Оценка пользователей
7.2520
Оценить:
-
-AdRiver-

Napoleonic 20, добавляем реализма

 


Наткнулся на BGG на короткий обзор игровой серии Napoleonic 20 и развернувшуюся в комментариях к нему интересную дискуссию. Для тех, кто не в курсе, скажу, что игры этой серии очень простые, и рассчитаны на новичков в мире варгеймов: время игры час-полтора, а на игровом поле всего лишь около 20 фишек (отсюда, кстати, и название серии). Издано уже более 20 игр, посвящённых самым известным сражениям Наполеоновской эпохи.


"Опять Блюхер!" (игра Waterloo 20, издание GMT Games)

Вот что, в частности, пишет автор:

Napoleonic 20 - это достаточно несложная варгеймерская система, собственно, она такой и задумывалась. Правила с легкостью объясняются любому человеку, хоть немного знакомому с историческими играми. Главная особенность системы – это концепция Морали Армии. Она отражает мотивацию и лидерские качества командиров и армии в целом. Мораль увеличивается и уменьшается в зависимости от того, насколько удачно армия действует на поле боя. Когда мораль снижается до 0, игрок проигрывает игру: считается, что армия потеряла окончательно управление и желание сражаться. Мне кажется, что эта концепция хорошо отражает цели, стоявшие перед армиями в ту эпоху и факторы, влиявшие на их выполнение.

Кроме того, в игре используются специальные карты, которые вытягиваются каждый ход и воспроизводят некие случайные события, происходящие во время битвы. Это добавляет неопределённость и повышает интерес к игре, а также позволяет без дополнительных правил учитывать особые условия и события для каждой отдельной битвы.

Штурм Линьи (игра Waterloo 20, издание GMT Games)

В то же время автор упомянул и о некоторых недостатках, которые мешают ему в полной мере насладиться системой. Основная претензия – это слишком быстрое уничтожение корпусов (в игре каждая фишка представляет корпус). В таблице результатов боя слишком частым исходом является Exchange, нередка ситуация, когда сильный полнокровный корпус, атакующий наполовину разбитого противника, должен быть убран с поля. Поэтому автор предлагает менять «Exchange» на результат «No effect» по желанию атакующего игрока.
Вторая претензия – сама таблица результатов боя (ТРБ), которая основывается не на отношении атакующих и обороняющихся сил, а на их разности. То есть, по ней при атаке корпусом силой 5 корпуса силой 4 результат смотрится по той же колонке, что и при атаке корпусом силой 2 корпуса силой 1. Понятно, что в ТРБ отношений результаты проходили бы по разным колонкам (первый случай, скорее всего, по «1:1», а второй по «2:1»).
Ещё одна претензия – то, что при замене фишки корпуса на фишку Cadre (это как бы разбитый но ещё сохраняющий остатки боеспособности корпус), он теряет свой показатель опыта. Например, гвардейский корпус (с цифрами красного цвета на фишке) или корпус новобранцев (с зелёными цифрами) заменяется обычной фишкой Cadre с чёрными цифрами, то есть теряют признаки индивидуальности.
Автор обзора предлагает следующие улучшения:
1) Изменить таблицу Восстановления: 1,2 – корпус не восстановлен, 3,4 – корпус заменяется фишкой Cadre, 5,6 – корпус восстановлен (сейчас при результате 1,2 разбитый корпус просто уничтожается).
2) Гвардия сохраняет элитный статус, даже если заменяется на Cadre (для этого нужна фишка Cadre с красными цифрами).
3) Разрешить атакующему заменять результат Exchange результатом No effect.
4) Пока нет таблицы результатов боя с отношениями, делать сдвиг по таблице вправо, если отношение атакующих сил к обороняющимся больше или равно 3:1.
5) Ограничить максимальное расстояние бегства 4 гексами (сейчас оно определяется значением, выброшенным на кубике, то есть до 6 гексов).

Асперн-Эсслинг, одна из редких неудач Наполеона (игра Danube 20, издание VPG Games)

Собственно, по поводу этих предложений и разгорелась дискуссия с тестерами системы, которые выдвинули свои обоснования существующих правил. Например, быстрое уничтожение корпусов нужно, чтобы игра была более динамичная, а недостатки ТРБ проявляются не очень сильно, поскольку в игре запрещено группирование фишек в одном гексе и, следовательно, суммарные значения атаки и защиты не так велики (если 5 к 4 ещё можно представить, то 15 к 14 не будет никогда).
По ходу обсуждения некоторые пункты были доработаны. Например, при результате Размен, атакующий может потратить одно очко морали и заменить его на результат «Обороняющийся отступает», после чего обороняющийся также может потратить очко морали, чтобы поменять результат на No effect.  А при бросках на восстановление оставить уничтожение корпуса на 1,2, но делать дополнительную проверку, бросая ещё один кубик. Если результат превысит значение силы корпуса, тот уничтожен, если нет, то выживает и ожидает проверки на следующий ход. Такой вариант позволит более сильным корпусам дольше оставаться в игре. К слову, это предложение внёс сам Алан Эмрич, руководитель фирмы VPG, издающей серию Napoleonic 20.
Дискуссия продолжалась и дальше, но в конце концов "пришёл лесник" (и по совместительству разработчик серии) Джо Миранда и заявил, что игра рассчитана на новичков, призвана привлечь их в мир варгеймов и он против каких бы то ни было усложнений. И поэтому, цитирую: «всем сидеть и наслаждаться» такой игрой, какая есть.
Впрочем, гневные окрики никогда не останавливали настоящих варгеймеров, так что если кого-то заинтересовали предложенные изменения – берите на вооружение!
Эту и другие статьи можно прочитать в моём блоге "Я варгеймер".
UncleL написал 6 лет назад: # скрыть ответы

спасибо,интересно.
На мой взгляд, "лесник" прав. Для дела "реализма" есть более увлекательные игры, серия 20 это серия 20. В этом ее главное достоинство.

fonfrost написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Точно, вполне достаточно тех нововведений, которые добавила GMT.

MakVlad написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Какие именно нововведения? Насколько я знаю, в Fading Glory 3-я версия правил "Наполеоники 20", та же, что и в Danube 20 от VPG.

fonfrost написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В во всех 4 играх, изданных VPG, лидеров точно не было, как и правил на них - а в исполнении тех же игр от GMT они появились.

MakVlad написал 6 лет назад: #

А, значит ты всё-таки ЗА изменения! ;)

Victor34 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

3-ая версия правил в настоящий момент активно дорабатывается и тестится для всех предыдущих игр серии с учетом внесенных изменений/предложений от GMT. Однако общий настрой тестеров именно такой - это хорошие и простые игры для новичков, а не навороченная система в которой новичок запутается и бросит на середине читать правила.

MakVlad написал 6 лет назад: #

Именно так тестеры и говорили. А игрокам хочется, чтобы ориентировались на тех, кто в игру играет, а не на тех, кто в неё может сыграть.

MakVlad написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я, говоря откровенно, не слишком согласен с его словами. Это мнение автора игры, естественно, он считает, что менять там нечего, что он всё предусмотрел, а что не предусмотрел, то и не надо. Но игра в итоге вылилась в систему с двумя десятками сражений, и в некоторых из них неизбежно вводились новые правила. Так почему бы любителям, которым нравится эта система, не внести свои добавления?

UncleL написал 6 лет назад: # скрыть ответы

да я то не против, если есть желание то пожалуйста, я вообще в эту серию не играю.
Мне сам принцип "домашних правил" не очень нравится. Если мне игра не нравится, я лучше в другую партейку раскину, а не эту править буду.

MakVlad написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В том-то и дело, что людям нравится, но есть некоторые моменты, которые выглядят странно или нелогично. Действительно, почему ослабленная гвардия теряет свои свойства и заменяется фишкой ослабленного обычного корпуса? И дело тут может быть совсем не в авторской концепции - возможно, элементарно не хватило места на плате фишек для фишки ослабленной гвардии.

Pirx написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Два раза у двух разных контор не хватило? При том, что вторая контора добавила фишек для лидеров?
Ой не знаю. Больше похоже именно на концептуальное решение "это гейтвейный варгейм, он простой".
Кстати, а не к этой ли серии недавно коллеги из Ленинграда приделывали карточный движок для детализации боев между корпусами?

MakVlad написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Нет, я говорил про первый, исходный вариант, разумеется. Именно там мало было места, можете посмотреть на плату фишек на BGG. А имеет ли отношение лично Миранда к внесённым изменениям, я не знаю. Вполне возможно, что он и их не одобрил бы. Вернее, это так и есть, он их не одобрил :) Слова "наслаждайтесь игрой такой, какая она есть" я уже приводил.
По поводу карточного движка для этой игры ничего не слышал.

Pirx написал 6 лет назад: #

О, нашлось: http://tesera.ru/user/Leks/journal/327522/

macrergate написал 6 лет назад: #

Спасибо за статью. понравилось правило на обмен и на ограничение бегства.

fonfrost написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Эх, если бы в Своей игре были вопросы про варгеймы.... :)

MakVlad написал 6 лет назад: #

Тренироваться надо, вот и весь секрет :) Ну и реакция у меня медленная.

Pirx написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Так их ГМТ или ВПГ издают?

BrazUno написал 6 лет назад: #

Некоторые игры VPG издаются GMT в Deluxe-версиях (Fading Glory, No retreat!, etc.).

MakVlad написал 6 лет назад: #

И те, и другие. Изначально их издавали VPG, да и сейчас продолжают. В одной игре у них одно сражение, как правило, хотя есть и исключения, вот недавно вышел Danube 20, там две битвы - Ваграм и Асперн-Эсслинг.
А GMT переиздают их самые популярные игры в своём дизайнерском исполнении. В первой коробке, Fading Glory, сразу четыре сражения: Смоленск, Бородино, Саламанка, Ватерлоо.
Сейчас готовится второй том, Rising Glory, в котором будут Аустерлиц, Йена, Ваграм и Эйлау. Причём последняя у VPG не выходила, эксклюзив!

tesudzi написал 6 лет назад: #

спасибо за статью и ссылки, весьма полезно для желающих начать играть в варгеймы.