Tesera.ru | Последние обновления пользователя hell13demon ()

комментарий: =ОТВЕТ=

Sat, 15 Jun 2019 09:28:12 GMT

Добрый день! Простите, простите, простите тугодума, почитав Ваши комментарии, к сожалению, лишь только что осознал, что сделал ошибку не написав в посте о том, что я не начинающий автор настольных игра, планирующий работать в этом направлении. И что создание ц-и--В--к-и это единичный акт и созданием настольных игр заниматься не планировал. Да что уж там говорить, я и эту то не планировал делать, просто так получилось. Вы столько времени на меня потратили, простите, не держите зла на тугодума. Но в любом случае думаю этот пост и комментарии к нему не пропадут на тесере и принесут пользу тем, кто выбрал для себя путь разработчика настольных игр. Ваши подробные комментарии и объяснения обязательно принесут пользу начинающим разработчикам настольных игр (тем кто планирует этим заниматься профессионально), ведь Вы даже до меня (очень далекого от профессиональной разработки настольных игр) умудрились донести реальную ситуацию, донести Ваше видение и я понял, без шуток, на самом деле понял. Все что Вы написали это очень ценная информация, так как основана на личном опыте, такая информация на вес золота. Может как-то не правильно выразился, но думаю, Вы сможете меня понять. А что касается ц-и--В--к-и и этого поста. Тут дело обстоит так: я и круг моего общения относимся к категории людей, которых многие называют скучными. И нам интересно играть в такое, как говорится: "на вкус и цвет товарища нет" :-) . Уверен, что в мире, количество скучных людей не ограничивается лишь мной и моим кругом общения. И быть может кому-то из них тоже придется подуше эта игра. Поэтому я и решил поделиться ц-и--В--к-ой через пост на этом сайте. Что собственно и являлось моей целью. Думаю, на этом все. P.S. Прошу прощения, что пишу ответ адресованный каждому из Вас как отдельный комментарий, но подумал, что лучше написать так, чем копипастить один и тот же текст в качестве ответа под каждым комментарием. P.P.S. Допускаю, что мог ошибится, приписывая к нашей категории абсолютно всех любителей стратегий и абсолютно всех любителей серии компьютерных игр Civilization 1-3. Бывает, от ошибок никто не застрахован.

игровая сессия: Стратегическая настольная игра ц-и--В--к-а (Цивилизация)(Самодельная)

комментарий:

Thu, 13 Jun 2019 18:32:06 GMT

Добрый день! Хотелось бы начасть с благодарностей! Благодарю Вас за то, что проявили интерес и вообще хоть что-то написали! Благодарю Вас за добрые слова, очень приятно! Благодарю Вас, что покритиковали, Вы затронули именно те стороны, ответы на которые, наверное, будут интересовать любого кто обнаружит ц-и--В--к-у! Что касается грубости, тактичности, то ничуть ни грубо и очень тактично, так и надо :-) А теперь по пунктам. =ПО ПУНКТУ №1= По замыслу игра не должна выглядеть супер красиво, вид должен быть ближе к спартанскому, что придет ей особый шарм. Вспомните «го», «шахматы», «шашки», там красоты по минимуму, но фанатов миллионы. Тут так же. Разница лишь в масштабах: если «шахматы»/«шашки» - это битва, «го» - война, то «ц-и--В--к-а» - это сотворение новой истории мира в рамках игрового поля. Простое оформление игры это не просто средство, с помощь которого хотелось донести идею игры, оно является, можно сказать, частью игры, ее механики. Так же простое оформление это еще и фича, позволяющая игрокам, которые хотят восполнять расходные материалы своими руками, делать это без дополнительных трудностей в виде не возможности повторить роскошное оформление, выполненное профессиональным художником (у игры есть расходные материалы: игровое поле, карточки очков, листы учета, фишки юнитов). Брать из интернета картинки для оформления не планировал, так можно нарваться на иск. По вопросу "может оттолкнуть от тестирования". Да, простое оформление, может оттолкнуть от тестирования, всех, кроме любителей стратегий и любителей серии компьютерных игр Civilization 1-3 в частности. На мой взгляд от тестирования любой настольной игры, даже супер красивой, в большей степени отталкивает порог вхождения (сложность правил), в ц-и--В--к-е он не выше чем у других настольных цивилизаций, я бы даже сказал ниже. Все верно это не бета-альфа версия. Это законченная игра такая, какой ее видел автор. И мы в нее играем, нам нравиться :-) . Быть может понравиться и Вам, если захотите сыграть. Ссылки с материалами проверил, все работает. Что-то не будет работать пишите, обновлю ссылки. По оформлению все. Мне добавить нечего. =ПО ПУНКТУ №2= "ЦА настольной игры с таким количеством правил, и временем на партию в 2-4++++ часа - это самые хардкорные настольщики из имеющихся в наличии." У всех настольных цивилизаций объемные правила. Обычно на странице они делают по две колонки и таким шрифтом, что одна их стринца как мои 4. Причем лист у них заполняется с 2-х сторон, т.е. один их лист как 8 моих страниц. Утрирую конечно, но думаю суть ясна. У всех настольных цивилиза долгое время партии (где-то читал, что в цивилизацию от 2002 играли и 16 часов; те, что поновее 4-6 часов). Думаю, всех игроков в настольную цивилизацию можно смело назвать хардкорными настольщиками. -- "Я не спорю, вашему сыну, папе, тете или брату действительно могла понравится эта игра." Вот как раз таки папа и брат разнесли мою первую альфа версию в пух и прах: 42 серьезных замечания, плакать хотелось, все переделывал. Бета версия уже 1 серьезное и 2 малых замечания. А дельше уже все нормально. Играем. -- "что бы сказали эти люди, если бы сразу после вашей игры попробовали какую-нибудь сидмейерс цивилизейшн бордгейм? И я бы рекомендовал таки провести подобный эксперимент.. уверены, что ваша игра выдержит такое испытание?" Что-то подобное делали (проводилось исследование: чтение правил, просмотр летсплеев). В итоге у сидмейеровских настольных цивилизациях им не понравилась боевая механика, в некоторых случаях слишком большая абстрактность, как реализованы фазы, как выполняется научное развитие, то что они пытаются взять больше красатой, чем сутью. В общем ц-и--В--к-а победила. -- Что касается целевой аудитории, то ее обозначил, прошу прощения, но тут ничего не могу добавить, ответить. =ПО ПУНКТУ №3= "Играли ли вы сами в различные сложные стратегические настольные игры?" Да, понравилась Mare Nostrum (только первая редакция, остальные уже не то), за счет того, что она не очень долгая кубики в боевой механике смотрелись более или менее нормально. -- "В игры-цивилизации?" После прочтения правил и просмотра обзоров и летсплеев, мне не захотелось в них играть. Они мне не понравились. Как раз таки из-за того, что они мне (и тем с кем общался на эту тему) не понравились и появилось жгучее желание "восстановить равновесие силы во вселенной" :-) Так и появилась ц-и--В--к-а. -- "Что вы думаете о тех или иных играх, чем ваша игра отличается от прочих, что выгодно выделяет ее на общем фоне?" Сила ц-и--В--к-и в том, что она наиболее приближена к компьютерной версии игры с поправкой на состовляющие элементы настольной игры. -- "Что я думаю, глядя на ваш проект? Очередная попытка перенести тру-циву в настольный формат. Я бы отнёсся с большим скепсисом даже к попытке серьезного геймдизайнера провернуть такое.. но вы новичок! Да-да, я понимаю, юниты, ходят, воюют, исследования, захваты, дипломатия.. скукотища! Это было бы круто, если бы правила можно было объяснить за 5 минут, и полная партия игралась за час! Это было бы круто, если бы миньки выглядели словно созданы рукой бога, и стоили, словно их сделали в рамках программы благотворительности! Это было бы круто, если бы вы были Папой Римским, и в комплекте с игрой шло бы отпущение грехов и ночь с монашкой(монахом).. хм, порядок бонусов стоит изменить! Но нет.. ничего этого нет, увы.. Так чем же выделяется ваша игра?!" Это не попытка, это хороший, перенос тру-цивы в настольный формат. И интуиция мне подсказывает, что Ваша интуиция подсказывает Вам, что ц-и--В--к-а хорошая игра :-) А что касается "скукотища", "объяснить за 5 минут", "партия за час", ... - да, цивилизации они такие :-) =ПО ПУНКТУ №4= Создавать ее было сложно, но интересно. Было бы конечно, здорово если бы она получила такое же распространение как шахматы или шашки, чтобы дети играли (их такая игра, сильно бы развивала), да и взрослым она пришлась бы по душе. Что качается издания, думаю после, того, как материалы игры были выложены в общий доступ издать ее уже не получиться (из коммерческих соображения). Да и игра была сделана так, что ее очень просто распечатать, нарезать юнитов, очки и начать играть. Зачем покупать, то, что можно сделать самому, без особых сложностей. Вроде бы все. Постарался ответить на все вопросы. Если где-то допустил грубость, прошу прощения, это было не специально.

игровая сессия: Стратегическая настольная игра ц-и--В--к-а (Цивилизация)(Самодельная)

игровая сессия: Стратегическая настольная игра ц-и--В--к-а (Цивилизация)(Самодельная)

Wed, 12 Jun 2019 17:04:00 GMT

Мне нравиться серия компьютерных игр Civilization (с 1 по 3) и поэтому хотелось еще приобрести себе настольную версию этой игры, т.к. слышал что такая существует. Погуглил, узнал, что их было несколько, посмотрел обзоры, почитал правила и в итоге осознал, что мне не нравится ни одна из тех настольных игр Civilization, которые были в продаже или продаются сейчас. Сначала подумал, что я просто придираюсь, но пообщавшись с такими же любителями серии компьютерных игр Civilization, понял, что не одному мне не понравились настольные игр Civilization представленные на рынке. Посетила мысль: «не нравиться то, что есть, ладно, не покупай, не играй, ни кто же не заставляет». И следом за ней вторая: «а какая настольная Цивилизация устроила бы меня, какую захотелось бы купить и поиграть?» … В итоге сделал игру и протестировал с родными (среди них есть как любители компьютерной версии, так и те кто никогда не слышал о ней). Нам игра понравилась, быть может понравится и Вам.

--------------------------------------------------------------------------

Название: ц-и--В--к-а.

О чем игра: создание своей империи и взаимодействие с другим.
Чем предстоит заняться игрокам: строительство, научное развитие, торговля, война (опционально, победить можно и без нее), дипломатия, шпионаж, заговоры и пр.
В чём её особенность и наиболее привлекательные и интересные элементы: широкий охвата аспектов управления своим государством в сочетании с простотой игрового процесса
(11 летний шестиклассник играл с большим интересом и не испытывал трудностей с пониманием правил или расчетами; так же он одержал 2 победы).
Игровой сеттинг и атмосфера: вы управляете своим государством от начала его появления до победы.

Длительность партии: 120-240 минут (и более)(или менее: правилами предусмотрена остановка и определение победителя, в любой момент).
Количество игроков: от 2 до 4 (и более).
Возрастной диапазон: от 11 до 55 лет.
Целевая аудитория: сначала думал, что игра понравиться только любителям компьютерной игры Civilization, но в результате тестирования понял, что целевая аудитория шире и выходит за рамки любителей стратегий (один из тестирующих не любит стратегии, вообще, согласился, потому, что на тот момент ему было не чем заняться, в итоге втянулся и через эту настольную игру он подсел и на компьютерную версию).

На что игра похожа из существующих игр: серия компьютерных игр Civilization.
Почему она будет востребована среди аналогичных игр: большее сходство с компьютерной версией в сочетании с простотой игрового процесса (11 летний школьник не только играл на равных со взрослыми, но еще и умудрялся побеждать).

Подробный состав игровых компонентов:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
!!! Игровое поле, карточки очков, листы учета делаются из бумаги !!!
!!! Фишки юнитов представляют из себя квадратики размером 20х20 мм из
картонной бумаги плотность 300 г/м2, на одной стороне фишки находится
изображение юнита, на другой их количество (написанное карандашом) !!!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Игровое поле - 3 шт. (большое, малое, “чистое”).
Карточки очков денег с номиналами - 1, 5, 10, 50, 100, 500, 1000, 5000.
Квадратные карточки очков наук с номиналами - 1, 5, 10, 50, 100.
Листы учета городов для 4-х игроков.
Листы экономики и науки для 4-х игроков.
Начальные фишки юнитов для 4-х игроков – колонист, рабочий и разведчик (в отдельном пакете).
Прорисованные фишки юнитов - 340 шт. (по 10 шт. каждого вида юнита, расфасованные по отдельным пакетам);
(Опционально) Чистые фишки юнитов - 100 шт.
Обычный игральный кубик - 1шт.
Простые карандаши - 4шт.
Стерки - 4шт.
Разноцветные фломастеры - 4шт.

--------------------------------------------------------------------------

Данные об испытании игры для возрастного диапазона от 11 до 55 лет.

Сыграно 9 партий
(на самом деле 10, но 10-ая была больше обзорная, поэтому исключил ее из этого списка):

- 3 партии 4 игрока (возраст игроков: 11 - 13)
(во все трех партиях победа по очкам);

- 3 партии 2 игрока (возраст игроков: 11 и 32)
(1 победа по очкам за игроком 32 лет)
(1 победа по очкам и 1 военная победа за игроком 11 лет);

- 1 партия 3 игрока (возраст игроков: 28, 32, 55 лет)
(военная победа за игроком 28 лет);

- 1 партия 3 игрока (возраст игроков: 11, 32, 55 лет)
(победа по очкам за игроком 55 лет);

- 1 партия в одиночку («режим обучения») (возраст игрока: 32 года).

Общий отзыв.

Хоть после некоторых партий и были внесены изменения, но общий отзыв игроков таков:
игра интересна, легко затягивает, к ней хочется вернуться, удобно то, что можно закончить партию в любой момент
(подсчитать очки и определить победителя) или прервать партию и продолжить ее, например, на следующей неделе (т.е. легко «сохраниться»).
Помимо этого к числу плюсов было отнесено, что она проста в оформлении игрового поля, фишек юнитов, листов учета городов, листов экономики и науки,
Исполнение и специфика игры, окажут положительное влияние на ее рентабельность.

--------------------------------------------------------------------------

ИТОГ

В игру могут играть и дети, и взрослые, при чем не только отдельными группами "только дети" или "только взрослые", а совместно, что позволит, оттачивать множество навыков и в игровой форме передавать детям житейскую мудрость, прививать им навык ведения переговоров, учить их планированию и тому, что у каждого действия есть своя награда и своя цена. В ней игрокам предстоит строить города, развивать инфраструктуру, открывать новые технологии, налаживать
дипломатические связи, прокладывать торговые пути, вести шпионскую деятельность, работать над космической программой. Так же в игре есть возможность воевать, но при этом очень четко показывается, что война - это плохо. Все игроки принимающие участие в войне, даже добиваясь каких-либо своих целей, несут большие потери. В игре показано, что выгоднее не воевать, а жить мирно, но все же нужно быть готовым к защите. Это послужит прививанию детям навыка поиска мирного решения, конфликтной ситуации, путем переговоров и соглашений,
и в случае необходимости умению противостоять агрессору.

В игре реализован широкий охвата аспектов управления своим государством в сочетании с простотой игрового процесса (11 летний шестиклассник, далеко не отличник, играл с большим интересом, на равных со взрослыми и не испытывал трудностей с пониманием правил или расчетами; он смог одержать 2 победы).

--------------------------------------------------------------------------

ССЫЛКИ НА МАТЕРИАЛЫ

Правила, дополнительные материалы, фото (упаковано в файл "rules_photo.zip").
https://drive.google.com/file/d/1jJV_0xP4B35yWiSMINDDmAT_kwbGfkAf/view?usp=sharing

Образцы заполнения листа учета городов и листа экономики и науки + образец упрощенного расчета (упаковано в файл "examples.zip").
https://drive.google.com/file/d/1QQHuoY1qDb8gYg9PMlBGwMsE_DxrZ_pd/view?usp=sharing

Видео из youtub (файл "demo.avi").
https://www.youtube.com/watch?v=su_I90_nezs

Это же видео, но только из ресурса гугл фото (файл "demo.avi").
https://photos.app.goo.gl/Lm6daCJP4SgPWpDWA

--------------------------------------------------------------------------

ЗАКОН

Все материалы представленные здесь предназначены только для ознакомительного домашнего просмотра, и не могут быть использованы в коммерческих целях.

Создавая настольную игру очень старался не нарушить ни чьих авторских прав, не сотворить плагиат, и не использовать чужой товарный знак. Все тщательно, по несколько раз перепроверял, много гуглил, в общем старался действовать в рамках закона. Если вдруг, где-либо, что-либо нарушил, то знайте, это было не специально. Если нарушение имело место быть, просто напишите в комментариях, что не так и я все исправлю.