В зависимости от аудитории. Для "ленивых" взрослых: Колонизаторы/Каркассон Для большой компании: Бэнг/За бортом/Цитадели Для маленькой компании: Манчкин/Доминион Дети и люди без энтузиазма: Шакал/Свинтус Ясно, что деление на категории условное, указывает лишь на того, для кого эти игры точно пойдут, учитывая мой опыт. Каркассон, например, вполне может подойти для любой компании.
Я начинал своё увлечение настольными играми с Манчкина. До этого играл только в Монополию, пару раз, очень давно) Да, очень удивился тому, насколько интересными оказались эти настольные игры. Потом я приглядел Маленький Мир, 7 чудес и так далее. И всё таки, это дело вкуса. Например, мне не нравится Stone Age, Древний Ужас и всё что завязано на этих неприступных кубиках. Когда я стабильно выкидываю 1-3, о победе в таких играх могу только мечтать. Почему мне так нравятся Маленький Мир или Киклады. Потому что там нету значения больше 3-х. Как раз хорошо) Да, в начале мне тоже Каркассон подсунули. После Манчкина, игра показалась невероятно скучной. А вот спустя годик игра понравилась. Я не уверен, что стал бы настольщиком после Каркассона. И уж тем более после Stone Age (сгинь, пропади). Так что, каждый подсядет на настолки, только если игра ему принесет большой восторг. А уж, какую игру ему для этого выбрать, очень сложный вопрос, на мой взгляд. Особенно если нужно советовать незнакомым людям.
Среди своих знакомых я первый увлекся настолками, для всех остальных настольные игры сводились к картам/нардам/шашкам... Сам начал с Древнего ужаса и сказать, что был удивлен - ничего не сказать (в приятном смысле)... Ну а по теме... 1. Каркассон понравился ВСЕМ - от 20 (знакомые) до 60 (родители) лет. Для всех эта игра стала Открытием О_О. 2. Дальше-Кингсбург (евро) и Зомбицид (амери). 3. Пусть будет Брюгге - также все довольны) P.S. Опробовано на жене, родителях, друзьях
Судя по предложениям в комментариях - в природе могут существовать исключительно только еврогеймеры. Только увы, по предложенным каркассонам есть вероятность, что некоторые далекие от настолок люди могут быть только отвращенны от нашего хобби. Например те, которым было бы интересно какое-либо приключение или стратегическо-тактическое планирование (т.е. латентные америтрешеры). Испытано лично на моих знакомых, при чем 2 раза, в разное время. Знакомые про настольные игры теперь и слышать не хотят, так как "перекладывать карточки и деревяшки" - слишком скучно. И нужно было сразу сажать их за Ужас Аркхема (теперь же уже не заманишь, 2го шанса не будет). С другой стороны есть обратный пример, когда игрок, фанат шахмат, отказался в дальнейшем играть в настолки из-за первой партии в "чрезмерно веселый и неконкретный" Манчкин, который ему предложили, как игру для новичка.
Т.е. что я хочу сказать - нельзя тут советовать абсолютно конкретные названия... Должен быть индивидуальный подход к каждому.
Прям именно гарантированно? Вы отвечаете за то что печатаете в полной мере? Если так, то я знаю как минимум 2х людей, которых, получается, не должно существовать в природе. Осталось как-то это им объяснить...
? Да ладно, с чего бы это УА кого то там отвратил. Я лично вообще ни чего не зная о современных настолках случайно наткнулся на коробку с игрой. Аркхем, Лавкрафт, приключения - офигел и сразу купил, ну и пошло, поехало.... да еще и ряд знакомых в это дело втравил. Чесно говоря, на какой нибудь абстрактный Каркасон или Катан я бы и внимания даже не обратил....
Ну а синтенция о том, что от сложных игры все сразу убегут, явно ошибочна, ибо неофиты спокойно начинают играть в варгеймы как с миньками (Ваха, Малифа, Вармашина, Сага, Иксы), так и исторические настольные, как у нас в клубе, а они явно сложнее среднестатистического амери, а-ля Аркхем.
Моей первой тройкой были Кингсбург, Эволюция и как раз УА. О УА рассказали друзья (видели 1 раз), в итоге мы его купили и понеслось) Зато после него многие игры очень легко заходили в силу того, что с правилами было легче знакомиться.
Я нет. Друг почитывал. Но без особого фанатизма. А вообще это был 2012 год. Друг как-то раз увидел эту игру, немного попробовал и загорелся. А я уже, помня название с рассказов, увидел в магазине и купил на др ему. Прям на дне рождения и сели пробовать (нас как раз 5 или 6 человек было). В итоге в коллекции у него все допы)
Простите, я не на ваш пост отвечал, а на пост fonfrost`a. Соответственно, к нему и вопрос относился. Но спасибо за ответ. Ясно, что была увлечённость тематикой.
Каждому свой подход. Я вот не представляю что фанату шахмат может сильно понравиться в УА, да и вообще в большинстве настольных игр, т.к. они слабо дотягивают до шахмат. :) Да, есть америтреш игры которые могут понравится людям за сеттинг, но я так же знаю массу примеров которые говорят о том что человек купил игру из-за сеттинга и более никакие настолки не покупает и вообще не играет в другие. Этот человек не настольщик в общем понимании. Он любитель сеттинга.
Ну, я сейчас не фанат шахмат уже, но был им. Сейчас играю в го, до которого тоже мало что дотягивает. К настолкам приобщился, начав с блокуса. И дальше пошел по абстрактам. Шахматистам должен неплохо зайти зерц, или улей. Более универсальная игра (имхо, конечно) - тайю, тоже вполне хорошо идет у новичков разного калибра. Ну, тайю - это вообще моя любовь. Ingenious хорошо идет еще из абстрактов.
Я это ведь и написал. Каждому - свое, соответственно и подход индивидуальный. Нет универсального решения. :)
А фанату шахмат в итоге понравился игровой процесс Форбидден Старс, но к сожалению только с моих слов. К "не каноничным" настолкам у него теперь предвзятое несерьезное отношение..
Кто как, а я начинал с Доминиона. Очень сильно меня затянула игра в свое время. И, между прочим, очень многих знакомых и друзей не гиков на нее подсадил. Не помню, чтобы она кому-то не понравилась, кому показывал.
мне такое обсуждение напоминает обсуждения типа "как соблазнить натурала, чтобы он стал голубым?" ответ прост: никак! если человек в душе не настольщик, то обратить его в эту веру не получится, какими бы играми его не заманивали. ему не нравится сама идея. а если душа лежит к этому делу, то не важно с чего начинать, так или иначе он найдет свое направление и любимые игры. ну и обсуждение, похоже, превратилось скорее в "какие игры НЕ стоит предлагать новичку, чтобы не отвратить его от настолок?" ))))
Ох. Я вот чуток добавлю. Так получается, что я часто "ввожу" людей в настольное сообщество, такой уж получается у нашего миниклуба путь. Очень много новичков.
Если говорить о распространённых играх: Билет на поезд - просто и красиво Маленький Мир - вдумчивая и красивая Нефариус - весёлая и быстрая
Если же говорить о более редких, но более эффективных играх: Нейрошима Ямайка Мастер Оф Орион
Хотя тут стоит обратить внимание на интересы человека которого будем "Обращать". Если рассмотреть список в котором будут игры "практически для любого", то я бы предложил такой: Нейрошима Мастер оф Орион Ямайка Маскарад Брюгге Маленький Мир Поселенцы
Я начинал с Magic the Gathering и Каркассона. Сейчас, если хочется кого-то на настолки подсадить, хорошо заходят Поселенцы. Еще неплохой вариант есть на двоих - Mister Jack pocket edition. Никто еще не остался равнодушным :)
Вполне себе продавец, много у него покупал, и как раз-таки можно с человеком спокойно поговорить, обсудить и цену и процесс игры. А тема вечная, так что и поговорить можно на нее еще раз)
1. любовное послание (для детей) 2. каркассон (для взрослых) сначала поставил "room 25", 5-ую неделю режемся с мужиками, но потом вспомнил с чего сам заходил в настольное лоно и заменил на каркассон (по сути 2.1.) 3. риф-раф (для детей и взрослых). ЛИБО использовать близкие аналоги по механикам.
Ради интереса, посчитал статистику комментариев. Сори если коряво но тройка лидеров: Билет на поезд (26), Каркассон (23), и Колонизаторы (16). От них не далеко Цитадели(12), Диксит/Имаджинариум(10), Бэнг(9). ИМХО Полностью поддерживаю стастистику.
Если три, то Плоский мир, Колонизаторы и Шакал (что бы про него не говорили). А так у наших новичков еще отлично За бортом заходила и Манчкин у некоторых.
Когда-то в компании периодически играли в Манчкин и Зельеварение, но в серьезное увлечение это не перерастало. А потом меня прицельно привели на Battlestar Galactica - и вот тут все и заверте... До сих пор считаю, что это лучшая игра всех времен и народов, хотя сыграно было уже много всего.
По-моему, главное тему найти для человека интересную. Да и не хватит трех игр, чтобы потенциальный неофит втянулся. Но все же не могу не вставить свои "три копейки": Билет на поезд Каркассон Бэнг
Сам начинал с Race for the Galaxy, Fury of Dracula и настольной Game of thrones первой редакции. Но советую начинать так: Carcassonne, Ticket to Ride и Stone Age.
1.Колонизаторы
2.Диксит
3.Цитадели
Кажется, с таким набором игр, не сложно "завоевать" почти любого человека.
В зависимости от аудитории.
Для "ленивых" взрослых:
Колонизаторы/Каркассон
Для большой компании:
Бэнг/За бортом/Цитадели
Для маленькой компании:
Манчкин/Доминион
Дети и люди без энтузиазма:
Шакал/Свинтус
Ясно, что деление на категории условное, указывает лишь на того, для кого эти игры точно пойдут, учитывая мой опыт. Каркассон, например, вполне может подойти для любой компании.
Я начинал своё увлечение настольными играми с Манчкина. До этого играл только в Монополию, пару раз, очень давно) Да, очень удивился тому, насколько интересными оказались эти настольные игры. Потом я приглядел Маленький Мир, 7 чудес и так далее. И всё таки, это дело вкуса. Например, мне не нравится Stone Age, Древний Ужас и всё что завязано на этих неприступных кубиках. Когда я стабильно выкидываю 1-3, о победе в таких играх могу только мечтать. Почему мне так нравятся Маленький Мир или Киклады. Потому что там нету значения больше 3-х. Как раз хорошо) Да, в начале мне тоже Каркассон подсунули. После Манчкина, игра показалась невероятно скучной. А вот спустя годик игра понравилась. Я не уверен, что стал бы настольщиком после Каркассона. И уж тем более после Stone Age (сгинь, пропади). Так что, каждый подсядет на настолки, только если игра ему принесет большой восторг. А уж, какую игру ему для этого выбрать, очень сложный вопрос, на мой взгляд. Особенно если нужно советовать незнакомым людям.
Среди своих знакомых я первый увлекся настолками, для всех остальных настольные игры сводились к картам/нардам/шашкам...
Сам начал с Древнего ужаса и сказать, что был удивлен - ничего не сказать (в приятном смысле)...
Ну а по теме...
1. Каркассон понравился ВСЕМ - от 20 (знакомые) до 60 (родители) лет. Для всех эта игра стала Открытием О_О.
2. Дальше-Кингсбург (евро) и Зомбицид (амери).
3. Пусть будет Брюгге - также все довольны)
P.S. Опробовано на жене, родителях, друзьях
100 тыс. лет до н.э. ( Stone Age )
Диксит
Колонизаторы
И где вы нынче достанете Стоун Эйдж?
у меня друзья без труда в рунете взяли на барахолке...
В Китае можно заказать,вполне себе,щупал такую версию.
Сейчас новое издание появилось. Новая волна, я бы сказал.
Всех подсаживаю со Stone Age. Никто не спрыгнул. Наоборот, начали сами покупать настолки
Судя по предложениям в комментариях - в природе могут существовать исключительно только еврогеймеры. Только увы, по предложенным каркассонам есть вероятность, что некоторые далекие от настолок люди могут быть только отвращенны от нашего хобби. Например те, которым было бы интересно какое-либо приключение или стратегическо-тактическое планирование (т.е. латентные америтрешеры).
Испытано лично на моих знакомых, при чем 2 раза, в разное время. Знакомые про настольные игры теперь и слышать не хотят, так как "перекладывать карточки и деревяшки" - слишком скучно. И нужно было сразу сажать их за Ужас Аркхема (теперь же уже не заманишь, 2го шанса не будет). С другой стороны есть обратный пример, когда игрок, фанат шахмат, отказался в дальнейшем играть в настолки из-за первой партии в "чрезмерно веселый и неконкретный" Манчкин, который ему предложили, как игру для новичка.
Т.е. что я хочу сказать - нельзя тут советовать абсолютно конкретные названия... Должен быть индивидуальный подход к каждому.
О да, УА гарантировано отвратит неофита от настолок. Он и прожженым-то настолкоманом далеко не всем заходит
Прям именно гарантированно? Вы отвечаете за то что печатаете в полной мере? Если так, то я знаю как минимум 2х людей, которых, получается, не должно существовать в природе. Осталось как-то это им объяснить...
Страшный вы человек, чуть что - отвечать заставляете людей, да еще и в полной мере!
? Да ладно, с чего бы это УА кого то там отвратил. Я лично вообще ни чего не зная о современных настолках случайно наткнулся на коробку с игрой. Аркхем, Лавкрафт, приключения - офигел и сразу купил, ну и пошло, поехало.... да еще и ряд знакомых в это дело втравил. Чесно говоря, на какой нибудь абстрактный Каркасон или Катан я бы и внимания даже не обратил....
Ну а синтенция о том, что от сложных игры все сразу убегут, явно ошибочна, ибо неофиты спокойно начинают играть в варгеймы как с миньками (Ваха, Малифа, Вармашина, Сага, Иксы), так и исторические настольные, как у нас в клубе, а они явно сложнее среднестатистического амери, а-ля Аркхем.
Моей первой тройкой были Кингсбург, Эволюция и как раз УА. О УА рассказали друзья (видели 1 раз), в итоге мы его купили и понеслось) Зато после него многие игры очень легко заходили в силу того, что с правилами было легче знакомиться.
А вы до этого читали Лавкрафта и были увлечены этой темой?
Я нет. Друг почитывал. Но без особого фанатизма. А вообще это был 2012 год. Друг как-то раз увидел эту игру, немного попробовал и загорелся. А я уже, помня название с рассказов, увидел в магазине и купил на др ему. Прям на дне рождения и сели пробовать (нас как раз 5 или 6 человек было). В итоге в коллекции у него все допы)
Простите, я не на ваш пост отвечал, а на пост fonfrost`a. Соответственно, к нему и вопрос относился. Но спасибо за ответ. Ясно, что была увлечённость тематикой.
http://www.clickplaydie.com/comics/2012-08-22-003CPD.jpg
Но я согласен, что это путь очень больных людей :D
Не скажите. Пару раз играли с новичками в составе. Было круто.
Я знаю 5 человек которые отвалились на моменте начала объяснения правил и ещё пяток которые узнав продолжительность партии даже садиться не стали. :)
Каждому свой подход.
Я вот не представляю что фанату шахмат может сильно понравиться в УА, да и вообще в большинстве настольных игр, т.к. они слабо дотягивают до шахмат. :)
Да, есть америтреш игры которые могут понравится людям за сеттинг, но я так же знаю массу примеров которые говорят о том что человек купил игру из-за сеттинга и более никакие настолки не покупает и вообще не играет в другие. Этот человек не настольщик в общем понимании. Он любитель сеттинга.
Ну, я сейчас не фанат шахмат уже, но был им. Сейчас играю в го, до которого тоже мало что дотягивает. К настолкам приобщился, начав с блокуса. И дальше пошел по абстрактам. Шахматистам должен неплохо зайти зерц, или улей. Более универсальная игра (имхо, конечно) - тайю, тоже вполне хорошо идет у новичков разного калибра. Ну, тайю - это вообще моя любовь. Ingenious хорошо идет еще из абстрактов.
Я это ведь и написал. Каждому - свое, соответственно и подход индивидуальный. Нет универсального решения. :)
А фанату шахмат в итоге понравился игровой процесс Форбидден Старс, но к сожалению только с моих слов. К "не каноничным" настолкам у него теперь предвзятое несерьезное отношение..
Кто как, а я начинал с Доминиона. Очень сильно меня затянула игра в свое время. И, между прочим, очень многих знакомых и друзей не гиков на нее подсадил. Не помню, чтобы она кому-то не понравилась, кому показывал.
мне такое обсуждение напоминает обсуждения типа "как соблазнить натурала, чтобы он стал голубым?" ответ прост: никак!
если человек в душе не настольщик, то обратить его в эту веру не получится, какими бы играми его не заманивали. ему не нравится сама идея. а если душа лежит к этому делу, то не важно с чего начинать, так или иначе он найдет свое направление и любимые игры.
ну и обсуждение, похоже, превратилось скорее в "какие игры НЕ стоит предлагать новичку, чтобы не отвратить его от настолок?" ))))
Да, как раз хотел написать, что настолки меня, например, привлекали всегда. Всякие. Какие были, такие привлекали.
Вообще - "подсел" на что? На покупку картонных коробок? Или на времяпрепровождение за игрой?
На запах свежей полиграфии и выдавливание жетонов.
Ай, ай, это вещизм. Никакого ж отношения к настолкам как таковым не имеет.
Ох.
Я вот чуток добавлю. Так получается, что я часто "ввожу" людей в настольное сообщество, такой уж получается у нашего миниклуба путь. Очень много новичков.
Если говорить о распространённых играх:
Билет на поезд - просто и красиво
Маленький Мир - вдумчивая и красивая
Нефариус - весёлая и быстрая
Если же говорить о более редких, но более эффективных играх:
Нейрошима
Ямайка
Мастер Оф Орион
Хотя тут стоит обратить внимание на интересы человека которого будем "Обращать".
Если рассмотреть список в котором будут игры "практически для любого", то я бы предложил такой:
Нейрошима
Мастер оф Орион
Ямайка
Маскарад
Брюгге
Маленький Мир
Поселенцы
И когда успели с недавно вышедшей новинкой часто вводить людей и сделать ее редкой :)
Хотя, возможно, игра потенциально и эффективна.
ну я уже успел привлечь троих в настольную жизнь с помощью МоО. :)
Хотя да, он не редкий, согласен. Редкий это скорее к первым двум позициям в списке.
У новичков паралича анализа не случается, когда вы в Нейрошиму играть садитесь? Она хоть и простая - но мозг вскипает.
Обычно нет. Нейрошима как раз среди новичков хорошо идёт.
Я начинал с Magic the Gathering и Каркассона. Сейчас, если хочется кого-то на настолки подсадить, хорошо заходят Поселенцы. Еще неплохой вариант есть на двоих - Mister Jack pocket edition. Никто еще не остался равнодушным :)
Не очень видать из вас продавец, раз вы универсальную игру спрашиваете... Иначе б знали что каждому клиенту нужно свое подбирать.
да я и не говорю, что хороший ))) Зато какой топик получился ;) загляденье и без г..срача!
Вполне себе продавец, много у него покупал, и как раз-таки можно с человеком спокойно поговорить, обсудить и цену и процесс игры. А тема вечная, так что и поговорить можно на нее еще раз)
Поддержу. Чаще у Евгения покупаю, чем в магазинах.
Я смотрю не только я у него постоянный клиент=)
1. любовное послание (для детей)
2. каркассон (для взрослых) сначала поставил "room 25", 5-ую неделю режемся с мужиками, но потом вспомнил с чего сам заходил в настольное лоно и заменил на каркассон (по сути 2.1.)
3. риф-раф (для детей и взрослых).
ЛИБО использовать близкие аналоги по механикам.
Ради интереса, посчитал статистику комментариев.
Сори если коряво но тройка лидеров: Билет на поезд (26), Каркассон (23), и Колонизаторы (16). От них не далеко Цитадели(12), Диксит/Имаджинариум(10), Бэнг(9).
ИМХО Полностью поддерживаю стастистику.
Меня приобщили к миру настолок Манчкином, Зельеварением и Эволюцией. Сейчас в них не играю, но с теплом и благодарностью к ним отношусь.
А вот своим гостям, которых никак нельзя назвать гиками на стол ставлю Каркассон, TTR и 7 чудес (в том числе и дуэльку)
Если три, то Плоский мир, Колонизаторы и Шакал (что бы про него не говорили). А так у наших новичков еще отлично За бортом заходила и Манчкин у некоторых.
Когда-то в компании периодически играли в Манчкин и Зельеварение, но в серьезное увлечение это не перерастало.
А потом меня прицельно привели на Battlestar Galactica - и вот тут все и заверте...
До сих пор считаю, что это лучшая игра всех времен и народов, хотя сыграно было уже много всего.
По-моему, главное тему найти для человека интересную.
Да и не хватит трех игр, чтобы потенциальный неофит втянулся.
Но все же не могу не вставить свои "три копейки":
Билет на поезд
Каркассон
Бэнг
Колонизаторы
Мачи Коро
Пэчворк
По верблюдам!
Сам начинал с Race for the Galaxy, Fury of Dracula и настольной Game of thrones первой редакции.
Но советую начинать так: Carcassonne, Ticket to Ride и Stone Age.