-AdRiver-

Современный кинь-двинь. Поиски.

Archy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Некропост, но так получилось, что сын как раз дорос до чего-то подобного (3,5 года).
Пробовал играть с ним в "Тайны темного владыки" - но пока рановато, почти все за него делал, кроме броска кубика :)

А оказывается, уже давно была выпущена куча разных игр с этой механикой, но дополненной разными плюшками.
Например:
"шел солдат со службы"
"чудовище Джио-Джанги"
"Завоеватель"
"затерянный мир"
"Руслан и Людмила"
"синий Рубин"
"Мир Алахора"
Кое-что мне удалось найти полностью, попробую распечатать.

Еще были игры, подробности про которые найти не удалось:
"Вампиры"(Таинственный остров)
"оборотни" (Заколдованный замок)
"Сокровища замка"
"Призраки замка Ферро".

AlexFang написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мир Алахора УГ

Ksedih написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Но-но-но! Крутая игра! Правда для детей до 10 =)

AlexFang написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А это и было мнение тех времен.
Чудовище Джио-Джанги зацепило и постоянно игралось, а вот Алахор был заброшен.

Archy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А про остальные игры есть что сказать?

AlexFang написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Больше не играл ничего.
Если только в Затерянный мир, если это книжка

Archy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

нет, про эту речь:
http://tesera.ru/game/309246/

AlexFang написал 5 лет назад: #

Нет. Судя по правилам я в предшественницу играл

Archy написал 5 лет назад: #

Там очень странный сюжет и механика.
Но если других игр в доступности нет - то можно и сыграть, наверно.

ThunderWolf написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Из новинок - это "За пятью печатями"

Из доступного в магазинах "Pingi Pongo"

Идеальной же игрой на механике кинь-двинь считаю Verflixxt! (That's Life!). К сожалению вся линейка снята с производства.

Также из уже рарнитетов любопытна "Мафия леммингов" Но если фигуреи для 4х лет самое-то, то правила будут сложноваты.

ThunderWolf написал 5 лет назад: #

Еще может быть "Жили-были"...
Кинь-двинь + сторителлинг. Но больше все-таки сторителлинг.

RAVE написал 5 лет назад: # скрыть ответы

у меня в детстве такая была -
http://www.madeinlv.lv/ru/product/922/lattoys-nastolnaja_igra_kosmicheskoe_safari/

Archy написал 5 лет назад: #

Это наподобие "джио-джанги"?

AlexFang написал 5 лет назад: #

Какая-то несоветская игра
У меня вот такая была
http://www.gamer.ru/system/attached_images/images/000/388/236/normal/tanki.jpg

Slim_Slam_Snaga написал 5 лет назад: #
Некро #2

Я у них взял "Голубого кролика" - отличная игра для ребенка и родителей

http://www.claireetpierreeditions.com/boutique/?page_id=27

Archy написал 5 лет назад: #

Что касается современных, то моё внимание привлекли:
http://www.bambytoys.ru/putesh.htm
в первую очередь понравилась "зимняя сказка".
Карточки у меня вызывают сомнения, но поле симпатичное.

Ходилки с электронным кубиком:
http://www.smartytoys.ru/igrushka_2255
Их несколько видов. К сожалению, это примитивный кинь-двинь, но оформление некоторых вариантов неплохое.

Игра "Затерянный мир" (новый вариант):
https://www.sima-land.ru/455418/nastolnaya-igra-zateryannyy-mir-00064-21-4-28-cm-455418/
На картинке просматриваются карточки предметов, возможно это модифицированный "кинь-двинь".

Игра "у лукоморья" в четырех вариантах, вот два из них:
http://xn--80aae0ashccrq6m.xn--p1ai/product_info.php?products_id=115293
https://www.sima-land.ru/637174/nastolnaya-igra-u-lukomorya-dlinnyy-format/
Тут тоже просматриваются карточки (в мини-формате их нет).

Ну и - "король-призрак",хотя там оформление скудное:
http://www.babyblog.ru/community/post/igraem/1744791

AASever написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Магический Лабиринт и Лестница приведений.

AASever написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Das Magische Labyrinth
http://tesera.ru/game/Das_Magische_Labyrinth/

Кидаешь кубик - ходишь на выпавшее количество клеток фишкой своего цвета. Цель - дойти до клетки с жетоном магического предмета. Проблема в том, что присутствуют "невидимые стенки" при столкновении с которой игрок отправляется на старт - в результате игрокам приходится запоминать расположение невидимых стенок.

Geistertreppe
http://tesera.ru/game/geistertreppe/
Опять же ж кидаешь кубик - ходишь на выпавшее количество клеток фишкой своего цвета, тут даже никаких развилок нет, просто нужно дойти от старта до финиша. Проблема в том, что в процессе игры все цветные фишки игроков накроются одинаковыми фишками приведений. Как следствие когда одно из приведений доходит до финиша еще не факт кому из игроков принадлежит фишка.

В "Лестницу" кстати играл с человеком, который эту настолку опробовал и на детях, и на взрослых. По его словам дети абсолютно не задумываясь передвигают именно свои фишки и честно обыгрывают взрослых теть и дядь, которые в этих четырех фишках путаются.

Tikoshka написала 6 лет назад: #

Да, я тоже тут упоминала Лестницу привидений. Она как раз рассчитана на возраст от 4 лет. Но наша дочка (4,5 года) безбожно путается и расстраивается. Пришлось добавить правило, что если на кубике выпадает привидение, можно одно привидение перевернуть и посмотреть его цвет.

shurische написала 6 лет назад: #

Мне кажется или я не нашла такую элементарную хорошо оформленую и детьми очень любимую кинь-двиньку как "Банда пятачок" http://www.tesera.ru/game/Russelbande/
еще туда же "мельница приведений", с единственным самостоятельно обдумываемым действием пойти направо или налево. http://www.tesera.ru/game/geistermuhle/
А Лотти Каротти, тоже из них, только вместо кинь - возьми карту (мы себе кубик сделали- тк он долговечней карт)
http://www.tesera.ru/game/funnybunny/

ZoRDoK написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Во что поиграть с ребёнком.

Когда меня спрашивают, во что поиграть с ребёнком, я даю ссылку на это видео: http://youtu.be/FLiu_3bQIHI

Pirx написал 6 лет назад: #

Отлично!
Нуачо, со старшим я уже на десцент перешел. Такой, своеобразный десцент получается, но тем не менее ::)

Nelud написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Не понимаю смысла вопроса. Кинь-двинь хорош тем, что не нужно напрягать мозги. Нужно только клеточки (или кружочки) считать. Если же автор игры хочет дать игроку какой-нибудь выбор, то нафиг ему сдалась эта тупая механика?

Nelud написал 6 лет назад: # скрыть ответы

То есть, если ты хочешь такую игру, чтобы ребёнок принимал какие-то решения, то не понятна привязка к механике кинь-двинь.

Nelud написал 6 лет назад: #

Кстати: Магический лабиринт же! :)

HATE написал 6 лет назад: # скрыть ответы

не играл, но когда то хотел приобрести - Заяц и ёж. http://tesera.ru/game/Hare_and_Tortoise/
немного продвинутая ходилка.

HATE написал 6 лет назад: #

Хотя... вспомнил - там "кинь" нет - только "двинь" )))

Legion написал 6 лет назад: # скрыть ответы

У меня ребёнок с 4х лет научился играть в каркассон. Зачем детям надо кинь двинь?

Tikoshka написала 6 лет назад: #

Присоединяюсь к вопросу. У нас кинь-двинь дарят только бабушки. Мы сами уже накупили игр для ребенка - кинь-двинь нет ни в одной. А кстати, вру. Вот тут есть
http://tesera.ru/game/geistertreppe/
и тут
http://tesera.ru/game/Das_Magische_Labyrinth/
Наверно, это и есть современный кинь-двинь. Вроде бы надо кидать кубик и ходить на выпавшее число, но акцент сделан совсем на другом, и без думанья головой в эти игры не выиграть :)

Mazz_O написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вообще эта простая механика для маленьких детишек является очень хорошей отправной точкой в мир настольных игр. Мир почему-то забывает такие простые истины.

Проблемы состоят по большей степени в качестве подобных продуктов. Если сделать хорошо оформленную игру с простыми правилами, то популярность ей обеспечена. Уже неоднократно слышал от настольщиков, что они ищут качественно сделанную игру с кинь-двинь механикой, чтобы посидеть со своими маленькими кандидатами в наше братство....И зачастую не находят таковых.

У меня дочка с ума сходит от простой ходилки за 30 рублей, которую я купил в союзпечати, но меня там просто убивает оформление.

Evil_Bombat написал 6 лет назад: #

Могу подтвердить, что покупатели часто спрашивают что-то именно с "кинь-двинь". Собственно, новая игрушка у нас так и появилась - как реакция на спрос:)

Будем на Игросфере-2013 показывать.

Slim_Slam_Snaga написал 6 лет назад: #

Чертовски прав!

VDmitry написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Не вижу в кинь-двинь никакой отправной точки. Есть достаточно детских игр без нее.

Mazz_O написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ну почему же? Это самая простая в понимании механика с элементами счета и серьёзной долей азарта, что также важно для заинтересованности ребёнка. После этого можно и более продвинутые игры предлагать.

VDmitry написал 6 лет назад: # скрыть ответы

И чем она проще, понятнее и азартнее чем например хватать рыбу в "эй, это моя рыба?".

Mazz_O написал 6 лет назад: #

Тем, что объясняется быстрее, чем даже "Эй, это моя рыба!". Одно предложение против нескольких во второй.

Но вообще я не хочу спорить о вкусах, ибо в моем шкафу присутствуют и продукты от HABA, и другие детские игры. Да - все правы, что есть механики более полезные для логики, я же не спорю.

Но вопрос звучал конкретно - есть ли сейчас кинь-двинь игры с хорошим качеством исполнения? В принципе я получил достаточно ответов (жаль только, что некоторые интересные позиции можно найти только в украинских магазинах =)).

Tikoshka написала 6 лет назад: # скрыть ответы

Я тоже не согласна, что кинь-двинь - идеальная механика для детей, но если надо что-то простое ходильное, но качественно оформленное, то посмотрите "За грибами" издательства Granna. Дочка 4,5 лет видела у подружки и выпросила себе тоже. Все элементарно, как в детстве, только на некоторых кружочках поля есть небольшие дырочки, в которые можно вставлять деревянные (?) грибочки. Грибочки бывают разные: и съедобные и мухоморы. К игре прилагаются 4 лукошка для грибов, которые можно использовать в качестве фишек, но есть и обычные фишки. В общем, игроки шагают по дорожке и собирают грибы. Оформление и вся эта идея с грибочками - просто замечательные.
С другой стороны поля с грибами есть еще одна игра. Там тоже ходишь по кубику, но в квадратах поля написаны задания. Например, повтори звук автомобиля, постой на одной ножке, считая до 10, попробуй не шевелиться 10 секунд и т.д.
Возможно, как будет время, добавлю на Тесеру карточку этой игры. Как очень простая, но качественная с элементами ностальгии, возможно, эта игра еще кого-нибудь заинтересует.

Вот первая попавшаяся ссылка на эту игру
http://gra.ua/product/igry-hodilki/nastolnaya-igra-za-gribami-chudova-podorozh-2-v-1-granna

Evil_Bombat написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я, конечно, не великий эксперт, но думаю, что рассуждение о том, какая механика больше подходит именно для детей - несколько надуманное. Любая механика хороша там, где она соответствует идее игры, и гонка за "принципиально новыми, ни на что не похожими" механиками ради самой механики - это уже определённый снобизм от настолок:)

Что такое "кинь-двинь" в своей основе? Это имитация перемещения с учётом ряда случайностей. Т.е., при идеальных обстоятельствах я способен за единицу времени преодолеть определённое расстояние (отражается как движение до шести клеток, гексов и т.п. за один ход на игровом поле). Но идеальные обстоятельства встречаются редко, значит, по ходу дела мне могут выпасть некторые препятствия, которые скорость моего движения замедлят. Можно отображать все эти препятствия (например, каждый ход тянуть карту их колоды событий), а можно просто ограничиться имитацией так сказать интегрального показателя случайностей - кинуть кубик. Бросок кубика явно быстрее, но менее логически объясним. Поэтому "кинь-двинь", как на меня, достаточно удобная механика для детей, или для блиц-игры. Если же хочется большего понимания процесса - игры начинают усложняться, детализироваться, но и времени занимают больше. Возьмём тот же "Каркассон" - среднее время партии составляет минут 40-50. А не все дети в 4-5 лет согласны сидеть столько за одной игрой. И простая игра с механикой "кинь-двинь", партия в которую занимает 20-25 минут, будет для них более приемлемой.
Вобщем, можно спорить сколько угодно, но механика "кинь-двинь" была, есть и будет, и для многих останется лучшим способом вхождения в настолки:)

VDmitry написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Рассуждения о том во что поиграть со своими детьми надуманными быть не могут. И поиск сверхновых механик тут ни при чем.

Безотносительно о том, хорош ли кинь-двинь и что он имитирует, я не могу согласиться что он - отправная точка. В лучшем случае - одна из.

Что касаемо пользы данной механики, то конечно, как минимум, всегда стоит познакомиться даже с неудачной, чтобы иметь возможность отличать хорошее от плохого. И все же я бы начал с хорошего, да и не в таком возрасте бы пробовал плохое.

Как тут было отмечено - кинь двинь приучает к неотвратимости будущего. И тут, как говорится - no comments.

Evil_Bombat написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А я смотрю на "кинь-двинь" с другой позиции - она учит задавать вопросы. После нескольких партий ребёнок задаёт вопрос - а почему именно так? Почему мы должны подчиняться числу на кубике? И вот тогда ему можно начать объяснять более сложную игру, где от его решений будет зависеть уже значительно больше.

Разумеется, есть дети, кторые сразу и с ходу могут осваивать сложные игры. Некоторые и в 6 лет у мастеров спорта в шахматы выигрывают. Но это ведь не значит, что такого можно требовать от всех детей:) Поэтому "кинь-двинь" и дальше сохранится, как одна их наиболее универсальных вводных механик.

VDmitry написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Она просто наиболее известная. И встречается как в чистом виде (просто бросаем и двигаем и больше вообще ничего), так и не очень (монополия как известный пример, или скажем нарды). Применяется и не в детских играх, например в упомянутом десептиконе.

Однако для меня вопрос "дайте мне игру для детей, ну просто кинь-двинь", звучит следующим образом. "Я просто не знаю а что еще бывает, и разве это не самая простая?". Я бы вопрос поставил совершенно иначе, например "какие интересные игры для самых маленьких вы могли бы посоветовать?". Но именно такого вопроса не прозвучало.

Tikoshka написала 6 лет назад: #

Поддерживаю. Думаю, мы просто все упустили важный комментарий автора, в котором он пишет, что дочке очень нравится одна ходилка, но качество у нее не ахти, и автор ищет что-то в таком же ключе, но лучшего оформления. Тогда все становится понятнее.

Tikoshka написала 6 лет назад: # скрыть ответы

Еще напишу, что, как ни странно, в детскую игру должно быть интересно играть и взрослым. Ну хоть чуть-чуть... У нас уже довольно много детских игр. И уговорить папу или маму поиграть проще, если игра им хоть капельку нравится. Если, скажем, мне ходилки не нравятся, то у меня частенько находятся всякие дела, когда дочка предлагает в них сыграть. Вот так вот честно, и думаю, тем, у кого есть дети, эта ситуация знакома :)

Mazz_O написал 6 лет назад: #

C огромным удовольствием дети и взрослые на моих глазах рубятся в Минотавра от Лего. (кинь-двинь)

Если говорить лично обо мне и моих детях, то моим детям повезло - их папа настольщик и будет всячески поддерживать любой интерес к нашему с вами хобби (кинь-двинь в том числе). =)

Mazz_O написал 6 лет назад: #

Спасибо! Очень интересный продукт.

ZoRDoK написал 6 лет назад: #

Formula D, Это жизнь (That's Life), Ludo.

balury написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Как насчёт Jamaica?

Mazz_O написал 6 лет назад: # скрыть ответы

у меня к этой игре личная неприязнь. Очень не понравилась.

Valenox написал 6 лет назад: #

"Такую испытываю личную неприязнь, что кушать не могу!" (с)

Slim_Slam_Snaga написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А Fоrmula D не подходит?))))

Mazz_O написал 6 лет назад: # скрыть ответы

наверное надо было указать, что возраст игроков от 4 лет. =)

oranged написал 6 лет назад: #

Не наверное, а точно. (:

tolya21 написал 6 лет назад: #

Плюсую за Формулу Д. Можно убрать все проверки на продвижения, повороты проходить без торможения. Получается типичный кинь-двинь. Только коробку передач переключай и всё.

RAVE написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Релик же только что вышел. Приучайте к Вахе с детства)

Stereochild написал 6 лет назад: #

Ага, все обсуждают, во что их дети с 4-х лет играют, и становится стыдно, что я на Релик заглядываюсь:)

WladimiRU написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Мы с младшей играем в Ведьмину башню. Счет максимум до трех. Магнитные фишки.

http://igroved.ru/games/hexenhochhaus/

WladimiRU написал 6 лет назад: #

http://tesera.ru/game/hexenhochhaus/

vsevoloch написал 6 лет назад: # скрыть ответы

http://tesera.ru/game/sagaland/
почему бы и нет?

Mazz_O написал 6 лет назад: # скрыть ответы

спасибо, очень близко к тому, что ищу.

Evil_Bombat написал 6 лет назад: # скрыть ответы

http://tesera.ru/game/257414/

Тоже "кинь-двинь", но с некоторыми нюансами:)

Mazz_O написал 6 лет назад: #

спасибо.

oranged написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Макс,

http://tesera.ru/game/Bakong/
и
http://tesera.ru/game/pony_express/

Не?

Первая вроде как roll&move + memory.

Вторая — roll&move, блеф и немного «чапаевцев».

P.S. И это только пример. Первое, что в голову пришло.

oranged написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А также все игры LEGO.

Например, серия Heroica.

Тебе ли не знать... (:

Mazz_O написал 6 лет назад: #

с одной стороны Леговцы из каждой игры делают просты правила, но с другой - нагружают ненужными нюансами. И получается, что для совсем маленьких никак. И опять же у них чистый кинь-двинь - это только Минотавр.

Mazz_O написал 6 лет назад: #

эти игры ОТ 8 лет, с наворотами.

Android написал 6 лет назад: #

http://www.beleduc.de/index.php?cat=c15_Infant-games.html

http://www.orchardtoys.com/games/

http://www.haba.de/haba/unterkategorie.htm?c=TW_NEU_HK_P_Spiele&hk=HK_NEU&rk=Produkte

Sharky написал 6 лет назад: #

Еще "Венерианский купец" в общих чертах похож.