Вот я и говорю - сверхчеловеки какие-то) В настольном мире и Сумерки с их 8 часами на партию считаются уникумом жестью, а тут 28... Варгеймы нечто особенное
В Арденны играл. На ход примерно 1-1,5 часа тратили. 3 месяца что-то прям жесть как долго, если только очень редко игровые сессии были или очень короткие.
Поясню. Поскольку каждый играет в игру как считает нужным, мы решили что надо отыгрывать диванных стратегов надо по полной программе. Так что месяц примерно ушёл на читки соответствующей литературы, для того чтобы лучше на игру реально был план, по крайней мере у немцев.
Интересно, что Симонич резко сократил немцам возможности "обрезав карту" справа и исключив возможность взятия Льежа в клещи, что реальный немецкий план предусматривал.
Для меня как для игрока за союзников главной проблемой стало сопоставление брианской (Монтгомери и др) и американской (Эйзенхауэр, Бредли и др) версии событий, потому как ряд моментов подчиненности соединений оспаривается, а это прямо влияло на их возможность участия.
Симонич сильно и справедливо обрезает немецкие возможности в артиллерии и снабжении, но в отношении союзников он списывает трудности коалиционного взаимодействия, а без этого игроку за союзников слишком легко.
Так её и не создавали для того, чтобы в неё прямо играть. Это симуляция для фанатов симуляции. Почитайте книги основателя SPI, он объясняет потребности тогдашней варгеймерской аудитории.
Ричард Берг, автор этой игры, легенда варгеймов, это не какой-то там прототип новичка.
К тезису о гейтвеях. Соглашусь, что решает интерес к теме игры (подсадил друзей через мегахардкор "Runewars"), но, как раз в случаях, когда компания разношёрстная, либо не слишком знакомая, гейтвеи - это более безопасный вариант не испортить людям вечер. Как правило, эти игры еще и недолгие, и, в случае неудачи, можно достать другую. Поэтому такие списки не бесполезны)
Ну потому что, наверное, вы час или два выезжали, и как-то бросать ее в первые двадцать минут ну неправильно, и ты даешь шанс еще двадцать минут и еще, сейчас я пойму всё, сейчас втянусь, сейчас попрёт, и всё, прошло 70 или 80 игры, и кто-то из участников выигрывает, а ты понимаешь, что у тебя нет удовольствия, что игра не твое!Не нуу если ты супернарцисс, ты говоришь: «Так мне не прикольно, сворачиваем».Что малорреалистично. Так что ты доигрываешь, но даже если бы ты не доиграл, кучу времени ты уже потратил, и если ты еще не опытный и типа вообще не шаришь, а вокруг тебя все такие: «Не игра — класс, класс, вообще игра — пушка», ты пожимаешь плечами, сравнить тебе не с чем, и думаешь: «Сейчас и я распробую», а через 2 часа: «Ну что-то не идет, теперь вариант только другим обломить остаток игры». В общем, всё сложнее из-за хронометража, а когда партии быстрые, ты первую партию попробывал но проиграл, но всё понял, потом уже рубишься если понравилось, а потом еще пробуешь и еще пробуешь, и со временем ты становишся более опытным, и ты лучше понимаешь, что тебе нравится, и лучше втягиваешься в правила новых более сложных игр.
В Агриколу разок играл и очень давно - скорее ознакомительная партия была. Не готов сейчас о ней судить. А в Одина у меня под 20 партий. Так что выбор, очевидно, в пользу Одина.
Да вот как-то тоже в сторону Одина мнение всегда склонялось: тут и викинги, и мёд, пиво, мясо, и на корабликах прикольно плавать и острова новые открывать. Но Агрикола всё равно считается самой популярной у Розенберга, вот и пытаюсь осознать/собрать мнение людей с обоснованием "почему", чисто из любопытства.
Тут получается, что в Агриколу я уже вряд ли поиграю. В свое время я коробку не купил себе, а сейчас брать специально точно не буду. Сама судьба нас развела. Да и Один закрывает потребность в Уве полностью. Как-то так.
Точно ли люди? Не представляю, как человек может играть во что-то вроде Campaign for North Africa =)
Ну, видишь, маскируются, "Одина" выкладывают в дневники, чтобы слиться с серой массой =)
Это игра мем. Я не знаю ни одного человека, который бы в нее играл.
Ну есть же и другие монстры на целый день или несколько дней?
Мой личный рекорд вживую. 28 часов в "Нормандию, 44" от Симонича. За три захода отыграли.
Вот я и говорю - сверхчеловеки какие-то) В настольном мире и Сумерки с их 8 часами на партию считаются уникумом жестью, а тут 28... Варгеймы нечто особенное
В Barbarossa AGC около 220 часов за 37 из 50 ходов;)
42 хода в Dark Valley - спасибо ковиду за 2 месяца отыграно)
И Арденны 44 - тоже интересный опыт был, 22 хода, 3 месяца (там еще подготовка долгая была)))
В Арденны играл. На ход примерно 1-1,5 часа тратили. 3 месяца что-то прям жесть как долго, если только очень редко игровые сессии были или очень короткие.
Поясню. Поскольку каждый играет в игру как считает нужным, мы решили что надо отыгрывать диванных стратегов надо по полной программе. Так что месяц примерно ушёл на читки соответствующей литературы, для того чтобы лучше на игру реально был план, по крайней мере у немцев.
Интересно, что Симонич резко сократил немцам возможности "обрезав карту" справа и исключив возможность взятия Льежа в клещи, что реальный немецкий план предусматривал.
Для меня как для игрока за союзников главной проблемой стало сопоставление брианской (Монтгомери и др) и американской (Эйзенхауэр, Бредли и др) версии событий, потому как ряд моментов подчиненности соединений оспаривается, а это прямо влияло на их возможность участия.
Симонич сильно и справедливо обрезает немецкие возможности в артиллерии и снабжении, но в отношении союзников он списывает трудности коалиционного взаимодействия, а без этого игроку за союзников слишком легко.
Хочется ответить словами Арни из первого Хищника: что ты такое?
Так её и не создавали для того, чтобы в неё прямо играть. Это симуляция для фанатов симуляции. Почитайте книги основателя SPI, он объясняет потребности тогдашней варгеймерской аудитории.
Ричард Берг, автор этой игры, легенда варгеймов, это не какой-то там прототип новичка.
Видел на БГГ фотки как в неё играют...
К тезису о гейтвеях. Соглашусь, что решает интерес к теме игры (подсадил друзей через мегахардкор "Runewars"), но, как раз в случаях, когда компания разношёрстная, либо не слишком знакомая, гейтвеи - это более безопасный вариант не испортить людям вечер. Как правило, эти игры еще и недолгие, и, в случае неудачи, можно достать другую. Поэтому такие списки не бесполезны)
А что мешает просто свернуть долгую игру, если не заходит?
Ну потому что, наверное, вы час или два выезжали, и как-то бросать ее в первые двадцать минут ну неправильно, и ты даешь шанс еще двадцать минут и еще, сейчас я пойму всё, сейчас втянусь, сейчас попрёт, и всё, прошло 70 или 80 игры, и кто-то из участников выигрывает, а ты понимаешь, что у тебя нет удовольствия, что игра не твое!Не нуу если ты супернарцисс, ты говоришь: «Так мне не прикольно, сворачиваем».Что малорреалистично. Так что ты доигрываешь, но даже если бы ты не доиграл, кучу времени ты уже потратил, и если ты еще не опытный и типа вообще не шаришь, а вокруг тебя все такие: «Не игра — класс, класс, вообще игра — пушка», ты пожимаешь плечами, сравнить тебе не с чем, и думаешь: «Сейчас и я распробую», а через 2 часа: «Ну что-то не идет, теперь вариант только другим обломить остаток игры».
В общем, всё сложнее из-за хронометража, а когда партии быстрые, ты первую партию попробывал но проиграл, но всё понял, потом уже рубишься если понравилось, а потом еще пробуешь и еще пробуешь, и со временем ты становишся более опытным, и ты лучше понимаешь, что тебе нравится, и лучше втягиваешься в правила новых более сложных игр.
А Один немецкий что ль? А коробка русская
Допчик "Новрежцы" на немецком. База на русском. Без него база не такая хорошая.
Наверное, любимая игра Розенберга, при всей моей не большой любви к проектам автора. А как "Агрикола" по сравнению с "Одином" в вашем ранжировании?
В Агриколу разок играл и очень давно - скорее ознакомительная партия была. Не готов сейчас о ней судить. А в Одина у меня под 20 партий. Так что выбор, очевидно, в пользу Одина.
Да вот как-то тоже в сторону Одина мнение всегда склонялось: тут и викинги, и мёд, пиво, мясо, и на корабликах прикольно плавать и острова новые открывать. Но Агрикола всё равно считается самой популярной у Розенберга, вот и пытаюсь осознать/собрать мнение людей с обоснованием "почему", чисто из любопытства.
Тут получается, что в Агриколу я уже вряд ли поиграю. В свое время я коробку не купил себе, а сейчас брать специально точно не буду. Сама судьба нас развела. Да и Один закрывает потребность в Уве полностью. Как-то так.