механике понятия «продвижение к воротам соперника».

Желающие могут посмотреть на указанном сайте несложные правила этих двух игр и оценить их игровую механику.

В Сети можно найти описание еще двух игр, имеющих формальное отношение к футболу. Обе эти игры относятся к детерминированным играм с полной информацией (по типу шахмат, шашек и т.п.).

«Интелбол» (автор - Александр Нехаев). Игра представлена в виде программы для соперничества человека и компьютера (робота), но, судя по авторскому описанию, рассчитана и на соперничество двух живых игроков. Игра является имитатором целевой.

«Футбол-шашки» Виктора Кривоногова. Фактически это особые шашки. Первое название (об этом сообщает сам автор) – «Бинарные шашки» или «Бинар». Судя по особенностям оригинальной игровой механики, это более точное название.

«Футбольную» (а точнее, целевую) специфику автор, по всей видимости, увидел и «притянул» сюда, в эту игру позже. Разумеется, это и есть большая натяжка: отдаленное сходство с целевой игрой здесь лишь в формулировке задачи. Каждая из противоборствующих сторон пытается достичь своей шашкой особой зоны противника.

В YouTube и на сайте разработчика можно найти описание этой отнюдь не тривиальной игры. Несомненно, что она оригинальна по механике.

Отметим, что детерминированные игры с полной информацией нередко подвергаются углубленному анализу (вплоть до компьютерного). (Вспомним шахматы, шашки, Го, рэндзю, реверси и т.п.) Поскольку «Футбол-шашки» и «Интелбол» никак нельзя отнести к широко известным (популярным) играм, их серьезного анализа, судя по всему, не было – за исключением, конечно, авторских рассуждений и, наверное, практического опыта разработчиков. А было бы интересно «прощупать» эти игры традиционными переборными методами. Возможно, обнаружились бы интересные факты (например, что-нибудь по поводу гарантированно выигрышной стратегии или гарантированного ничейного исхода и др.).

* * *

Теперь приступим к главному: затронем самый важный момент, ради которого и был затеян этот разговор.

Всматриваемся во все эти «футболы». Вспоминаем о том, что же именно они имитируют. Подвижную спортивную целевую игру, ее физическую реальность.

Принцип, который очень желательно, но весьма сложно реализовать в подобных «настолках» - одновременность различных событий. Условно назовем это синхронизмом.

Действие во всех таких подвижных спортивных играх – это множество одновременно происходящих событий - согласованных и несогласованных, предсказуемых и случайных. Вопрос: можно ли качественно смоделировать такое? Увы, нет. Настольные игры – это в большинстве своем игры со строгой очередностью ходов противоборствующих сторон.

Конечно же, почти во всех перечисленных выше шести «футболах» присутствует понятие «отбор мяча». Без этого трудно представить себе футбол (и вообще любую целевую игру). Но ведь это действие (отбор) – всего лишь один фрагмент, имеющий непосредственное отношение к множеству признаков синхронизма.

Отметим при этом, что только в одном из шести «футболов», здесь перечисленных, в явном виде просматривается попытка как-то приблизиться к синхронизму. Это «Тотальный футбол». В нем, как уже было отмечено выше, присутствует так называемый статус хода игрока. Т.е. в комбинированную (составную) операцию одной из сторон (активной, владеющей мячом) могут вклиниваться некоторые действия защищающейся стороны. Разумеется, это усложняет правила игры и, следовательно, несколько перегружает игровой процесс.

Можно предположить, что разработчики «футболов» (да и вообще целевых игр) не всегда задумывались над сущностью принципа синхронизма. Как ни крути, все попытки (осознанные или нет) включить в игровую механику элементы синхронизма - это лишь некое приближение к богатству проявлений физической реальности.

(Тут будет уместно вспомнить о так называемых синхрошахматах: в различных вариантах таких игр делается попытка уйти от строгой очередности хода. Игроки в таких шахматах совершают свои действия одновременно! Древняя и мудрая игра превращается в нечто сумасшедшее - и многие вполне справедливо отмечают, что это уже и не шахматы вовсе. Это какая-то мешанина.)

О так называемом балансе и «играбельности» (и, тем более, о таком весьма размытом понятии как «атмосферность») рассмотренных выше «футболов» (как схожих настольных игр, допускающих какие-то сравнения) мы говорить не будем. Это отдельная тема. Лучше приведем несколько дополнительных абзацев.

Внимание! Последующий текст мог бы (теоретически) представлять интерес для самых широких масс «трудящихся разработчиков» (например, для Юрия Ямщикова и его друзей-компаньонов из питерских «Граней» и для других подобных сообществ) и даже (просим прощения за своеобразное святотатство!) для наших боссов-небожителей настольно-игрового бизнеса (имен обозначать не будем – для того, чтобы не возбуждать нежелательных эксцессов).

Сейчас мы всего лишь на минутку вспомним о незыблемых (увы) критериях издателей (дилеров) настольных игр. Вот часть этого унылого списка:

- «сеттинг» (т.е. имитация) спортивных игр – это не модно, почти никто не покупает такие игры;

- игры-единоборства (один на один) – это немного не то, что требуется;

- хорошо продается красочность, исторический или фэнтези-антураж (с красочным игровым полем, с немалым набором всяческих фишек, карточек, жетонов, фигурок и прочей мишуры);

- описание правил не должно превышать пять (максимум десять) стандартных страничек.

И т.п.

А теперь забудем об этих аргументах и заведем речь о практически невозможном (так ли?!) специфическом конкурсе разработчиков.

В качестве задания можно было бы предложить авторам многочисленных игрушек разработать правила настольной игры, имитирующей целевую спортивную, с соблюдением следующих требований.

1) Генератор случайности (в чистом виде) вовсе НЕ обязателен. Роль случая может быть сымитирована косвенно – например, за счет неполноты информации (перед каждым ходом игрока или в целом, глобально). При этом полностью предопределенная (детерминированная) игра (типа шахмат, шашек) вообще не будет приниматься к рассмотрению.

2) Принцип синхронизма обязательно должен быть реализован – пусть и не в полном (всеобъемлющем) или в «чистом» виде (еще раз вспомним об упомянутом выше «Тотальном футболе»!). Подчеркнем: синхронизм присущ всем спортивным подвижным играм класса целевых. Как правило, реализация (имитация) этого принципа в настольных играх представляет серьезную проблему. Но в этом - суть задания для разработчика!

3) Балансу сложности правил и «играбельности» нужно уделить особое внимание. Например, правила того же «Тотального футбола» выглядят довольно громоздкими (по крайней мере, при первом знакомстве), трудными для запоминания.

4) Учет специфики конкретной спортивной подвижной игры весьма желателен, но не обязателен. Имитация типичных игровых ситуаций реальной игры не должна быть самоцелью. Например, непременное стремление хоть как-то (и, тем более, во что бы то ни стало) реализовать положение «угловой удар», «аут», «вне игры» и т.п. (речь о футболе) вовсе не будет поощряться. Возможная имитация подобных ситуаций должна естественным образом вытекать из самой механики правил настольной игры.

5) Внешняя похожесть на конкретную спортивную игру не является необходимым свойством разрабатываемой настольной. Например, игра «Футбол-шашки» весьма далека от реального футбола. Важнее попытаться обеспечить глубину и богатство игры, т.е. разнообразие игровых ситуаций, сложность, основанную не на запутанных, громоздких правилах, а на самой сути игровой механики (вспомним, о практической неисчерпаемости классических шахмат, шашек, рэндзю, го – при этом главные моменты правил каждой из этих игр умещаются на половине странички).

6) Приветствуется экономичность игрового набора. Пример: «Футбол-шашки» - простое и однородное игровое поле (клеточная доска 12 на 12) и по десять фишек (шашек) у каждого из соперников. Пример не самого удачного решения: «Тактический футбол» А.Матвеева – в этой игре используются колода специальных карточек, что выглядит несколько вычурно, хотя и придает особый привкус и оригинальность игре.

* * *

Итак, автор ставит вопрос ребром: а возможен ли своеобразный прорыв в таком весьма специфическом сегменте, как разработка настольной игры – имитатора целевой спортивной игры? Конечно же, с учетом перечисленных выше требований. Сумеет ли какой-нибудь автор, фигурально выражаясь, прыгнуть выше головы и выдать на-гора действительно что-то добротное? Такое, что, к примеру, превзойдет по многим критериям те «футболы», которые были упомянуты в этой статье?

Понятно, что нашим господам издателям-дилерам «настолок» вряд ли интересны ответы на подобные вопросы. Увы.

Ну, а как на все это посмотрят наши разработчики?

Возьмем те же питерские «Грани» (Юрий Ямщиков с коллегами): ведь каких только конкурсов там ни организуется! (Вплоть до соревнования в формате «разработай кое-что за 36 часов»!)

Итак, уважаемые разработчики, что скажете?

Заключительный аккорд: автор статьи просит учесть, что он с удовольствием принял бы участие в работе жюри по рассмотрению новинок в описанном гипотетическом конкурсе игрушек, имитирующих целевые спортивные игры.

Замечания и критику по статье просьба присылать по адресу: raregames@yandex.ru

С уважением, Зюзин Андрей.