X-wing. Значительно дешевле и проще, чем остальные варгеймы с рулеткой. И не менее интересно. Так же можно попробовать фанатские правила Kill Team по вахе40к (малый формат, где то 200-300 очков).
Есть ещё Halo fleet battles. В fb хвалили. Это видео https://www.youtube.com/attribution_link?a=Rs_Ct_M08qE&u=%2Fwatch%3Fv%3DXnqvhSVfq5s%26feature%3Dshare А вот комментарий знакомого варгеймера: "Это действительно интересно. HALO не играл и ничего про вселенную не знаю, и корабли Ковенанта не зашли, но вот земной флот... Он классный. В замечательной Sci-Fi стилистике, с шикарной деталировкой, да еще пластик. Очень хорошо. Корабли начинают рассматривать на 10-й минуте, земные на 15-й и покрашенные на 20-й. Вообще коробка внушает, Spartan Games молодцы."
Кстати да. Они вроде недавно начали активно продвигать - http://www.coolstuffinc.com/main_search.php?pa=searchOnName&page=1&resultsPerPage=25&q=BattleTech+Alpha+Strike
Начали. Больше того: новые пластиковые миниатюры радуют и детализацией, и в кои-то веки учитывающимся масштабом, и непосредственно материалом. Никогда не понимал олдфагов, которые любят металл. "Ууу, он гораздо лучше чувствуется". Про то, как с матюгами спиливаются швы и убирается облой, что-то никто не рассказывает, уж тем более с таким-то чувством и удовольствием. =_=
там же есть сценарии, можно потом ещё сценариев скачать/докупить
моё глубокое убеждение заключается в том, что для получения удовольствия от варгеймов не надо скупать всю линейку миниатюр (хотя лично я для Вармаша уже купил достаточно много, но они мне визуально нравятся сильно)
Оно то так...но если ты не будешь вливать определённую денежку, то удовольствие рано или поздно просто закончится :). Причем в случае "только стартер Даста-Вармаша", оно закончится скорее рано чем поздно. И одни только допсценарии не настолько разнообразят игру одними и теми же миньками...
Оно то есть....Но одного его ведь мало. Маловариативности тобишь. Ну отыграешь ты пять игр...И что? Дальше либо расширения какие покупай, либо забивай на сабж из-за того что он тебе надоел.
Ээээ. В САГЕ типа 16 армлистов. 2 наборами викингов звездовскими можно без проблем покрыть примерно половину. Да можно запариться разыгрывать все возможные комбинации. Там сильно далеко не 5 игр получится. :)
но даже если это не учитывать... помимо самих минек, нужны правила, рулетки, кубики, планшеты фракций (вроде как), жетоны, наверное, какие-то - всё это как бы не бесплатное, хотя, наверное, дешевле будет, чем стартер покупать, но не сильно уже, во всяком случае количество головняка с собиранием конструктора лично для меня не перекрывает
но тут уж каждый сам для себя решает
Сага, наверное, неплоха, я не играл, но стартера на двоих, где было бы всё, у них нет, увы
Правила в инете выложены, в том числе и на русском. Планшеты тоже...распечатать только надо. В качестве жетонов можно использовать всё что угодно "жетоноподобное", остаются рулетка и кубики....Что стоит по факту копейки. Насчет Стартера на двоих в Сагу, действительно нету (хотя что то такое пытались сварганить немцы вроде), но он там и не нужен. Всё решается покупкой двух коробок с пластиковыми бездоспешными викингами. В сумме это будет где-то 4-5тыщ....Вот тебе и стартер на двоих. Правда это сугубо на двоих :), на одного так то хватило бы и одной коробки :).
Технически в сумме это будет как раз стоимость наборов, плюс печать правил (линейки вырезаются, планшеты тоже). Ну и если нет примерно 20-30 шестигранных кубиков то и стоимость кубиков. Думаю в тысячу вполне реально уложится. У меня просто все было уже.
Ну я по 4-5 тысячами подразумевал покупку наборов пластиковых ГриппенгБеаст. Можно конечно и Звездой обойтись, так значительно дешевле будет, но мне в их старых линейках детализация не нравится. А из новых только Наполеоника и Самураи, причем последних выпуск они прекратили.
У звезды миньки 1/72. У нас ребята пробовали ими играть, визуально по сравнению с оригиналом как то совсем не комильфо, особенно с учетом листочков с действиями, обычных d6 и смасштабированных бумажных шаблонов. Я после просмотра этой самодеятельности и решил брать фирму.
Никита, кстати в Питере уже даже чемпионат собираются проводить по Саге. Естественно 1/72 вне закона :)
Если брать Сагу именно от производителя и готовые наборы в металле (с учетом цены на покраску можно и металл взять, ибо сама покраска дороже самой миниатюры), то две армии с небольшим разнообразием, правилами, деревянными шаблонами, кастомными дайсами с доставкой в 20 штук встанут. Плюс на покраску 100 фигурок примерно еще 25 штук уйдет.
Можно конечно и значительно дешевле закупиться, но от траты на покраску все равно не уйдешь, ну а играть тем, чем предлагает Tanone, это тоже самое, что играть в плохонькое ПНП.
25штук, это что-то дороговасто. У нас сотню минек в 28мм, в хорошую игровуху покрасят за 18штук. И потом, опять же....по умолчанию подразумевается что потребитель сабжа умеет красить сам ;)....Ну или у него есть возможность играть непокрасом и никто его за это не будет пинать ;).... Если оба предыдущих пункта не канают, это уже проблемы потребителя.
Опять же, металл конечно можно покупать от производителя? Но вполне можно и пластик взять от него же. И ничего в этом такого страшного не будет, зато будет значительно дешевле.
А насчёт Таноне....Так что он предлагает? Разве что Звездовские наборы юзать....Ну тут на любителя согласен...ПНП....
А по остальным пунктам (кубы, доски и т.д), я решительно не вижу смысла покупать оригинал. Вот решительно не вижу... Если уж я и решусь на оргинал той же доски, то лучше её куплю у ваших московских камрадов, которые её делают из дерева. Да переплачу. Но они у них реально шикарно смотрятся. И кстати, по факту это тот же ПНП если что ;)...
В этих кубиках половина удовольствия от Саги :) Если играл в Войну кольца или Битву пяти армий представь, что тебе придется играть в них используя вместе кастомных экшн кубиков обычные d6.
На счет цены покраса естественно у вас он дешевле, не удивлюсь даже если ваши художники года 2 назад брали больше чем теперь. У нас кстати тоже не рискуют поднимать цены на покрас, хотя бакс и обвалился, ну и по скорости выполнения заказа к примеру года 1,5 назад и сейчас видно, что спрос упал.....
В Войну Кольца играл....Разок правда всего, но партию запомнил хорошо. Согласен, кубы там ррррр.... Вот только как раз в случае с Сагой, такого ррррр, именно кубы у меня не вызывают. Кубы как кубы. :) Так что тут на вкус и цвет короче.
Насчет цены на покрас. Ну если считать в рублях, по тогдашнему курсу, да....цена осталась такая же. Если считать по нынешнему, то тогда он стоил тысяч десять рублей (100 минек). А вообще цены подняли, если у хужожника которого я юзаю раньше они по 120-130руб за миньку были, то счас все 180-190 (с начала года).
С сайта производителя http://www.grippingbeast.co.uk Взял вот это (доставка у них в процентом соотношении очень божеская, можно даже по мелочи дозаказывать отдельные фигурки или аксессуары): SAGA Rulebook; SAGA: Raven's Shadow; SAGA Dice - Scots / Irish; SAGA Dice - Viking / Jomsviking / Pagan Rus / Norse Gael; SAGA Measuring Sticks ; SAGA Starter 4 Point Warband - Viking; Viking Archers; Varangian Guard Axemen; Harold Hardradda; Gall-Gaedhill (Sons Of Death); Wandering Bard B; Viking SAGA Sheet ; SAGA Starter 4 Point Warband - Irish; Irish Kerns; Irish Mounted Fianna; Irish Fianna with Dane Axes; Irish Curaidh; Irish SAGA Sheet; Wandering Bard A.
За покраску металла кстати даже меньше берут чем за пластик.
Кубики кастомные, но даже производитель не настаивает. :) Я играю обычными. И только потому что кастомные по каким то вообще конским ценам впаривают. Сделал бы свои но найти в продаже пустые кубики не так просто, а мой запас не покрывает необходимого количества.
Кастомными не обязательно, достаточно обычных шестигранников. У нас просто доски подписаны, какая графа на доске, какую цифру обозначает, да и всё.... На худой конец можно просто взять опять же обычные шестигранники, да налепить на них соответствующие символы которые на этих самых кастомных кубиках. Благо опять же, в инете есть эти символы в специальных файлах, распечатал их. Повырезал, да обычным клеем наклеил.
Надо брать 1 коробку викингов или саксов и 1 коробку воинов тёмных веков. Там в сумме как раз 2 армии получается полноценных. Я просто недавно такую комбинацию покупал.
Момент спорный. С воинами тёмных веков, ок. А вот с саксами и викингами...Куда их девать то в таком количестве? Там же дружинники всё, в кольчугах. На один ростер таковых от силы штук 12 надо (ну хорошо, с варлордом 13). А их там 44 по моему. В итоге 29минек простаивают.
Йомсы ок....Но то скорее исключение чем правило. Да и то, 20 рыл это 5 очков в дружины? Это излишне как по мне. Максимум 4 очка и 16 рыл, с вождём 17. Опять же, 27 минек не куда девать. Да даже если твой вариант брать, всё равно 24 миньки пропадают (23, ты вождя забыл :))
Правила в инете. Жетоны там есть для усталости, но можно использовать что угодно, или распечатать взяв прямо с сайта производителя. Рулетки не используются, есть шаблоны. Тоже берутся с производителя или из правил. Нужно много кубиков. по 8 штук на нос и еще пригоршню для боя. Планшеты для армий тоже прямо в правилах. Там ничего собирать не надо, я примерно все что надо за полчаса сделал.
официально в инете или как всегда? официально одна книга правил стоит пару тысяч
а если неофициально, то можно даже фигурки не покупать в таком случае, обойтись коробками спичечными... да и игры настольные вообще не нужны, печатаешь на принтере ч/б ПнП и вообще халява
так и пиши - укради правила в инете, фигурки возьми какие хочешь, жетоны тоже не важно - получишь супер варгейм :)
Есть еще не менее крутые правила для Викингов Age of Blood (2-ая редакция уже) они вот бесплатные... начать можно и с них. Не нужно так прям привязываться к системе... а то потом будет как с ФБ)))
Хотя бы тем что там "ДИЧАЙШИЙ" дисбаланс в пользу одной из сторон. Конкретно Тёмных Ангелов. Их там даже по очкам больше, если по ростеру смотреть. В общем, Ваховский стартер без допвливания, это игра в одни ворота....
Конечно можно, покупкой новых юнитов и дополнительными денежными влияниями. Но сам по себе, он ни о чем. Речь же о том что-бы с минимальными денежными вливаниями обойтись. Тут это никак не выйдет.
Малый формат это на сколько? В стартере Дарк Ангелов на 730 по моему, и Хаоситов на 500 с небольшим. Малый формат в Вахе от 750. Да и то, не всегда с тобой эти 750 согласятся играть, только первое время, с учетом тренировок и того факта что ты новичек. Насчет миссий...ну были...И что? Там только в одной у хаоситов есть какой то шанс. В остальных Дарки выигрывают на расслабоне, по той простой причине что Хаоситами просто нечем их убивать, от слова совсем нечем. Серьёзное оружие там только у Хэлбрута......
BattleLore второй редакции однозначно. Десятки партий сыграл одной базой, и все время было интересно, и электронную версию прошел, и играю в нее время от времени онлайн. Это казуальный конечно такой варгейм, и для тех кто не боится значительного удельного веса кубиков. Но там одни кубики компенсируют другие кубики, так что в целом все вполне честно. И постоянно меняется ситуация на доске, зачастую все до самого конца непредсказуемо (в отличие от множества игр, где половину партий до конца можно не доигрывать, все понятно на середине).
и кстати, еще можно найти пользовательские сценарии, и тоже интересно, играл несколько таких. И допы сравнительно недорогие - а так у меня друг вот начал играть в Dust Tactics, и в итоге собрал его весь. Это намного дороже, чем весь BattleLore, если речь о Second Edition :)
Побробуй AGE OF SIGMAR, по вахе ФБ. Там все очень просто и казуально. Нет лимитов на армии...хоть 1 монстром рубись супротив армии. Правила все в свобродном доступе в нете.
А гладиаторские бои вам не интересны? На форуме "Поля боя" камрад Pipeman сотоварищи играет. Очень интересные отчёты. Бои быстрые и увлекательные. Но самое интересное, что они играют за глав гладиаторских школ, то есть им надо не просто сражаться, а зарабатывать деньги на боях, расширять школы, покупать новых гладиаторов, лечить раненых и т.п. И фигурок для игры надо самый минимум.
Да, "Гладиаторы и Ланисты". Pipeman их сам разработал на основе RED SAND, BLUE SKY, которые много чем не устраивают, особенно во второй редакции. Правила ещё дорабатываются, но текущий вариант Юра Pipeman выкладывал в той же теме, где и отчёты с картинками.
Если под варгеймами вы в том числе подразумиваете и всякие скримиши на миньках - то порекомендую игру Dungeon Command от Визардов, по вселенной ДнД.
Играл на этих выходных. В принципе понравилась, то что без кубиков, условия для победы.. Минус только в том что нужно заранее знать возможности своей фракции. Ну еще и то, что каждая фракция - это отдельная коробка для покупки с 12 миньками, картами приказов и тайлами местности.
Берём миниатюры 1/72 от Звезды берём правила САГА (есть на торрентах или могу поделиться). Играем. Правила очнеь простые, армии небольшие (20 фигурок уже армия, а набор звезды больше 40 обычно). Фигурки можно использовать под разные армии (вооружение у всех очень похоже). Фана вагон и маленькая тележка.
Ещё кстати этим делом можно в Импетус отыграть. Я как то давно считал, на сколько очков по Импетусу идёт стартер Звезды, "Сёгун Битвы самураев". Получилось около 340 по моему. Это вполне нормальный размер армии на одну сторону. Правда для того что бы с кем то шпилить придётся ещё и второй стартер брать :).... Но можно на барахолке поискать.... У нас вон чел стартер за 1800 руб продаёт...
вы не учли пожелание "главное чтоб не историческая минька" а у Звезды я что-то мешка эльфятины например не припомню. Вроде у Технолога были какие-то любопытные игровые наборы...
Технически любая фэнтезятина основана не тех же самых исторических миниатюраках. :) Ну обозвали армлист не викингами, а эльфами ну и что? Применяем фантазию к звездовским минькам и опа уже не историческая миниатюра. :) А йомсвикинги из САГИ вообще походу магией владеют.
У технолога есть наборы но они очень маленькие. По 5 фигурок. были большие наборы с готовыми варгеймами, типа Сердневековья, но они их вроде перестали выпускать, да и стоили они не дешево.
То что я предложил самый бюджетный вариант. Доступен буквально каждому. :)
ну если применять фантазию, то и Звезда не понадобится. Применил ее родимую и вот у тебя вместо сучков и веточек эльфы с энтами сражаются. Тот же порядок абстракции,что и при применении каких-нибудь мотоциклистов СС вместо орков на варгах или самураев вместо пехоты Гондора
Да тут и особо напрягаться не надо. комплекс вооружения всех фантазийных армий основан на реальных образцах. Единственное если так уж хочется монстров всяких, то таки да надо искать, но они опять же существуют в продаже.
Масштаб 1/72 довольно мелкий чтобы всякие расовые свойства отдельных миниатюр не было видно. Можно конечно вообще взять миньки еще мельче.
Историческая миниатюра это скорее когда ты своими историческими армиями пытаешься отыграть нечто из истории. Битвы всякие реальные. А когда у тебя просто наборы миниатюр, и правила заточенные на всякие абстрактные схватки, то тут какой бэк придумаешь тот и будет.
САГА в этом отношении вообще смешная. То там рабов вооружают луками, то ймсвикинги творят непотребства с противником за ярость, не вступая в контакт, то русичи вызывают на помощь ЗИМУ. :)
На Настолкомании есть очень достойный трактат в пяти томах "Настольные варгеймы с миниатюрами — С чего начать?". Поможет определиться неопределившимся. Ссылка на первую часть: http://oflex.ru/nastolnye-vargejjmy-s-miniatyurami-s-chego-nachat-chast-1.html
Спасибо за Ваши ответы. Тут к слову вспомнил, что будучи школием, нам отлично заходили "Битвы Fantasy" от технолога :) У меня были как одни из первых наборов, так и поздние - с армслистами и магией. Доставляла возможность, как последнего аргумента, зарядить сопернику из пушки промеж глаз :)
1) Покупаете те миниатюры, которые нравятся, это определяет сеттинг (постапок, ВМВ, Наполеоника, Средневековье, Фентези и т.д.) 2) Играете по тем правилам которые есть в интернете, если не находите - пишите в личку. 3) Как вариант на любой период и сеттинг натягиваются правила Цепной Реакции и Фубар. 4) Верно оценить готовность к растратам и выбрать масштаб. Например в 1/72 отлично зайдет что-нибудь по самураям, 2МВ или DBA на средневековье. В 28мм лучше рассмотреть скирмиши с несложными правилами: мой идеал тут Алхимия, Олд Вэст, 1945. 5) Не вгрызайтесь в рульник, при любой спорной ситуации бросайте кубик и решайте сами, как что произошло, иначе есть все шансы разочароваться. 6) Учтите, что при миниатюрах есть еще и потребность в террейне и достойном оформлении, так как только полный комплекс всех этих ништяков приносит полное удовлетворение от процесса.
Привет.посоветуйте что нибудь сложное (много подумать) и с минимумом рандома.Язык не важен, но желательно на русском.
1830: Railways & Robber Barons. Очень сложное - приходится МНОГО думать. Рандом полностью отсутствует. Языко независимая.
ооочень странная игра, думать надо много, конечно, но не больше 1-2 раз
Обратите внимание на Chain Reaction (http://www.boardgamer.ru/chain-reaction-vargejm-dlya-nastolshhika), тем более что там миньки можете брать любые.
X-wing. Значительно дешевле и проще, чем остальные варгеймы с рулеткой. И не менее интересно.
Так же можно попробовать фанатские правила Kill Team по вахе40к (малый формат, где то 200-300 очков).
они не фанатские
Я говорю именно про фанатские: http://heralds-of-ruin.blogspot.co.uk/p/kill-team-rules.html
В ГВшных правилах много несуразностей.
Есть ещё Halo fleet battles. В fb хвалили. Это видео
https://www.youtube.com/attribution_link?a=Rs_Ct_M08qE&u=%2Fwatch%3Fv%3DXnqvhSVfq5s%26feature%3Dshare
А вот комментарий знакомого варгеймера: "Это действительно интересно.
HALO не играл и ничего про вселенную не знаю, и корабли Ковенанта не зашли, но вот земной флот... Он классный. В замечательной Sci-Fi стилистике, с шикарной деталировкой, да еще пластик. Очень хорошо.
Корабли начинают рассматривать на 10-й минуте, земные на 15-й и покрашенные на 20-й.
Вообще коробка внушает, Spartan Games молодцы."
Есть еще специфичный вариант - Battletech: Alpha Strike.
Минек нужно немного, правила довольно простые.
Мехварриор эпик:) на компе в 3-ю часть залипал:)
Кстати да. Они вроде недавно начали активно продвигать - http://www.coolstuffinc.com/main_search.php?pa=searchOnName&page=1&resultsPerPage=25&q=BattleTech+Alpha+Strike
Начали. Больше того: новые пластиковые миниатюры радуют и детализацией, и в кои-то веки учитывающимся масштабом, и непосредственно материалом.
Никогда не понимал олдфагов, которые любят металл. "Ууу, он гораздо лучше чувствуется". Про то, как с матюгами спиливаются швы и убирается облой, что-то никто не рассказывает, уж тем более с таким-то чувством и удовольствием. =_=
Олдфаги за бабки красят.
По крайней мере те кто здесь отписывался :)
Я тоже пару лет за деньги красил, но когда притаскивали металл, то требовал добавку за обработку.
самое казуальное - это кубить базу Dust Tactics, какой-нибудь Battlelore или Battles of Westeros
если хочется по взрослому уже, но бюджетно, то стартеры Malifaux, Warmachine и даже Вахи стоят вполне вменяемых денег
Казуальное базу Даста? Ну купишь ты базу...И что? И ничего. Одной базы мало.
купил базу- бери и играй
И на сколько партий хватит только одного стартера?
там же есть сценарии, можно потом ещё сценариев скачать/докупить
моё глубокое убеждение заключается в том, что для получения удовольствия от варгеймов не надо скупать всю линейку миниатюр (хотя лично я для Вармаша уже купил достаточно много, но они мне визуально нравятся сильно)
Оно то так...но если ты не будешь вливать определённую денежку, то удовольствие рано или поздно просто закончится :). Причем в случае "только стартер Даста-Вармаша", оно закончится скорее рано чем поздно.
И одни только допсценарии не настолько разнообразят игру одними и теми же миньками...
так это во всех варгеймах
только не во всех есть стартеры "всё в одном"
Не во всех, да. Но он и не всем нужен.
по деньгам это был и есть самый выгодный вариант
>Советовать ваху/вармаш человеку, который хочет чего-нибудь попроще и не сильно дорогое.
Oh, you.
стартер на двоих стоит в пределах 5 тысяч, там уже есть всё что нужно
Оно то есть....Но одного его ведь мало. Маловариативности тобишь. Ну отыграешь ты пять игр...И что? Дальше либо расширения какие покупай, либо забивай на сабж из-за того что он тебе надоел.
то же самое могу ответить про то, что рекомендуется тут же рядом
"ну сыграешь ты игр 5 в Бэттллор/Сагу/Дропзон и что?"
для попробовать лучше стартеров нет ничего, тем более Вармашевский и Ваховский очень достойные за свои деньги
Ээээ. В САГЕ типа 16 армлистов. 2 наборами викингов звездовскими можно без проблем покрыть примерно половину. Да можно запариться разыгрывать все возможные комбинации. Там сильно далеко не 5 игр получится. :)
ээээ давайте вернёмся к истокам
"главное чтоб не историческая минька"
но даже если это не учитывать... помимо самих минек, нужны правила, рулетки, кубики, планшеты фракций (вроде как), жетоны, наверное, какие-то - всё это как бы не бесплатное, хотя, наверное, дешевле будет, чем стартер покупать, но не сильно уже, во всяком случае количество головняка с собиранием конструктора лично для меня не перекрывает
но тут уж каждый сам для себя решает
Сага, наверное, неплоха, я не играл, но стартера на двоих, где было бы всё, у них нет, увы
Правила в инете выложены, в том числе и на русском. Планшеты тоже...распечатать только надо. В качестве жетонов можно использовать всё что угодно "жетоноподобное", остаются рулетка и кубики....Что стоит по факту копейки.
Насчет Стартера на двоих в Сагу, действительно нету (хотя что то такое пытались сварганить немцы вроде), но он там и не нужен. Всё решается покупкой двух коробок с пластиковыми бездоспешными викингами. В сумме это будет где-то 4-5тыщ....Вот тебе и стартер на двоих. Правда это сугубо на двоих :), на одного так то хватило бы и одной коробки :).
Технически в сумме это будет как раз стоимость наборов, плюс печать правил (линейки вырезаются, планшеты тоже). Ну и если нет примерно 20-30 шестигранных кубиков то и стоимость кубиков. Думаю в тысячу вполне реально уложится. У меня просто все было уже.
Ну я по 4-5 тысячами подразумевал покупку наборов пластиковых ГриппенгБеаст. Можно конечно и Звездой обойтись, так значительно дешевле будет, но мне в их старых линейках детализация не нравится. А из новых только Наполеоника и Самураи, причем последних выпуск они прекратили.
У звезды миньки 1/72. У нас ребята пробовали ими играть, визуально по сравнению с оригиналом как то совсем не комильфо, особенно с учетом листочков с действиями, обычных d6 и смасштабированных бумажных шаблонов. Я после просмотра этой самодеятельности и решил брать фирму.
Никита, кстати в Питере уже даже чемпионат собираются проводить по Саге. Естественно 1/72 вне закона :)
Старые, да. Согласен конечно. А как вам новые вообще? Самураи и Наполеоника собственно? У них так то вроде детализация куда получше будет.
Самураи очень крутые, но их же вроде ругали за излишнюю хрупкость. Наполеонику не видел.
Хрупкие, факт. Тут не поспоришь. Но детализация хороша.
Ну у меня все целые. :) Правда на один штаб наступил и у него у табуретки ножка отломалась. А так целый.
кто? где?
Товарищи по вторникам в Анклаве играют.
ну вот, за те же деньги и колхоз :)
а про на одного - это ты круто посчитал, с кем играть-то? с самим собой?
Это цена 2-х армий от производителя.
Если брать Сагу именно от производителя и готовые наборы в металле (с учетом цены на покраску можно и металл взять, ибо сама покраска дороже самой миниатюры), то две армии с небольшим разнообразием, правилами, деревянными шаблонами, кастомными дайсами с доставкой в 20 штук встанут.
Плюс на покраску 100 фигурок примерно еще 25 штук уйдет.
Можно конечно и значительно дешевле закупиться, но от траты на покраску все равно не уйдешь, ну а играть тем, чем предлагает Tanone, это тоже самое, что играть в плохонькое ПНП.
25штук, это что-то дороговасто. У нас сотню минек в 28мм, в хорошую игровуху покрасят за 18штук.
И потом, опять же....по умолчанию подразумевается что потребитель сабжа умеет красить сам ;)....Ну или у него есть возможность играть непокрасом и никто его за это не будет пинать ;).... Если оба предыдущих пункта не канают, это уже проблемы потребителя.
Опять же, металл конечно можно покупать от производителя? Но вполне можно и пластик взять от него же. И ничего в этом такого страшного не будет, зато будет значительно дешевле.
А насчёт Таноне....Так что он предлагает? Разве что Звездовские наборы юзать....Ну тут на любителя согласен...ПНП....
А по остальным пунктам (кубы, доски и т.д), я решительно не вижу смысла покупать оригинал. Вот решительно не вижу...
Если уж я и решусь на оргинал той же доски, то лучше её куплю у ваших московских камрадов, которые её делают из дерева. Да переплачу. Но они у них реально шикарно смотрятся. И кстати, по факту это тот же ПНП если что ;)...
В этих кубиках половина удовольствия от Саги :) Если играл в Войну кольца или Битву пяти армий представь, что тебе придется играть в них используя вместе кастомных экшн кубиков обычные d6.
На счет цены покраса естественно у вас он дешевле, не удивлюсь даже если ваши художники года 2 назад брали больше чем теперь. У нас кстати тоже не рискуют поднимать цены на покрас, хотя бакс и обвалился, ну и по скорости выполнения заказа к примеру года 1,5 назад и сейчас видно, что спрос упал.....
В Войну Кольца играл....Разок правда всего, но партию запомнил хорошо. Согласен, кубы там ррррр....
Вот только как раз в случае с Сагой, такого ррррр, именно кубы у меня не вызывают. Кубы как кубы. :) Так что тут на вкус и цвет короче.
Насчет цены на покрас. Ну если считать в рублях, по тогдашнему курсу, да....цена осталась такая же.
Если считать по нынешнему, то тогда он стоил тысяч десять рублей (100 минек).
А вообще цены подняли, если у хужожника которого я юзаю раньше они по 120-130руб за миньку были, то счас все 180-190 (с начала года).
Видимо пришлось в основном поднять из-за цены на материалы.
Так и есть. Цены на расходники действительно сильно поднялись.
Набор деревянных шаблонов за 7 фунтов у них кстати вполне качественный.
это ты откуда считал?
кстати, металлические миньки реально намного круче чувствуются в руке, я Вармаш только метал стараюсь покупать, если получается
С сайта производителя http://www.grippingbeast.co.uk
Взял вот это (доставка у них в процентом соотношении очень божеская, можно даже по мелочи дозаказывать отдельные фигурки или аксессуары):
SAGA Rulebook; SAGA: Raven's Shadow; SAGA Dice - Scots / Irish; SAGA Dice - Viking / Jomsviking / Pagan Rus / Norse Gael; SAGA Measuring Sticks ; SAGA Starter 4 Point Warband - Viking; Viking Archers; Varangian Guard Axemen; Harold Hardradda; Gall-Gaedhill (Sons Of Death); Wandering Bard B; Viking SAGA Sheet ; SAGA Starter 4 Point Warband - Irish; Irish Kerns; Irish Mounted Fianna; Irish Fianna with Dane Axes; Irish Curaidh; Irish SAGA Sheet; Wandering Bard A.
За покраску металла кстати даже меньше берут чем за пластик.
Ну вот кстати новенький не вскрытый стартер паганцеврусов, у нас чел за 2300 руб отдаёт :).
я как раз русских ищу :)
а у них там метал или пластик? или варианты?
В основном метал. В пластике у них только три набора для Викингов, и пару тройку для Саги+ (Крестовые походы).
Метал. Пластик даже не в разделе Саги идет.
Металлические круче, согласен. Самому больше нравятся. Но пластиком собственно, особо не брезгую тоже :)
"Плохонькое ПНП"... Это смотря как покрасишь. :) В смысле детализации у Звезды самый лучший 1/72.
Я вообще то сначала про двоих посчитал, а затем только отметил что если есть у тебя с кем играть и у чела есть армия, то тебе хватит и одной коробки.
я знаю
кубики кастомные, кстати, в оригинале
Кубики кастомные, но даже производитель не настаивает. :) Я играю обычными. И только потому что кастомные по каким то вообще конским ценам впаривают. Сделал бы свои но найти в продаже пустые кубики не так просто, а мой запас не покрывает необходимого количества.
http://www.artotoys.ru/category/blank-kubiki/
Спасибо. К сожалению это Москва. :( Пересылка слишком дорого будет.
Кастомными не обязательно, достаточно обычных шестигранников. У нас просто доски подписаны, какая графа на доске, какую цифру обозначает, да и всё....
На худой конец можно просто взять опять же обычные шестигранники, да налепить на них соответствующие символы которые на этих самых кастомных кубиках. Благо опять же, в инете есть эти символы в специальных файлах, распечатал их. Повырезал, да обычным клеем наклеил.
Надо брать 1 коробку викингов или саксов и 1 коробку воинов тёмных веков. Там в сумме как раз 2 армии получается полноценных. Я просто недавно такую комбинацию покупал.
Момент спорный. С воинами тёмных веков, ок. А вот с саксами и викингами...Куда их девать то в таком количестве? Там же дружинники всё, в кольчугах. На один ростер таковых от силы штук 12 надо (ну хорошо, с варлордом 13). А их там 44 по моему. В итоге 29минек простаивают.
Не. Я имел в виду коробка викингов + тёмные века или саксы + тёмные века. В сумме в них лежит 44 фигурки, которые дают 2 нормальные армии.
На самом деле например для йомсов дружинников надо на 6 очковую армию 20 рыл. :)
Йомсы ок....Но то скорее исключение чем правило. Да и то, 20 рыл это 5 очков в дружины? Это излишне как по мне. Максимум 4 очка и 16 рыл, с вождём 17.
Опять же, 27 минек не куда девать.
Да даже если твой вариант брать, всё равно 24 миньки пропадают (23, ты вождя забыл :))
Правила в инете. Жетоны там есть для усталости, но можно использовать что угодно, или распечатать взяв прямо с сайта производителя. Рулетки не используются, есть шаблоны. Тоже берутся с производителя или из правил. Нужно много кубиков. по 8 штук на нос и еще пригоршню для боя. Планшеты для армий тоже прямо в правилах.
Там ничего собирать не надо, я примерно все что надо за полчаса сделал.
официально в инете или как всегда? официально одна книга правил стоит пару тысяч
а если неофициально, то можно даже фигурки не покупать в таком случае, обойтись коробками спичечными... да и игры настольные вообще не нужны, печатаешь на принтере ч/б ПнП и вообще халява
так и пиши - укради правила в инете, фигурки возьми какие хочешь, жетоны тоже не важно - получишь супер варгейм :)
Почему укради? Я готов поделиться. :) В чём проблема то?
Да правила не бесплатные, но найти их можно.
Фигурки нужны.
просто ты сравниваешь по цене украденные правила из инета и колхозные компоненты с официальным релизом от производителя
Не занудничай:). Вот не верю что ты во всём такой правильный :)
у меня даже бокс для минек Цитадель - банально ничего лучшего за эти деньги я не нашёл у нас
Есть еще не менее крутые правила для Викингов Age of Blood (2-ая редакция уже) они вот бесплатные... начать можно и с них. Не нужно так прям привязываться к системе... а то потом будет как с ФБ)))
А то что Сага и Бэттлор более вариативные и дешёвые, и в них будет больше чем 5 игр.
количество типов юнитов в Бэииллоре меньше, чем в Дасте
Ваховский стартер достойный?=).... пф...
Если Вы про Dark Vengeance. За предыдущие не скажу.
и чем он плох? там за 5к минек на 10к плюс полные правила, кубики и линейки всякие, наверное, даже сценарии есть
Хотя бы тем что там "ДИЧАЙШИЙ" дисбаланс в пользу одной из сторон. Конкретно Тёмных Ангелов. Их там даже по очкам больше, если по ростеру смотреть.
В общем, Ваховский стартер без допвливания, это игра в одни ворота....
баланс можно подкрутить, на то там ростеры и придумали
Конечно можно, покупкой новых юнитов и дополнительными денежными влияниями. Но сам по себе, он ни о чем.
Речь же о том что-бы с минимальными денежными вливаниями обойтись. Тут это никак не выйдет.
там фигурок на 10 штук лежит в наборе, плюс правила и все аксессуары - так что он далеко не "ниочём"
Ну да....на 10 штук. Только играть это не будет, пока ты в реале эти 10 штук не выкинешь.
ой ладно уж
можно хить Киллтим играть, хоть малый формат - для знакомства более чем
плюс там же какие-то миссии были
в любом случае я за Ваху не агитирую, мне Вармаш больше нра
Малый формат это на сколько? В стартере Дарк Ангелов на 730 по моему, и Хаоситов на 500 с небольшим. Малый формат в Вахе от 750. Да и то, не всегда с тобой эти 750 согласятся играть, только первое время, с учетом тренировок и того факта что ты новичек.
Насчет миссий...ну были...И что? Там только в одной у хаоситов есть какой то шанс. В остальных Дарки выигрывают на расслабоне, по той простой причине что Хаоситами просто нечем их убивать, от слова совсем нечем. Серьёзное оружие там только у Хэлбрута......
да с оппонентом, с которым ты купил этот бокс и будешь играть
Оппоненту очень быстро надоест постоянно выигрывать-проигрывать (в зависимости от стороны, которую он выбрал).
BattleLore второй редакции однозначно. Десятки партий сыграл одной базой, и все время было интересно, и электронную версию прошел, и играю в нее время от времени онлайн. Это казуальный конечно такой варгейм, и для тех кто не боится значительного удельного веса кубиков. Но там одни кубики компенсируют другие кубики, так что в целом все вполне честно. И постоянно меняется ситуация на доске, зачастую все до самого конца непредсказуемо (в отличие от множества игр, где половину партий до конца можно не доигрывать, все понятно на середине).
и кстати, еще можно найти пользовательские сценарии, и тоже интересно, играл несколько таких. И допы сравнительно недорогие - а так у меня друг вот начал играть в Dust Tactics, и в итоге собрал его весь. Это намного дороже, чем весь BattleLore, если речь о Second Edition :)
WOW miniatures
Кто-то советовал Battlelore. Я вот тоже к ней присматриваюсь, подскажите на долго ли базы хватит, как быстро она надоедает?
за счет "генератора миссий" и заклинений реиграбельность вполне себе ничего, но, конечно, допы не помешают
Побробуй AGE OF SIGMAR, по вахе ФБ. Там все очень просто и казуально. Нет лимитов на армии...хоть 1 монстром рубись супротив армии. Правила все в свобродном доступе в нете.
Кстати, если считать что человек не в курсе трагедии ФБ и в него не играл, то это реально самый нормальный вариант.
хаха, как точно и тонко замечено))) - "трагедия ФБ"
А гладиаторские бои вам не интересны? На форуме "Поля боя" камрад Pipeman сотоварищи играет. Очень интересные отчёты. Бои быстрые и увлекательные. Но самое интересное, что они играют за глав гладиаторских школ, то есть им надо не просто сражаться, а зарабатывать деньги на боях, расширять школы, покупать новых гладиаторов, лечить раненых и т.п. И фигурок для игры надо самый минимум.
а по каким правилам в это играть?
ну скорее всего "Гладиаторы и Ланисты". Вроде легко находится на форуме Поля Боя. Парни там фанятся конечно не по-децки.
Да, "Гладиаторы и Ланисты". Pipeman их сам разработал на основе RED SAND, BLUE SKY, которые много чем не устраивают, особенно во второй редакции. Правила ещё дорабатываются, но текущий вариант Юра Pipeman выкладывал в той же теме, где и отчёты с картинками.
Если под варгеймами вы в том числе подразумиваете и всякие скримиши на миньках - то порекомендую игру Dungeon Command от Визардов, по вселенной ДнД.
Играл на этих выходных. В принципе понравилась, то что без кубиков, условия для победы.. Минус только в том что нужно заранее знать возможности своей фракции. Ну еще и то, что каждая фракция - это отдельная коробка для покупки с 12 миньками, картами приказов и тайлами местности.
Dungeon Command - мёртвая система
Что подразумевается под "мертвая система" можно уточнить?
что новых наборов больше не будет
кстати, у Малифо скоро выходит стартер на двоих, будет стоить 3,5-4к рублей
Battlelore second edition. Быстро, просто, интересно и с фигурками.
Только это в большей степени настолка, чем варгейм :)
А апельсин – это больше шар, чем фрукт :)
Максим жжот:)
Присмотритесь к "Kemet".
К гибридным стратегиям можно предложить еще и матаготовских же Кикладов вместе с допами (Аид и Титаны).
А так же Chaos in the Old World, с крысками из допа.. А еще лучше реинкарнацию, если бюджет позволит, Cthulhu Wars. ))
Да если бюджет позволит можно столько коробов со стратегиями нам миньках предложить. Свежевышедший Forbidden Stars или StarCraft тот же..
Как советовал Репетус.
Берём миниатюры 1/72 от Звезды берём правила САГА (есть на торрентах или могу поделиться). Играем. Правила очнеь простые, армии небольшие (20 фигурок уже армия, а набор звезды больше 40 обычно). Фигурки можно использовать под разные армии (вооружение у всех очень похоже). Фана вагон и маленькая тележка.
Ещё кстати этим делом можно в Импетус отыграть. Я как то давно считал, на сколько очков по Импетусу идёт стартер Звезды, "Сёгун Битвы самураев". Получилось около 340 по моему. Это вполне нормальный размер армии на одну сторону. Правда для того что бы с кем то шпилить придётся ещё и второй стартер брать :).... Но можно на барахолке поискать.... У нас вон чел стартер за 1800 руб продаёт...
2 набора викингов от ЗВезды позволяют играть в САГУ половиной арм-листов. Стоят рублей 600 что ли.
В Сагу, да. Не спорю. Но на Импетус минек надо побольше :)
вы не учли пожелание "главное чтоб не историческая минька"
а у Звезды я что-то мешка эльфятины например не припомню.
Вроде у Технолога были какие-то любопытные игровые наборы...
Технически любая фэнтезятина основана не тех же самых исторических миниатюраках. :) Ну обозвали армлист не викингами, а эльфами ну и что?
Применяем фантазию к звездовским минькам и опа уже не историческая миниатюра. :) А йомсвикинги из САГИ вообще походу магией владеют.
У технолога есть наборы но они очень маленькие. По 5 фигурок. были большие наборы с готовыми варгеймами, типа Сердневековья, но они их вроде перестали выпускать, да и стоили они не дешево.
То что я предложил самый бюджетный вариант. Доступен буквально каждому. :)
ну если применять фантазию, то и Звезда не понадобится. Применил ее родимую и вот у тебя вместо сучков и веточек эльфы с энтами сражаются. Тот же порядок абстракции,что и при применении каких-нибудь мотоциклистов СС вместо орков на варгах или самураев вместо пехоты Гондора
Да тут и особо напрягаться не надо. комплекс вооружения всех фантазийных армий основан на реальных образцах. Единственное если так уж хочется монстров всяких, то таки да надо искать, но они опять же существуют в продаже.
Масштаб 1/72 довольно мелкий чтобы всякие расовые свойства отдельных миниатюр не было видно. Можно конечно вообще взять миньки еще мельче.
Историческая миниатюра это скорее когда ты своими историческими армиями пытаешься отыграть нечто из истории. Битвы всякие реальные.
А когда у тебя просто наборы миниатюр, и правила заточенные на всякие абстрактные схватки, то тут какой бэк придумаешь тот и будет.
САГА в этом отношении вообще смешная. То там рабов вооружают луками, то ймсвикинги творят непотребства с противником за ярость, не вступая в контакт, то русичи вызывают на помощь ЗИМУ. :)
Тогда кстати и Вестерос не в тему. Там ни монстров, ни магии, ни разных рас. Типичные армии высокого средневековья.
Battlelore же. И несложный, и на русском.
На Настолкомании есть очень достойный трактат в пяти томах "Настольные варгеймы с миниатюрами — С чего начать?". Поможет определиться неопределившимся. Ссылка на первую часть:
http://oflex.ru/nastolnye-vargejjmy-s-miniatyurami-s-chego-nachat-chast-1.html
Спасибо за Ваши ответы. Тут к слову вспомнил, что будучи школием, нам отлично заходили "Битвы Fantasy" от технолога :) У меня были как одни из первых наборов, так и поздние - с армслистами и магией. Доставляла возможность, как последнего аргумента, зарядить сопернику из пушки промеж глаз :)
Плюсую. Да и в отношении набега на кошелек - самое оно.
1) Покупаете те миниатюры, которые нравятся, это определяет сеттинг (постапок, ВМВ, Наполеоника, Средневековье, Фентези и т.д.)
2) Играете по тем правилам которые есть в интернете, если не находите - пишите в личку.
3) Как вариант на любой период и сеттинг натягиваются правила Цепной Реакции и Фубар.
4) Верно оценить готовность к растратам и выбрать масштаб. Например в 1/72 отлично зайдет что-нибудь по самураям, 2МВ или DBA на средневековье. В 28мм лучше рассмотреть скирмиши с несложными правилами: мой идеал тут Алхимия, Олд Вэст, 1945.
5) Не вгрызайтесь в рульник, при любой спорной ситуации бросайте кубик и решайте сами, как что произошло, иначе есть все шансы разочароваться.
6) Учтите, что при миниатюрах есть еще и потребность в террейне и достойном оформлении, так как только полный комплекс всех этих ништяков приносит полное удовлетворение от процесса.
Успехов в поисках и эпичных вам сражений!
внезапно - Tannhauser