-AdRiver-

Ведьмак: старый мир

28 ноября 2021

Hlelia написал полтора месяца назад: # скрыть ответы
Непонятно, за что ругают

"Алчность", "ненасытная пасть" - что за обиды на компанию, которая на себя взяла финансовые риски и реализует игру с кикстартерными плюшками и примерно за ту же цену? (обычно кикстартерные плюшки дают только оригинальным заказавшим; если бы заказывала не Гага, а локализовала другая компания уже "когда-нибудь потом", то плакали бы Цири, Плотва, биг-бокс и неопрен)

Развеиваем дезинформацию. Смотрим "All-in" у них: 280 евро (24 тысячи), у нас: 28 тысяч (если вовремя покупать). Разница - 4 тысячи, которые идут на: локализацию (игру ещё перевести надо, внезапно), доставку, таможню и т.д.
Если заказывать доставку с кика, то она обойдётся примерно в те же 4 тысячи, только игра не будет переведена.
Сейчас дороже за Late Pledge, если брать вовремя, то такой проблемы не было бы. Вообще, спасибо за возможность заказать сейчас, потому что есть часть людей, которые почти полгода назад не успели, для них это хорошая возможность

"Надо брать" - но никто не заставляет ведь. Аксессуары (от обычных протекторов до украшательств) и сандроп имеет смысл брать тогда, когда есть возможность и желание это брать. Если покупается на последние деньги, то зачем? Точно под нож

Кроме того, если изначально пишется "дополнения после выхода докупить можно" - откуда речь о покупке за 30 тысяч? Там уже выбирать между делюксом с миниатюрами (15к) или стандартом без минек (8,5к)

Неопрен давно игроки любят за долговечность, удобство, почему бы и нет? Тем более, что опять же - поле переведут

Ну и вообще, не стоит забывать, в этой стоимости примерно треть цены - бренд. Это изначально надо учитывать. Я проводил сравнение с подобными играми, и они стоили примерно на треть меньше в подобной комплектации. Но, например, купить айфон, переплатив в 3-5 раз от стоимости обычного телефона, людям норм, а заплатить за игру в 1,3 раза больше - почему-то нет

Pinky написала полтора месяца назад: # скрыть ответы

Ответ издателю.
На самом деле то, что цена увеличивается это странно. Почему покупая книжки таких издательств как Oxford и других в Москве я их приобретаю их за меньшую цену, чем они стоят в Великобритании. Они тоже локализованы и цена, как и должно быть, адаптирована для покупателей в России. Вы же сравниваете их (кикстартерную) цену и плюс доставка, увеличиваете цену за локализацию и издержки и прочее, по моему это нечестно. Т.е. по сути вы выставляете ценник исходя из того: "а посмотрите во что вам обойдется игра закажи вы ее там". Что говорить, заказала у вас, поскольку просто нет выбора, но осадочек остался. И давайте говорить не про издержки, а про себестоимость игры, учитывая конечно перевод, локализацию, печать в Китае и прочее.

Hlelia написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Если что, я не издатель и не представитель, а простой игрок, просто непонятно было, за что ругают, это моё личное мнение
При чём тут осадочек в сторону компании в ответ на мой пост? :)

Если бы изначально речь шла про "цена будет такой же, как на кике", а потом она *внезапно* оказалась выше тысячи на 4, те же объяснения про доставку выглядели бы по меньшей мере странно и могли бы вызвать негативную реакцию. Здесь же всё было прозрачно: с самого начала, ещё за полтора-два месяца Гага заявляла, что "цена будет не дороже кикстартерной + доставка", что они и сделали, тем самым выполнив обещание. Как обычный покупатель, не вижу ничего нечестного

А по поводу "издержек", я упоминал, что "надбавка на цену" как раз и складывается из этих факторов. По сравнению со стоимостью самой игры, на этапе кикстартера стоимость доставки убрать вообще никак нельзя, с учётом объёмов поставок. Разница здесь только в том, что на кикстартере сразу сказали, что "доставка не входит, данная цена - ТОЛЬКО за игру, сами платите за доставку", а здесь говорят "доставка входит, вам заморачиваться не надо, вы платите за всё и сразу. Ну, и вдобавок вам ещё локализация и рассрочка"

В чём "осадочек", искренне не понимаю. Лично рад, что локализовали, рад, что локализовали вместе с киком (и всеми бонусами, что уникально для наших локализаций), рад, что цена относительно кика приемлемая

Hlelia написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Хм, кстати, ещё к вопросу об "осадочке" в сторону Гаги

Сейчас читаю кикстартер, и там, из-за колебаний курса доллара к евро стоимость игры для некоторых людей выросла процентов на 10-15% (в пределах 3-4 тысяч рублей), без учёта доставки. Люди бунтуют

Гага все подобные флуктуации взяла на себя, и у нас подобной проблемы нет, цена фиксированная была всю дорогу, и она не поменяется к следующему платежу по рассрочке

Galbatorix написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Тоже не понимаю за что ругают ГаГу, по мне так она молодец! Как минимум потому что первый кикстартер локализованый, со всеми плюшками предзаказа будет в России!
А за это кто-то еще и камнями кидается...

Siar написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

За цену. 27к за картон для многих выглядит чем-то запредельным.

Hlelia написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Ну начинается опять :) ну какие 27 за картон?

Там, на секундочку, одного "картона" - больше тысячи карт, красивых, с артами и красивой печатью
Миниатюр с высокой детализацией штук 70, из которых есть и достаточно крупные
12 двуслойных планшетов, которые тоже не дешёвые
Огромное красивое картонное поле

Не говоря уже о том, что люди платят не за компоненты, а ещё и за механику и атмосферу, в игру включено дофига режимов игры (которые надо было придумать и потестить)

Ну и не стоит забывать, что в эту сумму ещё входят металлические монеты, неопреновое поле и набор из 25 кастомных кубиков

Реальная цена всего этого раза в полтора меньше, если бы это был не Ведьмак :)

Siar написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Я говорю, как это выглядит со стороны, а не на самом деле.

"27 к за груду картона? Да вы рехнулись!"

Siar написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

*картона и пластика

Hlelia написал полтора месяца назад: #

А, вы не о своём мнении, ну тогда ладно :)

Floky написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Цену в большей степени определяет производитель. Издатель если смог дешевле рынка привезти, локализовать, еще и рассрочку дать, то это уже хорошо. Дешевле только в Солнечном городе, и на 3D принтерах печатать фигурки.

Siar написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Ну непривычен у нас народ к ценам на кикстартерные гробы, судя по реакции.

Hlelia написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Непривычен, с одной стороны. С другой - больше половины взятых лотов были либо "полный фарш", либо "полный фарш с аксессуарами". Даже на кике не так жирно, там больше базой перебиваются

Siar написал полтора месяца назад: #

Так фанаты и взяли. А те, кому такое не по нутру, не взяли и просто ругают цену.

Anrimati написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Чего цену ругать, считаешь дорого не бери.

Долго думал о покупке, но полная игра 27 т.р., база это пробник какой-то, а не вся игра как мне показалось по обзорам, да и сам факт допы на не вышедшую игру, хм..

Ничего прям этакого в ней я не увидел, многие механики спорны(покер вообще лишнее по мне) может и ничего, но вау там точно нет и по итогу 27 т.р. это одна игра Ведьмак...или в среднем 5 любых других игр из топа БГГ(или просто что нравятся), что мне доставит больше удовольствия и увлечет на большее время для меня вопрос решился махом)

Hlelia написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

База - база, доп с кооперативом, доп с усложнёнными режимами, доп с событиями и мини-допы с Цири и Плотвой - это пробник? Нифига себе запросы :)

Anrimati написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Блин, есть много игр в которых есть разные режимы игры, но обычно их не называют допами и не преподносят как, что-то эксклюзивное и вообще аттракцион неслыханной щедрости, а здесь...для меня загадка как на это столько народу вписалось.

Hlelia написал полтора месяца назад: #

Так тут это в будущем будут отдельные коробки, за отдельную цену. Это не "режимы внутри игры". Это дополнения. С миниатюрами и прочим...

А почему вписались - вселенная. Будь это не Ведьмак, а что-то другое, даже с теми же механиками, я бы лично не вписался

Cartman написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Почитал страдания топик стартера про дороговизну стульев для трудящихся, ну что тут сказать... А на #&# рассматривать вариант фул фарша, если он не по карману в моменте? Я спокойно взял базу с охотой и монетки, прекрасно при этом понимая, что Ведьмак на выходе может оказаться оверпрайстнутым кикстартерным пшиком. Взял, ясен красен, в рассрочку. И все эти рассуждения автора поста мне ваще не понятны. Ну купи Ведьмака в той комплектации, на которую хватает денег.

Siar написал полтора месяца назад: #

"Но потом уже не достать все эти плюшки!"
Классический fear of missing out.

a7v написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Не понимаю, как пункт
"А на #&# рассматривать вариант фул фарша, если он не по карману в моменте?"
может сочетаться с
"Взял, ясен красен, в рассрочку."
Ведь раз вы берете в рассрочку, значит в данный момент вы не можете себе позволить эту игру.

Majo написала полтора месяца назад: #

Ну почему же сразу "не можете"? Может, человек оптимизирует. Полежали деньги на счете полгода у покупателя, а не у продавца - 4% в карман. Мелочь, а приятно )

Hlelia написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Человек понимает трезво, что он может себе это позволить (не важно, в рассрочку или единоразово) - покупает

Например, отложил себе 14 тысяч сразу и платит помаленьку. Или понимает, что лишние 2,5 тысячи с зарплаты раз в месяц на игру у него будут

При этом всём, например, 38 тысяч за фул фарш сразу, или даже в рассрочку по 6 тысяч он оценивает, как невозможную сумму (не может или, скорее, не хочет)

Так что прекрасно сочетается :)

a7v написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Ну как бы, если на какую-то там настолочку, развлечение, нужно с каждой зарплаты откладывать - то пора задуматься, нужны ли такие развлечения в данный жизненный момент. Трезвыми размышлениями тут не пахнет.

Hlelia написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Планирование бюджета? Не? :) речь же не идёт про "последнюю копейку". Например, с зарплаты идут все основные платежи, откладываются деньги на отпуск, на проживание, ещё на что-нибудь. И человек решает, например, частично урезать деньги, которые он откладывает на отпуск - заменяет одни развлечения другими. Или, к примеру, экономит на походах в ресторан с женой, вкладывает в игру. Как-то слишком дихотомично вы подходите к данному вопросу :)

Это выбор каждого человека - при наличии рассрочки либо оплатить сразу, либо оплачивать ежемесячно

Ещё, возможно, вы немного путаете рассрочку с кредитом. Развлекаться в кредит (отпуск, рестораны и приятные покупки) - не самая хорошая затея, тратишь чужие деньги, которых не заработал, и за это ещё надо будет платить
Покупать что-то в рассрочку - по сути, планирование бюджета

Не знаю, чем руководствовался автор изначального комментария, но, например, лично моя логика: я отложил сразу денег на покупку всего. Оформил рассрочку, на всякий случай. Внёс первые два платежа. За месяц прикинул, что в ближайшее время срочно мне эти деньги на что-то другое не понадобятся. Доплатил рассрочку. Если бы вдруг резко на что-то понадобилось, взял бы отсюда, к следующему платежу восполнил. Чем это не планирование своих финансов?

Cartman написал полтора месяца назад: #

+/- все правильно рассписали.

Cartman написал полтора месяца назад: #

Видимо не очень понятно написал, прекрасно сочетаются все пункты. Я не стал страдать и маяться )/@₽&+ по поводу отсутствия денег на фул фарш, взял в рассрочку ровно то, что мне показалось максимально интересным. В рассрочку, потому что вываливать 12к в что-то красивое, но не понятно, чем, с тз геймплея, являющимся, мне показалой чересчурным. Собственно, к этому же автора поста и призываю. Не пенетрировать себе мозх, а купить тот комплект Ведьмака, который больно не ударит по карману в моменте.

Cartman написал полтора месяца назад: #

Вы конечно забавно весьма рассуждает, конечно нужно и откладывать перераспределять денюжку в рамках бюджета, потому что не единым, знаете ли, Ведьмаком жив мой маленький персональный настольный мир. И имея "настольную ипотеку" в ноябре на уровне 25к в месяц, конечно же приходится пользоваться рассрочкой и откладывать и планировать)))

Runner38 написал полтора месяца назад: #

Завидую вашим проблемам

g0rdey написал полтора месяца назад: # скрыть ответы
благодарность комментаторам

Спасибо всем за комментарии. На самом деле выговорился и как-то легче стало. Если честно, не ожидал такого внимания к мыслям вслух. Лестно.
Рад, что у местной публики настольная игра за 30к+ не вызывает никакого диссонанса, сразу видно - товарищи состоятельные, есть на кого равняться. У меня, например, шок от цены на Gloomhaven не так давно прошёл, а тут новый удар, да ещё учитывая любимую вселенную, ниже пояса. По правде говоря, в мире настолок я в целом недавно, и любая игра дороже 5к вызывает некоторую оторопь.
Тем не менее, для себя решил брать базу с допами. Понял практическую бесполезность минек монстров (а тем более аксессуаров) на примере горячо любимого Fallout: the board game. Просто представил, а что бы поменялось если б вместо жетонов врагов были миниатюры, спойлер: геймплейно точно ничего, да и погружения сильно бы не добавило. Аналогичная ситуация с Tainted Grail, там набор минек сравним по стоимости с целой игрой, а практического толку - ноль.
Короче говоря, оставим миньки вахалюбам, им не привыкать.

lolwuter написал полтора месяца назад: #

7 лет назад, в 2014 году, нас тут всем сайтом на ноль делило, когда Зомбицид с 4к до 8к поднял стоимость, Дессент с 3.5 до 6 и куча, куча других примеров. Ценник КДМ (даже по тому курсу) вообще заставлял падать в обморок всех неподготовленных.

kobetsvladislav написал полтора месяца назад: #

Не смог найти. Была статья на тесере, где человек всех монстров в RuneBound дополнил фигурами из Descent (и вроде из BattleLore). По факту ты все-равно взаимодействуешь с карточкой, поэтому смысл тут если и есть, то только для определенной степени фаната. Хотя различные "боссы" все-таки требовали что-то более осязаемое, как аналог тут доп "Legendary Hunt".
Но по-моему в издание Ведьмака с предзаказа уже содержатся все интересные модули, которые обычно издатели выводят в коммерческие допы (кооперативный режим, расширенные монстры, больше событий и доп персонажи). А цена, цена чуть ниже была летом. Учитывая, что рассрочку отсрочили чуть ли не на полгода, то удобненько получилось.

Hlelia написал полтора месяца назад: #

Никто не говорит, что цена не вызывает диссонанса, всё равно дороговато. Речь шла за то, что цена: 1. Соответствует зарубежной; 2. Учитывает в себе переплату за бренд; 3. С учётом текущих веяний, наполнения и прочих закулисных трат, обоснована

Смотря с чем сравнивать :)

А по поводу "взял, то что действительно хотел и решил не переплачивать" - так это же замечательно. Никто не заставляет, взял намного дешевле, в пределах 20 тысяч. И удовольствие от игры будет, и не будет обиды за переплату

KittenLS написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

все правильно вы переплачиваете за бренд ведьмака, хотите нормальную игру берите где нет известного мира тот же глум с глубокой проработкой стоил до 100 долларов за очень долгий и интересный геймплей

lolwuter написал полтора месяца назад: #

Были бы миньки монстров в Глуме - был бы такой же конский ценник за пластик.

Kyberdash написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Ну вы еще с Манчкином сравните. Там вообще пластика нет и стоит копейки. Уж сравнивать - так с Frosthaven с разными украшалками и приспособлялками. И вот он, внезапно - 240$. Не высосано из пальца, можете зайти на кикстартер и убедиться в этом самостоятельно.
Кстати, желающие занимаются улучшением того же глума в виде печати минек, террейна, раскраски всего этого. Цены уходят в космос, куда там дешманскому Ведьмаку.

tkis написал полтора месяца назад: #

ну вот кто сравнивает круглое с овальным? надо с мягким

hickname написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Что вы накинулись на человека? У него горе - денег не хватает на предмет роскоши, вон даже аккаунт создал, чтобы поделиться переживаниями с миром. Кстати, известный психологический прием - если кому-то расскажешь, легче становится.

Kyberdash написал полтора месяца назад: #

Ему прямо настолько не хватает, что он аж сандроп от безденежья берет.

Kyberdash написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Какое-то тоскливое нытье ни о чем с старательным передергиванием фактов. К примеру, делюкс all-in с сандропом для цивилизованного рынка на геймфаунде 349 евро. Это не считая где-нибудь минимум 50 евро на доставку в Россию. К чему вообще этот долбаный стыд в дневниках?

tkis написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

подгонять РРЦ под покупательную способность рынкеа, если объём рынка интересен, в принципе подход распространённый, так что я бы мог понять печаль, если бы на рынок вышли с локализацией сами AR. Что же до локализаторов, да хотят денюжку на хлеб с маслом, но продают то не хлеб с маслом а предмет роскоши, чем по сути являются все игры...

Wehache написал полтора месяца назад: #

за 30к

Floky написал полтора месяца назад: #

Вообще-то Gaga как и обещала сделала чтобы российский all-in получился дешевле, чем кикстартерный "на цивилизованном рынке" со всеми сопутствующими расходами на доставку, растаможку.
Не понимаю суть претензий.
Неопрен просто более не убиваемый вариант поля, который можно даже стирать. А вот за сандроп как раз платить нет смысла, минимум действий требуется чтобы повторить его дома.

Sporert написал полтора месяца назад: #

Ну не 240 а 280еврр по курсу 24т выходит, надо понимать что Kickstarter это не розничная цена и не кто не будет другим издательствам давать большую скидку , плюс таможня 30% от стоимости , доставка , НДС так и набегает цена