На Тесере я некогда именно сидел. Иногда - с утками. А BGG только как справочником пользовался, когда Тесера не могла помочь. Который раз собираюсь актуализировать свою коллекцию на BGG, когда Тесера начинает особенно болеть, но руки не доходят. А вот Настолио вообще не перевариваю: ни дизайн, ни функционал, ни юзер-интерфейс, ни ограничения платной подписки
общая мысль нелюбящих БГГ такая: нам не нравится, что нас банят за гомофобию, трансфобию, мизогинию и расизм, палк, плак, вернусь в родное токсичное болотце упиваться своим величием по праву рождения.
А ваш пост не является токсичным? Может вы здесь так смело пишите потому что знаете что вас не забанят? И чем вы отличаетесь от тех кого вы своим постом оцениваете ниже себя?
Это правда, хотя после очередного обсуждения на Тесере, что дескать игры стали дорогие, я специально решил посмотреть, что пишут про это на бгг. И нашёл ветку на тему: Почему Slay the Spire такая дорогая. В ответ топик стартеру несколько достаточно токсичных комментов накидали, типа чего ты скряга и нищеброд брюзжишь, игра стоит своих денег. То есть западные обеспеченные геймеры по дефолту считают, что люди, которые не хотят платить по 100+ евро за настолку -- жадные; у них нет понимания, что вообще-то люди могут быть бедными и у них банально может не быть денег на такую дорогую игру... Это мне не понравилось. А так негатива там меньше, иногда даже наоборот бывает слишком позитивненько, аж сахар на зубах хрустит, особенно это заметно среди ставших популярными в последние годы обзорщиков/ц, которые игры только хвалят и никогда не критикуют.
Но вообще после очередного срача, захлестнувшего фейсбуки в последние дни в связи с известным рэпером, я подумал, что настольное хобби (и Тесера и bgg) в целом куда более приятные сферы для общения, чем интернет и социальные сети в целом. Мне кажется, что социальные сети и интернет за последние 15-20 лет превратились просто в какие-то жуткие места, где ничего невозможно обсудить: все имеют своё мнение, а те, кто его не разделяют -- враги. Есть теория о мёртвом интернете, что скоро в нём будут только боты и тролли, которые будут общаться друг с другом. Раньше это воспринималось как шутка, а сейчас кажется, что это уже почти реальность.
Ну ты бы еще с твиттером сравнил: выходя оттуда иногда хочется помыться сходить, так что, конечно, тесера куда менее токсичная, но это потому, что здесь все-таки сообщество по интересам) боты вряд ли к нам забредут, но мы точно могли бы быть лучше)
Если бгг более дружелюбный, это не значит, что там токсить никто не будет, просто такое куда реже случается и сколько я не читал ревьюшек, в голову никому не приходило написать что-то в духе "кг/ам" и "сразу видно, что статья продажная") Спорили с утверждения, объясняли почему автор не прав, но это же как раз прямое предназначение форумов)
оттого, что на Тесере порой встречаются люди странных радикальных взглядов, отличающихся от моих, я не считаю Тесеру токсичным местом. тем более время делает своё дело и волна настольного бума впускает в наше хобби много разных-преразных людей. и больше нет закрытого клуба, куда вход только по паролю: "православие самодержавие народность." настольный мир становится всё разнообразней, а, значит и инклюзивней. бывших участников закрытого клуба, это конечно не устраивает: "как так: темнокожие в играх?! женщины?! геи?!!! ПОВЕСТОЧКА!!!" но эти возгласы раздаются всё реже, приходится либо эволюционировать, либо вымирать. фарш то обратно уже не прокрутить.
Вот в посте с итогами года в начале как раз пишу о том, как я разбирался с категоризацией настолок на бгг: https://tesera.ru/user/makemake/journal/2439341/
Пришёл я и потёр ересь про геев, трансгендеров и вот эти вот все важные обсуждения. Так, что там дальше по BGG? Списки есть, удобные формумы, кладезь файлов ПнП, что ещё?
Ну вообще-то "с водой выплеснули и ребенка". Там вообще-то было и про "вечное" - какая токсичная тесера и какой "толерантный" bgg (что совсем не так). Так вот про BGG - судя по комментариям пользователей "повесточку" там качать можно, а вот противников данного подхода - трут. Несмотря на правила сообщества "Do not harass anyone for any reason". Видимо притеснение по разным стандартным критериям там притеснениями не считается, но притеснять по нестандартным нельзя ни в коем случае. И как я писал товарищам с мнением "В чем разница? Нечего в чужой монастырь со своим уставом" - у нас трут "неугодное" в соответствии с законом РФ, у них законов выступать против "нестандартных форм жизни" нет. Вот и вся разница. Так что про "толерантность" BGG очень-очень спорно.
Потому что тема про интересные фишки бгг, и некоторого упоминания в виде:
а) "любое недовольство - бан" и б) сообщения про неопубликованном отчёт по партии в "День Д на пляже Омаха" от Guautemock —
по мне, вполне достаточно.
Перекидывания же своими мнениями об остросоциальных темах всегда (подчеркну — всегда) скатываются в упражнения по демонстрации максимальной ненависти к оппоненту. (Зарождение чего мы и наблюдали). Оно здесь надо, захламляющее потоками текста просторы Тесеры? Думаю, если такое нужно, то лучше зайти на:
а) политические ресурсы б) религиозные ресурсы в) школьный двор
Вообще это странная логика, не соответствующая логике развития самого хобби. Игры на остросоциальные темы выпускаются всё чаще и чаще, а вот обсуждать эти темы в контексте хобби нельзя, потому что якобы такое обсуждение не может не скатиться в демонстрацию ненависти.
Я не в курсе, разразился ли сегодня какой-то скандал под моим комментарием, который вы удалили. Вчера никаких оскорблений или чего-то подобного не было. И уж точно ничего оскорбительного или провокационного не было в моём комментарии. Так что этот модераторский жест очень неприятный.
По сравнению с холиварами былых лет на подобные темы, в этой даже намёка не было на что-то такое. Всё чинно, благородно. К слову о политике, на BGG был лютый замес в теме про новое издание кикладов, где пришёл один отбитый персонаж и возмутился доставкой игры в РФ. И тут понеслась. Кончилось банами и мощной чисткой.
Нормальная логика. Ни во что хорошее обсуждения этих "остросоциальных тем" не выливаются. На БГГ их кстати тоже закрывают как правило. Ну или просто трут комментарии частично (с неправильной точкой зрения), что еще хуже полного удаления ветки.
"Интересно, а кто из присутствующих сидит на boardgamegeek?" - и где тут слово что обсуждение про интерфейс и техническую часть БГГ?
Оно здесь надо, оно ничего не нарушало и было спокойное обсуждение, что ты не можешь прийти на БГГ и высказать своё мнение, если оно не соответствует повесточке. Это буквально напрмяую отвечает на вопрос самого дневника "Интересно, а кто из присутствующих сидит на boardgamegeek?" - не сижу, потому что бесовщина лютейшая.
Вообще зря как по мне. В "рискованные" темы можно и не заходить, а полезной информации в т.ч. о новинках и редкостях там полно. В рунете же ее либо вообще нет либо кот наплакал.
Бгг лучше тесеры хотя бы тем, что работает примерно всегда, а не когда луна в нужной фазе… Поэтому давно перенес всю коллекцию туда, чтобы иметь к ней доступ в любой момент, а то на старости лет порой и сам уже не упомню, чего у меня там есть, а чего нет. Плюс у него еще есть полумер вый собрат РПг-гик, где я еще делаю пометки по ролевой коллекции. Но справедливости ради неудобств и там хватает, но сайт как говорилось хотя бы стабильно работает.
Я тоже не понимаю, но я вообще не программист никаким боком, так что судить сложно. Может там какие фундаментальные нерешаемые проблемы. Скажем оформление коллекции на Тесере мне нравится больше чем на бгг, по картинкам мне удобнее ориентироваться чем по уходящему вдаль списку, но то что я порой просто не могу удалить/добавить/сделать пометку/ оставить оценку просто раздражает и скажем те же оценки я уже просто почти бросил здесь выставлять и в этом плане ориентируюсь на бгг.
Я как-то решил выложить на БГГ отчет по партии в "День Д на пляже Омаха". Я как раз выиграл кампанию. Редко бывает, чтобы кто-то в этой игре победил в полном сценарии. Расписал про тактику, что я делал, как действовал, на что ориентировался, в итоге отчет не прошел модерацию. Написали что-то типа: сорри, он мало информативен, попробуйте доработать. Вот в этот момент я реально офигел и вообще не понял прикола.
Админы бгг могут не объяснять ничего. Даже не ответить или ответить "окончательно" - нет. У них самоуправство там. Банят аккаунты за что хотят без объяснения причины. Даже если ты правил их сообщества не нарушал.
Захожу туда в основном для прояснения моментов по правилам (там удобнее поиск + тусят издатели) или чтобы узнать новости об игре (опять же там тусят издатели да и вообще сообщество больше). Иногда какие-то файлы качнуть. Но чтобы сидеть - нет, вообще не тянет.
А есть какие-то явные преимущества перед тесерой, почему именно там каталогизация? Она вроде +/- одинаково неудобная? И я мб куда-то не туда смотрю, но дневник не вижу или он закрытый?
На BGG: 1. возможность применения сортировок, фильтров 2. возможность выгрузки в файл 3. чтобы удалить игру из коллекции тебе не нужно проматывать и подгружать её всю.. достаточно зайти в карточку игры 4. в одном списке и игры и дополнения с возможностью скрыть лишнее ну и так далее. Преимуществ хватает
Особенно на фоне текущего плачевного состояния тесеры, где я даже оценку игре выставить не могу((
+ куча приложений, где тебе достаточно вбить свой ник и ты получишь коллекцию на телефон, с которой можно делать всё что душе угодно, в зависимости от фантазии разработчиков
У игры справа на вкладке "Владеют" появляется значок минуса в красном кружке -- нажимаешь и удаляется игра из коллекции) А если игра не в коллекции, то нажимаешь на плюсик и она добавляется)
1. каких сортировок нет на тесере? Вы вкладки наверху главной страницы игры/списки/новости/статьи и т.д. заходить пробовали? 2. Выгрузки в файл чего? 3. На тесере заходите в карточку игры и точно также удаляете игру из своей коллекции
Т.е. все ваши "претензии" от нежелания изучить интерфейс. Для меня например интерфейс bgg совершенно не понятен и не интуитивен. Тут, как говорится, сила привычки.
Вы куда-то ушли от изначальной темы - "ведение коллекции". Как вкладки списки/новости/статьи к этому относятся?)
1. На BGG я могу открыть коллекцию и отсортировать ее и по числу партий, и по наличию комментарию. Отфильтровать по тем играм, в которые сыграл, но не оценил, сыграл, но не оставил комментарий, по сложности, по числу игроков и так далее.
При этом при добавлении игры в коллекцию ты максимум можешь оставить комментарий (причем общедоступный) и указать дату. Всё. На BGG же вы можете задать ряд приватной информации.
2. Выгрузки коллекции в текстовый вид. На Тесере явно не хватает классического табличного представления списков игр. 3. Да, уже подсказали есть) "очень интуитивно"
Очень жаль, что вы считаете адекватный и удобный интерфейс BGG не понятным. Видимо, от нежелания изучить интерфейс)
Для меня самая большая загадка настольной природы сейчас это как раз учет числа партий -- видимо я просто настолько ленивый) Но вот возможность сортировки по нему, интересная опция, тут не поспоришь
1,2 - это как вы верно заметили из-за отсутствия таблиц на тесере. 3. Не понял сарказма про "очень интуитивный". Как можно зайти на страницу игры и не заметить справа кучу подразделов именно по всяким "манипуляциям" с игрой? "Слона то я и не увидел"?
Я не вижу ничего адекватного в перегруженном (разбираться и разбираться, и куча ненужной информации, которую можно было бы убрать под спойлеры), аляповатом интерфейсе bgg после его "прокачки" несколько лет назад. До этого было как-то попроще, но все равно настолько черт ногу сломит, что после пары попыток в нем разобраться я это дело забросил.
Про таблицу я написал потому, что те функции, которые запрашивал amberLord (добавление скрытых комментариев, подсчет числа партий, выгрузка в файл и т.п.) проще всего реализовать с помощью таблицы. Как собственно это и сделано на BGG.
Недовольство можно, кхм, по-разному выражать. Манера общения в рунете для американцев выглядит попросту грубостью и хамством (и часто это справедливый вывод).
А что есть на настолио, чтоб там сидеть преимущественно? Там же полумертвые обсуждения, а жива только блогерская лента новостей, потому что для блогеров это хороший канал рекламы
Форумы по конкретным играм: ПНП и разные файлы, фанатские дополнения, хоумрулы, разъяснения правил.
Политота: 1) Ещё во время позапрошлых американских выборов обратил внимание, что сторонников Трампа на политфоруме БГГ (RSP) лишь около 10%, если судить по лайкам. 2) Когда раздували тему с попыткой отравления Скрипалей, я не утерпел и указал на явные противоречия в версии западных СМИ, основываясь на самих публикациях западных СМИ. Мне в итоге ответили, что со мной нет смысла дискутировать, потому что я поражён официальной российской пропагандой. Я попытался парировать, что (а) дело не в том, откуда я лично, а в описанных фактах и их "укладке" в определённые версии; (б) я базируюсь на информации из британских СМИ; (в) как они, не зная русского языка, могут объективно судить о российской пропаганде внутри России. Нет, бесполезно: соотношение по лайкам было примерно 70 на 30 в пользу моих оппонентов.
С той поры я не вступаю на БГГ в политические дискуссии. Но на неполитических форумах мне ни разу не предъявляли за мою страну даже люди с украинскими флагами или сердечками в цветах украинского флага на аватарке и т.д.
Мне он кажется дико неудобным, вообще неочевидно, где находится то, что тебе нужно - ощущение, что постоянно приходится продираться через груду хлама.
Из плюсов: там можно найти ответы на +/- все свои вопросы, гораздо больше обсуждений интересующих меня игр (на Тесере с этим прям грустно), куча форумов, где есть буквально все - от обсуждений поисков Джека Потрошителя в Шерлоке и разжевывания неочевидных моментов 5 сценария Добро Пожаловать на Луну до обсуждений новинки-пятиминутки с БГА, которой на тесере еще даже карточку не завели.
Использую BGG для поиска обзоров новинок, иногда в рунете нет вообще нифига. Плюс - просто великолепный кладезь старья 70-80 годов, плюс - встречаются очень занятные пнп. Вопрос там задать можно, особенно здорово, что авторы заходят иногда, как-то раз Леманн приходил в тред по своей игре тридцатилетней давности. Но "сидеть" уютнее в нашем ядовитом болоте.)
захожу туда только посмотреть какие то сложные моменты по правилам, если на тесере не нахожу, потом кидаю это на тесеру, чтобы туда не возвращаться. Или узнать какие то первичные мнения на новую игру
Там обсуждения игр в виде форумов. Что гораздо удобнее в плане поиска нужной инфы. Ну и рейтинги с разными фильтрами по механикам/сеттингу/жанру тоже очень прикольно, искать похожие игры удобно. Но, конечно, общаться удобнее на gtt(great toxic tesera)
Смотря что такое "сидеть" ) Выложить свой дневник, потрещать в комментариях, посмотреть новости - нет, зачем? Это все удобнее делать в компании людей с общим контекстом. Зайти посмотреть материалы по интересующей игре, глянуть, не задавал ли кто вопрос по спорной ситуации в правилах или задать свой (если повезет, ответит прямо разработчик) - да, частенько. Но я бы не называла это "сидеть", не знаю. Мне кажется, что в моем случае это звучало бы примерно как "читать словарь" )
На Тесере я некогда именно сидел. Иногда - с утками. А BGG только как справочником пользовался, когда Тесера не могла помочь. Который раз собираюсь актуализировать свою коллекцию на BGG, когда Тесера начинает особенно болеть, но руки не доходят. А вот Настолио вообще не перевариваю: ни дизайн, ни функционал, ни юзер-интерфейс, ни ограничения платной подписки
Но зачем сидеть с утками?)
надо с ними играть!
стопроцентно так же!!! ++++
общая мысль нелюбящих БГГ такая: нам не нравится, что нас банят за гомофобию, трансфобию, мизогинию и расизм, палк, плак, вернусь в родное токсичное болотце упиваться своим величием по праву рождения.
Будто что-то плохое
А ваш пост не является токсичным? Может вы здесь так смело пишите потому что знаете что вас не забанят? И чем вы отличаетесь от тех кого вы своим постом оцениваете ниже себя?
Так хотя бы расистов и мизогинов здесь тоже стоило бы банить)
Я бы расширил на всех мизантропов. ) Что бы победить всех плохих людей, все хорошие должны собраться и убить всех плохих.
Да тебя вроде тут никто и не держит - иди в райские кущи...
справедливости ради, там публика действительно намного дружелюбнее
Это правда, хотя после очередного обсуждения на Тесере, что дескать игры стали дорогие, я специально решил посмотреть, что пишут про это на бгг. И нашёл ветку на тему: Почему Slay the Spire такая дорогая. В ответ топик стартеру несколько достаточно токсичных комментов накидали, типа чего ты скряга и нищеброд брюзжишь, игра стоит своих денег. То есть западные обеспеченные геймеры по дефолту считают, что люди, которые не хотят платить по 100+ евро за настолку -- жадные; у них нет понимания, что вообще-то люди могут быть бедными и у них банально может не быть денег на такую дорогую игру... Это мне не понравилось. А так негатива там меньше, иногда даже наоборот бывает слишком позитивненько, аж сахар на зубах хрустит, особенно это заметно среди ставших популярными в последние годы обзорщиков/ц, которые игры только хвалят и никогда не критикуют.
Но вообще после очередного срача, захлестнувшего фейсбуки в последние дни в связи с известным рэпером, я подумал, что настольное хобби (и Тесера и bgg) в целом куда более приятные сферы для общения, чем интернет и социальные сети в целом. Мне кажется, что социальные сети и интернет за последние 15-20 лет превратились просто в какие-то жуткие места, где ничего невозможно обсудить: все имеют своё мнение, а те, кто его не разделяют -- враги. Есть теория о мёртвом интернете, что скоро в нём будут только боты и тролли, которые будут общаться друг с другом. Раньше это воспринималось как шутка, а сейчас кажется, что это уже почти реальность.
Ну ты бы еще с твиттером сравнил: выходя оттуда иногда хочется помыться сходить, так что, конечно, тесера куда менее токсичная, но это потому, что здесь все-таки сообщество по интересам) боты вряд ли к нам забредут, но мы точно могли бы быть лучше)
Если бгг более дружелюбный, это не значит, что там токсить никто не будет, просто такое куда реже случается и сколько я не читал ревьюшек, в голову никому не приходило написать что-то в духе "кг/ам" и "сразу видно, что статья продажная") Спорили с утверждения, объясняли почему автор не прав, но это же как раз прямое предназначение форумов)
оттого, что на Тесере порой встречаются люди странных радикальных взглядов, отличающихся от моих, я не считаю Тесеру токсичным местом. тем более время делает своё дело и волна настольного бума впускает в наше хобби много разных-преразных людей. и больше нет закрытого клуба, куда вход только по паролю: "православие самодержавие народность." настольный мир становится всё разнообразней, а, значит и инклюзивней. бывших участников закрытого клуба, это конечно не устраивает: "как так: темнокожие в играх?! женщины?! геи?!!! ПОВЕСТОЧКА!!!" но эти возгласы раздаются всё реже, приходится либо эволюционировать, либо вымирать. фарш то обратно уже не прокрутить.
А может кто-нибудь объяснить как на бгг устроена классификация "жанров" настолок? И можно ли посмотреть их все?
Вот в посте с итогами года в начале как раз пишу о том, как я разбирался с категоризацией настолок на бгг: https://tesera.ru/user/makemake/journal/2439341/
(надеюсь, что будет полезно)
О, я как раз только про видеоигры прочитал и забыл, спасибо)
Если вы о глобальных жанрах, по которым считается ранкинг, то их всего 8, а найти можно здесь:
https://boardgamegeek.com/browse/boardgamesubdomain
А более гранулярная категоризация - здесь:
https://boardgamegeek.com/browse/boardgamecategory
А, это то что они выделяют в категории
Да, по ним, они почему-то сделали их некликабельными, спасибо!
Пришёл я и потёр ересь про геев, трансгендеров и вот эти вот все важные обсуждения. Так, что там дальше по BGG? Списки есть, удобные формумы, кладезь файлов ПнП, что ещё?
Ну вообще-то "с водой выплеснули и ребенка". Там вообще-то было и про "вечное" - какая токсичная тесера и какой "толерантный" bgg (что совсем не так).
Так вот про BGG - судя по комментариям пользователей "повесточку" там качать можно, а вот противников данного подхода - трут. Несмотря на правила сообщества "Do not harass anyone for any reason". Видимо притеснение по разным стандартным критериям там притеснениями не считается, но притеснять по нестандартным нельзя ни в коем случае.
И как я писал товарищам с мнением "В чем разница? Нечего в чужой монастырь со своим уставом" - у нас трут "неугодное" в соответствии с законом РФ, у них законов выступать против "нестандартных форм жизни" нет. Вот и вся разница. Так что про "толерантность" BGG очень-очень спорно.
следует читать:
* у них законов, запрещающих выступать против "нестандартных форм жизни"
Ну вот примерно из-за этого БГГ мне и не нравится - на фига тут было тереть эти обсуждения, что были на 100% по теме мне в упор непонятно.
Потому что тема про интересные фишки бгг, и некоторого упоминания в виде:
а) "любое недовольство - бан"
и
б) сообщения про неопубликованном отчёт по партии в "День Д на пляже Омаха" от Guautemock —
по мне, вполне достаточно.
Перекидывания же своими мнениями об остросоциальных темах всегда (подчеркну — всегда) скатываются в упражнения по демонстрации максимальной ненависти к оппоненту. (Зарождение чего мы и наблюдали). Оно здесь надо, захламляющее потоками текста просторы Тесеры? Думаю, если такое нужно, то лучше зайти на:
а) политические ресурсы
б) религиозные ресурсы
в) школьный двор
Вообще это странная логика, не соответствующая логике развития самого хобби. Игры на остросоциальные темы выпускаются всё чаще и чаще, а вот обсуждать эти темы в контексте хобби нельзя, потому что якобы такое обсуждение не может не скатиться в демонстрацию ненависти.
Я не в курсе, разразился ли сегодня какой-то скандал под моим комментарием, который вы удалили. Вчера никаких оскорблений или чего-то подобного не было. И уж точно ничего оскорбительного или провокационного не было в моём комментарии. Так что этот модераторский жест очень неприятный.
По сравнению с холиварами былых лет на подобные темы, в этой даже намёка не было на что-то такое. Всё чинно, благородно. К слову о политике, на BGG был лютый замес в теме про новое издание кикладов, где пришёл один отбитый персонаж и возмутился доставкой игры в РФ. И тут понеслась. Кончилось банами и мощной чисткой.
Спасибо за напоминание, надо этой скотине в личку прислать фотки русских коробок и спросить, что у него с FaceID
не_надо
Надо, Федя, надо©
Твой коммент бы чуть подправить и его можно было бы просто исторической справкой в карточку игры добавить, потому что текущее описание не вывозит.
Нормальная логика. Ни во что хорошее обсуждения этих "остросоциальных тем" не выливаются. На БГГ их кстати тоже закрывают как правило. Ну или просто трут комментарии частично (с неправильной точкой зрения), что еще хуже полного удаления ветки.
"Интересно, а кто из присутствующих сидит на boardgamegeek?" - и где тут слово что обсуждение про интерфейс и техническую часть БГГ?
Оно здесь надо, оно ничего не нарушало и было спокойное обсуждение, что ты не можешь прийти на БГГ и высказать своё мнение, если оно не соответствует повесточке. Это буквально напрмяую отвечает на вопрос самого дневника "Интересно, а кто из присутствующих сидит на boardgamegeek?" - не сижу, потому что бесовщина лютейшая.
Вас почитать, так на BGG прям везде мрак. Вы что специально срачи выискиваете?
>не сижу, потому что бесовщина лютейшая.
Вообще зря как по мне. В "рискованные" темы можно и не заходить, а полезной информации в т.ч. о новинках и редкостях там полно. В рунете же ее либо вообще нет либо кот наплакал.
Ну это же брутал барон)
Судя по коментам, у него разламывается череп, когда он узнаёт что кто-то думает не так как он.
Бгг лучше тесеры хотя бы тем, что работает примерно всегда, а не когда луна в нужной фазе… Поэтому давно перенес всю коллекцию туда, чтобы иметь к ней доступ в любой момент, а то на старости лет порой и сам уже не упомню, чего у меня там есть, а чего нет. Плюс у него еще есть полумер вый собрат РПг-гик, где я еще делаю пометки по ролевой коллекции.
Но справедливости ради неудобств и там хватает, но сайт как говорилось хотя бы стабильно работает.
Это да. Не понимаю, почему баги тесеры до сих пор не починили...
Я тоже не понимаю, но я вообще не программист никаким боком, так что судить сложно. Может там какие фундаментальные нерешаемые проблемы.
Скажем оформление коллекции на Тесере мне нравится больше чем на бгг, по картинкам мне удобнее ориентироваться чем по уходящему вдаль списку, но то что я порой просто не могу удалить/добавить/сделать пометку/ оставить оценку просто раздражает и скажем те же оценки я уже просто почти бросил здесь выставлять и в этом плане ориентируюсь на бгг.
На БГГ ведь тоже можно переключится на сетку с картинками.
Я как-то решил выложить на БГГ отчет по партии в "День Д на пляже Омаха". Я как раз выиграл кампанию. Редко бывает, чтобы кто-то в этой игре победил в полном сценарии. Расписал про тактику, что я делал, как действовал, на что ориентировался, в итоге отчет не прошел модерацию. Написали что-то типа: сорри, он мало информативен, попробуйте доработать. Вот в этот момент я реально офигел и вообще не понял прикола.
Очень странно, у меня нормально все постилось...
Надо было у админа спросить, чего это так, когда есть куча менее информативных отзывов.
Админы бгг могут не объяснять ничего. Даже не ответить или ответить "окончательно" - нет.
У них самоуправство там. Банят аккаунты за что хотят без объяснения причины. Даже если ты правил их сообщества не нарушал.
Есть такое. Но это если на рисковые темы высказываться. В остальном там все нормально.
А когда за единицу игре без комментария банят, тоже норм?
Я догадываюсь о чем речь - о Героях. Ну учитывая время оценки, массовость оценок и страну оценивающего, модераторы сделали очевидные выводы
поучаствовали в скоординированном набеге, отомстить за Родину?))))
Вы действительно верите в скоординированный кем-то набег за Родину?
Мы все свои 15 руб получили, а вы разве нет? :D
Так а зачем верить, далеко ходить не надо - на тесере регулярно пишут типа "поляки опять против россии, ставим 1 их игре"
вот пример такого поста если кто не верит)) https://tesera.ru/game/heroes-of-might-magic-iii-the-board-game/comments/#post2389130
Вы не про тех героев поняли.
Речь шла про тех, которым тут не место, как и разговоры про политику здесь.
Захожу туда в основном для прояснения моментов по правилам (там удобнее поиск + тусят издатели) или чтобы узнать новости об игре (опять же там тусят издатели да и вообще сообщество больше). Иногда какие-то файлы качнуть. Но чтобы сидеть - нет, вообще не тянет.
С удовольствием веду там дневник, каталогизирую сыгранное и общаюсь. В основном вся настольная деятельность там, а не на Тесере.
А есть какие-то явные преимущества перед тесерой, почему именно там каталогизация? Она вроде +/- одинаково неудобная? И я мб куда-то не туда смотрю, но дневник не вижу или он закрытый?
На BGG:
1. возможность применения сортировок, фильтров
2. возможность выгрузки в файл
3. чтобы удалить игру из коллекции тебе не нужно проматывать и подгружать её всю.. достаточно зайти в карточку игры
4. в одном списке и игры и дополнения с возможностью скрыть лишнее
ну и так далее. Преимуществ хватает
Особенно на фоне текущего плачевного состояния тесеры, где я даже оценку игре выставить не могу((
+ куча приложений, где тебе достаточно вбить свой ник и ты получишь коллекцию на телефон, с которой можно делать всё что душе угодно, в зависимости от фантазии разработчиков
Принято, правда на тесере тоже можно из коллекции удалять а карточке игры
Ого! как?!! Удалить игру из списка - да. А вот из коллекции.. Можно ли?
У игры справа на вкладке "Владеют" появляется значок минуса в красном кружке -- нажимаешь и удаляется игра из коллекции) А если игра не в коллекции, то нажимаешь на плюсик и она добавляется)
Спасибо. Неожиданно) Интересное дизайнерское решение)
1. каких сортировок нет на тесере? Вы вкладки наверху главной страницы игры/списки/новости/статьи и т.д. заходить пробовали?
2. Выгрузки в файл чего?
3. На тесере заходите в карточку игры и точно также удаляете игру из своей коллекции
Т.е. все ваши "претензии" от нежелания изучить интерфейс. Для меня например интерфейс bgg совершенно не понятен и не интуитивен. Тут, как говорится, сила привычки.
Вы куда-то ушли от изначальной темы - "ведение коллекции". Как вкладки списки/новости/статьи к этому относятся?)
1. На BGG я могу открыть коллекцию и отсортировать ее и по числу партий, и по наличию комментарию. Отфильтровать по тем играм, в которые сыграл, но не оценил, сыграл, но не оставил комментарий, по сложности, по числу игроков и так далее.
При этом при добавлении игры в коллекцию ты максимум можешь оставить комментарий (причем общедоступный) и указать дату. Всё. На BGG же вы можете задать ряд приватной информации.
2. Выгрузки коллекции в текстовый вид. На Тесере явно не хватает классического табличного представления списков игр.
3. Да, уже подсказали есть) "очень интуитивно"
Очень жаль, что вы считаете адекватный и удобный интерфейс BGG не понятным. Видимо, от нежелания изучить интерфейс)
Для меня самая большая загадка настольной природы сейчас это как раз учет числа партий -- видимо я просто настолько ленивый) Но вот возможность сортировки по нему, интересная опция, тут не поспоришь
Ну в целом да)
Наверное, Тесера - больше для "ленивых") Нужный функционал есть, без каких-то изысков.
BGG - для более въедливых и гиперактивных, возможно, для тех кому нечем больше заняться)
Я коллекцию веду на обеих площадках. Субъективно на BGG удобнее с ней работать.
1,2 - это как вы верно заметили из-за отсутствия таблиц на тесере.
3. Не понял сарказма про "очень интуитивный". Как можно зайти на страницу игры и не заметить справа кучу подразделов именно по всяким "манипуляциям" с игрой? "Слона то я и не увидел"?
Я не вижу ничего адекватного в перегруженном (разбираться и разбираться, и куча ненужной информации, которую можно было бы убрать под спойлеры), аляповатом интерфейсе bgg после его "прокачки" несколько лет назад. До этого было как-то попроще, но все равно настолько черт ногу сломит, что после пары попыток в нем разобраться я это дело забросил.
Для реализации сортировок таблица-то не нужна, на тесере ведь тоже есть сортировки, просто критериев немного.
Как по мне, так на тесере не сильно хуже отображение игр в профиле, бесит больше что нет пагинации, а бесконечная подрузка просто идет по клику.
Про таблицу я написал потому, что те функции, которые запрашивал amberLord (добавление скрытых комментариев, подсчет числа партий, выгрузка в файл и т.п.) проще всего реализовать с помощью таблицы. Как собственно это и сделано на BGG.
А чего там сидеть, любое недовольство - бан)
БГГ кладезь файлов с ПНП и разборов нюансов игр, но сидеть и общаться там вообще беспонтово.
Так просто не надо заходить в политические треды
Недовольство можно, кхм, по-разному выражать. Манера общения в рунете для американцев выглядит попросту грубостью и хамством (и часто это справедливый вывод).
встроенные переводчики в браузер на что?)
ну я вообще на настолио сижу преимущественно))
А что есть на настолио, чтоб там сидеть преимущественно? Там же полумертвые обсуждения, а жива только блогерская лента новостей, потому что для блогеров это хороший канал рекламы
Форумы по конкретным играм: ПНП и разные файлы, фанатские дополнения, хоумрулы, разъяснения правил.
Политота:
1) Ещё во время позапрошлых американских выборов обратил внимание, что сторонников Трампа на политфоруме БГГ (RSP) лишь около 10%, если судить по лайкам.
2) Когда раздували тему с попыткой отравления Скрипалей, я не утерпел и указал на явные противоречия в версии западных СМИ, основываясь на самих публикациях западных СМИ. Мне в итоге ответили, что со мной нет смысла дискутировать, потому что я поражён официальной российской пропагандой. Я попытался парировать, что (а) дело не в том, откуда я лично, а в описанных фактах и их "укладке" в определённые версии; (б) я базируюсь на информации из британских СМИ; (в) как они, не зная русского языка, могут объективно судить о российской пропаганде внутри России. Нет, бесполезно: соотношение по лайкам было примерно 70 на 30 в пользу моих оппонентов.
С той поры я не вступаю на БГГ в политические дискуссии. Но на неполитических форумах мне ни разу не предъявляли за мою страну даже люди с украинскими флагами или сердечками в цветах украинского флага на аватарке и т.д.
Политическую тему лучше не поднимать, потрут
На Тесере 90К аккаунтов, вероятно большая часть из РФ. На БГГ из РФ 25К аккаунтов. Пересечений будет немало.
Мне он кажется дико неудобным, вообще неочевидно, где находится то, что тебе нужно - ощущение, что постоянно приходится продираться через груду хлама.
Из плюсов: там можно найти ответы на +/- все свои вопросы, гораздо больше обсуждений интересующих меня игр (на Тесере с этим прям грустно), куча форумов, где есть буквально все - от обсуждений поисков Джека Потрошителя в Шерлоке и разжевывания неочевидных моментов 5 сценария Добро Пожаловать на Луну до обсуждений новинки-пятиминутки с БГА, которой на тесере еще даже карточку не завели.
Так в браузере есть перевод страниц. Так что английский там или японский - не сильная разница.
Захожу на БГГ почитать об играх + на форуме посмотреть темы по нюансам правил.
Использую BGG для поиска обзоров новинок, иногда в рунете нет вообще нифига. Плюс - просто великолепный кладезь старья 70-80 годов, плюс - встречаются очень занятные пнп.
Вопрос там задать можно, особенно здорово, что авторы заходят иногда, как-то раз Леманн приходил в тред по своей игре тридцатилетней давности. Но "сидеть" уютнее в нашем ядовитом болоте.)
захожу туда только посмотреть какие то сложные моменты по правилам, если на тесере не нахожу, потом кидаю это на тесеру, чтобы туда не возвращаться. Или узнать какие то первичные мнения на новую игру
Там обсуждения игр в виде форумов. Что гораздо удобнее в плане поиска нужной инфы.
Ну и рейтинги с разными фильтрами по механикам/сеттингу/жанру тоже очень прикольно, искать похожие игры удобно.
Но, конечно, общаться удобнее на gtt(great toxic tesera)
Смотря что такое "сидеть" )
Выложить свой дневник, потрещать в комментариях, посмотреть новости - нет, зачем? Это все удобнее делать в компании людей с общим контекстом.
Зайти посмотреть материалы по интересующей игре, глянуть, не задавал ли кто вопрос по спорной ситуации в правилах или задать свой (если повезет, ответит прямо разработчик) - да, частенько. Но я бы не называла это "сидеть", не знаю. Мне кажется, что в моем случае это звучало бы примерно как "читать словарь" )
столько английского текста лечится банальным переводом "на лету" в браузере