Отчёт
Полная статья об игре, в которую мы сыграли в выходные, опубликована на Двух Фишках:
http://2fishki.ru/obzory_igr/pinata_konfetnye_bezumstva/
Извините, господа, но перенимаю опыт коллег :) Да и статистику так проще вести :)
Полная статья об игре, в которую мы сыграли в выходные, опубликована на Двух Фишках:
http://2fishki.ru/obzory_igr/pinata_konfetnye_bezumstva/
Извините, господа, но перенимаю опыт коллег :) Да и статистику так проще вести :)
Пока все тут спорят о целесообразности подобных постов, хочу рассказать об итогах эксперимента, которые будут интересны всем, так как поставят все точки над "i" и ответит на вопрос "кому и зачем это выгодно" ;)
Сначала объясню, откуда цифры. У меня сайт написал друг, который по моим понятиям мега мозг :) Он снабдил меня внутренней системой учёта и отслеживания ссылок, индексации и прочего (аналогично стандартным счётчикам), только учитывает сам сервер, что позволяет получать более точные цифры, чем пузомерка, которая стоит сейчас у всех :)
Итак:
1) Количество посетителей за сутки с данного спам-поста (123 человека), что в 6 раз больше, чем количество посетителей с аналогичной темы из дайджеста (21 человек). Получается, что о дайджесте, действительно, знает минимальное количество народа. Поэтому подобный формат ссылок во много раз раз выгоднее для блога, чем обычная "лента".
2) Из этих посетителей около 40% - новые люди. Получается, что подобный формат вдвойне выгоден, так как привлекает на блог новых людей (а это очень важный показатель).
3) Эта статья (на которую ведёт ссылка) на моём сайте за эти сутки проиндексировалась где-то на 15% эффективнее, чем другие (помог высокий показатель интереса к данной теме на Тесере). Поэтому, когда вы в следующий раз будете высказывать негатив и просматривать очередной "спам-дневник", знайте, что вы способствуете индексации данной ссылки и работаете на спамера :)
Одним словом - подобный спам очень выгоден любому блогу. Надеюсь, я ответил на вопрос "кому и зачем это надо".
За сим эксперимент считаю завершенным, судьбу данного "спам-дневника" вверяю в руки Саши Булгакова. Он волен делать с ним всё, что считает нужным. На всякий случай уточню - я считаю целесообразным удаление данного "дневника" с Тесеры. Единственное пожелание к Саше - дать почитать всем желающим результаты эксперимента перед удалением :)
Приношу свои извинения тем, кого мой эксперимент задел за живое - я лишь хотел посмотреть, насколько это "работает". А если бы открыл истинную цель раньше, так неизвестно, кто и как себя бы повёл. А так - чистый результат :) Ещё раз прошу меня простить за невинную шалость :)
Удачи всем.
Уважайте себя - не паразитируйте на Тесере :)
Ну так, эт понятно. Не жалко этих посетителей, суть не в этом, просто бесит спам в дневниках.
Кстати, цифры почти такие же.
Я тебе уже давал вчера идею одного решения, которое мне видится наиболее грамотным. У тебя на блоге 20 обзоров в месяц (ну или сколько там?). Вполне можно, раз в месяц делать подборку своих самых лучших статей с небольшими анонсами.
А так да - спам привлекает посетителей... "А вдруг там что интересное". Но если все начнут спамить, то со временем (совсем скоро) толку от этого не будет. Смотря на цифру 123 - учти эффект новизны :)
Если честно - мне достаточно башни и ссылок, которые уже расползлись по всем форумам родителей и передаются самими участниками без моего участия. Да, это медленно, да не так эффективно, зато 90% тех, кто пришел - остались и это именно та целевая аудитория, для которой я пишу :)
Я никогда спамом не занимался и не собираюсь. ;) Анонсы статей, на мой взгляд, тоже спам. Ничего, я медленно, постепенно, но за совет - спасибо. :)
Единственное, ещё раз "заспамлю" - скоро напишу сравнительную статью на БэттлЛор, хочу чтобы её прочитало побольше людей. Игра моя любимая (первая редакция), так что поступлюсь принципами :)
Не томи)))) Первая или вторая?
>"Игра моя любимая (первая редакция)"
Первая :) И только первая ;)
Хорошие сравнения есть на BGG.
В двух словах - они вообще разные. Первая часть комплекснее и навороченнее, она лучше идет у опытных игроков. Больше возможностей, в правилах можно закопаться, кастомизация отрядов.
Вторая редакция ближе к "Мемуару" - база очень простая, легко осваиваемая, с интересными задумками и своими спорными моментами. Оценки у нее, кстати, очень высокие, народ вовсю ждет расширений и шаманит с редактором. По сути - хороший костяк для дальнейшего допиливания. FFG сделали свой Memoir'44.
То, что они разные - это было ясно с самого начала :) В очередной раз использовали лэйбл, купленный у "Вандеров"...
Насчёт схожести с "Мемуарами" не согласен - мемуары совсем прямолинейны, вторая редакция БэттлЛор сложнее будет.
Учитывая, что альтернативы нет (первое издание никогда не увидит свет), выбора у покупателя, собственно, тоже нет, независимо от оценок и сравнений :)
Одно могу пока сказать - мне не понравились фигурки (не люблю "сухой" пластик"). Зато понравилась система составления сценариев - надо бы нечто подобное внедрить в первую редакцию вместе с "CtoA"... Также понравилась система получения победных очков, а не обычные "флаги". Тоже вполне внедряемо.
Одним словом - из первой редакции без проблем можно сделать вторую, а вот из второй - первую, скорее всего, не получится :)
Совесть людей гибнет из-за сотни уников. Эх. Результаты в целом ожидаемые, но конкретные цифры лучше.
Я ниже шутил по поводу картинки, но лично мне действительно был бы удобен такой кросс-постинг рецензий.
Вопрос в том, что хорошо бы на Тесере видеть напр картинку и краткое содержание и т.п.
Это также удобно потому, что материал можно найти на странице с игрой.
Другой пример из этой эпопеи - дневник на двадцать игр - лично мне не нужен ни в формате дайджеста, ни мысли.
А что подразумевается под "дневник на 20 игр"?
Отчёт по большому количеству игр в одной публикации
Саша, ты такой пушистый, прямо хочется тебя обнять :)
http://schakty.com/
"Линкуем, сегодня мы с тобой линкуем" (С)
)) Ты схитрил и использовал данные только для подтверждения своих выводов. Коротко - подменил действительность.
И до этого было понятно, что дайджест не используют. Были об этом цифры или нет, значения не имеет.
Народ обсуждал "не выгодно ли блогу такая ссылка с тесеры" (ясен пень, что выгодна), а "на кой черт такие кривые анонсы". Был бы анонс на 1-2 абзаца народ бы шумел меньше.
И меряя одно как-то все забывают про другое. Потери имиджа (репутация).
Репутация дело сложное. Т.е. если у тебя хороший ресурс (а значит запас прочности репутации большой), то пара лаж и проколов не принесет потерь. Но если у тебя слабый блог и репутация, то такая штука может наоборот еще сильнее ударить.
Ну и мое мнение, что важны не только посещения, а вернувшиеся читатели (чтобы они постоянно заходили в блог) и доверие (как к автору в плане высказываний, так и к блогу в плане информации).
В настольной блогосфере есть примеры когда при сайты с большой посещаемостью, была слабое доверие к автору.
Саш, ты еще в суд на меня подай для полноты картины этого безумного мира...
Даже меня достало постоянно наблюдать поток фекальных вод по любому поводу. То посылки, то геи с лесбиянками, то Киев, то Настолкомания. Ёпрст, можно про игры почитать?
Не как вы их купили, не как вы заказали у Туркменбаши ПнП вариант, без ковров и фиолетовых диванов, просто рассказ о хороших играх, интересных стратегиях и тактиках.
#господавызвери
Это ж "тесера" - тут сперва во всех интервью у пользователей интересуются про тенденцию разводить срачи, а потом вместо контента начинают рожать правила, ибо без них раздрай и несоблюдение субординации. Выложил отчет без фоток? Н-на тебе единиц за шиворот. Дал ссылку на сайт/блог? Да пошел ты, н-на тебе. Написал в личном блоге не про игры? Н-на, не жалко.
Я вообще не понимаю этого фапа на выдуманные правила. Фотка голой ноги с коробкой вызывает весеннее обострение джентльменства и эпиграммы в альбомы, а дать ссылку на контент в личном дневнике это фи, некомильфо, замусоривает сайт про настольные игры.
*ушел фотографироваться голым с коробкой Tide of Iron к 8 марта*
Не-не, надо бы фотографироваться с чем-то узким и продолговатым. С коробкой Дженги, например.
Потому и выбрал Tide of Iron
Like_a_boss.jpg
боюсь, что с выбором коробки ты просчитался
хотя, если это ради комплиментов от суровых бородатых варгеймеров, то ок
жжошь неподеццки :)
у тебя ж базовая коробка, я надеюсь?
Передёргиваете, Андрей! Когда вместо контента начинают выкладывать линки на сторонние ресурсы это тоже не хорошо. А оценку можно и отключать, чем, кстати, все господа "а мы ничего не нарушаем" охотно и дружно пользуются.
Я не конкретно про линки - меня они, кстати, не раздражают, дайджестом пользуюсь нечасто, а так хоть какая-то движуха в дневниках. Кмк, это вообще не игроцкая тема - за количество просмотров-переходов должны переживать те, кто с этого имеет какую-то выгоду, я же просто получаю информацию, что где-то что-то интересное есть и не обламываюсь перейти по ссылке. У нас комьюнити людей с общими интересами или блоггеросрачи?
Я вообще про это постоянное "а почему не так, как мне нравится?!" и желание все зарегулировать, запретить, загнать в рамки. Когда лента дневников вяло обновляется хорошо если раз в неделю - это, значит, здорово. А когда кто-то что-то пишет, это, значит, плохо. Патамушта только на тесере, только с фоткаме, только так и не иначе. Вместо движухи какое-то феодальное переругивание и борьба за полтора пользователя. Я бы с удовольствием читал в ленте ссылки на материалы той же стратагемы или на какие-то интересные статьи исторической тематики. А вместо этого очередной срач и огораживание. Я поначалу тесеру воспринимал как центр настольной тусовки, базу данных с выходами на конкретных интересных авторов. Ошибался, видимо.
+1
Тут все личности творческие - хотят творят, хотят вытворяют.
Да уж, проще самому заходить на Стратагему или с Витей напрямую пообщаться.
Вот опять подменяете тезис. Когда в дневниках кто-то что-то пишет, это хорошо! Плохо, когда дневник превращают в дайджест с голыми линками. "Только на тесере, только с фотками" - с чего это вы взяли? На самом деле всё наоборот, "только у меня в блоге, а тесера линком обойдётся", вот как обстоят дела.
Именно что не подменяю. Смотрите сами:
>Плохо, когда дневник превращают в дайджест с голыми линками.
Вот, опять какие-то требования. Либо весь контент сюда, либо нафиг нам контент. Я могу понять, когда это раздражает держателя сайта, который борется за посещаемость, стоимость рекламы и все такое прочее. Но я не понимаю, почему это упорно представляют как пожелания комьюнити. Как-то определяться надо, либо мы тут все одним хобби интересуемся, либо себя любимых раскручиваем. В итоге все окукливаются, половина блогов превращается в мумии, новичку вообще непонятно, куда податься, что читать.
> "Только на тесере, только с фотками" - с чего это вы взяли?
Да было в паре обсуждений про фотки. Человек пишет что-то, получает в лоб не десятки, интересуется, мол, а в чем моя проблема? Фотки! Больше фоток! Больше фоток с миплами! Про каркассон не писать, только про новье! Ну и откуда тут взяться фановому обсуждению игр?
>На самом деле всё наоборот, "только у меня в блоге, а тесера линком обойдётся", вот как обстоят дела.
Снова - а в чем проблема-то? Современная блогосфера это вообще репост на репосте. Мне как читателю главное, чтобы было что читать. Если фигня какая-то, то и по линку не перейду, а если интересно - то почему бы и нет? Если тесера будет центральным хабом комьюнити, то это плохо?
Хорошие мысли.
Когда Тесера была небольшая то и правила были не нужны, т.к. все и так вели себя достойно. Всем нравилось общаться друг с другом, чтобы узнавать новое.
Когда я прихожу в клуб, я не иду туда чтобы разделать кого-то под орех и самоутвердиться. Мне просто прикольно потусить с такими как я. Понять что я не один, просто легко почувствовать себя с теми кому интересны игры так же как и мне. Мне радостно, я получаю удовольствие.
А сейчас действительно все превращается в окопную войну. Т.е. хобби не общее, а у каждого свое и каждый в своей песочнице.
Статьи пошли уже не для того, чтобы поделиться с другими своим опытом, советом, помочь с выбором... а как-то в борьбе за посетителя. Как-то все стало не на путь "поделиться удовольствием", а "обогнать другого блогера".
Ну ок - даешь стране угля, хоть мелкого, но дох** - и что? Писюн померял, да самый крутой. И что дальше?
Ты стал лучше? У тебя больше друзей, больше игр? Ты больше получил удовольствия?
Нет, я должен писать, я должен давать 3 статьи в день (5 статей, 10). Что ты дал другим, они получили ответы на свои вопросы? Они загорелись поиграть? Им захотелось попробовать что-то новое?
На кой черт эта гонка вооружений?
Это не ответ Aganov, я поддерживаю его мысли. Просто так коммент лег.
Это ты сейчас у кого спросил? :)))
Люди привыкли сраться по любому поводу, вот вчера нашли повод в виде дневников. Почему никого ещё не забанили за офтоп и разжигание - вопрос риторический.
Желание монетизации.
это плохо?
А к простым пользователям и общему хобби это какое отношение имеет?
эка тебя понесло...
проблема простая - комменты (а это большая часть контента)
я не хочу регаться в каждом блоге или вспоминать где и когда я спрашивал что-то, я хочу все в одном месте. А когда меня заставляют лезть на какой то другой сайт, где мне неудобно и непривычно и регаться надо - да ну нахрен мне это надо
вспомнить где кто и о чём ругается :)))
на Мании регаться не надо, теоретически можно даже запрос почты отменить, если это такая большая проблема в наши дни
Так все аккурат наоборот получается.
Есть заметка/линк на тесере - можно с тесеровского аккаунта в заметке со ссылкой комментировать, если религия не позволяет в самом блоге. Очевидно же, что блоггер будет точно так же мониторить заметку-замануху.
А при таком подходе как сейчас, либо всем отказываться от собственных блогов и лить весь контент на тесеру - на что ни одна гравицапа не согласится; либо будет продолжать действовать нынешняя феодальная система, когда все особняком, и поди сыщи, кто о чем написал.
два человека откомментили на тесере, три в блоге. Что мне делать чтобы на одной странице прочитать их все?
Заводить свой интернет с пони и бабочками.
Я бы вот честно говоря давно поприбивал бы несколько десятков полудохлых блогов, которые заводят воодушевленные авторы и сдуваются спустя пару месяцев (или коммерцией вдруг начинают заниматься). В результате и сайт становится не актуальным и не интересным и информация теряется.
Но как это регулировать, ведь каждому нужно доказать неизвестно что.
"Прикреплять" к постам pic формата:
http://blog.myabc.ru/2010/06/stopham.jpg
Но с содержанием, например:
"Мне плевать на всех. Публикуюсь где хочу".
(Просто мимо проходил - не срача ради, а упражнения в юморе для)
для полноты надо такой функционал выдать только особо отличившимся вроде Юшина и Макса, чтоб раздавали на своё усмотрение
Берите пример с МакВлада, например. Полный кросспостинг спасёт мир.
http://tesera.ru/new/378475/
вот такой кросс-постинг :)
Дело за малым — запрещать такие постинги в правилах, запрещать в неписанных правилах (в обоих случаях удалять), либо терпеть. В третьем случае я тоже начну испытывать терпение. =) И станут тут не дневники, а филиал дайджеста.
Саш, ни я, ни Михаил, ни Николай НЕ нарушаем правила Тесеры. Подобные дневники не запрещены. ;)
Если будут запрещены - я первый уберу свою "ерунду" с дневников, потому как понимаю, что это никому не нужный бред :) Но почему бы не воспользоваться такой идей ;)
Но это же уныло, даже если не запрещено.
В раковину мочиться - тоже не против правил тесеры.
Настолкомания давно вызывает отторжение благодаря подобным вещам.
Гравицапа, не уподобляйтесь им =)
Со времён основания вашего сайта являюсь постоянным благодарным читателем. Хочу остаться таковым и впредь.
Хм, мудрый комментарий, вроде пару слов, а вразумительно :)
Хорошо, вечером удалю эту ересь с Тесеры. Собственно и так собирался это сделать, просто хочу посмотреть, насколько подобный спам эффективен. Потерпите немного... :).
Честно говоря, у меня нет необходимости заманивать к себе посетителей. ;)
а то вы не знали самых знаменитых черноротых писак, чтобы еще их комменты читать... действительно, завязывайте... с вашим сайтом никто не сравниться, как в плане культуры, так и в плане содержания.
Полностью поддерживаю JeFaR`a
:)
Спасибо, я уже всё выше написал - вечером удалю этот дневник и больше этим маразмом заниматься не буду, пусть сохраняется монополия на спам ;) Хотя, на месте Саши Булгакова я бы задумался о поправках в правила. Не мне советовать, но как показал данный случай, правила Тесеры далеки от совершенства и при желании "обрушить" любой раздел, забив его спамом, можно без особого труда...
В любом случае - извините за столь дерзкое привлечение внимания к данной проблеме ;)
да ладно чё там, все уже привыкли, попкорна на сегодня завезли, пеши исчо
ты же сам говоришь "что это не нужный бред" )))
У тебя хороший сайт, многие на него заходят. Зачем все это.
Сохраняй достоинство!
Ой, вижу, как надвигается какая-то коричневая волна, Саша, держись!!! :)))
Не, не. Мне понравилась ваша статистика. Как срачь начался, так сразу +200 посетителей. Тоже хочу :) Каждый день буду теперь постить, у меня материала на год вперёд хватит :)
Ого, ты следишь за статистикой НМ! Польщены...
сутками не вылезая, видимо...
Вот он - наш верный посетитель :)
Саша, а это не ты сегодня лишние 200 раз зашел? :D
накручивает вам счетчик, чтобы потом показать, что у вас не посетители а счетчик накручен )))