"Triumph and tragedy". Победа мирного немца.

23 февраля 2020

Vitozz написал 4 года назад: # скрыть ответы

Баланс ни к черту.
Лучшая линия Германии - сиди, мирно толстей.
CCCР и Британии другого выбора нет , кроме как напасть . Причем одновременно . Потом пытаться выиграть за счет сайдэффектов - Атомки там и т.п.
Но при этом очень интересно играть все равно. Может оттого, что у нас в компании все знают , что будет война . Все хотят надавать по щам изначально

DINAMIT1111 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Чтобы победить мирно, Германии нужны минеральные ресурсы, а с этим проблема. Придётся на кого-нибудь напасть. Хотя бы на чей-то протекторат, а это может привести к Мировой войне.

fonfrost написал 4 года назад: # скрыть ответы

Видимо под сиди, мирно толстей, имеется ввиду и нападение на нейтралов.

Vitozz написал 4 года назад: #

Да все верно , Саша .
Но мы тут сыграли партию - там все полетело к черту на первом ходу, так что пожалуй не всегда , совсем не всегда .
Доиграем - напишу что было

SOU написал 4 года назад: # скрыть ответы

Мы играли, такой же сценарий развития - супермирный, супердипломатичный Немец. А Советы и Бриташки, как акулы, кружатся вокруг него.
Странный баланс. А с учетом того факта - что за объявление войны штраф (точнее, если если не ты инициатор войны - получи плюшку), вообще все странно.
Сама игровая система и механики интересные.

Knish написал 4 года назад: # скрыть ответы

Да, Вторая Мировая к этой системе ни к селу, ни к городу. Ничего не симулирует, ничего не отражает и ничего не передаёт. Впихнута была, т.к. узнаваема. Для этих механик нужен другой сеттинг.

MakVlad написал 4 года назад: # скрыть ответы

И эта игра уже готовится:
"Expansion or Extinction"
https://www.gmtgames.com/p-717-expansion-or-extinction.aspx

Knish написал 4 года назад: #

О, это уже интереснее и правдоподобнее )

DINAMIT1111 написал 4 года назад: #

Не соглашусь. Игра даёт возможность отыграть как реальные события (блокада Англии, ковровые бомбардировки), так и неисторические.

Vitozz написал 4 года назад: # скрыть ответы

Слушайте , а откуда у Германии 22 очка ? Она в войне , а значит по Ресурсам ее промышленность - 14 очков .
Плюс Атомка , плюс Читы .
Вы ничего не напутали в правилах ?

DINAMIT1111 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Сейчас перепроверил правила. Да, действительно, мы перепутали "production level" и "industrial level". Ладно, отчёт удалять пока не буду, пока другие по этой игре не появятся. Спасибо за подсказку! ))))

GingerBreadMan написал 4 года назад: # скрыть ответы

А кто выиграл тогда?

DINAMIT1111 написал 4 года назад: #

Получается, что закончили раньше времени, на данном промежуточном этапе всё равно впереди по очкам немец.

MakVlad написал 4 года назад: # скрыть ответы

Спасибо за отчёт, за красочные фотографии! Интересно, а захват Скандинавии Советами как-то влияет на других игроков? Имеется в виду именно средствами правил, например, увеличивается уровень антикоммунизма в мире, допускается больший размер армии у игроков и т.п.
И ещё вопрос, играли ли вы в Cataclysm, и если да, то можете сравнить игры, хотя бы кратко?

DINAMIT1111 написал 4 года назад: #

Да, в этой настолке правилами учтено усиление соперников страны-агрессора. Если ты вторгся в суверенную страну, то, в зависимости от её значимости на международной арене, оба твоих соперника тут же получают определённое количество карт политического влияния на остальные страны. Так в игре передан механизм международного возмущения действиями беспредельщика. ))) Я в Катаклизм не играл, спрошу у двух других участников данной игровой сессии.

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

Нереалистично, но необычно и интересно) Отличный отчет

DeLorian написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я так понимаю, в этой игре показываются возможные варианты развития событий с начала тридцатых годов, с точки зрения этих трёх стран, когда не всем ещё было ясно кто с кем и против кого воевать будет.

Siar написал 4 года назад: # скрыть ответы

Да, просто мирный Рейх, учитывая обстановку и итоги прошлой войны, выглядит престранно

И еще немного странно, что Германию не задавили, с двух сторон-то и на чужой территории

DINAMIT1111 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Задавили бы. Победа по экономическим очкам в данной игре - возможность для немецкого игрока победить иначе, нежели войной. Игра здесь не отражает реальной жизни, конечно. Потому что немец так может победить в игре, когда бои будут вестись на подступах к Берлину. Что в реальной истории не могло случиться.
В данной партии англичанин и советский игрок с опозданием поняли план немца. Если бы война началась раньше, это сильно подорвало бы возможности немца, так как во время войны начинают учитываться минеральные ресурсы, которых у немца меньше всех.

Alxndr1978 написал 4 года назад: # скрыть ответы

"Игра здесь не отражает реальной жизни, конечно. Потому что немец так может победить в игре, когда бои будут вестись на подступах к Берлину. Что в реальной истории не могло случиться" - вот это несколько отпугивает от сабжа в принципе, т.к. от игр такого рода ждешь какой-никакой правдоподобности. Напомнило наш опыт в Wir sind das Volk, где ГДР тупо затащила по экономике и уровню жизни

shadow_alex написал 4 года назад: # скрыть ответы

если гдр затащила по экономике и уровню жизни, значит игрок за ФРГ просто провалил партию, претензии к Wir Sind Das Volk сюда приплести - это уж я не знаю

Siar написал 4 года назад: #

Думаю, имеется в виду, что игроку за ГДР должно быть трудно выиграть по экономике и уровню жизни

Alxndr1978 написал 4 года назад: #

За отчет спасибо!

DeLorian написал 4 года назад: #

Что поделать, вероятно, игровые условности. Так-то понятно, что Рейх без внешней экспансии и войны долго просуществовать бы не мог.

DINAMIT1111 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Спасибо! Реализм всё же немного проявился: высадка в Нормандии, захват Сицилии, высадка в Италии. )))

DeLorian написал 4 года назад: # скрыть ответы

Это не реализм, это соответствие реальным событиям. Которые могли произойти, а могли и не произойти\произойти по-другому и в других местах.

То есть немного другое. :-)

Alxndr1978 написал 4 года назад: #

"Это не народ? Это хуже, чем народ, это лучшие люди города"

Vitozz написал 4 года назад: # скрыть ответы

Мне кажется , здесь несколько ошибся игрок за СССР , слишком легко отдав восточную Европу Германии

tkis написал 4 года назад: #

в 91-ом ? :)

DINAMIT1111 написал 4 года назад: #

Тут скорее недоработка обоих противников немца.

w_holeman написал 4 года назад: # скрыть ответы

Спасибо за отчёт! Хорошо написано, красиво оформлено, читать приятно. Не очень понимаю претензий других комментаторов, мне кажется, игра как раз передаёт дух эпохи.

DINAMIT1111 написал 4 года назад: #

Спасибо!

GingerBreadMan написал 4 года назад: # скрыть ответы

Наконец-то интересный отчет на Тесере) Спасибо!

DINAMIT1111 написал 4 года назад: #

Спасибо!

wyrtt написал 4 года назад: # скрыть ответы

Такое возможно только благодаря неопытности игроков.
Без войны побеждает Запад, благодаря ресурсам. Германия нищая и просто не может победить по техам. СССР может уйти в отрыв на юга, а потом прийти и добить карликов или же сидеть тихо и проиграть по техам.

DINAMIT1111 написал 4 года назад: #

Не согласен. В игре три вида ресурсов: население, промышленность, минералы. Вы про превосходство Запада в каком виде пишете? В мирное время учитывается наименьший ресурс кроме минералов, у Запада - это промышленность. Которая стоит дороже, чем у немцев. А у немцев как раз наименьший ресурс - минералы, которые важны только на войне. Поэтому мирное время помогает немцу: стоимость немецких заводов самая маленькая из трёх сторон. Мы играли во вторую версию игры, СССР в ней изначально ослаблен. В какой-либо отрыв советскому игроку стало непросто уйти.