Только вы забываете про курс. Он уже поднялся и неизвестно какой будет к моменту поступления игры и какая в итоге будет РРЦ. Можно, конечно, доллары купить и с ними игру ждать))))
Это вы забываете, об очень простом факте, что курс стабильно растет с 2014 года, и почему то , все равно, цена продажи коробки потом дешевле цены в предзаказе. Так что замечание не уместно если бы оно работала никто бы ничего б и не писал про цены.
Ну во-первых, курс все-таки растет не стабильно. В целом - да, тренд на рост. Но если вы посмотрите график - далеко не всегда. Вот вам пример даже на отрезке в 3 года: курс на 31 декабря 2018 69.4706, а на 31 декабря 2021 - 70.3375, разница 1.25%. А вот во время скачков - далеко не всегда так. Mind MGMT на предзаказе с личной скидкой и промо набором мне обошелся в 3655 руб. Крайне сомневаюсь, что вы сможете найти его по такой цене
Mind MGMT взял практически сразу после его появления на маркете (начало мая) за 3к с копейками.
Да без промо, но зато с бесплатной доставкой, по цене предзаказа без ожидания)
Или более явный пример. Новинку от Фабрики - "Море, соль, бумага" на маркете купил не просто дешевле, но и получил РАНЬШЕ многих сделавших предзаказ. Но тут конечно совсем отвратное отношение издательства было.
Так, что как многие пишут на тесере, предзаказы исжили себя, не давая практически ничего, кроме ожидания. Бывают исключения, но редко.
"Мордастенькая девица" - ну это же оскорбление, модерации здесь вообще даже минимальной нет? Я в целом согласен, что мнению абсолютного большинства блогеров доверять не стоит, но это не причина опускаться до таких оскорблений.
На счет девушки не знаю (не понял о ком речь, и какой оттенок эпитет несет, надеюсь, это странноватый комплимент). "Лысый" подобное отношение на Тесере вполне заслужил (я бы еще добавил "хам"). Когда прочитал, мысленно дал пять автору.
Тут не поспоришь. Обзывали по страшному. Особенно не повезло людям с именем Антон, знаете какое слово с ним хорошо рифмуется? А знаете в чем юмор? Токсичных людей в школе обзывали нетоксичные люди, следую вашей странной логике. А юмор в том, что теперь токсичные наносят ответный удар. Здорово, правда? P.S. Плохо только Антонам, они и тогда страдали, и сейчас((
Ошибаешься. Мы не страдаем. И уж тем более не обижаемся на анонимные оскорбления (ведь скрытый за логином и черепом в фуражке хам – это аноним, согласен?). Тут мы обычно вспоминаем Пушкина: «Если кто-нибудь сзади плюнет на мое платье, так это дело моего камердинера вычистить платье, а не мое». Надеюсь, ты понимаешь о чём я. О чувстве превосходства.
Если выражаться более понятным тебе языком, такой хернёй меня не огорошишь.
У тебя явные проблемы с логикой, поэтому с тобой общаться не буду. Пишешь про анонимные оскорбления, сам… занимаясь анонимными оскорблениями. Пишешь про плохих троллей… сам занимаясь троллингом. Пишешь как тебе безразлично… расписывая это подробно. «Я бежала за Вами 3 квартала, чтобы сказать, как Вы мне безразличны». Смешной, конечно, про «чувство превосходства» над анонимом в интернете улыбнуло, но не умный. Так что прощай.
> Пишешь про анонимные оскорбления, сам… занимаясь анонимными оскорблениями. Пишешь про плохих троллей… сам занимаясь троллингом.
Твоя правда. Просто ты застал меня в момент перехода на сторону добра.
А что касается чувства превосходства над анонимом в интернете, так у него есть вполне законный объект, только он собирательный. Ты просто этого не знал.
Беда с этими предзаказами. Долго ждать и невыгодно. Действительно ни раз сталкивался с тем, что потом можно купить дешевле или с рук взять. Хотя меня, больше волнует, куда развивается блогинг по настолкам. Блогеров стало слишком много. Причем среди видео контента, достойных вообще мало. 1-2 человека. А подавляющие большинство это рекламщики с бесконечным потоком летсплеев, новостей и топов. Причем смотришь стрим человек говорит: что игра хорошая, а ты у него в глазах видишь бездну. И вообще не понимаю людей которые смотрят летсплеи, скоро как в видеоиграх, будем смотреть как играют, а не играть.
Они начинают с тяги и любви к настолкам, тяга приводит их в блогерство, эт их знакомит с представителями компаний, где есть отделения по работе в медиа.И после того как у тебя выстроились хорошие отношения с компаниями, тебе тяжелее отказать им в какой то просьбе.К тому же надо зарабатывать.И получается замкнутый круг, так как обзор новинок это вообщем то один из основных источников дохода, а с компаниями ты в хороших отношениях, и ты получаешь и получаешь новинки, и все игры в той или иной степени хорошие.Тут никуда не денешься.Единственный способ, оставаться собой, это не заниматся новинками и не контактировать с настольными компаниями.Если ты можешь поругать какюу то компанию за какую то игру, то тогда тебе есть джоверие, а если ты хвалишь всех, то ну понятное дело ты просто уже "заложник ситуации". Все это возможно тогда когда обычное блогерство будет приносить такую прибыль, что бы не надо было работать с компаниями продающими товар. Так что открываю вам спойлер всех новинок перед локализацией ,которые появятся на Настолки Лайв, НиЗа Гамс или еще где то- игра 1)хорошая 2)интересная 3) красивая 4) лучше( не хуже) похожей игры вышедшей давно 5) они имеют право обе быть в коллекции.
С учётом того, что монетизация на ютубе не работает, да и настольный блогинг это дай бог 15-20 тысяч подписчиков, в лучшем случае 100 (привет твой игровой), то собственно заработка в блогерстве, кроме как с рекламы новинок никакого нет. Ещё конечно бусти и донаты. Но по сравнению с "нормальными" (Ненастольными) блогерами это смешные копейки.
Ну вообщем то да. Правда и до демонитизации ютюба все это было. Вопрос в том насколько откровенны эти обзоры. Да нисколько.В лучшем случае они ,блогеры ,сами себе говорят правду.В худшем каждый себя убедил в своей трактовке пословице "игры разные нужны ,игры каждые важны",отодвинув в душе все неудобные сравнения , то бишь убедив себя что на камеру все игры хорошие без исключения. А так да,что бы быть честным обзорщиком ты должен быть тут только как в хобби ,не более, с другим заработком, из за этого текстовые блоги чаще всего честнее, так как их ведут ради хобби зарабатывая не на этой тематике.
Мои рассуждения насчёт видеоблогинга, скорей от бессилия. Я прекрасно осознаю почему, как и зачем они делаются. В том числе и для кого. Раз такие форматы и подходы используются, значит ЦА нравиться. И с этим уже ничего не поделать. Если бы я был блогеров и хотел заработать денег, а не заниматся этим для души. Я бы тоже делао то что мне будет выгодно. Так что все норм, просто выразил свое личное недовольство.
а чем плох летсплей? Я вот смотрю именно их,а не обзоры. Только импортные, проверенные. во-первых, понять процесс,который не всегда понятен из правил. во-вторых,свериться, правильно ли играем.
Сам летсплей ничем не плох. Проблема в том что в ру сегменте, они чаще всего плохого качества и примерно одинаковые по содержанию. А блогеры в конце всегда счастливые и почти не говорят про ощущения от игры. В том числе вы сказали что смотрите импортные, это тоже о чем то может говорить.
При этом обычный обзор, лучше летсплея тем, что блогерам в рамках формата, приходиться больше говорить об игре и эмоциях.
Правда тут может сказываться моя предрасположенность к текстовой информации.
Я могу вам посоветовать Carton space. И смотреть как играют интересно и в конце партии без прекрас выскажут свое мнение об игре. Давно их заметил, постоянно смотрю что они там интересное раскладывают.
Ну есть ещё нормальные блогеры, которые хорошие обзоры делают без рекламы, летсплей покажут, мнение расскажут без покрас и так далее. Но как всегда на фоне рекламщиков их не так видно. Хотя я последнее время только их и смотрю. Интереснее и атмосфернее.
Как человека опытного, меня вряд ли переубедят чьи-то заказные обзоры. Если я хочу игру, то я ее точно хочу и обзоры не смотрю вообще. Если не хочу, то что бы там ни снимали, что бы ни сочинял Шамолин, меня никак не переубедит (за редким исключением, когда цена хорошая и друзья советуют). В России идет та же тенденция, что и в Штатах. Недавно один видеообзорщик в полушутку снял видос, что после 10+ лет блогерства уходит в закат, потому что большая часть видосов - это проплаченный пиар новой игры (или только-только вышла, или запустилась на КС). Он вспоминал старые душевные обзоры, когда про игры расказывали с энтузиазмом, чтобы просто поделиться мнением. В конце видео он сказал, что пошутил, что уходит, но он остается ламповым обзорщиком и продолжает пилить свои независимые обзоры. Каждый издатель работает с тем, с кем ему удобно и интересно. Из этих всех издателей для меня особняком выделяется ГаГа, которая умудряется своими силами спокойно вытянуть любые предзаказы (или все же они сотрудничают с какими-нибудь блогерами?). Лавка безусловно выползает за счет опусом Романа Шамолина. Его всегда читаю, потому что просто интересно, хотя может брать и не собираюсь. Плюс есть кринжовые видосы собственной группы креативных раздолбаев (как я это вижу=)). Ну и в целом Лавка норм пропесочивает всю инфосферу, выкладываю чуть ли не каждый день фотки, обзоры, мнения, ответы на вопросы и т.д. При том, что ГаГа реально молодцы в плане самопиара, но мне их смотреть не особо интересно. И как правило я заранее знаю, нужно ли мне то, что они продают, или нет. Крауды... Ну тоже зачастую я заранее все знаю. Иногда смотрю, иногда нет... У них выборочный подход к выбору материала. Из пяти обзоров три могут выложить, два продинамить по непонятным причинам. С Городом да, вышла шляпа по информации, но там видимо все ушло на раскрутку кика, а местная версия уже как по накатанной. Низа Гамз - пока ни один проект не заинтересовал, но в целом Влад норм подходит к делу. И сам снимает, и других людей напрягает. Вопросов нет. Цепелины... Боюсь обидеть, но им что-то нужно менять в плане... ай ладно, как ни напиши, обижу. В общем, надо им какую-то тяночку брать на работу и все будет гуд. У Стиля жизни как-то слабо в этом плане. На Revive пока ничего не видел, но предзаказ идет. Для себя сразу решил, что в рознице возьму (мне в те же деньги станет).
« Как человека опытного…» - это ключевое. А еще следящего за новинками, в том числе зарубежными. Все вышеописанное не для таких делается. А для массовой аудитории. Показать продукт с лучшей стороны, выпятить сильные стороны, заретушировать слабые. Заинтриговать эксклюзивностью, ценой, плюшками предзаказа, да хоть моим любимым «элитным клубом настольщиков». Реклама объяснит человеку, что ему нужно)). Можно пойти другим путем. «У нас предзаказ. Несите деньги. Игра будет в конце года». Пишем это на своем сайте и в своей же группе ВК. Профит! Ну, профит же?
"Все вышеописанное не для таких делается. А для массовой аудитории. Показать продукт с лучшей стороны, выпятить сильные стороны, заретушировать слабые. Заинтриговать эксклюзивностью, ценой, плюшками предзаказа, да хоть моим любимым «элитным клубом настольщиков».
С подключением в реальный мир. Покажите мне хоть одну рекламу абсолютно любого товара/услуги на абсолютно любом рынке, который подавался бы в формате "не, ну че то там сделали, вроде работает, не фонтан, конечно, ну а что вы хотели за такие деньги". Реклама (неожиданно) в целом нацелена на массовую аудиторию, поэтому лично я не вижу никакой проблемы в том, что рекламные компании игр проводятся так, как проводятся. Имея хоть какие то предпочтения будет достаточно легко отделить нужные тебе игры от ненужных, независимо от того, какие сладкие речи льются из уст блоггеров или издателей.
Даже если условный Остров кошек завтра станет топ 1 на БГГ, а издатель кинет клич о том, что осталось 100 коробок и игра больше нигде и никогда не будет издаваться, я в сторону игры даже не посмотрю. И ровно также мне не нужен десяток проплаченных обзоров в РУ секторе, чтобы вписаться в предзаказ Fractal: Beyond the Void после его.
По поводу падения цены после предзаказа - аналогично не вижу в этом проблемы, мне мое личное время, которое я потрачу на ежедневный мониторинг десятка площадок, куда дороже, чем 200-300 рублей,которые я потом сэкономлю (это если еще повезет) + акция если и появится, то это может произойти спустя несколько месяцев после получения моей предзаказной копии.
Опять же, вдруг игра окажется фантастически великолепной и шанса купить ее потом не будет? Народ за каким то чертом же бегает за оверпрайснутыми старкрафтами, форбидден старсами и немезидами. Да и я хорошо помню времена, когда после распродажи тиража то же Покорение марса на маркетплейсах продавалось по 10-12 тысяч и Иниш по 6-7.
У Гаги Предзаказы прям очень интересные - в них действительно хочется участвовать - как минимум по тому что это реально выгодней чем брать в рознице. Вообще Гагу очень люблю и верю им, учитывая опыт замены брака. Немаловажно - отказ от предзаказа очень простой без всяких заявлений и прочего (отказывался от плеймата из войны кольца - т.к. на стол не влезал - а я не заметил что он большой такой))). У остальных в этом плане тухло - Лавка - вписался в предзаказ - прождал пол года - получил брак, прождал пол года замену (прислали далеко не все, что обещали) И при все при этом я заплатил за игру больше, чем мой знакомый, купивший ее в рознице. отказ от заказов (неверно заказал протекторы пришлось отказываться и заново оформлять) и предзаказов через заявление. Цепелины очень нравятся своим подходом - Напоминают Гагу - мне игры интересны а не "тяночки". Эврикус - хотел купить Нордгард, но у них без скидок + Доставка платная. попробовал взять на озоне - прислали разбитую коробку без упаковки - больше за эти деньги не нашел - сейчас к игре охладел.
Согласен про Гагу. Дома больше всего игр именно от нее, хотя куплены в розницу. Но я слежу за ними года два уже, нравится их работа на предзаказах и с аудиторией. Зачастую игры не по мне, но люблю их "предзаказный движ" )) А потом наконец-то дождался предзаказа по душе и вписался)) Вот, жду "Красные" в мае и у меня, наконец-то, будут первые настоящие впечатления от полноценного предзаказа у Гаги.
Незнаю почему, но мне нравится формат Звёзды. Ребята вообще без предзаказов и кажется некому особо и коробок не посылают. Видать основной доход с продаж моделей, даёт так вольготно распоряжаться настольными играми.
А зачем без них обходиться?) Кто хочет берет, кто не хочет не берет и все.
На мой взгляд проблема в эээ малой сопротивляемости маркетингу у наших настольщиков и отсюда расхватывание что им надо и неинадо на предзаказах "последнийтиражэксклюзивные промо". Но это уже по немногу начало меняться, люди начали понимать, что если очередной Рекламный Сюр расхваливает игру, то это не значит, что игра "пушкабомба" и "лучшийколодостройсполем", а просто реклама за которую блогер в том или ином виде получает деньги,
О каких настольщиках речь? Предзаказы сметают в основном торговцы. Ну а про блогеров все уж давно понятно, тем не менее представление о игре они дают, а это неплохо.
О нет ;) Знаю даже в моем городе несколько человек с коллекциями под 100 треть из которых в пленке, а треть играна один раз. Почти все с предзаказов, пару коробок покупал у них
Это коллекционеры больше, чем настольшики. Ну вот сами подумайте, какой приличный настольщик в здравом уме не распакует коробку с игрой, чтоб посмотреть что внутри?
Предзаказ это в первую очередь халявный кредит, от фолловеров.Это очень вкусные и нужные деньги.На деньги предзаказа, на этот кредит без процентов, ты отбиваешь себестоимсть игры и для предзаказавших и для розницы. Конечно есть риски со сроками и скорее всего часто они подвязаны к ситуации с правообладатеем и прочими зарубежными конторами, мне это не притяно но вопросов минимум.Но..НО.Так как деньгами вы пользуетесь беззвозмездно, так как любая суда от банка это еще и проценты, то разница между той ценой что вы предлагаете на предзаказе и той что потом висит в марткетах, мягко говоря не о чем. Вот пример 1) Тираны подземья Вайлдббериез 3770( с доставкой зачему),что это(24 марта смотрел,мне заскиринли)? Вы взяли у людей кредитные деньги пообещали им за это особенную цену, а ее нет. Далее Кубитос прям сейчас на озоне 3367,далее не буду прдолжать таккак вообщем то много примеров. И проблема вот в чем, наши кредитные деньги это очень нужно,и очень важно,то что на них нет процентов, и можно сроки сдвигать без неустоек это вообще красота.А вот как только дело доходит до глубокой, по настоящему глубокой скидки для кредитодавателей...нууу это извините..перебьетесь. Все таки дать вам скидку больше чем будущему юридицечкому покупателю, это зашквар.Я даже помню как Остров кошек купил за 3 000 рублей, и в целом на маркетах он лежал по 3200, а деньги давателя по предзаказу его получили за 3190 плюс доставка.Ну что это такое???Жадность компаний в этом вопросе просто меня поражает. И видимо так будет делатся пока заказы прут.
Все так и есть. Тираны подземелий - расхватывали потому как «последнийтиражсуперигры», многие боялись пролететь. Остров кошек - я в предзаказ второй волны допов вложился по той же причине. Рисовалка до сих пор в пленке лежит, может подарю кому. Саму базу с первыми допами взял дешевле предзаказа. Радовался.
Да не важно, я вообщем то использовал любой пример.Этот просто мне скрином прислали. Скидку которую дают за предзаказ трудно назвать существенной.И она не существенная потому что им нужна опредлененая сумма что бы сразу отбить все финансовые вопросы и тиражом на розницу.И это главный минус предзаказа, по сути "брата дурят" еще иногда и кукиш показывают,сроки двигают.И вроде ну всяко бывает, и кукиш не специально показали и сроки не из за них подвинули, но как вспомнишь это по сути "кредитные деньги" то сразу думаешь а че вы какие жадные то, цена предзаказа,это только ваша жадность,это не повесишь на иностранный завод, долгую доставку, и пожелания правобладателя. Я купил 80 процентов совей коллекции за такие деньги, которые не на одном предзаказе не было.Это ИП Пупкин не был жадным а предзаказ, где выдаю кредитные деньги на полный тираж,еще какой жадный.
"И она не существенная" Я бы даже сказал, что ситуация обратная, на предзаказе выходит дороже обычно. Не припомню за последние пару лет хотя бы 1 игры с предзаказа, которая не продавалась бы дешевле после (кроме тех, что до розницы почти не дошли, или там быстро были раскуплены). Поэтому разве что промо может иметь вес для кого-то. Или личное отношение к издателю + желание показать наличие интереса к игре (судьба дополнений/игр в непопулярном жанре).
Я перефразирую что если поставить цель то в 99 процентах случаев вы купите игру дешевле предзаказа.Это вопрос мониторинга и ожидания.И не всегда работает на допы(допы увы могут улететь), а на саму игру легко. Но даже если не ставить себе цель и вам одно место не свербит, вы найдете игру по цене предзаказа.Условно пример Кубитоса это 3490 +200.За 3700 вы не на одном так на другом сервисе найдете эту игру,прям сейчас.И Остров кошек есть (по промодку в Сбере, и ОнайннТрейд.ру ).Вопрос большого лицемерия, в том что они взяли наши деньги на безпроцентной основе и дали нам обычную рыночную цену.Все что они нам предлагают это разницу с якобы "полноценной ценой"которую, они будут, рекомендовать ,своим партнерам, а те могу продавать по ней, а могут ниже, а могут существенно ниже.Нам именно вот эта словесная разница.На более, за наши деньги, они не готовы пойти.
Так я же солидарен, собственно о том же написал в подтверждение + просто мысли о том, какую выгоду можно для себя в теории найти (так как финансовая уж точно иллюзорна). А цена предзаказа порой даже укладывается в РРЦ -15%, которые дают по умолчанию многие магазины, не говоря про скидки.
Молодцами я бы назвал еще Эврикус) Почему-то их играм уделяется мало внимания на Тесере. По предзаказам беру только Unmatched, потому что нравится то, как Gaga работает с этой серией. В остальных случаях на маркетплэйсах часто можно купить игру дешевле, чем на предзаказах. Предзаказы в том виде, в каком они сейчас - зло, пользователь ilya1809 достаточно четко все расписал. Но я бы понял такие предзаказы, на что-то очень рискованное. Как пример, если бы HW в свое время запускали предзаказы на локализацию Android Netrunner.. ох)
Решил не участвовать в предзаказах когда ждал sword&sorcery почти полтора года и когда пришёл уже и нафиг он не нужен был:) думал если что хорошее то и в розницу переплатить можно. А после того как со скидкой сбермегамаркета,промо-кодом на 1500 рублей и баллами "спасибо" взял Руины острова Арнак с допом за 1800 рублей подумал, что лучше уж в розницу)
Только вы забываете про курс. Он уже поднялся и неизвестно какой будет к моменту поступления игры и какая в итоге будет РРЦ. Можно, конечно, доллары купить и с ними игру ждать))))
Это вы забываете, об очень простом факте, что курс стабильно растет с 2014 года, и почему то , все равно, цена продажи коробки потом дешевле цены в предзаказе. Так что замечание не уместно если бы оно работала никто бы ничего б и не писал про цены.
Ну во-первых, курс все-таки растет не стабильно. В целом - да, тренд на рост. Но если вы посмотрите график - далеко не всегда. Вот вам пример даже на отрезке в 3 года: курс на 31 декабря 2018 69.4706, а на 31 декабря 2021 - 70.3375, разница 1.25%.
А вот во время скачков - далеко не всегда так. Mind MGMT на предзаказе с личной скидкой и промо набором мне обошелся в 3655 руб. Крайне сомневаюсь, что вы сможете найти его по такой цене
Mind MGMT взял практически сразу после его появления на маркете (начало мая) за 3к с копейками.
Да без промо, но зато с бесплатной доставкой, по цене предзаказа без ожидания)
Или более явный пример. Новинку от Фабрики - "Море, соль, бумага" на маркете купил не просто дешевле, но и получил РАНЬШЕ многих сделавших предзаказ. Но тут конечно совсем отвратное отношение издательства было.
Так, что как многие пишут на тесере, предзаказы исжили себя, не давая практически ничего, кроме ожидания. Бывают исключения, но редко.
"Мордастенькая девица" - ну это же оскорбление, модерации здесь вообще даже минимальной нет?
Я в целом согласен, что мнению абсолютного большинства блогеров доверять не стоит, но это не причина опускаться до таких оскорблений.
есть кнопка "пожаловаться"
В каком месте это оскорбление? Я люблю мордастеньких и упитанных, мне кажется, это комплиментом.
Может кто-то и сочтет это комплиментом, но морды у животных, у людей лица. Позитивных коннотаций не имеет
"Мордастенькая", "Лысый"... Вас в школе сильно обзывали?
В целом в тексте всё по делу говорит.
Но вот за лысого и мордастенькую реально обидно. Ну хоть бородатому оптимисты больше повезло
На счет девушки не знаю (не понял о ком речь, и какой оттенок эпитет несет, надеюсь, это странноватый комплимент).
"Лысый" подобное отношение на Тесере вполне заслужил (я бы еще добавил "хам"). Когда прочитал, мысленно дал пять автору.
Похоже, всех токсичных участников интернет-общения в школе сильно обзывали.
Тут не поспоришь. Обзывали по страшному. Особенно не повезло людям с именем Антон, знаете какое слово с ним хорошо рифмуется?
А знаете в чем юмор? Токсичных людей в школе обзывали нетоксичные люди, следую вашей странной логике. А юмор в том, что теперь токсичные наносят ответный удар. Здорово, правда?
P.S. Плохо только Антонам, они и тогда страдали, и сейчас((
Ошибаешься. Мы не страдаем. И уж тем более не обижаемся на анонимные оскорбления (ведь скрытый за логином и черепом в фуражке хам – это аноним, согласен?). Тут мы обычно вспоминаем Пушкина: «Если кто-нибудь сзади плюнет на мое платье, так это дело моего камердинера вычистить платье, а не мое». Надеюсь, ты понимаешь о чём я. О чувстве превосходства.
Если выражаться более понятным тебе языком, такой хернёй меня не огорошишь.
У тебя явные проблемы с логикой, поэтому с тобой общаться не буду. Пишешь про анонимные оскорбления, сам… занимаясь анонимными оскорблениями. Пишешь про плохих троллей… сам занимаясь троллингом. Пишешь как тебе безразлично… расписывая это подробно. «Я бежала за Вами 3 квартала, чтобы сказать, как Вы мне безразличны».
Смешной, конечно, про «чувство превосходства» над анонимом в интернете улыбнуло, но не умный. Так что прощай.
> Пишешь про анонимные оскорбления, сам… занимаясь анонимными оскорблениями. Пишешь про плохих троллей… сам занимаясь троллингом.
Твоя правда. Просто ты застал меня в момент перехода на сторону добра.
А что касается чувства превосходства над анонимом в интернете, так у него есть вполне законный объект, только он собирательный. Ты просто этого не знал.
Беда с этими предзаказами. Долго ждать и невыгодно. Действительно ни раз сталкивался с тем, что потом можно купить дешевле или с рук взять.
Хотя меня, больше волнует, куда развивается блогинг по настолкам.
Блогеров стало слишком много. Причем среди видео контента, достойных вообще мало. 1-2 человека. А подавляющие большинство это рекламщики с бесконечным потоком летсплеев, новостей и топов. Причем смотришь стрим человек говорит: что игра хорошая, а ты у него в глазах видишь бездну. И вообще не понимаю людей которые смотрят летсплеи, скоро как в видеоиграх, будем смотреть как играют, а не играть.
Они начинают с тяги и любви к настолкам, тяга приводит их в блогерство, эт их знакомит с представителями компаний, где есть отделения по работе в медиа.И после того как у тебя выстроились хорошие отношения с компаниями, тебе тяжелее отказать им в какой то просьбе.К тому же надо зарабатывать.И получается замкнутый круг, так как обзор новинок это вообщем то один из основных источников дохода, а с компаниями ты в хороших отношениях, и ты получаешь и получаешь новинки, и все игры в той или иной степени хорошие.Тут никуда не денешься.Единственный способ, оставаться собой, это не заниматся новинками и не контактировать с настольными компаниями.Если ты можешь поругать какюу то компанию за какую то игру, то тогда тебе есть джоверие, а если ты хвалишь всех, то ну понятное дело ты просто уже "заложник ситуации".
Все это возможно тогда когда обычное блогерство будет приносить такую прибыль, что бы не надо было работать с компаниями продающими товар.
Так что открываю вам спойлер всех новинок перед локализацией ,которые появятся на Настолки Лайв, НиЗа Гамс или еще где то- игра 1)хорошая 2)интересная 3) красивая 4) лучше( не хуже) похожей игры вышедшей давно 5) они имеют право обе быть в коллекции.
С учётом того, что монетизация на ютубе не работает, да и настольный блогинг это дай бог 15-20 тысяч подписчиков, в лучшем случае 100 (привет твой игровой), то собственно заработка в блогерстве, кроме как с рекламы новинок никакого нет.
Ещё конечно бусти и донаты. Но по сравнению с "нормальными" (Ненастольными) блогерами это смешные копейки.
Ну вообщем то да. Правда и до демонитизации ютюба все это было.
Вопрос в том насколько откровенны эти обзоры. Да нисколько.В лучшем случае они ,блогеры ,сами себе говорят правду.В худшем каждый себя убедил в своей трактовке пословице "игры разные нужны ,игры каждые важны",отодвинув в душе все неудобные сравнения , то бишь убедив себя что на камеру все игры хорошие без исключения.
А так да,что бы быть честным обзорщиком ты должен быть тут только как в хобби ,не более, с другим заработком, из за этого текстовые блоги чаще всего честнее, так как их ведут ради хобби зарабатывая не на этой тематике.
Мои рассуждения насчёт видеоблогинга, скорей от бессилия. Я прекрасно осознаю почему, как и зачем они делаются. В том числе и для кого. Раз такие форматы и подходы используются, значит ЦА нравиться. И с этим уже ничего не поделать.
Если бы я был блогеров и хотел заработать денег, а не заниматся этим для души. Я бы тоже делао то что мне будет выгодно.
Так что все норм, просто выразил свое личное недовольство.
а чем плох летсплей? Я вот смотрю именно их,а не обзоры. Только импортные, проверенные. во-первых, понять процесс,который не всегда понятен из правил. во-вторых,свериться, правильно ли играем.
Сам летсплей ничем не плох. Проблема в том что в ру сегменте, они чаще всего плохого качества и примерно одинаковые по содержанию. А блогеры в конце всегда счастливые и почти не говорят про ощущения от игры. В том числе вы сказали что смотрите импортные, это тоже о чем то может говорить.
При этом обычный обзор, лучше летсплея тем, что блогерам в рамках формата, приходиться больше говорить об игре и эмоциях.
Правда тут может сказываться моя предрасположенность к текстовой информации.
Я могу вам посоветовать Carton space. И смотреть как играют интересно и в конце партии без прекрас выскажут свое мнение об игре.
Давно их заметил, постоянно смотрю что они там интересное раскладывают.
Тоже в последнее время перешел почти только на них именно в плане летсплеев.
Спасибо за рекомендацию, посмотрю.
Ну есть ещё нормальные блогеры, которые хорошие обзоры делают без рекламы, летсплей покажут, мнение расскажут без покрас и так далее.
Но как всегда на фоне рекламщиков их не так видно. Хотя я последнее время только их и смотрю. Интереснее и атмосфернее.
Ссылки, брат...
Как человека опытного, меня вряд ли переубедят чьи-то заказные обзоры. Если я хочу игру, то я ее точно хочу и обзоры не смотрю вообще. Если не хочу, то что бы там ни снимали, что бы ни сочинял Шамолин, меня никак не переубедит (за редким исключением, когда цена хорошая и друзья советуют).
В России идет та же тенденция, что и в Штатах. Недавно один видеообзорщик в полушутку снял видос, что после 10+ лет блогерства уходит в закат, потому что большая часть видосов - это проплаченный пиар новой игры (или только-только вышла, или запустилась на КС). Он вспоминал старые душевные обзоры, когда про игры расказывали с энтузиазмом, чтобы просто поделиться мнением. В конце видео он сказал, что пошутил, что уходит, но он остается ламповым обзорщиком и продолжает пилить свои независимые обзоры.
Каждый издатель работает с тем, с кем ему удобно и интересно. Из этих всех издателей для меня особняком выделяется ГаГа, которая умудряется своими силами спокойно вытянуть любые предзаказы (или все же они сотрудничают с какими-нибудь блогерами?).
Лавка безусловно выползает за счет опусом Романа Шамолина. Его всегда читаю, потому что просто интересно, хотя может брать и не собираюсь. Плюс есть кринжовые видосы собственной группы креативных раздолбаев (как я это вижу=)). Ну и в целом Лавка норм пропесочивает всю инфосферу, выкладываю чуть ли не каждый день фотки, обзоры, мнения, ответы на вопросы и т.д.
При том, что ГаГа реально молодцы в плане самопиара, но мне их смотреть не особо интересно. И как правило я заранее знаю, нужно ли мне то, что они продают, или нет.
Крауды... Ну тоже зачастую я заранее все знаю. Иногда смотрю, иногда нет... У них выборочный подход к выбору материала. Из пяти обзоров три могут выложить, два продинамить по непонятным причинам. С Городом да, вышла шляпа по информации, но там видимо все ушло на раскрутку кика, а местная версия уже как по накатанной.
Низа Гамз - пока ни один проект не заинтересовал, но в целом Влад норм подходит к делу. И сам снимает, и других людей напрягает. Вопросов нет.
Цепелины... Боюсь обидеть, но им что-то нужно менять в плане... ай ладно, как ни напиши, обижу. В общем, надо им какую-то тяночку брать на работу и все будет гуд.
У Стиля жизни как-то слабо в этом плане. На Revive пока ничего не видел, но предзаказ идет. Для себя сразу решил, что в рознице возьму (мне в те же деньги станет).
« Как человека опытного…» - это ключевое. А еще следящего за новинками, в том числе зарубежными. Все вышеописанное не для таких делается. А для массовой аудитории. Показать продукт с лучшей стороны, выпятить сильные стороны, заретушировать слабые. Заинтриговать эксклюзивностью, ценой, плюшками предзаказа, да хоть моим любимым «элитным клубом настольщиков». Реклама объяснит человеку, что ему нужно)).
Можно пойти другим путем. «У нас предзаказ. Несите деньги. Игра будет в конце года». Пишем это на своем сайте и в своей же группе ВК. Профит! Ну, профит же?
"Все вышеописанное не для таких делается. А для массовой аудитории. Показать продукт с лучшей стороны, выпятить сильные стороны, заретушировать слабые. Заинтриговать эксклюзивностью, ценой, плюшками предзаказа, да хоть моим любимым «элитным клубом настольщиков».
С подключением в реальный мир. Покажите мне хоть одну рекламу абсолютно любого товара/услуги на абсолютно любом рынке, который подавался бы в формате "не, ну че то там сделали, вроде работает, не фонтан, конечно, ну а что вы хотели за такие деньги".
Реклама (неожиданно) в целом нацелена на массовую аудиторию, поэтому лично я не вижу никакой проблемы в том, что рекламные компании игр проводятся так, как проводятся. Имея хоть какие то предпочтения будет достаточно легко отделить нужные тебе игры от ненужных, независимо от того, какие сладкие речи льются из уст блоггеров или издателей.
Даже если условный Остров кошек завтра станет топ 1 на БГГ, а издатель кинет клич о том, что осталось 100 коробок и игра больше нигде и никогда не будет издаваться, я в сторону игры даже не посмотрю. И ровно также мне не нужен десяток проплаченных обзоров в РУ секторе, чтобы вписаться в предзаказ Fractal: Beyond the Void после его.
По поводу падения цены после предзаказа - аналогично не вижу в этом проблемы, мне мое личное время, которое я потрачу на ежедневный мониторинг десятка площадок, куда дороже, чем 200-300 рублей,которые я потом сэкономлю (это если еще повезет) + акция если и появится, то это может произойти спустя несколько месяцев после получения моей предзаказной копии.
Опять же, вдруг игра окажется фантастически великолепной и шанса купить ее потом не будет? Народ за каким то чертом же бегает за оверпрайснутыми старкрафтами, форбидден старсами и немезидами. Да и я хорошо помню времена, когда после распродажи тиража то же Покорение марса на маркетплейсах продавалось по 10-12 тысяч и Иниш по 6-7.
Так что нытье не понял.
У Гаги Предзаказы прям очень интересные - в них действительно хочется участвовать - как минимум по тому что это реально выгодней чем брать в рознице. Вообще Гагу очень люблю и верю им, учитывая опыт замены брака. Немаловажно - отказ от предзаказа очень простой без всяких заявлений и прочего (отказывался от плеймата из войны кольца - т.к. на стол не влезал - а я не заметил что он большой такой))). У остальных в этом плане тухло - Лавка - вписался в предзаказ - прождал пол года - получил брак, прождал пол года замену (прислали далеко не все, что обещали) И при все при этом я заплатил за игру больше, чем мой знакомый, купивший ее в рознице. отказ от заказов (неверно заказал протекторы пришлось отказываться и заново оформлять) и предзаказов через заявление. Цепелины очень нравятся своим подходом - Напоминают Гагу - мне игры интересны а не "тяночки". Эврикус - хотел купить Нордгард, но у них без скидок + Доставка платная. попробовал взять на озоне - прислали разбитую коробку без упаковки - больше за эти деньги не нашел - сейчас к игре охладел.
Согласен про Гагу. Дома больше всего игр именно от нее, хотя куплены в розницу. Но я слежу за ними года два уже, нравится их работа на предзаказах и с аудиторией. Зачастую игры не по мне, но люблю их "предзаказный движ" ))
А потом наконец-то дождался предзаказа по душе и вписался)) Вот, жду "Красные" в мае и у меня, наконец-то, будут первые настоящие впечатления от полноценного предзаказа у Гаги.
Незнаю почему, но мне нравится формат Звёзды. Ребята вообще без предзаказов и кажется некому особо и коробок не посылают. Видать основной доход с продаж моделей, даёт так вольготно распоряжаться настольными играми.
А зачем без них обходиться?) Кто хочет берет, кто не хочет не берет и все.
На мой взгляд проблема в эээ малой сопротивляемости маркетингу у наших настольщиков и отсюда расхватывание что им надо и неинадо на предзаказах "последнийтиражэксклюзивные промо". Но это уже по немногу начало меняться, люди начали понимать, что если очередной Рекламный Сюр расхваливает игру, то это не значит, что игра "пушкабомба" и "лучшийколодостройсполем", а просто реклама за которую блогер в том или ином виде получает деньги,
О каких настольщиках речь? Предзаказы сметают в основном торговцы. Ну а про блогеров все уж давно понятно, тем не менее представление о игре они дают, а это неплохо.
О нет ;)
Знаю даже в моем городе несколько человек с коллекциями под 100 треть из которых в пленке, а треть играна один раз. Почти все с предзаказов, пару коробок покупал у них
а я знгаю с коллекцией под 400 игр и та же ситуация- в пленке...в предзаказах не участвуют... так что это просто психология,а не про предзаказы
Спасибо, вы меня успокоили у меня полка позора всего из двух коробок. Могу теперь спать спокойно.
Это коллекционеры больше, чем настольшики. Ну вот сами подумайте, какой приличный настольщик в здравом уме не распакует коробку с игрой, чтоб посмотреть что внутри?
Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, а где можно заминусовать лысого тараторщика?
Предзаказ это в первую очередь халявный кредит, от фолловеров.Это очень вкусные и нужные деньги.На деньги предзаказа, на этот кредит без процентов, ты отбиваешь себестоимсть игры и для предзаказавших и для розницы. Конечно есть риски со сроками и скорее всего часто они подвязаны к ситуации с правообладатеем и прочими зарубежными конторами, мне это не притяно но вопросов минимум.Но..НО.Так как деньгами вы пользуетесь беззвозмездно, так как любая суда от банка это еще и проценты, то разница между той ценой что вы предлагаете на предзаказе и той что потом висит в марткетах, мягко говоря не о чем. Вот пример 1) Тираны подземья Вайлдббериез 3770( с доставкой зачему),что это(24 марта смотрел,мне заскиринли)? Вы взяли у людей кредитные деньги пообещали им за это особенную цену, а ее нет. Далее Кубитос прям сейчас на озоне 3367,далее не буду прдолжать таккак вообщем то много примеров. И проблема вот в чем, наши кредитные деньги это очень нужно,и очень важно,то что на них нет процентов, и можно сроки сдвигать без неустоек это вообще красота.А вот как только дело доходит до глубокой, по настоящему глубокой скидки для кредитодавателей...нууу это извините..перебьетесь. Все таки дать вам скидку больше чем будущему юридицечкому покупателю, это зашквар.Я даже помню как Остров кошек купил за 3 000 рублей, и в целом на маркетах он лежал по 3200, а деньги давателя по предзаказу его получили за 3190 плюс доставка.Ну что это такое???Жадность компаний в этом вопросе просто меня поражает.
И видимо так будет делатся пока заказы прут.
Все так и есть.
Тираны подземелий - расхватывали потому как «последнийтиражсуперигры», многие боялись пролететь.
Остров кошек - я в предзаказ второй волны допов вложился по той же причине. Рисовалка до сих пор в пленке лежит, может подарю кому. Саму базу с первыми допами взял дешевле предзаказа. Радовался.
После опыта тиранов не вписываюсь предзаказы лавки.
Да не важно, я вообщем то использовал любой пример.Этот просто мне скрином прислали. Скидку которую дают за предзаказ трудно назвать существенной.И она не существенная потому что им нужна опредлененая сумма что бы сразу отбить все финансовые вопросы и тиражом на розницу.И это главный минус предзаказа, по сути "брата дурят" еще иногда и кукиш показывают,сроки двигают.И вроде ну всяко бывает, и кукиш не специально показали и сроки не из за них подвинули, но как вспомнишь это по сути "кредитные деньги" то сразу думаешь а че вы какие жадные то, цена предзаказа,это только ваша жадность,это не повесишь на иностранный завод, долгую доставку, и пожелания правобладателя. Я купил 80 процентов совей коллекции за такие деньги, которые не на одном предзаказе не было.Это ИП Пупкин не был жадным а предзаказ, где выдаю кредитные деньги на полный тираж,еще какой жадный.
"И она не существенная"
Я бы даже сказал, что ситуация обратная, на предзаказе выходит дороже обычно. Не припомню за последние пару лет хотя бы 1 игры с предзаказа, которая не продавалась бы дешевле после (кроме тех, что до розницы почти не дошли, или там быстро были раскуплены). Поэтому разве что промо может иметь вес для кого-то. Или личное отношение к издателю + желание показать наличие интереса к игре (судьба дополнений/игр в непопулярном жанре).
Я перефразирую что если поставить цель то в 99 процентах случаев вы купите игру дешевле предзаказа.Это вопрос мониторинга и ожидания.И не всегда работает на допы(допы увы могут улететь), а на саму игру легко.
Но даже если не ставить себе цель и вам одно место не свербит, вы найдете игру по цене предзаказа.Условно пример Кубитоса это 3490 +200.За 3700 вы не на одном так на другом сервисе найдете эту игру,прям сейчас.И Остров кошек есть (по промодку в Сбере, и ОнайннТрейд.ру ).Вопрос большого лицемерия, в том что они взяли наши деньги на безпроцентной основе и дали нам обычную рыночную цену.Все что они нам предлагают это разницу с якобы "полноценной ценой"которую, они будут, рекомендовать ,своим партнерам, а те могу продавать по ней, а могут ниже, а могут существенно ниже.Нам именно вот эта словесная разница.На более, за наши деньги, они не готовы пойти.
Так я же солидарен, собственно о том же написал в подтверждение + просто мысли о том, какую выгоду можно для себя в теории найти (так как финансовая уж точно иллюзорна).
А цена предзаказа порой даже укладывается в РРЦ -15%, которые дают по умолчанию многие магазины, не говоря про скидки.
Молодцами я бы назвал еще Эврикус) Почему-то их играм уделяется мало внимания на Тесере.
По предзаказам беру только Unmatched, потому что нравится то, как Gaga работает с этой серией.
В остальных случаях на маркетплэйсах часто можно купить игру дешевле, чем на предзаказах.
Предзаказы в том виде, в каком они сейчас - зло, пользователь ilya1809 достаточно четко все расписал.
Но я бы понял такие предзаказы, на что-то очень рискованное. Как пример, если бы HW в свое время запускали предзаказы на локализацию Android Netrunner.. ох)
++ в последнее время Эврикус выпускает игры реально любопытные. Прям подкачались
Решил не участвовать в предзаказах когда ждал sword&sorcery почти полтора года и когда пришёл уже и нафиг он не нужен был:) думал если что хорошее то и в розницу переплатить можно. А после того как со скидкой сбермегамаркета,промо-кодом на 1500 рублей и баллами "спасибо" взял Руины острова Арнак с допом за 1800 рублей подумал, что лучше уж в розницу)