-AdRiver-

Эволюция: Естественный отбор

20 июля 2016

igelkott написал 4 года назад: # скрыть ответы
Лот №2

Давайте, чтобы не было путаницы вот под этим постом составим списки по трем группам:
Москва (собирать буду я)
Петербург (собирает Zordok)
Все остальные (собирать и отправлять будет proFF)

В комментариях под нужным городом пишите сколько коробок и все.

Просьба дополнительные обсуждения вынести за пределы этого поста.

Кто отписался в личке, и не отпишется здесь я потом тоже допишу, чейчас времени нет.

igelkott написал 4 года назад: # скрыть ответы

Москва

Priceless написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я бы вписался

ChePL написал 4 года назад: #

Вписываюсь + органайзер

Reddas написал 4 года назад: #

Вписываюсь, 1 коробка (продублировал ЛС).

JleGiONeR написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я бы тоже, только хотел бы ещё прибавить органайзер с планшетом "Водопой" =)

ChePL написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вроде как и планшет и органайзер за 950р. Это же один лот.

JleGiONeR написал 4 года назад: #

Ага, я понял. Просто фразу построил некорректно, вводит в заблуждение.

JleGiONeR написал 4 года назад: #

В итоге: "Вписываюсь, 1 коробка + органайзер"

khornatik написал 4 года назад: #

Вписываюсь. 1 коробка.Продублировал в личке.

saigak написал 4 года назад: #

Вписываюсь. 1 коробка.

vasp00 написал 4 года назад: #

Извиняюсь, промахнулся мимо Московской ветки.

Москва. 1 коробка + органайзер

Eldanir написал 4 года назад: #

Вписываюсь Москва, коробка и органайзер

Nouvelle написал 4 года назад: #

Вписываюсь. Москва, 1 коробка.

Ouster написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вписываюсь, Москва

Ouster написал 4 года назад: #

1 коробка

darki написал 4 года назад: #

Записываюсь. Коробка + органайзер.

darki написал 4 года назад: #

Записываюсь. Коробка + органайзер.

Dyraleukin написал 4 года назад: #

вписываюсь. 1 коробка

ShadowAN написал 4 года назад: #

Москва, 1 коробка

Dart_Neon написал 4 года назад: #

Вписываюсь. Москва, 1 коробка.

GOMBER написал 4 года назад: #

1 коробка

Ds26 написал 4 года назад: #

Я тоже хочу вписаться))

1 Коробка.

Единственное, живу во Владимире, но в Москве бываю по выходным часто. Для того, чтоб забрать - подъеду по любому адресу.

Vendeego написал 4 года назад: #

москва. 1 коробка

Toro написал 4 года назад: #

Игорь, нам 2 штучки с двумя органайзерами закажи, пожалуйста!

abbraa написал 4 года назад: #

Москва, коробка+органайзер. Спасибо.

igelkott написал 4 года назад: # скрыть ответы

Санкт-Петербург

alb0 написал 4 года назад: #

Вписываюсь. 1 коробка.

Yeti написал 4 года назад: #

Вписываюсь. 1 коробка и немного подумаю над приобретением органайзера и мешков)

Optmist написал 4 года назад: #

Хотел бы вписаться. 1 коробка.

surgay написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вписываюсь, одна коробка.

surgay написал 4 года назад: #

Выписываюсь, 1 коробка

yugo написал 4 года назад: #

+1 коробка

ThunderWolf написал 4 года назад: #

вписываюсь, 1 коробка, раз пошла такая пьянка.

а вы у Зордока спросили, согласен ли он заморачиваться больше чем на 7 коробок прежде чем списки менять? Под его объявлением вчера уже 7 коробок набралось.

Я так понимаю 7 - это одна транспортная коробка (странно, обычно 6). И лишние - это уже 2я коробка и проблемы с упакуем: неплотно сложенные в транспортную коробку игры могут мяться (опыт игроведа).

В случае proFF'a ему довезти до дома, а дальше привет почта с упакуем или без. А тут все нужно до Питера ТК-шкой дотаранить сначала.

Serj89 написал 4 года назад: #

Я бы вписался, если есть места. 1 коробка

igelkott написал 4 года назад: # скрыть ответы

Другие города

Dilnok написал 4 года назад: #

Dilnok, Брянск

tiolant написал 4 года назад: #

г.Самара, 1 коробка

evilsat написал 4 года назад: #

г. Саратов, 1 коробка.

Alunna написала 4 года назад: #

Челябинск, 1 коробка

Port написал 4 года назад: #

Смоленск, 1 коробка

evli написала 4 года назад: #

Ейск, 1 коробка.

Kultenpiaga написал 4 года назад: #

Ростов-на-Дону, 1 коробка

mti1979 написал 4 года назад: #

Красноярск, 1 коробка

Vas написал 4 года назад: #

Такая гулянка,тоже взял бы 1 коробку)!Орел

L_V_Ph написал 4 года назад: #

г.Озерск 1 коробка + органайзер

vasp00 написал 4 года назад: #

1 коробка + органайзер

DeriusDen написал 4 года назад: # скрыть ответы

Дублирую:

К сожалению, оптовые лоты - ТОЛЬКО для магазинов с подтвержденными лицензиями. Это официальная информация. Это будет написано в "Частых вопросах", плюс сейчас добавится в "Вознаграждения". Не сообразили сразу написать.

Неприятно, но увы. Но зато тут и так хорошие скидки, плюс начиная со второй копии цена всегда идет как "для ранних" :)

onlyan написал 4 года назад: # скрыть ответы

Epic fail

Journeyman написал 4 года назад: # скрыть ответы

Зато перекличку желающих провели ;)

Dilnok написал 4 года назад: # скрыть ответы

Думаю большая часть теперь откажется.

JleGiONeR написал 4 года назад: #

Да уж. 1350 такая цена привлекательная, конечно.

SleepingDragon написал 4 года назад: # скрыть ответы

если тема жива, то вписываюсь на одну коробку в Москве

Dilnok написал 4 года назад: #

Вам сюда
http://tesera.ru/user/Nouvelle/journal/804901/

Gonetc написал 4 года назад: # скрыть ответы
ОПТОВЫЕ ЛОТЫ

Короч всем желающим все-таки купить по низкой цене в Спб. Посоветовавшись с юристом, я готов взять на себя риски заказа.
Алгоритм такой:
1)я заказываю столько коробок, сколько наберется, кратно 7ми. Сначала все скидывают мне деньги межбанком или налом, я готов предоставить в качестве гарантий, например, свой паспорт. Ну и банковский перевод тоже однозначно идентифицирует меня как определенного человека. Ну и вк - id232487
2)если после оплаты мной всех коробок, они отказываются эти коробки мне слать, то я шлю им досудебку.
3)если и в этом случае отказываются, то добро пожаловать в суд, и потом оплатить судебные издержки и услуги моего друга.
4)Если они все-таки найдут как извернуться, и не пришлют игры, то деньги вернутся мне на карту и я вам все назад либо перешлю, либо раздам налом. У меня ТКС банк, там бесплатные переводы.
5)Если вы боитесь, что потом вы не купите эту игру дешево, то это ошибочно, можно будет мелким оптом заказать у Нескучных игр, она у них будет рублей 1700 стоить, этим ребятам пофиг на РРЦ, они продают с минимальной накруткой. Например, обычная эволюция стоит там сейчас 735, у меня есть 5% скидка, может быть даже можно 10% сделать будет.

Зачем я это делаю - да прост))

Gonetc написал 4 года назад: # скрыть ответы

А, и пожалуй, ограничение на заказ поставлю в 21 коробку. Это просто такой объем денег, который мне не сложно подвесить на неопределенный срок. Потому что если после досудебки они откажутся отправлять, то я всем желающим верну деньги, и уже сам буду с этим разбираться

Gonetc написал 4 года назад: #

Ну что ж, пока есть только 3 коробки, одна их них моя.

Vendeego написал 4 года назад: #

Так информация была неверной до запуска проекта. Какие вопросы. Но, конечно, хочется по 1350.

AlexO написал 4 года назад: # скрыть ответы

Проект еще не запущен, прием денег никто не осуществлял. Про магазины уже дописали на страничке. Так что затея, кажется, ненужная. Впрочем, дело ваше.
Стоило догадаться, что тут закралась какая-то ошибка, и не будут простым покупателям с 50% скидкой отдавать

ThunderWolf написал 4 года назад: #

На кикстарте такое бывает и ограничение с продажей оптом только магазинам встречается редко. Фишка в опте, который топикстартеру выгоден.

Gonetc написал 4 года назад: # скрыть ответы

Поймите, если я их куплю, т.е. оплачу кредиткой, то мне обязаны будут их отдать без всяких лицензий. Есть несколько приятных фишечек в наших законах.

Ogro написал 4 года назад: # скрыть ответы

Потянут чуток время, а потом напишут тебе "приночим извинения, игры нет на складе, вы можете получить деньги обратно или подождать репринт"

Gonetc написал 4 года назад: #

Посмотрим. Есть один оффлайн магазин автозапчастей в Спб, который тоже как-то хотел меня нагнуть, выставив комиссию по оплате картой по сравнению с налом 6%. Я написал жалобу в Visa, а там очень не любят тех, кто таким образом продвигает оплату кэшем, лишая их своей комиссии, они и выставили эквайеру этого магаза штраф чет около 20000 евро. А эквайер, естественно, перевыставил его магазину. Эти ребята тоже наверняка думали, что у меня ничего не получится:-) А теперь как миленькие торгуют без комиссии по картам.

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

А зачем Вы хотите кинуть издательство? Они хотят продавать оптовые лоты магазинам (просто на предварительной версии страницы не успели об этом написать), Вы хотите попытаться воспользоваться лазейкой в законе, чтобы одурачить их. Какое-то непорядочное поведение. Надеюсь, что Бумстартер сделает (если еще не сделал) отдельный порядок оплаты лотов для магазинов.

MakVlad написал 4 года назад: # скрыть ответы

А может, было по-другому. Увидело издательство, что люди кооперироваться начали и испугались потерять прибыль. Поэтому и дописали про магазины. В вашей терминологии, "кинули" покупателей.
Я несколько раз на кикстартере поддерживал игры и участвовал в оптовых закупках, в том числе сам их организовывал. И нигде не было ограничения по продаже 6-7 игр только магазинам. Магазины обычно покупают десятками, а сети сотнями, и уж конечно, не через краудфандинговые площадки.

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Ссылка на раздел "Частые вопросы" в описании оптового лота была на странице с самого начала. Я поэтому даже не заинтересовалась этим лотом - было ясно, что в разделе "Частые вопросы" будут изложены какие-то условия, не зная которых, нечего и строить планы на этот лот.

MakVlad написал 4 года назад: # скрыть ответы

Там могли быть условия на доставку. Сколько стоит авиапочта, сколько обычная и т.п.

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Там могло быть все, что угодно. В любом случае было понятно, что информация еще неполная и строить какие-либо планы рано.

MakVlad написал 4 года назад: #

Вот именно. Там могло и не быть ограничения для "частников". И опыт других краудфандинговых проектов подсказывал, что его там и не должно быть. Когда увидели, что народ кооперируется, его, видимо, туда добавили, как добавили и запрет в описание самого лота.

ThunderWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Чем мои деньги отличаются от денег магазина, если я покупаю оптом? Я не требую у них продать мне одну игру по оптовой цене - я заказываю партию, оговоренного продавцом размера.

Еще вопрос чем предприниматель без образования юридического лица (ПБОЮЛ) хуже полноценного магазина?

Да я встречал за рубежом требования предоставить фото торгового зала в подтверждение, что ты не интернет-магазин, а физический ретейлер. Насколько я знаю, в нашей стране такое требование незаконно.

Говоря простым языком от лица продавца (которым я был) я не могу послать клиента нахер каким бы уродом он ни был. Могу еще и на иск от него за это нарваться. Стиснув зубы, профессионально вежливо, приходится обслуживать всех

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Суть в том, что ПИ готовы субсидировать пробную партию игры для магазинов, чтобы те не побоялись рискнуть взять ее на продажу (уж по 1350 наверняка продадут) и в случае удачных продаж закупили бы новые оптовые партии. Т.е. цель ПИ - не продать игру оптом, а стимулировать магазины. Поэтому Вы как оптовый покупатель ПИ неинтересны.

Ogro написал 4 года назад: # скрыть ответы

Предположим, есть 500 коробок.
ПИ супсидируют магазам покупку 100 коробок по оптовой цене, надеясь что магазы возрадуюцца, что игра расходицца у них наура, и прибегут за остальными 400-ами коробками всё по той же оптовой цене.
Итог - ПИ продали 500 коробок по оптовой цене.

Так какая нахрен разница для ПИ, если во всей этой картине 50 коробок уйдут херам с горы всё по той же оптовой цене? Итог будет тот же. + бонус - довольные покупатели. Где собака зарыта?

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Если 50 коробок уйдут через магазин, то без разницы. Цель ПИ - наладить сотрудничество с этим магазином, они ее достигли.

Ogro написал 4 года назад: # скрыть ответы

Это не ответ на мой пост.

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Не совсем понятно, что Вы имеете в виду. 400 последующих коробок будут уже по другой оптовой цене - за те же 2090 руб. Цена 1350 - это, так сказать, акционная цена.

Ogro написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вот это уже ответ. Логика ясна.
Но схема всё ж кривоватая. Каким образом опыт магазинов по сбыту пробных коробок по акционной цене сподвигнет их к заказу следующей партии совсем по другой цене?

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Магазины получат игру за 1350 и выставят ее на продажу за 2700. Если игра не пойдет у покупателей, то магазины смогут делать скидки вплоть до 50%. Риск того, что игра не уйдет за 1350, невелик. Поэтому магазины смело могут брать игру на продажу.
Кроме того, магазины смогут прощупать рынок: если игра будет плохо продаваться за 2700, то они будут торговаться с издателем за более низкую регулярную оптовую цену, иначе откажутся от закупок. Для магазинов это практически безрисковая возможность проверить новый товар и узнать, по каким ценам целесообразно закупать его в будущем.

Ogro написал 4 года назад: #

Ну, то есть, скажут "не, ребятки, за 2090 мы игру брать не будем, мы и так её ели продали за 2100. Берём по акционной цене".
Это наиболее вероятный исход. Раздуть цену, особенно в сегодняшних реалиях российского настольного рынка - маловерятно.

book_critic написал 4 года назад: # скрыть ответы

Краудфандинг (в его англоязычном понимании) это именно, что софинасирование. Поясню. Есть человек, который хочет выпустить игру, для реализации ему нужно 100 000 р., за эти деньги он сможет напечатать 100 коробок, заложив в это свою работу в 10 000 р. Т.е. себестоимость коробки с его работой равна 1000 р. Он выходит на кик, собирает нужную сумму и рассылает награды. Это краудфандинг.
Вторая ситуация: есть издательство, которое хочет выпустить на рынок игру. Себестоимость этой игры 1300 р. (с расходами издателя), они выходят на бум, ставят цену 1350 р. для магазинов и 1970 для первых покупателей и 2090 р. для всех остальных. Ни о каком софинансировании, в данном случае, речь идти не может. Это чистой воды купля-продажа с соответствующей наценкой. Софинансирование - это всегда отпуск по себестоимости с расходами автора и равной ценой для всех бекеров (иначе получается, что печать моей коробки им вышла дороже, чем печать коробки для магазина).

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Но могут быть и такие расчеты: себестоимость 2090, издатель оплатил производство 500 коробок, из них 200 коробок за счет бекеров, 300 коробок из собственных средств. Части бекеров (магазинам) издатель отпустил игры ниже себестоимости, чтобы заинтересовать их в будущей торговле своей игрой, убыток будет покрыт за счет будущих продаж.

MakVlad написал 4 года назад: #

Ну пусть нам издательство напишет себестоимость, тогда и посмотрим, чьи расчёты верны. А пока это - ваши домыслы.

book_critic написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вы сами в это верите? Или просто пишите "абы что". Отпуск игры ниже себестоимости. Чтобы заинтересовать кого? магазины? в чем? покупать игры? Вы смеетесь? Они этим деньги сами зарабатывают - это их работа.

Leona написала 4 года назад: #

Ну, хорошо, если непонятно, то можно пояснить так:
Доходы
- частные покупатели 150 шт*2000
- магазины 50 шт*2000
всего 400000
Расходы
- производство 200 шт*1825
- маркетинг (скидка магазинам) 50 шт*700
всего 400000
Итоговая удельная себестоимость 2000, частные покупатели оплатили не только произвоство, но и расходы на продвижение игры оплатили .

ThunderWolf написал 4 года назад: #

не могут. Иначе бы ПИ разорились еще годы назад

Leto написал 4 года назад: #

Ну вроде уже писали открытым текстом, что РРЦ это 400% себестоимости, с учетом всех расходов. Т.е. РРЦ 2000 рублей у ХВ - это себестоимость 500р.

futb_all написал 4 года назад: #

Товарищу, вангую, плюнут в его коробки с играми =)))

MakVlad написал 4 года назад: # скрыть ответы

Не простым, а оптовым, готовым сразу 7 игр купить.

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Суть не в опте (опт для розничных покупателей издательство решило стимулировать скидкой "для ранних пташек" для второго и последующих экземпляров игры), а в том, чтобы привлечь на Бумстатер магазины, которые потом будут продвигать игру среди покупателей - т.е. скидка для магазинов = маркетинговые расходы.

MakVlad написал 4 года назад: # скрыть ответы

Суть именно в опте. Лот так и называется "Оптовый". Не "Маркетинговый" или "Магазинный". Скидку в 60 рублей при заказе двух игр стимулом назвать сложно.

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Издательство Вам пояснило, что имело в виду. Все остальное - Ваши домыслы.

MakVlad написал 4 года назад: # скрыть ответы

Пояснило, когда увидело, что люди кооперируются, чтобы делать оптовые заказы.
Про то, что суть не в опте, писало не издательство, а вы, так что это ваши домыслы.

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Это не совсем мои домыслы - это теория ведения бизнеса. Я бы на месте издателя тоже так поступила - сделала бы бОльшую скидку магазинам, чтобы они, воодушевленные успехом, потом охотнее брали бы на реализацию мою игру. А частным покупателям сделала бы небольшую оптовую скидку.

MakVlad написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ну тогда и у меня не домыслы, а видение бизнеса. Испугались, что все будут брать оптом и прикрыли лавочку для частников. Такой бизнес.

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Если Вы видите вокруг одних обманщиков, то мне жаль Вас.

MakVlad написал 4 года назад: #

Попробуйте обойтись без переходов на личности. Я вам не рассказывал, что я вижу вокруг, так что это ваши домыслы.

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Лавочка не прикрыта - Вы можете купить игру за 1350 через магазин Igrotime, здесь есть соответствующая тема.

MakVlad написал 4 года назад: # скрыть ответы

Тогда объясните, в чём сакральный смысл проводить всё это через магазин, а не разрешить покупать вскладчину?

knaff написал 4 года назад: # скрыть ответы

Поддержка мелкого бизнеса, очевидно же.

ThunderWolf написал 4 года назад: #

О да, из чисто альтруистических соображений! =D

Ogro написал 4 года назад: #

Воодушевляться и переносить опыт сбыта по акционной цене на дальнейшую реализацию некорректно.
Основы бизнеса.

Gonetc написал 4 года назад: # скрыть ответы

Что-то вы слишком много знаете - и одна из всех на тесере сразу поняли, что лотом не стоит интересоваться из-за доп. условий, и то, что издатель продает игры оптом чуть ли не себе в убыток ради маркетинга. Меня терзают смутные сомнения:-)
Если издателю что-то не нравится, пусть договаривается с магазинами лично с каждым, а на бумстартере не будет оптовых заказов. Если же оптовые заказы будут, и я их оплачу - то все, закон на моей стороне.
Мне тоже кажутся объяснения мутными, имхо все было так, как думает большинство, увидели что люди массово кооперируются, решили что надо бы еще с них деньжат срубить, а сюда принесли свою версию. Доказательств нет не только их варианта конечно, но и моего.

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Наверное, нужно сделать отдельную регистрацию для магазинов и лоты для магазинов сделать доступными только для юрлиц, прошедших такую регистрацию.
Видимо, каков сам человек, таково и его восприятие окружающих. Я лично не думаю, что издательство юлит и врет - никаких свидетельств этому нет. А пока нет свидетельств, нет причин и недоверия.

MakVlad написал 4 года назад: #

Свидетельств нет, причины есть. Был лот "Оптовый" без каких-либо ограничений. После того, как на Тесере стали активно собирать на него заказы, его закрыли для частных лиц. Это факты, остальное - слова.

Reddas написал 4 года назад: #

Супер коммент!!! +100500

DeriusDen написал 4 года назад: # скрыть ответы
ОПТОВЫЕ ЛОТЫ

К сожалению, оптовые лоты - ТОЛЬКО для магазинов с подтвержденными лицензиями. Это официальная информация. Это будет написано в "Частых вопросах", плюс сейчас добавится в "Вознаграждения". Не сообразили сразу написать.

Неприятно, но увы. Но зато тут и так хорошие скидки, плюс начиная со второй копии цена всегда идет как "для ранних" :)

Dilnok написал 4 года назад: # скрыть ответы

Думаю это решили сделать посчитав потерянную прибыль. Хотя основная масса покупателей здесь даже не зарегистрирована.

ThunderWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Не думаю, что мы бы здесь набрали больше чем 3 десятка игр. Немногое потеряли бы. Немногое теперь выиграют, поскольку кто-то да отвалится. А получилось некрасиво. Раз поняли что сами накосячили, могли бы сделать и еще одну цель тогда - коллективный частный заказ. Между ранними птахами и этим мини-оптом по цене.

А без прибыли они не остались бы даже с таким ценником - не в убыток же себе они торгуют.

DeriusDen написал 4 года назад: # скрыть ответы

Тут все просто: информация про то, что лот для магазинов, предполагалась в "Частых вопросах" (на них идет ссылка из вознаграждений). Но "Частые вопросы" нельзя вывесить на страничку, пока не началась кампания. Вот отсюда и сумятица. Ну, и не сообразили, да, что надо в самих вознаграждениях тоже указывать. :) Надо указывать, конечно.

Насчет коллективных заказов как промежуточное между "1-2 игры" и "оптовый лот" - подумаем.

Gonetc написал 4 года назад: # скрыть ответы

Здесь уже даже не то что краудфандингом не пахнет - здесь как мне кажется даже условия бумстартера и закон российской федерации нарушается.
Если я что-то покупаю, то заключается публичная оферта, и вы обязаны мне это продать по данной цене без всяких лицензий. Иное - нарушение закона. Короче я специально попробую заказать 7 игр, а если вы откажетесь мне их отдавать, я на вас подам в суд.
И еще сейчас бумстартеру напишу, скорее всего по их правилам так тоже нельзя.

onlyan написал 4 года назад: #

Пиши сюда, что у тебя выйдет. Я ставлю, что ничего не выйдет.

ThunderWolf написал 4 года назад: #

Помнится когда нордстар вышла на кикстартер с первой версией их Эволюции у них было точно такое же ограничение на магазины. Я тогда пытался Лавку Игр подбить вписаться в заказ, но они посчитали вложение сомнительным. Мол если игра так хороша ПИ сами их локализуют. Ага, локализовали, 3 года не прошло... Или уже прошло?

ThunderWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Есть еще пара вопросов:
1. А зачем так сложно с органайзерами? Почему нельзя было их в отдельную цель выделить? Т.е. если я сейчас впишусь как ранняя пташка, а потом надумаю докупить органайзер ближе к концу кампании, мне придется второй экземпляр игры покупать?

2. Почему ПИ делает интересные акриловые токены для CrowdRepublic, но не сделала их для своего проекта?

DeriusDen написал 4 года назад: #

1. Вознаграждения можно "редактировать". Просто нажимаете на ранее выбранное вознаграждение, вписываете новую сумму, и так далее.
Проще на Boomstarter сделать технически невозможно. (Там есть альтернативный способ - создавать несколько наград, но на практике он совсем неудобный и ведет к безумию с доставкой и т.д.).

2. Токены: просто мы делаем то, что нужно для игры. На наш взгляд (который вовсе не финален и может меняться). Кубики - чего их делать, акриловые и без нас купить можно. Жетоны еды менять на акриловые - ну... они и так красивые :)

Это текущий взгляд на вещи. Может, появятся новые идеи, или просто не учитываем полезность того или иного аксессуара. Предложения приветствуются : )

Gonetc написал 4 года назад: #

Ну тогда пусть засунут себе бумстартер в одно место с такими условиями. Я принципиально поддерживать не буду, хоть и хотел.

imurseev написал 4 года назад: #

Хорошие скидки? 2200 за это... За эту очень среднюю игру? Мне не кажется, что это по-бумстартеровски дешево

Dilnok написал 4 года назад: # скрыть ответы
Предложение века

Как недавно стало известно, на бумстартере физ лицу не хотят отдавать "оптовый лот №2", только для партнеров. Не долго поразмыслив я пришел к выводу, что теперь нужен не москвич, а московский магазин "Альтруист", который понимает что все люди которые хотят получить игру сейчас купят её, либо на бумстартере, либо вовсе этого не сделают. Таким образом если магазин сделает этот совместный заказ, он сделает доброе дело куче народу (меньше 1% тесеры) и скорее всего получит новых потенциальных покупателей.

Может у кого есть знакомый магазин готовый провернуть такое за спасибо?

mau_tg написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ох уж эти любители халявы, готовые строить многоходовочки из-за 700 рублей.
Конечно-же, магазину пофиг на свою репутацию, что он готов помогать таким любителям халявы.

Yeti написал 4 года назад: # скрыть ответы

Открывал ваш профиль с мыслью "если там не Москва, я оторву себе мизинец". 700 рублей уже не деньги? Здесь кто-то и за сутки работы столько не получает. Вон за 400 руб чуть перестрелку не устроили на тесере недельку назад. Или вы из тех, кто говорит нечто вроде "фу, кто вообще пользуется купонами на биглионе, бомжи какие-то"?

mau_tg написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ну для начала, слаба Богу, мизинец остался с вами :)
Согласен, что доход у всех разный. И некорректно кидаться такими заявлениями, что сделал я.
Картон - не хлеб. Если ты не купишь новинку, ты не помрёшь.
Но тут люди увидели ХАЛЯВУ. Халява, кстати, очень хорошо бы помогла малому бизнесу, о котором человеческие массы так любят в захлёб орать.
Но нет. Тут уже юристов хотят привлекать, теперь уже издательство должно коробочки с картонием всем нуждающимся.
Ну купи ты 2 игры вместо 3.

А потом все удивляются, что же мою любимую игрулю не издают. Конечно, если тебя готовы с **вном сожрать ради картона.

Reddas написал 4 года назад: # скрыть ответы

Халява - это бесплатно или почти бесплатно. А почему это я должен переплачивать 700 р? Я на эти 700 р могу другую настолку себе взять, может быть даже в том же магазине.
А раз такое большее количество хочет т.н. "халявы", может, магазину следует пересмотреть свои возможности в сторону оптовой продажи данной игры, а не в розницу?

mau_tg написал 4 года назад: # скрыть ответы

Гениально. Вообще нужно все магазины попросить, чтобы они по оптовым ценам всё продавали. Я же тогда больше товара у них за такую же цену смогу купить! Выгода!

Leto написал 4 года назад: #

Издатели ищут свою выгоду, а покупатели - свою. Почему то на критику издательств, связанную с ценообразованием, на Тесере принято говорить "фу, нищеброд". Это называется рыночные отношения. Как известно, сэкономленный рубль - заработанный рубль.

Ogro написал 4 года назад: #

Ничего ты ни кому не должен.
Ты вообще можешь всем назло развернуть корпус на 179г, и... отправицца в пешее туре вооон к тому лесу. Демонстративно, гордо, вальяжно.

ThunderWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вообще-то этим магазин только поднимет свою репутацию. А требовать, у розничного магазина, чтобы он продавал исключительно по РРЦ - монопольный сговор и за это уже ПИ могут против шерсти погладить.

mau_tg написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я имел ввиду b2b сектор.

Вообще, не до конца понимаю, как магазин легально может закупить товар и продать его по такой же цене, не уходя в убыток.

Ogro написал 4 года назад: #

Очень просто.
Если имеюцца чёрные деньги под полой.

ThunderWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

я думаю он вполне может выйти почти в ноль добавив к стоимости стоимость доставки. А по сути выходит бесплатная (очень дешевая) реклама магазина и повышение лояльности клиентов.

А ПИ, поняв что профакапили, могли сделать хорошее лицо при плохой игре и "не заметить" косяка, либо заметить, сделать ровно тоже, что сделали, но предложить уже собравшимся коллективщикам с Тесеры компромиссный вариант. Но для них как видим сверхприбыли важнее репутационных издержек.

mau_tg написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ещё раз повторюсь, что я написал про репутацию бизнеса не с конечным клиентом, а с другим бизнесом. Конечно, покупателю круто покупать всё дёшево, но тут подставляется издательство. В бизнесе же важны хорошие связи с поставщиками?
ПИ косякнула, да. Но мы видим, как сообщество относится к издательству. Ему вообще пофиг, что может стать с издателем. Главное, купить дёшево.
Ещё я слышал, что для бизнеса нужно финансирование. Как издатель сможет развиваться без сверхприбыли?
Если поразмышлять, то становится понятно, почему издатели не хотят вкладываться во многие проекты. Есть большие риски.

ThunderWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

*устало вздохнул*
в среднем, любое издательство настольных игр в России, назначает РРЦ в 200% от своей оптовой цены. Потому что большинство ретейлеров считают, что игра приносящая меньше 100% дохода - не очень-то выгодна к реализации.

В свою очередь издатель выставляет оптовую цену не меньше, чем 200% от закупочной цены/цены на своем складе с учтеными логистическими издержками.

Так что с издателем ничего не станет. Как минимум 75% дохода они получат даже при "оптовой цене" (не 100, потому что еще минус комиссия бума и платежной системы - в общем-то поэтому CrowdGames предлагает писать им на мыло, а не поддерживать на Буме, чтоб не терять доход на издержках Бума).

Основную прибыль издатель получает все равно с опта (даже с настолько задраными ценами, что со своей игры в своей сети издатель получает от 200-250% дохода). Потому что роль играет динамика оборота, а не физические суммы - в рознице игры продаются все равно значительно медленнее.

ThunderWolf написал 4 года назад: #

*предлагает оптовикам писать на мыло

mau_tg написал 4 года назад: #

Ух ты :)Приятно, что некоторые даже превозмогая усталость продолжают общаться с идиотами.
Получается, издатель тоже ожидает определённые доходы, но получит меньше (ничего с ним не станет). Ну он же не будет работать, если его ожидания по сумме не будут соответствовать реальности. И я тоже не буду работать, если мне понизят зарплату (всё равно доход какой-то я получать буду).
На ближней дистанции потребителю очень круто на шару покупать игры. Но не будет ли такого момента, что издатели начнут вкладывать в более надёжные проекты? (Вспоминаем тонны навоза по очередному анонсу от МХ)


ThunderWolf написал 4 года назад: #

насчет b2b - не думаю.
Ну не сможет магазин Имярек закупать больше игры напрямую у ПИ (он и раньше-то закупал их скорее всего не напрямую, а через оптовика). Будет закупать их у Нескучных игр (у которых кстати мелкий опт в том числе физ лицам начинается со смешных сумм, и никто их пока парией не считает).

Взять хотя бы историю Магеллана/Мосигры - они очень старались, чтобы Стиль Жизни/Игровед их не любил (Имаджинариум). И действительно в магазинах Игроведа, вы не встретите игр Магеллана. В первую очередь от этого страдает сам Игровед - недополученная прибыль с хороших игр Мосигры (да, такие бывают), которые в Игроведе время от времени спрашивают. В b2b личная неприязнь (даже очень обоснованная) вредит бизнесу

Nouvelle написал 4 года назад: #

Завтра проработаю эту тему и сообщу.

Ogro написал 4 года назад: # скрыть ответы

Извечная битва между добром и злом, между лавочниками и оборванцами. Кто победит? Кто окажется хитрее, проворнее? Кто низвергнецца в зловонную пропасть, а кто будет кружить стервятником в недосягаеммой административной синиве над поверженным, обдавая останки помётом?

Оставайтесь с нами, не отключайте приложение, и покемоны расскажут вам окончание этой удивительной и поучительной баллады.

Journeyman написал 4 года назад: #

Эволюция: Естественный отбор покупателей ;)

book_critic написал 4 года назад: # скрыть ответы

На самом деле очень интересно получить комментарии людей запускающих бумстартер на предмет того, какие документы им будут нужны для подтверждения статуса магазина.
Дело в том, что в соответствии с российским законодательством торговля настолками не лицензируемый вид деятельности. Кто угодно может этим заниматься без всяких лицензий и разрешений.
Если речь идет о статусе лица, осуществляющего оптовый заказ (нужно быть индивидуальным предпринимателем или иметь юр.лицо), то, как все тут понимают, это не проблема. У многих есть свое юр.лицо или хотя бы юр.лицо через которое можно сделать совместный заказ.
Кроме того, считается ли интернет-магазин магазином и может ли он сделать оптовый заказ? Или нужны магазины с торговыми площадями? Какой должен быть минимальный размер торговой площади?
Если же, они хотят таким образом продавать только знакомым магазинам,то это ограничение конкуренции и ой-как-не-хорошо-так-делать.
Кроме того, естественно, любое ограничение по продажам потребителям является незаконным (если это не ограничение связанное с работой через юр.лицо, но я уже пояснил, что тогда любое юр.лицо может обратиться к ним для выкупа игр)

Gonetc написал 4 года назад: # скрыть ответы

Собственно я о том же и говорю, у меня то юрлицо есть, правда оно занимается рыболовными снастями. Действительно, хотелось бы комментариев.

JleGiONeR написал 4 года назад: #

В итоге может быть у нас получится всё-таки заказать по 1350? =)

Artppm написал 4 года назад: #

вот тут да, лицензий не бывает

ЮрЛиц есть множество. Как минимум 2е помогут мне без вопросов купить. Странные условия

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

По-моему, тут речь идет не о заказе/покупке, а о привлечении финансирования. Возможно, специальных правил здесь и нет, поэтому издательство может ставить любые условия, например: юрлицо + сайт, доказывающий что это юрлицо занимается продажей игр.
В любом случае вариант договориться с магазином игр - это по-честному (издательство хотело привлечь магазин - магазин привлечен), а укоры в адрес издательства, что оно предложило не те условия, смешны. Не подходят условия - не участвуй в финансировании.

book_critic написал 4 года назад: # скрыть ответы

Так собственно условия я и хочу услышать.
Однажды на тесере мы уже обсуждали вопрос, что рос.законодательство не знает понятия "привлечение финансирования". Это чистой воды покупка-продажа. Для открытой продажи запрещена избирательность в выборе кому продавать (т.е. вы не можете этому продавать, а этому не продавать, потому что он "рожей не вышел").
Вопрос, кто для Правильных игр "магазин"?

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Какая Вам разница, какие условия? Издательство хочет предложить игру-вознаграждение за 1970/2090 руб. обычным покупателям и игру-вознаграждение за 1350 руб. магазинам игр. Имеет право, ничего предосудительного и, тем более, позорного в этом нет. Обычные покупатели могут либо получить игру за 1970/2090, либо договориться с магазином игр и получить ее дешевле. Наверное, издательство согласится взаимодействовать с любым магазином игр (после простой проверки, что это не мошенники - например, в компании, где я работаю, контрагенты часто просят адрес нашего сайта). Это все нормальное поведение. А вот прикидываться магазином игр, не являясь им, пытаться обмануть издательство - это уже некрасиво.

ThunderWolf написал 4 года назад: #

простите, но гы-гы.

напомнило эту историю:
https://vc.ru/p/penny-lane-vacancy

существует определенная практика бизнеса, но при этом далеко не всегда ее стоит афишировать, чтобы не профакапить свой бизнес. Потому как практично и законно/этично не есть тождество

Nouvelle написал 4 года назад: # скрыть ответы
Решение вопроса

Я вчера пообщался с одним из московских магазинов настольных игр. Нам с радостью помогут. Написал об этом igelkott, хотел обсудить с ним пару орг вопросов, но оказалось, что он сейчас занят и появится в сети только в субботу.
В общем, все кто хочет заказать "Эволюцию" по 1350, у нас будет возможность это сделать. Подробности я напишу чуть позже.

ChePL написал 4 года назад: #

Ждем тогда. Я бы вписался.

Aisha написала 4 года назад: #

+ 1

Gonetc написал 4 года назад: #

Ща напишут что именно у этого магазина лицензия не подходит:-)

JleGiONeR написал 4 года назад: #

тоже впишусь =)

Ds26 написал 4 года назад: #

+1
буду ждать))

saigak написал 4 года назад: #

В таком случае я с вами

Dart_Neon написал 4 года назад: #

И я тоже вписываюсь)

Nouvelle написал 4 года назад: #

Создал тему в своем дневнике. Велком.

igelkott написал 4 года назад: #

Пока я был в отрыве от всемирной паутины, оказалось, что лот #2 невозможен. Поэтому прошу прощения за неоправдавшиеся надежды, в личку всем написавшим отвечать не буду, пишу с чужого мобильника. И снова ухожу из сети до субботы, если будут вопросы, отвечу тогда же.

ChePL написал 4 года назад: # скрыть ответы

Мест нет?

Patrick_Verona написал 4 года назад: #

Надо собирать ещё одну семёрку. Я бы поучаствовал

igelkott написал 4 года назад: # скрыть ответы

Там же бесконечно количество коробок, как может не быть мест?

igelkott написал 4 года назад: # скрыть ответы

Т.е ограничено только моими возможностями вывезти их, пока они не исчерпаны:) В конце концов, может, кто с машиной поможет:)

igelkott написал 4 года назад: # скрыть ответы

И опять же, если нас наберется 14 и больше, можно разделиться, я собираю москвичей, proFF - разумное количество немосквичей.

Eldanir написал 4 года назад: #

Я в теме для москвичей!

Eldanir написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я в теме для москвичей!

ChePL написал 4 года назад: # скрыть ответы

Тоже в теме для москвичей. + органайзер буду брать.

Leona написала 4 года назад: # скрыть ответы

Органайзер, возможно, лучше у Artppm заказать - в том, который предлагается, не предусмотрено место для дополнения Flight. Карты от допа еще могут поместиться в соответствующие отделения, если Вы не используете протекторы (они увеличивают толщину колоды). А для планшетов летающих видов и планшетиков свойства полета (если сделают планшетики, а не карты) отделений нет. При этом, места в коробке достаточно, чтобы сделать отделения для всех компонентов базы и допа.

Artppm написал 4 года назад: # скрыть ответы

спасибо! Уже изготовлен и завтра будет отправлен тем кто будет проверять на игре)

DeriusDen написал 4 года назад: # скрыть ответы

Flight в органайзер поместится, специально так спроектировано.
Отсеки рассчитаны на карты в чехлах.
Climate - вот тут сложнее.

Leona написала 4 года назад: #

А где будут лежать планшеты летающих видов, планшеты свойства полета и планшет скалы? И какая высота у отделений для карт? На картинке они меньше высоты коробки из-за довольно большой толщины планшета водопоя.

Dart_Neon написал 4 года назад: #

Так вроде же уже человек 16-17 набралось)

Patrick_Verona написал 4 года назад: #

Кто то сможет подъехать на точку самовывоза вместе с тобой и сразу забрать свою коробку

pr0FF написал 4 года назад: #

До 5 игр могу взять на отправку.
Если будет 14, то выделимся в отдельный лот с до 6 нестоличными.

JleGiONeR написал 4 года назад: #
Вопрос по фигурке 1 игрока

А при заказе 7 коробок, деревянная фигурка будет идти к каждой коробке? или эксклюзивная фигурка будет только одна?

Artppm написал 4 года назад: # скрыть ответы
Органайзер!

Сделал ОЧЕНЬ не дорогой органайзер для этой игры! С 2мя коробочками для жетонов, с отделениями для планшетов базы и дополнений, а так же для смешивания баз и расширения игры!

Если есть интерес, пишите. Будет вам он)

пс у них 950руб а розница 1300, и тот и тот ценник завышен(

Donovan написал 4 года назад: # скрыть ответы

И во сколько этот "не дорогой " органайзер обойдётся с доставкой до Москвы?

Artppm написал 4 года назад: #

Органайзер будет стоить 550-600рублей! Доставка будет почтой. В среднем 180-220.

Artppm написал 4 года назад: # скрыть ответы

если несколько человек закажет в 1 город, можно и скооперироваться!) доставка будет намного дешевле!

Patrick_Verona написал 4 года назад: # скрыть ответы

Мне он собственно не нужен, но понравилась накладка на поле водопоя. Будет ли в вашем нечто подобное?

Artppm написал 4 года назад: #

нет. Только потому что в моём больше места под допы+карты расположены более "правильно")
и жетонам некуда деваться, ибо у коробочек будут индивидуальные крышки!

JleGiONeR написал 4 года назад: # скрыть ответы

тоже интересует)

Artppm написал 4 года назад: # скрыть ответы

Органайзер будет стоить 550-600рублей! Доставка будет почтой. В среднем 180-220.

JleGiONeR написал 4 года назад: #

спасиб за инфу)

Vendeego написал 4 года назад: # скрыть ответы

Есть мнение хорошо ди пойдет на двоих?

Leona написала 4 года назад: #

Играем с мужем на двоих - идет хорошо.

GariRUS написал 4 года назад: #

Для двоих там скорректированы правила, думаю хорошо должна пойти. Но лично играли только на троих и четверых.

Arhiserg написал 4 года назад: #
Владивосток, соберем 7 коробок?

Предлагаю настольщикам из Владивостока скооперироваться для покупки лота 7 коробок! Отпишитесь, кто готов!

Denlerien написал 4 года назад: #
Лот №2, Уфа

Если есть желающие собрать заказ в Уфе - пишите мне в ВК, буду там формировать чат для желающих. Если что смогу и почтой отправить. Если ВК нет - пишите тут в личку.

ZoRDoK написал 4 года назад: # скрыть ответы
Питер, 7 коробок

Можно попробовать скооперироваться. Судя по сайту, стоит 1350, плюс доставка этого баула. Доставку пилим по чеку поровну. Думаю, что доставка будет в пределах штуки, итого примерно 1500.

gluk123 написал 4 года назад: #

Я точно участвую

yugo написал 4 года назад: # скрыть ответы

и я) доставка около 650р
https://new.vk.com/wall-24570031_712?reply=714

ZoRDoK написал 4 года назад: # скрыть ответы

Отлично! Нас пока трое, подождём до 7-ки и в путь.

yugo написал 4 года назад: #

еще + alb0 )

seeman8813 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Слава, я в деле, и спрошу, м/б еще оду коробочку сверху, кроме меня, итого две (я так понял, что в лоте может быть больше 7?). Но кто будет организовывать доставку и координацию доставки в Питер, ты?

ZoRDoK написал 4 года назад: # скрыть ответы

Видимо я

Yeti написал 4 года назад: #

Я с вами

igelkott написал 4 года назад: # скрыть ответы

По поводу совместного заказа, могу организовать в Москве. Три желающих Яна "bobrik", Женя "GeniusGray" и я. Кто хочет присоединиться - пишите в личку.

igelkott написал 4 года назад: # скрыть ответы

Если найдется кто будет рассылать, можно тогда включить и не-московские заказы. Как минимум, если выпустят до Игрокона, смогу притащить в мой настольный клуб (Пунктум), который минутах в 10 ходьбы от Гостиного двора.

pr0FF написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я в принципе мог быть разослать, но если в магазинах рядом не будет подходящих коробок, придется получателям доплачивать за коробку Почты, 100-150 рублей где-то, ну или ждать появления подходящих б/у.

Dilnok написал 4 года назад: # скрыть ответы

Здорово, как раз 7 будет:
"bobrik", "GeniusGray", "igelkott", "Sanya123", "Dilnok", "ThunderWolf" и ты. Полный сет.
По поводу коробок, уже две игры получил по почте в пакете без нареканий.

pr0FF написал 4 года назад: # скрыть ответы

Не вопрос, хотите в пакете - отправлю в пакете. =)

ThunderWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

я предпочту доплатить за упаковку )

в личку тогда напишите кому деньги за бум переводить.

hickname написал 4 года назад: #

На почте может не быть коробок нужного размера - тогда придется по-любому в пакете отправлять. Так что издателю неплохо было бы выбрать коробку, которая входит в почтовую коробку.

Dilnok написал 4 года назад: #

Мне тоже напишите.

GeniusGray написал 4 года назад: # скрыть ответы

Если что, то нет необходимости ограничиваться ровно 7ю коробками на заказ. Там же в описании лота №2 указано, что можно сделать оптовый заказ и больше, а стоимость увеличится на 1350р за каждую коробку.

Dilnok написал 4 года назад: #

Да, точно, спасибо. Теперь ждем среды.

vasp00 написал 4 года назад: #

я тоже хотел бы вписаться в оптовый заказ

evilsat написал 4 года назад: #

Меня тоже запишите, если можно. Спасибо.

igelkott написал 4 года назад: #

Хотел написать "Три желающих уже есть:", но вы поняли...

Кстати, нас уже четверо.

yugo написал 4 года назад: # скрыть ответы
Питер, совместный заказ

Есть желающие скооперироваться для доставки в Питер?:) Оптом по 1350р вместо 2к+

gluk123 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Присоединился бы

yugo написал 4 года назад: #

надо еще 5ых тогда))) минимум 7 коробок(

alb0 написал 4 года назад: #

Готов присоединиться в СПБ

Klaid написал 4 года назад: #

CrowdRepublic, пожалуйста, возьмите на вооружение,как нужно делать видео к игре.

Dilnok написал 4 года назад: # скрыть ответы
Совместными усилиями

Есть предложение собраться в несколько человек (7) и взять "Оптовый лот №2", это самое выгодное предложение, нужен только москвич который согласится забрать и разослать участникам покупки.

Sanya123 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Действительно , небезвыгодное предложение , но где бы взяь сего москвича?:)

Snowtrooper написал 4 года назад: # скрыть ответы

Москвич есть у меня, но рассылкой он заниматься не будет, а вот взять может.

Sanya123 написал 4 года назад: #

Не , ну так не интересно , без рассылки...=(

ThunderWolf написал 4 года назад: #

Если найдете москвича - я б присоединился.

GeniusGray написал 4 года назад: #

Москвичи пока/уже самоорганизовываются. Надежда есть..

Dilnok написал 4 года назад: # скрыть ответы

Нам готов помочь пользователь "Константин1" с форума игроведа. В теме "Благонадёжные продавцы/покупатели" на него хорошие отзывы.

Dilnok написал 4 года назад: #

Вот тема: http://www.igroved.ru/forum/index.php?showtopic=11997

GeniusGray написал 4 года назад: # скрыть ответы

Кстати жетон первого игрока совершенно неинтересный.. Раскрасить бы его что ли?..

Sanya123 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Так я так понял жетон первого игрока это пластиковая фигурка динозавра , а эта , что из фанеры , так сувенир...=)

GeniusGray написал 4 года назад: #

Сувенир, не сувенпир, но стоимость и вес коробке он добавит... А профит от его наличия, по сравнению в внутриигровым жетоном в виде фигурки динозавра, я не вижу..