Русификация с помощью самоклейки
время: 03 сентября 2019
Уважаемые тесеровцы! Хочу спросить у Вас, кто имел опыт русификации карт с помощью самоклейки? Удобно ли клеить ее на карты, чтобы ненароком их не испортить.
Заранее всем спасибо!
Уважаемые тесеровцы! Хочу спросить у Вас, кто имел опыт русификации карт с помощью самоклейки? Удобно ли клеить ее на карты, чтобы ненароком их не испортить.
Заранее всем спасибо!
Приклеев самоклейку на оригинальные карты вы автоматически их испортите. Потому что "руссифицированная" таким образом игра больше никому кроме вас будет не нужна.
Не очень понятно, почему не сделать как все нормальные люди - вставки перевода в протекторы?
А у вас, наверное, и пульт от телевизора - в пакетике? И на балконе коробки от всей техники, у которой еще срок годности не кончился, я угадал?)
У меня есть коробка с Игрой Престолов - жетоны все стёрты до безумного состояния, а карты, как новые - только 1 раз протекторы поменял. Да, в коробку играли 100+ раз и я очень рад, что использовал протекторы.
Когда кто-то разливает что-то на столе карте ничто не угрожает - просто протёр и всё.
Один раз у меня карты сдуло ветром на дача, 1 проглядел - увидел только через неделю - за это время протектор изрядно пострадал, сама карта, как новая.
Карты в протекторах просто удобнее тасовать.
У моего хорошего знакомого есть заигранная до дыр (тоже явно 100+ игр) Battlestar Galactica. Не будь на картах протекторов, сами карты пришли бы в негодность. Конечно, можно было бы просто купить новый набор BSG (стоит 20-25 тысяч рублей) - не трястись над каждой же копейкой? Такая у Вас логика?
Я не хочу "убивать" свои игры. Конечно, такие люди, как я, достойны только насмешки со стороны таких, как Вы.
"Карты в протекторах просто удобнее тасовать."
Вы это серьезно сейчас?.. Первый раз такое слышу и очень с трудом представляю, каким образом это удобнее. Может, у вас есть какие-то секретные техники тасовки карт, о которых никто не знает? Либо какие-то супер-магические протекторы для этого)).
Большие колоды - да. Разделяешь на две части и одну с угла "вонзаешь" в другую, получается довольно эффективно (и что не повторить с картами без протекторов). Вроде того: https://www.youtube.com/watch?v=tsFBC2Wq5mU&t=40s
Гораздо удобнее и качественнее подобное сделать без протекторов. Делишь на две стопки, слегка подгибаешь уголки и отпускаешь карты угол в угол. Немного сноровки и получаем идеальную перетасовку за минимум времени с количеством карт больше 10. :)
Имеете в виду riffle shuffle? Да, удобный и один из самых эффективных способов замешать карты, но "удобным" становится он после определенной практики. В протекторах же выше описанный сопосб срабатывает практически сразу же, части колоды сами "как по маслу" вдаливаются друг в друга, порог вхождения ниже, так сказать. У riffle shuffle проблема, по крайней мере для меня, только в том, что с увеличением колоды в определенный момент делать это становится довольно трудно (загибать уголки у толстой пачки всё сложней), когда как большая колода карт в протекторах всё также будет идти "по маслу", пока она у вас в руках помещается, собственно. Вообще, я хочу лишь сказать то, что способ замешать карты удобно и качественно есть почти всегда, в протекторах они или без.
Да именно он. Большую колоду разбиваем на пару поменьше и в три пресеста имеем идеальную перетасовку. А тоже брюгге запихни все карты в протекторы к примеру - так там колода фиг будет держаться же - развалиться.
Насчёт опыта, то стоит только начать, я раньше тасовать карты даже нормально не умел , но riffle shuffle освоил на отлично.:)
Если слишком большая колода в протекторах выходит - разделяем её на две части, одну осталвяем, вторую откладываем, пока не кончится первая. Тут кому каким образом проще и приятнее, ведь вопрос эргономики зависит не только от самих предметов, которые мы упорядочиваем, но и от нас, кто этот порядок и взялся для себя наводить, а здесь бывают индивидуальные предпочтения и особенности воспрития, разные моторные привычки, полюбившиеся техники.
https://youtu.be/nnVABY_a6IQ
Интересно а как вы с наклейками тасовать будите? Если наклейки делать на всю карту то ладно просто колода станет толще, а если только на текст то как быстро они обдерутся после тасовки? И да ХА ХА ХА как смешно карты в протекторах, да вы батенька игры по разу только играете и потом на полку
Играю игры по 50+ и нормально там с картами. Карты оригинальные ffg вообще такое чувство что не чувствительны к количеству партий. Да карты тех же ХВ со временем хоть и местами затираются, но это даже как то приятно что ли - видно что игра хорошо играется. :)
Запихиваю в протекторы карты, только когда они имеют скрытую информацию и колода не огромная (смысл тот же бэнг или баталию защищать не вижу - всё равно более менее равномерный износ всей колоды). Или когда нужно русификация, или печать карт совсем ужасна (как например печать в волшебных королевствах, где рисунок просто приклеился к обложке карты). Но я своё мнение никому не навязываю, но середина таки существует )
Лично видел карты после 50+ партий в Сумерки империи 4 (оригинальное издание от ffg), карты затерты ОЧЕНЬ сильно. Хозяин игры уже думает покупать новую коробку.
Кого будить?
Это удобнее тем, что карты в протекторат лучше скользят. Сначала пробовал играть без - в итоге купил протекторы. Главным образом даже не сохранности ради, а удобства перемешивания и раскладывания
Брать карту со стола опять же удобнее - протектор слегка липнет к пальцам.
Угу, и между собой протекторы потом так удобно липнут, что прямо кайф)))
что в этом плохого? вот вы когда берёте пульт от телевизора - вы предварительно руки моете? нет? и во что превращается этот пульт через год? почему чехлы на телефоны, сидения в автомобиле, и подобное не вызывают ни у кого вопросов, а вот "пакетик на пульт" как попытка сохранить вещь в хорошем состоянии - это сразу "фи" ... Я вот покупая хорошую игру, которую оставлю в коллекции, стараюсь сразу одеть в протекторы а планшеты заламинировать - так компоненты будут постоянно меня радовать своим отличным состоянием.
А вы вообще руки моете дома? Или просто перчатки одеваете?:P
А к примеру сидя перед телевизором с пачкой чипсов, вы каждый раз идете мыть руки, перед тем как взять в них пульт, что то очень сомневаюсь))))
Вкусные чипсы, наверное, раз сразу двумя руками гребете...
я про то, что от частого использования, даже самого аккуратного, вещи изнашиваются. И в попытках сохранить их состояние я не вижу ничего плохого.
Я не мою предварительно руки перед тем, как взять что-то. Просто я мою руки после того, как приду с улицы, после еды, после похода в туалет, после того, как они испачкаются чем-то незапланированным (потёкшей ручкой, например). Поэтому не использую пакетик на пульте от телевизора.
У меня нет чехла на телефоне - производители потратили уйму сил и средств, чтобы мобильник выглядел очень стильно. Смысл его уродовать чехлом?
В машине на сиденье у меня тоже нет чехла. Пока также не вижу проблем.
Но ни сиденье в машине, ни пульт, ни телефон не сотрутся от частого использования. А карты сотрутся. Вот и всё.
По моему опыту главная проблема - не стирание карт, а постепенный перенос на них кожного жира (нет, не следов недавно съеденного фастфуда, а вполне себе природного). Которого при тщательном мытье рук мало - но он есть. И чем больше тасуешь карты, тем заметнее эффект. Карты начинают липнуть друг к другу.
Да ладно... вы видели состояние салона авто после 100тыс.км. пробега (а это 5 лет ежедневной езды) если там нет чехлов? Облезлый руль, затёртые сидения... А облезлые грани телефонов через полгода использования? И вы ещё говорите про стиль...
Да хоть в хлорке вымачивайте, от естественных кожных выделений и возможных загрязнений поверхности стола, это карты не спасёт..
Если вы не бережёте предметы, которые созданы благодаря чьему-то труду, это не значит что все должны так делать.
Я не настолько богат, чтобы менять вещи как перчатки и я ценю чужой труд.
Мне кажется, состояние чехлов/сидений после 100 тыс. км будет наименьшей проблемой. Также стоит отметить, что за 30 тыс. км езды без чехлов никаких особых проблем ни с креслами, ни с рулём у Opel Astra не возникло.
Не знаю, что именно Вы имеете в виде под облезлыми гранями - у меня iPhone 5 через 4 года использования выглядел весьма презентабельно. Только алюминиевая рамка оббилась. Но это за 5 лет. И всё равно в таком состоянии телефон выглядел весьма презентабельно. Сейчас у меня уже год как Xiaomi Mi Mix 2 - выглядит, как новый. Использую, опять же, без чехла, защитного стекла и прочей лабуды. Возможно, дело просто в том, что я бережно обращаюсь с телефоном - не роняю его, не кладу в карман с чем-то ещё, не бросаю на твёрдые поверхности наподобие стола?
Не очень понятно, почему Вы мне, человеку, ратовавшему за использование протекторов пишете про засаливание - это я как раз знаю прекрасно.
Я тоже не настолько богат, чтобы покупать стильный телефон и упаковывать его в страшненький чехол - в конце концов, я просто ценю труд дизайнеров, его создавших. Я использую защиту там, где это необходимо. Протекторы - да. Ещё, по хорошему, нужно жетоны приказов лакировать, но у меня нет опыта. Но вот использование чехлов на телефоне или пульте от телевизора - мне это не кажется логичным.
"Я тоже не настолько богат, чтобы покупать стильный телефон и упаковывать его в страшненький чехол - в конце концов, я просто ценю труд дизайнеров, его создавших."
Вот полностью согласен с этим утверждением, телефоны пытались сделать всё тоньше и прочнее, используя более дорогие материалы... Но тут каждый сам себе хозяин.
Но протекторы так же не люблю одевать ибо нравиться это приятное тиснение на картах или лёгкая потёртость на картах игр со 100+ партиями. :)
С лаком совет, берите лучше специальный и дорогой, дешёвым женским лаком для ногтей можете добиться прямо противоположного результата ;)
" А облезлые грани телефонов через полгода использования? И вы ещё говорите про стиль..." - что же вы делаете с ним что бы такого эффекта добиться за пол года ?:D
Очень странно, когда человек из Владивостока (родины японских автомобилей) пишет про какие-то затёртые сидения и руль на 100 т. км. Ни на пластиковом, ни уж на тем более кожаном руле 100 т.км заметно не будет. На коже и ткани, если хозяин не занимался перевозкой разного скота там или животных, то следов за 100 ткм не будет.
Всегда прикалывал в подобных инсинуациях следующий момент:
Надеть на мобилу чехол, и радовацца, что грани целые... при этом не видя этих граней под чехлом!! :D
Надеть чехлы на сидения, и радовацца, что покрытие сидений чистое и не тронутое.. при этом не пользуясь этим покрытием вовсе!! :D
А не проще ли было вообще не покупать то, чем потом не пользоваться с целью уберечь это от износа?? :D
Просто укатайка.
Карты сделаны, что бы в инх играли. Уважать чужой труд - это использовать этот результат этого труда по назначению. Это значит картами играть, телефон носить, в сидениях сидеть. И наслаждаться.
При этом - если ты покрытый слизью боров, вонючий и потный, портишь вещи одним своим прикосновением, а от твоего дыхания цветы вянут, бумага топорщицца, а ткань сворачивается в трубки, то лучше уж себя запакуй в три слоя полиэтилена, и в технический костюм высокой защиты. ТОгда и вещи, которые ты лапаешь своими погаными граблями будут в сохранности, оставаясь вещами, и не нужно будет обматывать "чужой труд" дополнительными слоями другого чужого труда, дабы чужой труд остался нетронутым и "бесполезным" чужим трудом, но зато сохранившимся в свом первозданном и никому не нужном виде.
Играл я как-то с одним деятелем в манчкин, еще когда о проекторах и знать не знал. Так у него после покера и игр в традиционные карты есть, как оказалось, дебильная привычка гнуть карты вертикально, в этакую полутрубу. И у него это серьезная привычка, сколько мы играли, я каждые пять минут ему говорил "да не гни ты карты!!". Но, манчкин не сильно то жалко. А когда такие граждане берут какой нибудь аут оф принт? Это манчкин или обычные игральные можно легко купить. Еще я товарищу недавно подарил тайное послание, и пока гостил у него неделю, мы играли каждый день, не знаю, может не повезло, но к моему отъезду карты были с потертостями уже. Я думаю что страсть к протекторам связана с износом карт настольных игр. С другим товарищем мы заиграли до дыр вторую редакцию Дракулы, и тогла я знать не знал про протекторы, смотрю сейчас на этот "раритет", и даже эти под лен все стертые, с убитыми углами, крапленые мама не горюй. А потом я узнал о протекторах, и понеслась..
Браво) Шикарно написано, всё так и есть)
Вообще-то руки, если они грязные, положено мыть. Хотя круглосуточным обзорам, конечно, сложней.
Пробовал, не помогает - к вечеру руки опять грязные.
Как говорится "only a sith deals in absolutes".
Использование защиты (любой) оно должно быть осмысленным и зависеть от среды использования. Так пульт от техники в гостиной за годы использования едва ли как-то изменится, но на той же кухне за полгода он будет закидан пищевыми продуктами настолько, что кнопки придётся нажимать по памяти.
Нет, конечно, можно вводить разные правила - пользуйся пультом только чистыми руками, держи его в сухом и недоступном для продуктов питания месте и т.д. и т.п. Кому-то нравится себе жизнь усложнять, мне - нет.
Если игры из категории beer&pretzels, то они и играются в такой обстановке. Я не сгоняю людей с напитками и едой в другую комнату, не требую мыть руки - просто надеваю протекторы. В конце концов удобство во время игры (а напитки и еда в умеренном количестве за столом с игрой - это удобно) важнее, чем следование правилам.
Если же игра играется нечасто в узком семейном кругу, то подобная защита им, конечно, не нужна.
На мой взгляд "свод правил поведения за игровым столом" это бОльшее зло, чем карты в протекторых
Русифицировал таким образом дополнение к Знаку древних, остался доволен. Да, колода получилась толще в некоторых местах, но тасованию это не мешало и внешний вид не портило.
Всегда было интересно как это выглядит, в сети особо фоток не встречал, так как такой способ не шибко популярен. Есть возможность как-нибудь выложить фотки самих карт и как такая колода выглядит в толщину?
А что в нём русифицировать-то?! Эффекты ужаса и входа в локацию что ли?
Художественный текст.
Да. И художественный текст. Просто у меня база - изначально локализованная, а вот доп пришлось брать оригинальный, мне не нравится такое вот несовпадение...
Никогда не понимал, как можно вот так "жить взаймы", когда покупая игру заранее думаешь, как будешь ее продавать. И соответственно, играть не для удовольствия, а очень-очень осторожно, в протекторах и сдувая пылинки...
Просто есть Игроки и Коллекционеры.
Первые хранят игры в пленке, карты в протекторах, жетоны в капсулах.
Вторые просто переводят как им удобно и играют.
А промежуточный вариант есть?
Лично у меня сердце кровью обливается, если кто-то начинает мять карты. Или активно используемые карты не убраны в протекторы. А уж если у карт чёрная окантовка...
Аккуратно играешь = дольше игра прослужит = получишь больше удовольствия.
Думаю, что если карты хорошего качества, то нужно наиграть очень много партий, что бы появились очевидные следы износа.
А в современные игры много партий редко играют, сей час "культ новья" и избыток хороших игр :)
Ну я например наиграл сотни партий в
Билет на Поезд и в Собек без протектров.
Да - белые элементы на картах немного потемнели. Но хуже игры не стали :)
А от смятия карты протекторы не защитят.
немного потемнели? вы для интереса сравните свою колоду Ticket to ride с новой, будете неприятно удивлены размохраченным и грязным картам... при цене протекторов ~200р за 100шт это совсем небольшая плата за сохранение игры в хорошем состоянии.
Многим банально приятнее держать в руках карты, ка кони есть, а не целофан. И важность этого чувства перевешивает важность сохранения игры в нетронутом состоянии.
В некоторых случаях протекторы - необходимость.
В других случаях - мещанство, сродне использованию старой побитой кружки, в то время как в шкафу стоит новенькая, блестящая. Зачем трогать новую, если из старой нормально пьётся? Пусть стоит!
А особенно передергивает, когда видишь карты, перетянутые резинкой =)
передергивайте дальше. Храню так ДУ, ибо органайзеров не напасешься на эти допы и протекторов надо миллион. 3 года играю. Партий 50 уже точно. На картах нет никаких следов. Вообще. Коробка вся в хлам от перевозок, а карты как новенькие
Это какой то миф. Множество раз видел карты обтянутые резинкой и ни одного повреждение от нее.
К сожалению, не совсем: видел как их может и перетянуть (для этого нужно чтобы очень тугой резинкой обтянуло недостаточно толстую колоду), и как происходит еще более неприятная вещь - резинка засыхает, и прилипает к картам. :|
Гораздо лучше в зип-локи запихивать все, как по мне.
В большинстве игр, в особенности с инлеем от хоббиков, просто ставлю карты в одну колоду боком. Итого они не елозят по каробке, не перемешиваются, а коробка не превращается в коробку с кучей пакетиков :)
>а коробка не превращается в коробку с кучей пакетиков :)
Словно что-то плохое. =ъ
Пакеты в пакетах - это так вообще святое. =3
Это было очень грубо про передергивать(
А так резинка резинке рознь, если вы нашли те, что не оставляют следов, то это здорово - резинки все же удобнее зиплоков при раскладке/сборе игры.
Но реальность такова, что в большинстве своем используются стандартные "банкнотные" (не знаю как назвать) резинки, продающиеся на развес - дешевые, но жесткие, недолговечные и имеющие свойства "прикипать" к компонентам после длительного неиспользования игры
У меня коллекция частично с барахолки и в паре игр колоды были перетянуты такими резинками. В одном случае крайние карты некритично для игры, но весьма заметно были со следами, в другом карты был в протекторах, но резинками эти протекторы были так сильно деформированы, что их пришлось выкинуть, ибо карты из-за этого невозможно было перемешать (сами карты, благодаря протекторам, остались целы). Потому и возникают неприятные ощущения от вида подобного способа хранения.
Я тоже люблю, когда ощущения те, потому и протекторы использую не везде, а там, где карты часто перемешиваются, постоянно в руках или во избежания крапления, потому мне нормально, когда у меня в том же карточном ужасе аркхэма в протекторах только колоды игроков, а все остально без.
А есть тайное послание и монетки спартака.
Не очень понятно, о каком "взаймы" тут идёт речь. Ты купил игру и никому ничего не должен. Трястись ни над чем не нужно - просто элементарные меры защиты компонентов и делай, что хочешь.
Когда игра надоест, её можно спокойно продать за пол или треть цены - почему бы этого не сделать? Если игра стоит, как плоды нескольких часов труда, то не вижу смысла от этого отказываться. Ради чего?
" продать за пол или треть цены " - можно и без протекторов. Нету обязательства продавать бу игру как новую :P
Естественно. Как очевидно, что игра, использовавшаяся с протекторами, уйдёт дороже, чем с протёртыми до дыр картами.
Т.е. вы будете продавать игру в которую наиграли 100+ партий(только в таком случае при нормальной эксплатации можно довести более менее нормального качества карты до чего то страшного) ?))
Вот "Игру Престолов" мне продавать не хочет. А вот Battlestar Galactica (в которую я как раз сыграл под 100 партий) я бы продал, да.
Как бы кто не относился к протекторам, но карты без них имеют свойство засаливаться, что, помимо некоторой неэстетичности, еще и не очень гигиенично. Протектор также пачкается, но его можно просто поменять, в крайнем случае протереть.
Если бы картам были нужны протекторы, то они бы входили в комплект игры :)
А так им даже стол не нужен. :)
Не нужен - можной обойтись и ковром, паркетом, бетонным полом, травой, и даже землёй
Кровать забыли! Анахронность отлично заходит на кровати!
почему же их тогда производят?
вот ведь загадка то...
Действительно загадка.
Гомеопатию тоже продают. Кулончики разные тоже. И даже селфи-палки. И много всяких вещей. Производят то всегда то, что покупают, а люди готовы платить за ощущение сохранности, за какое-то ощущение удобства, или свой эстетический вкус. И не важно, что суммарные расходы порой выходят такие, что на несколько игр хватило бы.
А мое мнение простое: если у тебя десяток, а то и меньше игр в которые играется часто, да ещё может не только у себя дома, или это игры отечественные, карты в которых действительно уязвимы - в этих случаях протекторы да, резонны. Но во многих случаях народ занимается бездумным консьюмеризмом и оборачивает игры, которые этого не требуют (если исключить субъективные факторы аля ощущения, перетасовка и пр), - либо из-за качества [карты тех же gmt наверное не убиваемы, и сегодня выглядят как 5-8 лет назад (да, сравнивал с новыми)], либо из-за малого числа партий [если за условных 5 лет сыграно 5 партий, то опять же протекторы == деньги на ветер].
Недавно я достал старый карты МТГ, в который играл в начале нулевых. Никаких естественно протекторов не использовал. Так вот те карты, которые игрались отличаются от тех карт которые были почти не нужны очень сильно. И все они безумно сильно отличаются от новеньких карт.
Я могу ошибаться, но вроде в той же МТГ, до турнира могут недопустить, если есть видимый износ рубашки или среза карт и нет непрозрачных протекторов.
Ну а если играть 5 партий за 5 лет, то конечно протекторы не нужны.
вроде бы, на всех серьезных турнирах требуют, чтобы колода была в протекторах с одинаковой непрозрачной рубашкой.
Имхо, лучше английский до школьного уровня подтянуть. А, уж сколько это профита даст..
Школьного уровня достаточно далеко не для любой игры.
Я условно. Для 95% игр)
Ради интереса, какую игру вы хотите так "локализировать"?
Надо полагать, что Love Letter
Английский у меня выше школьного уровня, 70-80% текста понимаю без особых проблем. Компания игроков конечно же не потянет его. К стати игра о которой идет речь - это Купцы и пираты, а текста там много.
Был один раз опыт русификации допа Бруд вар к Старкрафту.
Исходные условия:
1. Доп никогда не будет локализован, а база у друга была русская.
2. Карты в протекторах потому, что при играх и перетасовке самоклейкка слезет и сотрется.
3. Была выбрана качественная самоклейка и фотопечать на струйном принтере.
4. Понимание, что это навсегда
Про вандалов-грязнуль, которые не понимают, что само по себе ни что чистым и целым не остается. К таким людям домой зайдешь, а у них кафель на кухни заплыл жиром, а ванна серого цвета.
Конечно же, карты будут идеально чистыми после издевательства над ними.
Ах да, про петросянство:
1. Наборы пакетов продают упакованными в большой пакет. Смехуечки на эту тему мне не понятны.
2. Чехлы на телефоны, пульты и прочие для вас смешно. А на кухне у вас стол без скатерти стоит? Вы же все такие аккуратные и чистоплотные. Наверняка нет нужды в очередном слое ненужной защиты, только дебил может заляпать или поцарапать стол.
А подставки под горячие кружки или сковородки придумали тупые криворукие дегенераты.
Поражает, что люди выставляют свою нечистоплотность на всеобщее обозрение с такой гордостью.
А о том ли речь, или о крайностях? Вы любые вещи, которые берете в руки, одеваете в защиту? Так и здесь: не надо делать культ из протекторов. Всё зависит от кучи факторов. А так-то конечно можно говорить: "вы что без транспорта нельзя, как добираться до работы" - "да ладно вам, это всего 84 метра, можно и пешком".
Эта.. чистоплот ты наш.. у тебя машина есть? Ты, надюсь, целофан с сидений не снимал и ездеешь с ним, как и положенно истинному благородному человеку, или таки содрал, варвар, и кладёшь свой волосатый потный зад прямо на нежное первозданное покрытие?
Просто не надо так делать. Протекторы и вставки. Удобно и без последствий