-AdRiver-

Дела Кикладные

29 апреля 2017

Wulkuw написал 3 года назад: # скрыть ответы

Серп – гейтвей... Киклады – гейтвей... Скажите мне почему, почему не осталось больше негейтвеев ;)
А за дневничок – спасибо!

Tellmewhy написал 3 года назад: # скрыть ответы

Воу Воу...это где это я писал, что Серп гейтвей? Я бы никогда не посоветовал начинать знакомить кого-то с настолками через Серп! Это всё равно, что учить водить авто на тракторе Беларус!

Wulkuw написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вы и не писали, разумеется. Так, навеяло из дневника других авторов.

Tellmewhy написал 3 года назад: # скрыть ответы

Понятно, а то я судорожно перелистываю все дневники уже)) Ну, если разобраться, при желании и определенной доли усидчивости, начинать можно с любой игры, просто потребуется немного больше внимания к мелочам. Но, думаю, мы не можем отрицать, что есть игры проще, и начинать лучше с них))

Ifikl написал 3 года назад: #

Есть игры настолько проще, что лучше с них и не начинать...

Slim_Slam_Snaga написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вы плохо читали нашу статью с Нувелем.
В 100500 раз повторюсь, для тех, кто свалился с Луны, что в нашем понимании это не "первая настолка в моей жизни", а игра с которой началось серьезное увлечение хобби.
Почувствуйте разницу.

Tellmewhy написал 3 года назад: # скрыть ответы

Пардон, вообще не читал. С удовольствием ознакомлюсь. В моем понимании гейтвей - категория игр с которых предпочтительнее начинать знакомство людей с настолками.
И впрямь, люди жили бы более счастливо, если бы договорились о значении произносимых слов))

Slim_Slam_Snaga написал 3 года назад: # скрыть ответы

Тогда запишите туда всю продукцию HABA и все прочие детские игры.
А "Русское лото" это гейтвей? А домино?
А если человек 10 лет ходит на игротеки и периодически поигрывает в разные игры, но дома нет ни одной коробки и никогда не будет, то считать что нуб "вооцерклен" или чего-то не хватает?

Priceless написал 3 года назад: #

Сам себя послушай:
>игра с которой началось серьезное увлечение хобби
это такой же размытый термин. И да, это могло быть лото и домино. Мнноиге люди с Манчкина начинали

Wulkuw написал 3 года назад: # скрыть ответы

«Не принимаю позицию» не есть «плохо читал»; у Нувеля, кстати, этот же контраргумент :) Повторюсь, что для меня предложенное вами понятие гейтвея неприемлемо, т.к. в теории охватывает 100% игр и тем самым дискредитирует само понятие.

Думаю, что есть три теории гейтвея, условно назовем их: Серп (ваша), Каркассон (моя) и третья: https://boardgamegeek.com/article/11068944#11068944

Ifikl написал 3 года назад: #

В каркассон надо играть с детьми, как в шашки. После этого они вырастают, у них появляются подростковые дела и проблемы, и лишь смутные обрывки воспоминаний. Но в нашей стране да, каркассон - эдакий гейтвей.

Tellmewhy написал 3 года назад: #

Ну, я "За столом" гораздо раньше нежели вышел Серп...если исходить из парадигмы, что гейтвей - игра, которая зацепило и с неё всё понеслось, то для меня это Колонизаторы...Но я всё же это слово буду использовать как и раньше ;)

Tellmewhy написал 3 года назад: # скрыть ответы

Но позицию, изложенную на БГГ тоже разделяю, если не всё, то многое зависит от самого человека!

Wulkuw написал 3 года назад: # скрыть ответы

Для меня понятие гейтвей ограничено. Сложность, комплексность, тематика, оформление, начальный возраст игроков – все должно соответствовать вовлечению широкой целевой аудитории (разного возраста, пола, увлечений и способностей), а не единичного Васи с ошарашившими его Twilight Imperium. А еще гейтвей – это путь. К комментарию выше, домино редко кого направит на путь к TI, а вот Кингсдомино – как знать... Так что ни Серп, ни – уж извините! – обожаемые мною Киклады в такое понятие гейтвея не вписываются. Для меня это игры что-то вроде троицы: Каркассон – Колонизаторы – Билет на поезд. Так что позицию с БГГ не разделяю, но понравилась фраза: «Это совершенно субъективно, вся концепция гейтвея – полная чушь». В попытке избежать субъективности и предпочитаю в качестве гейтвеев узкий ряд игр, но для широкой аудитории.

Slim_Slam_Snaga написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я как-то мальчишкой (ну лет 15-16) заглядывался на Ваху и мне было все равно на правила, на покрас и все прочее. Я хотел в это играть, я собирал по крупицам инфу, я просто болел этой темой.
Лет 20 назад мы с упоением садились играть в мтг и было все равно на все эти респонсы и абилки. Более того, английский был у большинства отвратителтным, но нас снова это не смущало. Это было свежо и увлекало за собой.

А мы развели чушь про даунов-новичков, которым надо вначале загнать под кожу прививочку, а потом уже выпускать в большой мир. Чушь собачья.

Tellmewhy написал 3 года назад: #

Слишком агрессивно.
Там где-то выше звучала сентенция - что любая игра в качестве первой по плечу любому, лишь было бы желание и чуток усидчивости. Да и с вами разве кто-то спорил? Умерьте пыл ;) Мы тут все на одной стороне!

DIC написал 3 года назад: # скрыть ответы

Лично для меня гейтвеем оказались Пуэрто-Рико и РЖД :)))

Stierlitz написал 3 года назад: #

А у меня - Битвы Fantasy =)))

sintenced написал 3 года назад: # скрыть ответы

О нет. Вы открыли ящик Пандоры. А ведь только все улеглось...

Wulkuw написал 3 года назад: #

А я тут причем – топикастер первый начал :)
Думаю, напрасно опасаетесь холивара, т.к. все-таки здесь не конкретно про игру, чье название нельзя упоминать. Лично я к ХХХХу безразлично отношусь и имею собственные представления, что такое гейтвей. Но дневник ВоХХХХление и даже чужие коментарии к нему почитал с интересом. Что плохого в дискуссии?

terjul написала 3 года назад: # скрыть ответы

Интересное чтиво, спасибо!

Tellmewhy написал 3 года назад: # скрыть ответы

Рад, что понравилось! Заходите еще ;)

Vas написал 3 года назад: # скрыть ответы

В Киклады желательно с дополнением играть,будет не так пресновато.Попробуйте)

andr10 написал 3 года назад: #

Я бы тоже рекомендовал Аида, но не ранее, чем наиграются базу.

Tellmewhy написал 3 года назад: # скрыть ответы

Если пойдёт - то обязательно приобрету!

Suzume написала 3 года назад: #

Если найдёте, его нынче нигде нет. А оно очень стоящее.

Dojo написал 3 года назад: #

Возьмите к Кикладам до Аид и алес гуд. Гейтвей как водой смывает )

ChePL написал 3 года назад: # скрыть ответы

А можно вопрос по Серпу? На второй фотографии на одном из гексов 2 синих строения. На сколько помню из правил, можно только одно строить.

Tellmewhy написал 3 года назад: #

Ну, что тут скажешь...Ууууупс))

Vulture написал 3 года назад: # скрыть ответы

Как всегда, почитал с удовольствием! Продолжайте) Киклады, туда же Кемет и Блад Рэйдж, все в виш-листе.

Tellmewhy написал 3 года назад: #

Спасибо! Приятно слышать!

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Дела Кикладные.
Открываем - сразу Серп...

Tellmewhy написал 3 года назад: #

Само собой, это ж я! куда без Серпа!))
Просто писал по хронологии и дисклеймер с указанием на необязательность чтения части про Серп я также вставил.