На Тесере я некогда именно сидел. Иногда - с утками. А BGG только как справочником пользовался, когда Тесера не могла помочь. Который раз собираюсь актуализировать свою коллекцию на BGG, когда Тесера начинает особенно болеть, но руки не доходят. А вот Настолио вообще не перевариваю: ни дизайн, ни функционал, ни юзер-интерфейс, ни ограничения платной подписки
общая мысль нелюбящих БГГ такая: нам не нравится, что нас банят за гомофобию, трансфобию, мизогинию и расизм, палк, плак, вернусь в родное токсичное болотце упиваться своим величием по праву рождения.
А ваш пост не является токсичным? Может вы здесь так смело пишите потому что знаете что вас не забанят? И чем вы отличаетесь от тех кого вы своим постом оцениваете ниже себя?
Это правда, хотя после очередного обсуждения на Тесере, что дескать игры стали дорогие, я специально решил посмотреть, что пишут про это на бгг. И нашёл ветку на тему: Почему Slay the Spire такая дорогая. В ответ топик стартеру несколько достаточно токсичных комментов накидали, типа чего ты скряга и нищеброд брюзжишь, игра стоит своих денег. То есть западные обеспеченные геймеры по дефолту считают, что люди, которые не хотят платить по 100+ евро за настолку -- жадные; у них нет понимания, что вообще-то люди могут быть бедными и у них банально может не быть денег на такую дорогую игру... Это мне не понравилось. А так негатива там меньше, иногда даже наоборот бывает слишком позитивненько, аж сахар на зубах хрустит, особенно это заметно среди ставших популярными в последние годы обзорщиков/ц, которые игры только хвалят и никогда не критикуют.
Но вообще после очередного срача, захлестнувшего фейсбуки в последние дни в связи с известным рэпером, я подумал, что настольное хобби (и Тесера и bgg) в целом куда более приятные сферы для общения, чем интернет и социальные сети в целом. Мне кажется, что социальные сети и интернет за последние 15-20 лет превратились просто в какие-то жуткие места, где ничего невозможно обсудить: все имеют своё мнение, а те, кто его не разделяют -- враги. Есть теория о мёртвом интернете, что скоро в нём будут только боты и тролли, которые будут общаться друг с другом. Раньше это воспринималось как шутка, а сейчас кажется, что это уже почти реальность.
Ну ты бы еще с твиттером сравнил: выходя оттуда иногда хочется помыться сходить, так что, конечно, тесера куда менее токсичная, но это потому, что здесь все-таки сообщество по интересам) боты вряд ли к нам забредут, но мы точно могли бы быть лучше)
Если бгг более дружелюбный, это не значит, что там токсить никто не будет, просто такое куда реже случается и сколько я не читал ревьюшек, в голову никому не приходило написать что-то в духе "кг/ам" и "сразу видно, что статья продажная") Спорили с утверждения, объясняли почему автор не прав, но это же как раз прямое предназначение форумов)
оттого, что на Тесере порой встречаются люди странных радикальных взглядов, отличающихся от моих, я не считаю Тесеру токсичным местом. тем более время делает своё дело и волна настольного бума впускает в наше хобби много разных-преразных людей. и больше нет закрытого клуба, куда вход только по паролю: "православие самодержавие народность." настольный мир становится всё разнообразней, а, значит и инклюзивней. бывших участников закрытого клуба, это конечно не устраивает: "как так: темнокожие в играх?! женщины?! геи?!!! ПОВЕСТОЧКА!!!" но эти возгласы раздаются всё реже, приходится либо эволюционировать, либо вымирать. фарш то обратно уже не прокрутить.
Вот в посте с итогами года в начале как раз пишу о том, как я разбирался с категоризацией настолок на бгг: https://tesera.ru/user/makemake/journal/2439341/
Пришёл я и потёр ересь про геев, трансгендеров и вот эти вот все важные обсуждения. Так, что там дальше по BGG? Списки есть, удобные формумы, кладезь файлов ПнП, что ещё?
Ну вообще-то "с водой выплеснули и ребенка". Там вообще-то было и про "вечное" - какая токсичная тесера и какой "толерантный" bgg (что совсем не так). Так вот про BGG - судя по комментариям пользователей "повесточку" там качать можно, а вот противников данного подхода - трут. Несмотря на правила сообщества "Do not harass anyone for any reason". Видимо притеснение по разным стандартным критериям там притеснениями не считается, но притеснять по нестандартным нельзя ни в коем случае. И как я писал товарищам с мнением "В чем разница? Нечего в чужой монастырь со своим уставом" - у нас трут "неугодное" в соответствии с законом РФ, у них законов выступать против "нестандартных форм жизни" нет. Вот и вся разница. Так что про "толерантность" BGG очень-очень спорно.
Потому что тема про интересные фишки бгг, и некоторого упоминания в виде:
а) "любое недовольство - бан" и б) сообщения про неопубликованном отчёт по партии в "День Д на пляже Омаха" от Guautemock —
по мне, вполне достаточно.
Перекидывания же своими мнениями об остросоциальных темах всегда (подчеркну — всегда) скатываются в упражнения по демонстрации максимальной ненависти к оппоненту. (Зарождение чего мы и наблюдали). Оно здесь надо, захламляющее потоками текста просторы Тесеры? Думаю, если такое нужно, то лучше зайти на:
а) политические ресурсы б) религиозные ресурсы в) школьный двор
Вообще это странная логика, не соответствующая логике развития самого хобби. Игры на остросоциальные темы выпускаются всё чаще и чаще, а вот обсуждать эти темы в контексте хобби нельзя, потому что якобы такое обсуждение не может не скатиться в демонстрацию ненависти.
Я не в курсе, разразился ли сегодня какой-то скандал под моим комментарием, который вы удалили. Вчера никаких оскорблений или чего-то подобного не было. И уж точно ничего оскорбительного или провокационного не было в моём комментарии. Так что этот модераторский жест очень неприятный.
По сравнению с холиварами былых лет на подобные темы, в этой даже намёка не было на что-то такое. Всё чинно, благородно. К слову о политике, на BGG был лютый замес в теме про новое издание кикладов, где пришёл один отбитый персонаж и возмутился доставкой игры в РФ. И тут понеслась. Кончилось банами и мощной чисткой.
Нормальная логика. Ни во что хорошее обсуждения этих "остросоциальных тем" не выливаются. На БГГ их кстати тоже закрывают как правило. Ну или просто трут комментарии частично (с неправильной точкой зрения), что еще хуже полного удаления ветки.
"Интересно, а кто из присутствующих сидит на boardgamegeek?" - и где тут слово что обсуждение про интерфейс и техническую часть БГГ?
Оно здесь надо, оно ничего не нарушало и было спокойное обсуждение, что ты не можешь прийти на БГГ и высказать своё мнение, если оно не соответствует повесточке. Это буквально напрмяую отвечает на вопрос самого дневника "Интересно, а кто из присутствующих сидит на boardgamegeek?" - не сижу, потому что бесовщина лютейшая.
Вообще зря как по мне. В "рискованные" темы можно и не заходить, а полезной информации в т.ч. о новинках и редкостях там полно. В рунете же ее либо вообще нет либо кот наплакал.
Бгг лучше тесеры хотя бы тем, что работает примерно всегда, а не когда луна в нужной фазе… Поэтому давно перенес всю коллекцию туда, чтобы иметь к ней доступ в любой момент, а то на старости лет порой и сам уже не упомню, чего у меня там есть, а чего нет. Плюс у него еще есть полумер вый собрат РПг-гик, где я еще делаю пометки по ролевой коллекции. Но справедливости ради неудобств и там хватает, но сайт как говорилось хотя бы стабильно работает.
Я тоже не понимаю, но я вообще не программист никаким боком, так что судить сложно. Может там какие фундаментальные нерешаемые проблемы. Скажем оформление коллекции на Тесере мне нравится больше чем на бгг, по картинкам мне удобнее ориентироваться чем по уходящему вдаль списку, но то что я порой просто не могу удалить/добавить/сделать пометку/ оставить оценку просто раздражает и скажем те же оценки я уже просто почти бросил здесь выставлять и в этом плане ориентируюсь на бгг.
На Тесере я некогда именно сидел. Иногда - с утками. А BGG только как справочником пользовался, когда Тесера не могла помочь. Который раз собираюсь актуализировать свою коллекцию на BGG, когда Тесера начинает особенно болеть, но руки не доходят. А вот Настолио вообще не перевариваю: ни дизайн, ни функционал, ни юзер-интерфейс, ни ограничения платной подписки
Но зачем сидеть с утками?)
надо с ними играть!
стопроцентно так же!!! ++++
общая мысль нелюбящих БГГ такая: нам не нравится, что нас банят за гомофобию, трансфобию, мизогинию и расизм, палк, плак, вернусь в родное токсичное болотце упиваться своим величием по праву рождения.
Будто что-то плохое
А ваш пост не является токсичным? Может вы здесь так смело пишите потому что знаете что вас не забанят? И чем вы отличаетесь от тех кого вы своим постом оцениваете ниже себя?
Так хотя бы расистов и мизогинов здесь тоже стоило бы банить)
Я бы расширил на всех мизантропов. ) Что бы победить всех плохих людей, все хорошие должны собраться и убить всех плохих.
Да тебя вроде тут никто и не держит - иди в райские кущи...
справедливости ради, там публика действительно намного дружелюбнее
Это правда, хотя после очередного обсуждения на Тесере, что дескать игры стали дорогие, я специально решил посмотреть, что пишут про это на бгг. И нашёл ветку на тему: Почему Slay the Spire такая дорогая. В ответ топик стартеру несколько достаточно токсичных комментов накидали, типа чего ты скряга и нищеброд брюзжишь, игра стоит своих денег. То есть западные обеспеченные геймеры по дефолту считают, что люди, которые не хотят платить по 100+ евро за настолку -- жадные; у них нет понимания, что вообще-то люди могут быть бедными и у них банально может не быть денег на такую дорогую игру... Это мне не понравилось. А так негатива там меньше, иногда даже наоборот бывает слишком позитивненько, аж сахар на зубах хрустит, особенно это заметно среди ставших популярными в последние годы обзорщиков/ц, которые игры только хвалят и никогда не критикуют.
Но вообще после очередного срача, захлестнувшего фейсбуки в последние дни в связи с известным рэпером, я подумал, что настольное хобби (и Тесера и bgg) в целом куда более приятные сферы для общения, чем интернет и социальные сети в целом. Мне кажется, что социальные сети и интернет за последние 15-20 лет превратились просто в какие-то жуткие места, где ничего невозможно обсудить: все имеют своё мнение, а те, кто его не разделяют -- враги. Есть теория о мёртвом интернете, что скоро в нём будут только боты и тролли, которые будут общаться друг с другом. Раньше это воспринималось как шутка, а сейчас кажется, что это уже почти реальность.
Ну ты бы еще с твиттером сравнил: выходя оттуда иногда хочется помыться сходить, так что, конечно, тесера куда менее токсичная, но это потому, что здесь все-таки сообщество по интересам) боты вряд ли к нам забредут, но мы точно могли бы быть лучше)
Если бгг более дружелюбный, это не значит, что там токсить никто не будет, просто такое куда реже случается и сколько я не читал ревьюшек, в голову никому не приходило написать что-то в духе "кг/ам" и "сразу видно, что статья продажная") Спорили с утверждения, объясняли почему автор не прав, но это же как раз прямое предназначение форумов)
оттого, что на Тесере порой встречаются люди странных радикальных взглядов, отличающихся от моих, я не считаю Тесеру токсичным местом. тем более время делает своё дело и волна настольного бума впускает в наше хобби много разных-преразных людей. и больше нет закрытого клуба, куда вход только по паролю: "православие самодержавие народность." настольный мир становится всё разнообразней, а, значит и инклюзивней. бывших участников закрытого клуба, это конечно не устраивает: "как так: темнокожие в играх?! женщины?! геи?!!! ПОВЕСТОЧКА!!!" но эти возгласы раздаются всё реже, приходится либо эволюционировать, либо вымирать. фарш то обратно уже не прокрутить.
А может кто-нибудь объяснить как на бгг устроена классификация "жанров" настолок? И можно ли посмотреть их все?
Вот в посте с итогами года в начале как раз пишу о том, как я разбирался с категоризацией настолок на бгг: https://tesera.ru/user/makemake/journal/2439341/
(надеюсь, что будет полезно)
О, я как раз только про видеоигры прочитал и забыл, спасибо)
Если вы о глобальных жанрах, по которым считается ранкинг, то их всего 8, а найти можно здесь:
https://boardgamegeek.com/browse/boardgamesubdomain
А более гранулярная категоризация - здесь:
https://boardgamegeek.com/browse/boardgamecategory
А, это то что они выделяют в категории
Да, по ним, они почему-то сделали их некликабельными, спасибо!
Пришёл я и потёр ересь про геев, трансгендеров и вот эти вот все важные обсуждения. Так, что там дальше по BGG? Списки есть, удобные формумы, кладезь файлов ПнП, что ещё?
Ну вообще-то "с водой выплеснули и ребенка". Там вообще-то было и про "вечное" - какая токсичная тесера и какой "толерантный" bgg (что совсем не так).
Так вот про BGG - судя по комментариям пользователей "повесточку" там качать можно, а вот противников данного подхода - трут. Несмотря на правила сообщества "Do not harass anyone for any reason". Видимо притеснение по разным стандартным критериям там притеснениями не считается, но притеснять по нестандартным нельзя ни в коем случае.
И как я писал товарищам с мнением "В чем разница? Нечего в чужой монастырь со своим уставом" - у нас трут "неугодное" в соответствии с законом РФ, у них законов выступать против "нестандартных форм жизни" нет. Вот и вся разница. Так что про "толерантность" BGG очень-очень спорно.
следует читать:
* у них законов, запрещающих выступать против "нестандартных форм жизни"
Ну вот примерно из-за этого БГГ мне и не нравится - на фига тут было тереть эти обсуждения, что были на 100% по теме мне в упор непонятно.
Потому что тема про интересные фишки бгг, и некоторого упоминания в виде:
а) "любое недовольство - бан"
и
б) сообщения про неопубликованном отчёт по партии в "День Д на пляже Омаха" от Guautemock —
по мне, вполне достаточно.
Перекидывания же своими мнениями об остросоциальных темах всегда (подчеркну — всегда) скатываются в упражнения по демонстрации максимальной ненависти к оппоненту. (Зарождение чего мы и наблюдали). Оно здесь надо, захламляющее потоками текста просторы Тесеры? Думаю, если такое нужно, то лучше зайти на:
а) политические ресурсы
б) религиозные ресурсы
в) школьный двор
Вообще это странная логика, не соответствующая логике развития самого хобби. Игры на остросоциальные темы выпускаются всё чаще и чаще, а вот обсуждать эти темы в контексте хобби нельзя, потому что якобы такое обсуждение не может не скатиться в демонстрацию ненависти.
Я не в курсе, разразился ли сегодня какой-то скандал под моим комментарием, который вы удалили. Вчера никаких оскорблений или чего-то подобного не было. И уж точно ничего оскорбительного или провокационного не было в моём комментарии. Так что этот модераторский жест очень неприятный.
По сравнению с холиварами былых лет на подобные темы, в этой даже намёка не было на что-то такое. Всё чинно, благородно. К слову о политике, на BGG был лютый замес в теме про новое издание кикладов, где пришёл один отбитый персонаж и возмутился доставкой игры в РФ. И тут понеслась. Кончилось банами и мощной чисткой.
Спасибо за напоминание, надо этой скотине в личку прислать фотки русских коробок и спросить, что у него с FaceID
не_надо
Надо, Федя, надо©
Твой коммент бы чуть подправить и его можно было бы просто исторической справкой в карточку игры добавить, потому что текущее описание не вывозит.
Нормальная логика. Ни во что хорошее обсуждения этих "остросоциальных тем" не выливаются. На БГГ их кстати тоже закрывают как правило. Ну или просто трут комментарии частично (с неправильной точкой зрения), что еще хуже полного удаления ветки.
"Интересно, а кто из присутствующих сидит на boardgamegeek?" - и где тут слово что обсуждение про интерфейс и техническую часть БГГ?
Оно здесь надо, оно ничего не нарушало и было спокойное обсуждение, что ты не можешь прийти на БГГ и высказать своё мнение, если оно не соответствует повесточке. Это буквально напрмяую отвечает на вопрос самого дневника "Интересно, а кто из присутствующих сидит на boardgamegeek?" - не сижу, потому что бесовщина лютейшая.
Вас почитать, так на BGG прям везде мрак. Вы что специально срачи выискиваете?
>не сижу, потому что бесовщина лютейшая.
Вообще зря как по мне. В "рискованные" темы можно и не заходить, а полезной информации в т.ч. о новинках и редкостях там полно. В рунете же ее либо вообще нет либо кот наплакал.
Ну это же брутал барон)
Судя по коментам, у него разламывается череп, когда он узнаёт что кто-то думает не так как он.
Бгг лучше тесеры хотя бы тем, что работает примерно всегда, а не когда луна в нужной фазе… Поэтому давно перенес всю коллекцию туда, чтобы иметь к ней доступ в любой момент, а то на старости лет порой и сам уже не упомню, чего у меня там есть, а чего нет. Плюс у него еще есть полумер вый собрат РПг-гик, где я еще делаю пометки по ролевой коллекции.
Но справедливости ради неудобств и там хватает, но сайт как говорилось хотя бы стабильно работает.
Это да. Не понимаю, почему баги тесеры до сих пор не починили...
Я тоже не понимаю, но я вообще не программист никаким боком, так что судить сложно. Может там какие фундаментальные нерешаемые проблемы.
Скажем оформление коллекции на Тесере мне нравится больше чем на бгг, по картинкам мне удобнее ориентироваться чем по уходящему вдаль списку, но то что я порой просто не могу удалить/добавить/сделать пометку/ оставить оценку просто раздражает и скажем те же оценки я уже просто почти бросил здесь выставлять и в этом плане ориентируюсь на бгг.
На БГГ ведь тоже можно переключится на сетку с картинками.