-AdRiver-

A Game of Thrones: The Board Game (Second Edition) \ Игра Престолов (второе издание)

26 июня 2012

broken_wings написал 7 лет назад: # скрыть ответы
8 игроков

играем ввосьмером
с Арренами и Талли
намного интересней базовой Игры Престолов с 5 или 6 игроками

shkap написал 7 лет назад: #

круто...

RAVE написал 7 лет назад: # скрыть ответы

а откуда вы их взяли? Фишки-то понятно, что не проблема сделать. А герои + стартовая расстановка?

shkap написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Выше, в тексте статьи, есть ссылка: Ссылка: http://www.west2productions.com/Gamers/AGOT9/ может тут?

broken_wings написал 7 лет назад: #

Действительно вдохновлялся этим фан-дополнением, а так же всем смежным, что находил в сети.

Плюс, поскольку книжный цикл знаю неплохо - некоторых персонажей и их свойства делал сам.

Ну и по оформлению - сделал все основываясь на иллюстрациях Амока с небольшими вынужденными отклонениями =)

broken_wings написал 7 лет назад: #

Самих персонажей - брал из книг, их свойства - пытался сделать их одновременно и соответствующими первоисточнику, и ненарущающими общий баланс.

Возможны, конечно, огрехи и промахи - но в процессе очередных игр выявим и исправим.

В задоре первой Игры престолов на 8 игроков уже заметили несколько недочетов.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Как там с балансом?
Можно ли партию сыграть за час-два чистого времени?

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

баланс фиговый

партию часа за 2, наверное, реально сыграть, не быстрее, если полным составом

Alian написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Баланс отличный. Можно победить за любую строну. Все зависит от ваших умений) Если вы хорошо играете в престолы то вам легко будет победить)

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

баланс отличный когда условия у всех равные, не одинаковые, а равные, а в Престолах кому-то легче, кому-то сложнее выиграть

Alian написал 7 лет назад: # скрыть ответы

В вашем случае получается, что вы больше накладываете на игру условий, чем на игроков. А в реальной жизни у всех одинаковые условия?

DrNik написал 7 лет назад: #

в реальной жизни баланс ваще никакой

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

а я считаю что баланс хороший, но не идеальный.

партия 2 часа - только если все знают правила и никто не тупит.

MisteriG написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Баланс-то вроде как есть, но как-то на карте на 3-х и на 6-х лучше.
А кроме того ну какой такой баланс в играх на союзах и предательствах?))

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

при этом ланнистеры всегда огребают больше всех

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Ланнистерам немного сложнее, чем другим игрокам - факт.

Merlin написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Баланс очень зависит от самих игроков, у нас в партии на 5-х(не участвуют Мартелы), пока четыре игрока, расположенные близко друг к другу, грызли друг другу глотки, Баратеон спокойненько приватизировал земли Мартелов и выиграл

MisteriG написал 7 лет назад: #

Именно поэтому мы решили что нужно запретить захватывать пару-тройку замков на юге (гарнизоны перевернуть на сторону для 3-х). Ибо нефик халявить)

Greta написал 7 лет назад: #

Партию сыграть за 2 часа очень сложно, даже при игре на 4-х, в среднем уходит 45 минут на игрока. Если в дело вступает дипломатия, то время катастрофически увеличивается.
Игра не плохая, хотя это игра «последнего хода», иными словами всю игру все, что-то делают, суетятся и плетут интриги, а в последние 2 хода разыгрывается драма и кто-то выигрывает. Очень чувствительна если за столом «не ровный состав», скажем семейная пара, которая в жизнь не станет воевать друг с другом, девочка батан, которой все норовят манипулировать, два гика и новичок патигеймщик.

MisteriG написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Глазунья

"Эксперт Глазунья:
Интерес к этой игре потерян навеки. Мне не дано понять удовольствия от врубания в километровые правила. Да, я заснула на объяснении правил, и мне даже не было от этого обидно!
Характер: хочет от игры ощущений, пережить что-то захватывающее, запоминающееся
Любит: ролевые, драматические и творческие игры
Играет в: Space Alert, "Ужас Аркхема""

Что-то в датском королевстве непорядок)) Кто-то разбудил при чтении правил Ужаса Аркхема или бормотание сквозь сон?)))
"Игра престолов" показалась знаааачительно проще к освоению и нам ("великим стратегам и воякам") интерес к дипломатии и войскорубилову гораздо более подогревается. Драмы? Да завались)) Запомнится надолго. Роли все свои. Мнение остальных экспертов и оценки поддерживаю практически полностью)

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Факт в том, что паре из наших авторов игра не понравилась категорически. Они у нас ближе всего подходят по категории именно к этому эксперту, любителю ощущений. Просто от этой игры их отпугнула эпичность и масштабность. И роли здесь своеобразные, надо Мартина любить)

ZoRDoK написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Зато "Большие Деньги" должны быть ими оценены по достоинству.

Legion написал 7 лет назад: #

Люто, бешено плюсую :)

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

правила в игре, кстати, элементарные, но сама игра слишком простенькая и однообразная на мой вкус

Nelud написал 7 лет назад: #

Это про Ужас?

MisteriG написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Это про Игру престолов скорее)

Nelud написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Если про Престолы, то тогда хотел бы задать DrNik'у вопрос: пробовал ли объяснять эти "простые" правила новичкам? ;)

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Они элементарны для таких гиков, как мы с вами. Для любителей пати-геймов правила чудовищно длинны.

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

это про Престолы, да

я пробовал объяснять правила Virgin Queen, Combat Commander, Rex, Runewars - они все сложнее, но я не новичкам объяснял, потому что с новичками в семейные игры играю редко

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

В Runewars играл, не сказал бы, что они сложнее. Примерно таки еж, субъективно.

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

не хочу спорить, для меня они очевидно сложнее хотя бы из-за разницы в количестве элементов и возможных действий

Nelud написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вот как раз количество элементов, которые надо объяснять в Престолах - тоже очень большое. Ведь, просто, чтобы начать играть надо объяснить все 5 типов приказов. А когда начинаешь объяснять про приказы, получается, что нужно рассказывать больше половины всех механик и ньюансов. В большинстве остальных игр можно объяснить чуть основ и начать играть, постепенно подгражая игроков нюансами. В Престолах так не покатит. Начинаешь говорить про приказ о движении, значит, нужно рассказать про битвы, про поддержку, а ещё поддержка может быть с моря, но не наоборот, про отступление, про лимит снабжения армий... Это только когда уже врубишься в игру кажется, что правила элементарные, однако объёмчик их нехилый!

MisteriG написал 7 лет назад: #

Это точно. Вроде начинаешь чучуть говорить, а толку-то - надо же и то обяъснить и другое. Приходится на примерах, после пары кругов (годов) становится понятно уже.

Alian написал 7 лет назад: #

Это игра не для новичков а состоявшихся игроков. Понятно дело любителям колонизаторов игра покажется сложной!

fonfrost написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Очень качественный обзор в части текста, но вот фоток компонентов новой версии маловато.
Мне тоже как и DrNik игра не покатила, хоть я и фанат Мартина - не люблю абстрактные игры.....

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за незаслуженный комплимент. Я могу писать лучше, этот текст сделан несколько второпях.

А сколько фотографий элементов вы хотели бы видеть? Имхо, на BGG все эти фотки есть, да и фотоаппарат у меня так себе, решил много размазни не публиковать.

fonfrost написал 7 лет назад: #

Понятно, что на BGG есть все, но когда, так сказать, из первых рук, то всегда интересней и удобней прочитать и посмотреть картинки о игре в рамках одного источника, вот как то так http://tesera.ru/article/Inside_Fortune_and_Glory/

DrNik написал 7 лет назад: #

хочу дать шанс Вестеросу

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Эту игру вы называете абстрактной?!!

DrNik написал 7 лет назад: #

подколол...

ушёл за попкорном

fonfrost написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Абстрактной по сравнению со стратегиями которые мне нравятся и по отношению к произведениям Мартина (лично мне бы хотелось, если уж сама стратегическая часть упрощена, то чтобы в игре отображалась какая то история или истории, как например в Войне кольца или Руневарс, но естественно со спецификой произведений Мартина, - т.е. что-то про интриги).
А так, слишком уж тут мало чего можно делать, да и основные аспекты игры именно что абстрактны, взять к примеру механику борьбы за влияние - абстракция в чистом виде.

MisteriG написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А чёй это? История стара как мир - "кто на свете всех сильнее и упрямее и злее и умнее и хитрее и ещё 100 раз еее-ее"?)
Основной аспект игры как ни странно совершенно "абстрактнейшая" дипломатия: "У меня мало замков, бей Ланнистеров", а сам точишь зубы об соседа)
Действий мало, но они стратегичны. И слава богу что мало, благо механика жетонов специфична. А борьба за влияние весьма прикольная - голосуем - нет жетонов влияния или зажал - сиди в конце треков и не получай плюшки, невлиятельный ты наш))
Кстати посоветуйте стратегии из своего любимого круга?

DrNik написал 7 лет назад: #

Vrigin Queen - вот где дипломатия без всяких абстрактностей

fonfrost написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Если не рассматривать достаточно сложные исторические варгеймеровские стратегии типа HiS, Vrigin Queen, The Republic of Rome, Sword of Rome и т.д., то могу порекомендовать следующие менее абстрактные по отношению к Игре Престолов америтрешстратегии: Warrior Knights, Runewars, War of the Ring и Twilight Imperium.

DrNik написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Цивилизация новая ещё вполне себе хороша и Space Empires 4x

fonfrost написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Точно, про Циву забыл, только Space Empires 4x лучше отнести к первой группе, в чем меня в какой то теме убедили.

DrNik написал 7 лет назад: #

только по издателю, она из той же категории, что и Twilight Imperium

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

По моему мнению как раз борьба за треки влияния как раз и есть интриги!

Ну и плюс внезапный разрыв союза и атака на города соседа тоже входит в их число)

fonfrost написал 7 лет назад: #

Эти интриги как и дипломатия абстрактны и происходят только в мыслях самих игроков, а в самой игре не как не обыгрываются. Представленные в игре герои в этих интригах не участвуют, что в принципе логично в отношении общей канвы довольно абстрактной и быстрой стратегии, однако данное обстоятельство дает довольно низкую привязку к конкретным книгам Мартина, что для меня явный минус.
Вот к примеру в стратегии Война Кольца данная привязка достаточно сильная и нивелирует абстрактную стратегическую часть игры.

Alian написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Может правила большие, но логика происходящего на поле всем быстро становится понятна. Все же просто: открываем карту - смотрим что произошло, потом планируем расставляя жетончики а потом выполняем. Что тут может быть сложного?

MisteriG написал 7 лет назад: #

Из-за нюансов которое необходимо исполнять эта простая механика обрастает сложностью как мехом)

Michael написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Отличный обзор!

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

спасибо!

terjul написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Присоединяюсь! Побольше бы таких обзоров )))

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Спасибо!

Хочу заметить, я текст немного подправил. Тут виден старый, а исправленный здесь http://nastolki.livejournal.com/8138.html

автоматически исправления, видимо не подтягиваются. Да и видео не отображается.

Gregor написал 7 лет назад: #

Самая желаемая игра из всех для игры на данный момент. Надо найти аудиторию для игры.

Old_Heffalump написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Статья хорошая. Спасибо.
Мне пластиковые фигурки больше нравятся чем деревянные. Что же касается поля, мне кажется во втором издании оно быстро стираться начинает, нет? В сгибах так точно.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

пока не замечал такого, но допускаю вероятность)

Midr написал 7 лет назад: #
Любимая игра!

Глазунья пусть играет в свой Диксит, удивительно, что она играет в Space Alert, Ужас Аркхема - неужели она там не заснула при чтении правил.

Для меня же Игра Престолов однозначно любимейшая настольная игра, в которую играть никогда не надоест.
Игра конечно эпичная и масштабная и это не всем нравится, но разве настолка по Песни льда и пламени может быть другой?

Спасибо за добротную статью - было интересно!
А пластик как для меня так вовсе не дурацкий - менять не возникает желания.