Аморальная настольная игра

22 января 2010

Lala написала 9 лет назад: # скрыть ответы

Помнится, был один блог, где оценивалась христианская составляющая игры :)

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Речь не о христианстве. И вопрос совсем не праздный. К примеру играм мы с детьми в "Зов джунглей", там по механике игры порой приходится жрать обезьянок и бизонов других игроков.
Что должен делать любящий папа?
Есле не жрать обезьнку, то ребенок почувствует фальш, поймет что ему поддаются. Для детей это ооооочень обидно.
Если же папа сожрет обезьянку - слез будет пол-часа. Для ребенка эта обезьянка почти родная.
Игра неизбежно учит детей достойно проигрывать, готовит к тому, что полянка может прилететь даже от любимого папы.

Lala написала 9 лет назад: # скрыть ответы

Не играйте с вашим ребёнком в игры, где есть жёсткое взаимодействие, выбирайте кооперативки ;)

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

и до скольких лет держать ребенка в стерильной барокамере?
По этому пути пошли европейцы, поэтому их евронастолки изрядно скучны и стерильны. Они как бы ни о чем и совсем не за жизтЪ

Shaman_RnD написал 9 лет назад: # скрыть ответы

да тебе просто евро не нравится. По теме - как сказал один мудрый человек -
Куда мы катимся с такими дневниками...
"Аморальная настольная игра...звучит как бред, но ведь это реальность." - Если вы про свою заметку, то согласен на все сто.

Kahag написал 9 лет назад: # скрыть ответы

да, всем ненравятся евро. Тысячи лет, популярны были нормальные, околошахматные механизмы (разумеется, не без исключений) - в которых противник так или иначе истреблялся.

Пока, после второй мировой, американцы не понастроили баз в Японии и Европе и не начали превращать население в рабов.
Для Японии это вылилось в запрет на нормальные единоборства и популяризацию айкида, для Европы - наводнением её унылым евро (в то время, как сами американцы продолжили играть в увлекательные амеротреш).

AlexFang написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Оооо дааааа!

MisteriG написал 9 лет назад: #

Ёщё! ЁЩЁЁЁ! XD

trent написал 9 лет назад: #

Это настолько (НАСТОЛЬКО!) чушь, что я даже плюсану.

Невероятное что-то, запредельное! Продолжай еще!

Blindman написал 9 лет назад: #

Yep!

_GrAnd_ написал 9 лет назад: #

"Говорите, нет у вас коробка-боробка?" (с)

HATE написал 9 лет назад: #

Во время чтения вашего коммента в ушах играла вот эта мелодия:
http://music.yandex.ru/#!/track/2941570/album/314934

ThunderWolf написал 9 лет назад: # скрыть ответы

простите, боюсь спросить, а что случилось с карате Киокушин, напрример? К знакомым тут скоро сэнсей с Окинавы приезжает, так мне передать ему, что он не существует?

Oldman написал 9 лет назад: #

Он это воспримет спокойно, рабы к этому привычные...

Kahag написал 9 лет назад: #

гугли по запросу "запрет единоборств в японии" - найдёшь информацию и по запретам и по тому, как они обходились.

Oldman написал 9 лет назад: # скрыть ответы

)))) запрет был 3 года, с 45 по 48. И бестолковые рабы все корни растеряли за это время, все мастера по вымерли и уже процветало третье, а то и четвертое поколение рабоврабов.....

Kahag написал 9 лет назад: # скрыть ответы

я говорил о тенденциях, а не о формах. Например - не были запрещены и шахматы; как не был запрещён и экспорт америтреша (вероятно - был такой и собственной разработки).

Но - если вы не видите зависимость, в целом, европейской и японской политики от США - вы, мягко говоря, ненаблюдательны; а, если не видите конкретно упомянутую тенденцию, отражённую даже в названиях жанров - то особенно.

ThunderWolf написал 9 лет назад: # скрыть ответы

т.е. тенденции настолкостроения за последние 100 лет вы не видите, зато тенденцию рабства якобы сформированную в Японии в течении 3х лет экстраполируете на 60 лет вперед?

вы снова передергиваете

Kahag написал 9 лет назад: #

я-то не вижу, но я это признаю)
а вот вы всё рассказываете об этом - но отказываетесь поведать эту великую тайну)
может, хоть теперь сообщите? Ну, в знак того, что сами видите)

Kahag написал 9 лет назад: # скрыть ответы

что же до рабства - вы правда настолько не в курсе политики и истории? дело ведь не только в единобрствах: сколько времени Япония продолжала держать у себя американские базы (кажется и сейчас проблема не решена, не смотря на протесты местных жителей); ссорилась со своими соседями, в интересах штатов?

ThunderWolf написал 9 лет назад: #

Насчет двуполярного а затем и однополярного мира я несомненно в курсе. Но вот видеть в евроиграх влияние политики США - это уже теорией заговоров попахивает.

И уж тем более странно слышать от вас хулу евро, и привознесение америтрешаб учитывая, что америтрешем правит рэндом, а евро в первую очередь характеризуется практически его отсутствием, т.е. сугубо просчетом тактики и стратегии. Да и про отсутствие взаимодействия и конфликта в евро мягко говоря преувеличение. Совсем бесконфликтных игр, где каждый копошится в своей песочнице, среди евро значительно меньше.

scafandr написал 9 лет назад: #

я слышал, тут еще замешаны боги майя и инопланетяне

Baramon написал 9 лет назад: #

Автор ты бог, отсыпть

Ogro написал 9 лет назад: #

Это просто ШЕДЕВР!!
Такого изощренного гона на запад я еще не видел! Это похлеще чем "болит башка, америка газы распыляет над страной, сцуки!".
В аналы. Кахаг поднял планку еще выше. Браво.

Lala написала 9 лет назад: # скрыть ответы

"и до скольких лет держать ребенка в стерильной барокамере?"
Мои с малолетства играют без поддавков со стороны взрослых. Была попытка ввести хоум-рулы в игру, где щука съедает лягушонка, но мы быстро от этого отказались. Надо уметь рисковать и держать удар. И лучше учиться этому в игре, чем в реальной жизни.

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

т.е вы мне предлагаете стерильное евро, а сами своих детей воспитываете на жесточайшем американтрэше? :)

т.е проблема то есть и статья не на пустом месте создана.

Lala написала 9 лет назад: #

Я Вам ничего не предлагаю. А для себя я выбор уже сделала :)

wonderr написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Ваша цитата :"При этом все знают, что игра нечто большее и зачастую воспитывает и учит игроков больше чем семья и школа."
Мне очень вас жаль, что игра/игры воспитывают/воспитывали больше чем семья и школа....

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Просто для справки: школа больше не занимается воспитанием детей. Совсем, т.е абсолютно. Это официально закреплено законом об образовании.
Так что настольная игоа куда больший воспитатель чем школа.Таков закон и это совсем не хомрул.

Shadoquin написал 9 лет назад: #

И все учителя разом перестали делать замечания (нельзя воспитывать же законом!), и уроки обществознания и классные часы тоже отменили, видать. Дети в школе приходят, получают дозу информации и все. Никакого воспитания там даже быть не может - закон ведь... вы, прошу прощения, под воспитанием что понимаете тогда?

IvTuzovsky написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Как же я это не заметил!
Просто для справки горе-родителю:
"Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
1) образование - единый целенаправленный процесс воспитания и обучения, являющийся общественно значимым благом и осуществляемый в интересах человека, семьи, общества и государства, а также совокупность приобретаемых знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта деятельности и компетенции определенных объема и сложности в целях интеллектуального, духовно-нравственного, творческого, физического и (или) профессионального развития человека, удовлетворения его образовательных потребностей и интересов;
2) воспитание - деятельность, направленная на развитие личности, создание условий для самоопределения и социализации обучающегося на основе социокультурных, духовно-нравственных ценностей и принятых в обществе правил и норм поведения в интересах человека, семьи, общества и государства"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_158523/
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Удивительно, правда, что Закон об образовании на первой же странице вводит такие понятия? Давайте, сочтем ваше заявление искренним заблуждением, а то можно по-кахаговски объявить вас лжецом.
Я вам больше скажу: работал в школе, сейчас работаю в вузе. И там, и там, есть чудесная графа индивидуального плана и отчета: "воспитательная работа"=)

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Ага и ровно поэтому когда у учителя спрашиваешь почему они не выгоняют хулиганов из класса они родителям тычут в лицо уставом школы и законом об образовании доказывая, что школа воспитанием не занимается и это траблы родителей. Ну не мне вам объяснять, вы это поди с сотню раз проделовали.

IvTuzovsky написал 9 лет назад: # скрыть ответы

1. Простите, что я сразу не понял, что вы не только не научились в школе грамотно писать, но и читаете тоже с трудом. Вас только что ткнули носом в Закон об образовании. Вы начинаете тыкать мне в лицо своим личным опытом. Разница есть, андерстэнд? По закону об Образовании школа занимается ВОСПИТАНИЕМ детей, а то, что описываете - это, как раз, "хоумрул".
2. Выгонять хулигана из класса учитель действительно не имеет права, поскольку несет ответственность (вплоть до уголовного дела) за здоровье того великовозрастного балбеса, которого родитель предоставляет воспитывать выбираемым школьником фильмам, книгам и играм, а не воспитывает в тандеме со школой, используя книги, фильмы и игры. Если абстрактное убожество будет удалено с урока и, например, напьется метанола, то у учителя есть нехилый шанс сесть годков на 5-6. Особенно, если родитель будет винить во всем школу, компьютерные и настольные игры, а не задумается о собственной роли в воспитании ребенка и контроле качества тех культурных продуктов, которых он потребляет.
Ваш сабж можно было бы закончить много часов назад: всякому возрасту - свои игрушки, а издатель может ошибиться при постановке возрастного рейтинга. На то вы и есть, чтобы принимать ВЗРОСЛОЕ решение: в какие игры играть вашему ребенку.

oranged написал 9 лет назад: #

Иван, закрыли тему.

Kahag написал 9 лет назад: # скрыть ответы

нет, ну если со взрослыми дети будут играть, без поддавков - у них ничего не будет получаться и это только разочарует и отобьёт интерес (если игра не построена на рандоме, конечно).

Нет, конечно взрослые должны поддаваться - но не демонстративно и не, как реакция на капризы.

Lala написала 9 лет назад: # скрыть ответы

Игра с сильным соперником учит быстрее. Особенно, если соперник помогает разобрать ошибки после партии.

Kahag написал 9 лет назад: # скрыть ответы

бесспорно согласен.
Но, некоторую поправку на то, что дети есть дети - делать необходимо, всё же.

Lala написала 9 лет назад: # скрыть ответы

С некоторыми взрослыми приходится играть бережнее, чем с детьми заядлых родителей-настольщиков :)))

Kahag написал 9 лет назад: #

это можете не пояснять посетителям тесеры (видавшему других посетителей).
эти "некоторые" даже придумали термин "агрессивная игра")) Подразумевая жестокость, с которой их оппонент может обходиться с картонными (а то и пластмассовыми!) фишками!

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Если дети уличат вас в том, что вы поддаетесь (а они обязательно это сделают). Они оскорбятся до глубины души и вы авторитета потеряете просто вагон. Уметь проигрывать детям это ооооочень большое искусство. Это гораздо труднее чем победить. Громадный риск. Этим лучше не злоупотреблять. Намедни меня 7 летняя дочка порвала в клочья в Ква! Причем я честно готовился ее замочить, но она через 2 комарика и 3 кувшинки умудрилась замочить мою королеву. При чем я честно не видел этого комбо/хода. Даже не представлял, что такое можно было сотворить. Ребенок два дня ходил счастливым. Когда поддаешься лишаешь ребенка главного - искренности. Дети этого не прощают.

nastolkus написал 9 лет назад: #

Обещал не шутить. Совет в сторону - не спорьте

Kahag написал 9 лет назад: # скрыть ответы

"Если дети уличат вас в том, что вы поддаетесь (а они обязательно это сделают). Они оскорбятся до глубины души и вы авторитета потеряете просто вагон." - что за чушь?
в японских играх (го, сёги) вообще присутствует продвинутая форовая система и никто не считает это чем-то зазорным.
Впрочем, в некотором смысле вы правы, что не стоит обманывать, но очень утрируете.

nastolkus написал 9 лет назад: # скрыть ответы

плювать слюной

Kahag написал 9 лет назад: #

?

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Фора это совсем другое. Открытая фора это справедливое уравнивание шансов, весовых категорий.
Представьте, что мы с вами играли в настолку. Вы победили,а потом осознали, что я вам поддался и специально слил игру.
Какие у вас будут ощущенния? Второй раз со мной будете играть.

Kahag написал 9 лет назад: # скрыть ответы

если вы меня тренируете - сочту это естественным.
А фора - это именно вариация возможности поддаться.

NewMethod написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Фора не вариант поддавков. Это сознательное выравнивание шансов, когда оппонент это "видит"! Если выигрывает например более слабый с форой в три очка, то он видит, что стал сильнее и потребует форы в 2 или меньше. Но поддавки - это расчетливый обман, у которого только две цели: откровенно польстить оппоненту или унизить его самолюбие, показав что он выиграл за счет противника (и то и другое ребенку неприятно!!!!!!!). И никакой любовью вы это уже не оправдаете.

Kahag написал 9 лет назад: #

паранойя какая-то)
ученик не должен считать, что он супер-гипермастер, а учитель должен избирать формы обучения, удобные ему (эффективные, конечно, в первую очередь, но мы же говорим не о формальном обучении).
А фора - просто самый простой способ формализировать выравнивание игры.

SkyRover написал 9 лет назад: #

А в ином случае, ребёнок просто не будет готов к настоящей жизни, где как-раз "съедают любимых обезьянок" без зазрения совести.

Acrobatreader написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Так вы объясните ребёнку, что цель игры - жрать обезьянок и бизонов, а не заботиться о них и лелеять. Дети же схватывают всё на лету, глазом не успеете моргнуть как сами без обезьянок останетесь.

Тема смешная, ей-богу :)

icenine написал 9 лет назад: #

Вот именно! Дети схватывают все на лету. Все что вы им скормите. Скормите им быть в толпе - они будут. Скормите им тягу к подлянкам - схавают. Именнл поэтому не все настольные игры одинаково полезны.

Baramon написал 9 лет назад: #

Конечно жрать обезьянку и утирать сопли иначе вырастит непонятно кто

oranged написал 9 лет назад: #

За 167 комментариев не наговорились? Ну и ладно: закрыли тему.

Slim_Slam_Snaga написал 9 лет назад: # скрыть ответы

На дворе июнь, а идиотизма все больше и больше.
Что с Тесерой или это та самая долгожданная 2.0?

Чистить и банить. Умоляю.

sputnik1818 написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Поддерживаю... Я перестал читать все комменты в ленте, как раньше, ибо какую-то хрень пишут одни и те же три товарища. Их можно не банить - хай общаются на своей волне, но ведь и скрыть их комменты нельзя: вот в чём косяк.

Slim_Slam_Snaga написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Я захожу на автомате и на автомате выхожу.
Это даже не Палата намбер сикс, это просто 2-3 моральных урода, которые выплескивают свое эго на этом сайте. Ювенальная мастурбация на себя любимого. Осточертело.

Kahag написал 9 лет назад: #

ну что ж вы так волнуетесь-то?)

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Снобизм и гонор местных аксакалов даже забавны. Я такого цирка с начала 2000ных не видел.тогда на заре форумов это было модно. Типа: мы аксакалы, всем сосать, всех банить. Блин, но это было так давно, практически в другой жизни. Забавно это вновь понаблюдать. Не нравятся чужие статьи? Пишите свои

IvTuzovsky написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Не нравятся. И пишут. И я не про себя, пишу совсем недавно, а именно про этих самых "аксакалов". Удивительно, да? - но многие из этих аксакалов написали хороших статей, обзоров и т.д. каждый гораздо больше, чем квартет недооцененных и недопонятных вместе взятый. Полезных статей. Статей, чьей целью не было разжечь срач, прикрывшись фиговым листком "будущего наших детей".
Может, вам стоит почитать их статьи, чтобы узнать, как писать так, чтобы люди обсуждали, а не бурлили кое-чем в комментах?

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Возможно аксакалы переводят старушек через дорогу, спасают кошек из горящих домов и пишут прекрасные статьи, НО...в этой теме они занимаются травлей, троллингом и оскорблениями. Возможно они спасают старушек и переводят кошек через дорогу, но такие жлобы и снобы вряли пишут приличные статьи

IvTuzovsky написал 9 лет назад: # скрыть ответы

И это вы, умиляясь ситуации "назад в 2000-е" и занявшись вбросом на вентилятор, обвиняете их в троллинге? Есть простое решение: не реагировать на троллинг и холивар сам собой затихнет, останутся только те, кто захочет высказать мнение по сабжу... или не останутся, поскольку сабж - УГ безответственного родителя.

P.S. На тему жлобства и снобизма есть одна отличная поговорка - кто громче всех кричит "держи вора"?...

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Держите тролля здесь орете только вы и аксакалы. Не нра сабж идите дальше. Чего истирите то?

IvTuzovsky написал 9 лет назад: #

дурашка, ответь сперва за Закон об образовании...

icenine написал 9 лет назад: #

Возможно аксакалы переводят старушек через дорогу, спасают кошек из горящих домов и пишут прекрасные статьи, НО...в этой теме они занимаются травлей, троллингом и оскорблениями. Возможно они спасают старушек и переводят кошек через дорогу, но такие жлобы и снобы вряли пишут приличные статьи

sputnik1818 написал 9 лет назад: #

Поддерживаю... Я перестал читать все комменты в ленте, как раньше, ибо какую-то хрень пишут одни и те же три товарища. Их можно не банить - хай общаются на своей волне, но ведь и скрыть их комменты нельзя: вот в чём косяк.

SkyRover написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Если следовать вашей логике, придётся отказаться от 99,99% вполне невинных игр. Извините, но напомнило фильм "Эквилибриум". Вернее социальная модель выстроенная тамошним диктатором.

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Эмоция рождает ощущение. Ощущение рождает суждение. Суждение формирует личность.

Все хорошие и любимые настольные игры вызывают эмоцию, а дальше вся цепочка работает на автомате.

Более того люди зачастую даже в арифметике руководствуются эмоциями.
Попробуйте задать своим знакомым задачку:
Мотоциклист ехал из пункта А в пункт Б со скоростью 100 км\час, потом развернулся и поехал из пункта Б в пункт А со скоростью 50 км\час. Какова средняя скорость мотоциклиста на за все время путешествия (А-Б-А)?
Результаты вас сильно удивят :)

AlexFang написал 9 лет назад: # скрыть ответы

А эмоции в задачке каким боком?

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Скажите вашу версию ответа, а я вам скажу руководствовались вы арифметикой или эмоцией. Какой правильный ответ?

AlexFang написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Двести делить на три

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Вы руководствуетесь арифметикой. Большинство людей на уровне эмоций сразу говорит: 75 км\час и абсолютно уверены в своей правоте.

AlexFang написал 9 лет назад: #

Я руководствовался алгеброй, а не арифметикой. Какие эмоции сподвигли тебя на ошибку?

SkyRover написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Боюсь показаться неучем, но... "75 км/час"?

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Вы мне таки не поверите, но это НЕ правильный ответ :)

SkyRover написал 9 лет назад: #

Да нет, почему же. Очень даже поверю. :)

Lic написал 9 лет назад: # скрыть ответы

неправильно решающие задачи руководствуются не эмоциями, а неумением решать задачи

SkyRover написал 9 лет назад: #

Вы правы, я не знал как решить эту задачу.

NewMethod написал 9 лет назад: #

Поддерживаю, и считаю пример притянутым за уши. Товарищ что-то передергивает, как будто деревья делают ветер, а не ветер качает деревья.

Kahag написал 9 лет назад: # скрыть ответы

я вот только хотел написать, что "Эквилибрум" не так уж плох - а тут и вы влезли.
Нет, ну конечно, Эквилибрум, буквально, копировать бы я не хотел; но эмоции нуждаются в контроле. А вы довольно верно указали главное проблемное звено современных игр - они заточены, в первую очередь, чтоб вызывать эмоциональное, а не интеллектуальное удовольствие.

Так что, в плане того, что игры должны учить: учить усидчивости, терпению, сдержанности, последовательности - спорить не приходится.

Вот моральная (или аморальная) сторона - действительно чушь: игра, самим словом этим, намекает на потребность вживаться в роль, очерченную правилами игры, и от умения это сделать человек не становится хуже.

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Как бы да и как бы нет. Учить навыкам это важно, но навык это не главное. Это просто инструмент. Ребенок через игру познает ВЕСЬ мир, а не только его инструментарий. Ответственности и коллективизму меня научила не семья и школа, а футбол. Глупая игра про пинание мячика

Kahag написал 9 лет назад: # скрыть ответы

иии? ну уж в футболе-то точно нет никакой эмоциональной составляющей - только спортивная и тактическая. В общем-то, эти качества (ещё - стратегия, а также несколько прикладных - типа счёта, памяти) - и должны вырабатывать игры.

icenine написал 9 лет назад: # скрыть ответы

:)
Футбол это одна большая сплошная эмоция.
Футболисты эмоциональные наркоманы. С ними по-соперничать могут разве что актеры театра.
Футболисты не живут не ради цифр на табло, а именно ради эмоций. Ярких и суперострых.
Это я вам как профессиональный футболист говорю.

Kahag написал 9 лет назад: #

вы говорите о личных эмоциях. Кто-то скажет это же про фехтование, кто-то - про шахматы, кто-то - про преферанс. Впрочем - каждый игрок скажет так про любимую игру.

А я о том, чему игра посвящена объективно.

SkyRover написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Мне кажется, вы стрижёте все игры под одну гребёнку. Много разных игр. И вызывающих массу эмоций, и "интеллектуальные массажёры". А есть и то и другое в одном флаконе. Часто, что бы обеспечить высокие показатели продаж продукции, эта самая продукция должна воздействовать на потенциального покупателя на уровне эмоций. Встречают по одёжке...

Kahag написал 9 лет назад: #

я не спорю; я говорю об основной компоненте игры.

ThunderWolf написал 9 лет назад: #

я вам открою секрет: удовольствие всегда эмоциональное. Не существует интеллектуального удовольствия - есть эмоциональное удовольствие от интеллектуального превосходства например. "сдерживайте эмоции!" (с)

Nelud написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Всем: у меня одного сходу получается ответ ноль?

moranor написал 9 лет назад: #

Нет, не у одного. Та же фигня.

Baramon написал 9 лет назад: #

харе йоду цитировать

heidenlarm написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Автор, не поленись, пожалуйста, прогонять свои опусы через проверку ошибок в ворде, хотя бы.
По сравнению с убегающими в настольной игре из тюрьмы пиратами (они - пираты, блин. А пираты - плохие, это даже дети знают), неграмотность - это реально большая проблема. Предлагаю задуматься, чему научится ребенок или подросток, читающий посты, в которых пунктуация и орфография отсутствуют как класс.
По поводу аморальности - не вижу ничего аморального в перечисленных играх. Они как раз отражают вполне реальные законы жизни. Быть последним, аутсайдером - плохо. Находиться в серой массе (ну или преодолевать трудности в команде - кому что ближе) - легко. Быть первым - всегда тяжело. Ну и вообще вся жизнь, особенно в этой стране, - один сплошной "Манчкин". =) 95% общества стараются преследовать только свои интересы, подсидеть, напарить, плевать на других и отжать себе побольше (денег, власти, имущества и т.п. - нужное подчеркнуть). Так что вэлком ту риал ворлд, амиго. Жизнь - опасная штука, она поимеет всех и от нее умирают. =)
К слову об играх, которые действительно на грани морали - рекомендую обратить внимание на игру Legacy. Вот там точно с детьми играть не надо. Хотя даже у многих взрослых мужиков рвет шаблон от нее, странно даже как-то. В "Летописи" хоронить родственников на кладбоне за победные очки - норм, а тут из-за одной карты сразу "фу".
Если что, минус ставится справа внизу.

Kahag написал 9 лет назад: # скрыть ответы

" 95% общества стараются преследовать только свои интересы, подсидеть, напарить, плевать на других и отжать себе побольше (денег, власти, имущества и т.п. - нужное подчеркнуть)" - я понимаю, что вам очень трудно представить, что у окружающих, есть иные цели, нежели те, к которым привычны вы; всё же, плиз, не опускайтесь до такой банальной формы отчаяния - попытки доказать и себе, и другим, что все такие же, просто скрывают.

heidenlarm написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Я написал свое мнение, основанное на моих же наблюдениях - имею право. Если вы не согласны - ваше право и не надо переходить на личности (что я там говорил про Манчкин - вы сейчас случаем не карточку-подлянку играете, фигурально выражаясь?=) А Вы лишь доказываете мои слова своими действиями, и это странно выглядит.

Оттого, что Вы упорно не видите очевидного, оно ни на секунду не перестает быть правдой.

Kahag написал 9 лет назад: # скрыть ответы

я не отрицаю то, что вы видите; я говорю о том, как вы видите.
Например - весь мир восхищается подвигом советских солдат во 2-ой Мировой; в то же время, некоторые, не способные примириться с тем, что цели могут быть более высокими, чем спасать свою шкуру, видят это иначе, и стараются, как могут и где могут, популяризовывать версии о заградотрядах и пр, доводя информацию о них до откровенно пародийных форм.

nastolkus написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Оранжед, а можно что-то сделать? Хотя бы временно. Святая троица честно притомила. Какое-то дерьмо почти в любом посте с теми же персонажами... Может ввести премодерацию? И постов и комментариев. Я уверен тут найдутся те, кто согласится заняться. Если не найдутся - на самый крайний случай я могу. Ну правда - площадка превращается в ... я не знаю как это слово по русски.

Leks написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Кахагство какое-то уже какую неделю...

HATE написал 9 лет назад: #

Да нет, на недельку утихали вроде... Я думал, что Орангед на это повлиял...

MisteriG написал 9 лет назад: #

А если ещё разбавить чуток героиньчиком, уиии)))

heidenlarm написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Если Вы включили меня в "святую троицу", то Вы, вероятно, ошиблись. Я написал всего два коммента за все время, что я зарегистрирован на тесере (они оба в этом посте), и уже успел Вас утомить? =)

MakVlad написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Подозреваю, что речь не о вас :)

nastolkus написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Вы правы

BooLEan написал 9 лет назад: #

Солидарен

Warlord1 написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Настолкус наигрался в "Дьявольских" игр и сейчас свой негатив на Тесеру выливает )))
Надо забанить )), чтоб угомонился.
Дружище, будь проще и люди потянутся (((

MakVlad написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Давно пора! Он, товарищи, на всех бросается!

nastolkus написал 9 лет назад: #

Вообще не проблема :) Отдыхайте от меня

nastolkus написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Обещаю выключить сарказм минимум на недели две. Я ОЧЕНЬ уважаю орангеда, надеюсь он наведёт порядок, за что ему, как минимум спасибо. А как максимум - я хотел бы знать его вебмани колшелёк. Просто на всякий случай, чтобы просто был.

w_holeman написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Я сначала прочитал "знать пароль от вебмани колшелька Орангеда" :)))

nastolkus написал 9 лет назад: #

Я лично клянусь пересевти ему немедленно 10 баксов. А после отпуска ещё 20.

Blindman написал 9 лет назад: #

О ком речь-то, если не секрет?

Oldman написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Ну теперь апостола четыре....

icenine написал 9 лет назад: #

Троллинг это общение НЕ по теме статьи, оскорбление оппонентов.
Единственные кто этим занимаются здесь это вы и ваши сторонники.
Ищите апостолов троллинга? Посмотрите в зеркало. И перестаньте оффтопить и оскорблять людей

icenine написал 9 лет назад: #

Себя вы естественно к этим 95% не относите. Главная прелесть быдла в том, это всегда не ты.
Кстати интересно, а в какие игры в детстве играли эти 95% недочеловек?

Guyver написал 9 лет назад: #

Удивительно, такая драма, а в Наследие еще никто не плюнул.

Baramon написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Такого обсуждения даже треш от МХ не знал давно.

Anci2011 написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Последний раз так обсуждали Legacy: the Testament of Duke de Crecy... ;-)))

ThunderWolf написал 9 лет назад: #

ой, да ладно! тут такое теперь как минимум раз в неделю ((

moranor написал 9 лет назад: #

Подымать тему морали стоит в таких областях как современная эстрада, телевидение, литература, компьютерные игры - вот где разгул, вот где ужас и есть где попастись чрезмерно озабоченным моралью активистам.

Область же настольных игр по сравнению с потоком многократно более массово изливаемого "аморального" настолько чиста и незамутненна, что какие-нибудь "500 злобных карт" или любая иная пошлятина даже в наше раскрепощенное время вызывают отторжение и фырканье.

Что же до пиратов, бегущих из тюрьмы и прочих манчкинов - дети добрых полсотни лет бегали, играли в "Казаки-разбойники", тащились от пистолетов на пистонах и рады были построить пиратскую шхуну из подушек, стульев и покрывал, и покорять океан пока бабушка не застукает.

У меня складывается ощущение, что пресловутая "троица тесеры" становится четверкой, ибо уже третий пост товарища icenine мнится мне этакой странной провокацией для привлечения внимания: этакое "подбросим спорную тему, и будем наблюдать за кипишем"...

nastolkus написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Кстати, ребят. А вот безумная мысль. Все мы занем оранжеда и что он лично делает для нас всех. Давайте попросим этого скромного парня жать нам возможность материально отблагодарить его за то что он тратит на нам массу своего времени и усилий. Давайте вместе попросим его дать свои кошельки в разных там системах (пэйпал, вебмани и т.п.) чтобы кто хочет мог перевести ему тупо денег, а? Поддержите меня, пожалуйста в этом начинании - я лично хочу перевести ему лично денег, копеечку. Пусть просто выпьет пива за моё здоровье

nastolkus написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Сорри за оофографию и пунктуацию - первая ибо уже, простите, нетрезв, вторая ибо никогда мне не давалась. Но мысль-то отличная, не так ли?

MakVlad написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Можете оформить её в виде игры и поставить ей десятку :))

nastolkus написал 9 лет назад: #

Тут настолько длинный ответ, что ... не сегодня. Сегодня я люблю (
платонически) оранжеда и люблю всех людей (что бывает редко ибо люди в массе своей сволочи и подонки)

Amsh написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Это ужасно. Нормальный портал о настольных
играх превратить в отхожее место,
вместо нормального обсуждения настолок
тупо троллить о всякой всячине.
Читать людям с большим игровым стажем
лекции. Давать комьюнити советы
космического масштаба и космической же
глупости.
А сами небось наелись зубного порошку.
Оранжед, дорогой - придумай чего нибудь.
Такого на Тесере еще не было.

BooLEan написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Плюсую

Alxndr1978 написал 9 лет назад: #

+1

icenine написал 9 лет назад: #

А кто вам мешает обсуждать проблему дайса d8 на втором круге "Формулы Д"?
Создавайте тему и обсуждайте. Какие проблемы?
Живите своей жизнью, своими текстами, своими обсуждениями и не пытайтесь всех застроить.

Steve написал 9 лет назад: #
На злобу дня

http://www.youtube.com/watch?v=Zd2-z_aynBA

Blindman написал 9 лет назад: #

Не так давно автор предлагал следующие игры для привлечения детей к настолкам и тут выходит статья об аморальности.

"Для привлечения детей к настолкам лучше подойдет Шакал, Ква, Каркассон, Фотосафари, Ежи и зайцы, Картахена"

Warlord1 написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Тема затронутая в этом посте размыта. Таким макаром можно придраться практически к любой игре. Ведь заповеди господни нарушаются в подавляющем количестве игр: не ври, не укради, не убей, не прилюбодействуй и т.д.
- варгеймы обыгрывают убийства героев игры...
- пати игры (та же мафия) пропаганда убийства и обмана, чтобы спасти себя и наговорить на соседа.
- экономические игры, драть в три шкуры, чтобы разбогатеть, а других пусти по миру.
- приключенческие игры и рпг, ходить бродить и всех убивать (пропаганда насилия) + в многих играх много "дьявольских составляющих" (преисподня, мрачный антураж, обычно оверлорд на картинках рисуется дьяволом и т.д.)
- стратегии ( они наиболее миролюбивы к игрокам и Картахена милый агнец по отношению к Мафии :) ).

Вывод: Автору этого топика, чтобы не терзать свою психику и психику своего чада надо играть в абстракты: гипф-проект, шахматы/шашки, нарды и прочие уголки !!!

Kahag написал 9 лет назад: #

всё правильно, только озвученное относится не только к играм (тогда фтопку и книги, фильмы и пр);
и вообще - шахматы - варгейм (название, которого, переводится, между прочим, весьма конкретно: "король умер"); лучше уж в евро играть (для пугливых деток).

А вообще - Кэрролл (кажется) отмечал, что дети любят шутки о смерти, а что касается вредных игр и книг, то их следует держать подальше от взрослых, воображающих себя экспертами по детской психологии.

dizastra написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Всем известная игра Монополия, вроде нормальная игра, нет ничего аморального! Но сколько друзей поссорилось за этой игрой? Сколько семей было на грани развода! ;)

Kahag написал 9 лет назад: #

и что? людей, не способных отличить реальность от игры, надо лечить (ну или игнорировать) - а не делать выводы из их поступков.

Steve написал 9 лет назад: #

Зло/добро, мораль/аморальность - понятия относительные. Поэтому аффтар тебе надо к философам, а не к настольщикам. )

_GrAnd_ написал 9 лет назад: # скрыть ответы

И месяца не прошло, как было это:
"Советские мультфильмы, которые нужно запретить"
http://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2014/05/a_6053425.shtml

Alfarabius написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Это статья шутка, в которая есть доля шутки, а остальное все правда. Впрочем, я не согласен только с "Ежиком в тумане" в этом списке.

_GrAnd_ написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Конечно, шутка.
Но самое интересное, что у этого было продолжение "да как вы могли на нашего мамонтёнка", "пятая колонна хочет Тома и Джерри, эту адскую пропаганду насилия" ну и т.д.
http://www.gazeta.ru/comments/column/shahnovskaya/6056825.shtml

Alfarabius написал 9 лет назад: #

Очень умная статья, автору дневника к прочтению. Там как раз говорится о том, что никакой мультфильм(в нашем случае настольная игра) не окажет на ребенка даже одной миллионной доли влияния от влияния родителя.

Toolmano написал 9 лет назад: #

Моралфажество во все поля.
Не играйте. Не смотрите телевизор. Выбросьте компьютер. Сожгите 90% книг. Заприте своих детей в комнате, ведь окружающий мир так жесток.

mitek написал 9 лет назад: # скрыть ответы

О боги, какой бред

jeckus написал 9 лет назад: #

Поддержу. Играем дома с сыном (9лет) в манчкина, воришек, зомбецов. Короче везде где надо подставлять и изворачиваться. Что-то не заметил в нем "ухудшений" главное понимать, что игра это игра. Так и про РС игры и про мультфильмы и вообще про все можно сказать. Найти плохое или извратить в плохое, можно все что угодно.

Blindman написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Зачем такие статьи писать? Чего добивается автор, кроме сочувствия?

Tihiyomut написал 9 лет назад: #

Внимания. Холивара.

_GrAnd_ написал 9 лет назад: #

О боже! К Трём Троллям добавился ещё один.
"Пропал дом!" (с) ФилиппФилиппыч